Transcription

• Speaker #0

  Voici 10 minutes, le podcast des Français dans le Monde pour aider tous ceux qui se préparent, qui vivent ou qui rentrent des mobilités internationales. Je suis Gauthier Saïs et j'ai le plaisir de passer 10 minutes avec Isabelle Auro, direction Madrid. 10 minutes, le podcast des Français dans le Monde.

• Speaker #1

  françaisdanslemonde.fr

• Speaker #0

  Elle avait une passion pour l'international, mais sa vie va le démontrer, puisque c'est une Française avec des origines allemandes qui, en Angleterre, va rencontrer son futur mari qui est espagnol. Comme quoi l'Europe est à portée de main. Bonjour Isabelle !

• Speaker #1

  Bonjour Gautier !

• Speaker #0

  Content de faire ta connaissance, je salue Circé de Mazet, le réseau pro pour les francophones d'Espagne. C'est elle qui nous a mis en relation. On va donc s'installer à Madrid pendant 10 minutes avec toi et commencer par ton parcours, si tu veux bien.

• Speaker #1

  Très volontiers, merci à Circé effectivement de ma tête. Alors mon parcours, c'est un parcours international. J'ai étudié le droit des affaires internationales entre la France et l'Allemagne, tout en étudiant aussi les langues, interprétation et traduction. Et puis, je n'ai pas aimé mes expériences en cabinet d'avocat et j'ai décidé de partir étudier en Angleterre. Et c'est là où tout s'est ouvert. J'ai fait un master à l'ESCP et j'ai découvert que je pouvais me réinventer là-bas.

• Speaker #0

  petit retour sur Paris, puis sur l'Allemagne, et puis l'Angleterre, aujourd'hui l'Espagne. Quand tu vois ces quatre pays européens, ces quatre grandes capitales, qu'est-ce que tu pourrais me dire ? Il y a un coup de cœur flagrant pour l'un des quatre. Est-ce qu'il y a un des quatre qui te gêne plus que les autres ? Qu'est-ce que tu peux me dire si je te mets les quatre villes sur la table ?

• Speaker #1

  C'est pas mal comme question, parce qu'en fait, moi, j'ai toujours la philosophie d'aimer les endroits, en tout cas d'essayer de trouver toujours un côté positif. Clairement, si on regarde les faits, Gauthier, ça fait 20 ans que je vis à Madrid, je pense que le coup de cœur, il est assez flagrant.

• Speaker #0

  Il est pour le soleil d'une semaine.

• Speaker #1

  Bon, c'est bien surlé aussi avec mon mari et puis le fait d'avoir construit ma famille ici. Mais toutes ces villes, elles ont quelque chose de super. D'ailleurs, quand c'est parti de Londres, Londres m'a énormément manqué. Le buzz qu'il y a à Londres. on le trouve nulle part ailleurs. Paris sont mes origines. Et puis l'Allemagne, j'étais à côté de Francfort, dans une petite ville universitaire qui était super aussi. C'était la liberté, c'était la nature. Mais bon, on reste sur Madrid.

• Speaker #0

  Oui, voilà. C'est ce qu'on se disait en rentaine. Le problème avec Madrid ou Barcelone et globalement l'Espagne, c'est qu'il y fait bon vivre quand même.

• Speaker #1

  Je ne sais pas si c'est un problème, mais c'est vrai qu'on a du mal à repartir.

• Speaker #0

  C'est-à-dire que le problème, c'est que c'est souvent l'Espagne qui gagne. Je te disais, je t'expliquais que c'était l'endroit dans le monde où il y avait le plus d'auditeurs. Clairement, c'est un choix, notamment depuis le Covid, où on a vu que les distances pouvaient être un problème. L'Espagne réunit du coup quand même beaucoup d'atouts, beaucoup d'avantages. Et t'en profites au quotidien, la vie à Madrid, t'es dans quel coin de Madrid ? Comment ça se passe le quotidien ?

• Speaker #1

  Pas très original, je vis à côté du lycée français parce que c'est là où mes enfants sont scolarisés. Mais oui, j'en profite beaucoup. C'est vrai que Madrid, comme les personnes vivent dehors, c'est très facile de sortir. C'était l'une des choses qui me choquait énormément en arrivant, c'était de voir des personnes âgées très facilement être en terrain, en train de prendre une bière. C'est tout à fait normal en fait de vivre dehors. Donc il y a plein plein de plans et puis en été c'est merveilleux. Oui, il y a beaucoup beaucoup à faire je pense. D'ailleurs, tu sais, toi qui parles beaucoup à des extérieurs, On dit souvent que dans la carrière des expats, la pire des choses qu'on puisse leur faire, c'est de commencer par une expatriation en Espagne. Parce qu'après, ils ne vont plus vouloir partir ailleurs.

• Speaker #0

  Ça a été ton cas d'ailleurs, parce que tu avais négocié avec ton mari 5 ans en Espagne, puis 5 ans en France et pourquoi pas à Paris. Finalement, vous êtes restée.

• Speaker #1

  Exactement. Et après, c'est moi qui ne voulais plus partir. Il a proposé, mais j'ai décidé que non, que vraiment on était bien. Et puis, c'est vrai qu'avec des enfants, c'est aussi très... C'est très safe, Madrid, c'est très tranquille, c'est une culture très chaleureuse. Donc voilà, 20 ans.

• Speaker #0

  On parle un peu le français à la maison ?

• Speaker #1

  Beaucoup, bien sûr. J'ai fait un choix extrêmement conscient de mettre mes enfants au lycée français parce qu'à l'époque, j'étais consultant dans un gros cabinet et je voyageais énormément et je ne me sentais pas la responsabilité, la capacité d'avoir cette responsabilité unique de partager la culture et la langue. Et donc, on parle beaucoup français. même si mes enfants se sentent quand même plus espagnols et ont quand même tendance à parler plus espagnol. Parce qu'ils sont nés ici aussi.

• Speaker #0

  Vous avez regardé la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques en famille ?

• Speaker #1

  Bien sûr, bien sûr.

• Speaker #0

  Et est-ce qu'à ce moment-là, tu t'es sentie très française ?

• Speaker #1

  Oui, je me sens très française dès que je rentre en France. Et en même temps, j'ai vraiment l'impression d'être un mélange de plein de choses. C'était très chouette d'ailleurs quand il y a eu… L'intervention de Nadal et puis de Zidane, parce que Zidane, il vit à côté de chez nous. Et donc, c'est vraiment un peu ce mélange de nos deux cultures à l'écran. C'était super.

• Speaker #0

  On va parler boulot. Maintenant, on va allumer l'interrupteur d'identité. Tu as créé une société. Depuis 20 ans, tu travailles en tant que consultante et coach en changement, leadership et diversité. Alors, on va expliquer un petit peu. Ça parle et aux professionnels et aux professionnels. aux entreprises, côté perso par exemple. Quand on se sent un peu perdu, qu'on a des questionnements sur qui on est, pourquoi on fait, qu'est-ce que je pourrais changer, là tu peux intervenir, mais tu n'es pas psy.

• Speaker #1

  Alors, c'est super important le fait de bien mentionner que je ne suis pas psy, parce que c'est éthiquement très très fort, je ne rentre pas dans, on va dire, les profondeurs de l'identité. Par contre, effectivement, le métier de coach, c'est un accompagnement plus superficiel, on va dire, en tout cas plus comportemental dans mon cas, pour aider une personne à passer le pas, à faire des changements, à se préparer, à décider, à faire ce voyage intérieur pour savoir ce qu'elle souhaite véritablement accomplir. Dans sa vie pro, perso, en général, ça touche tout.

• Speaker #0

  Voilà, c'est pour éviter de rester confiné dans ses interrogations.

• Speaker #1

  Exactement, quand on est coincé et qu'on a l'impression de ne pas vivre la vie que l'on a envie de vivre.

• Speaker #0

  Et du coup, pour les entreprises, l'idée, c'est plutôt d'accompagner le chef d'entreprise pour créer une identité corporate, pour les évolutions qu'il peut y avoir quand la boîte grossit, par exemple, et des choses comme ça. Tu accompagnes le changement ?

• Speaker #1

  Voilà, donc c'est assez ample, mais c'est du consulting pour accompagner des dirigeants, des dirigeantes qui veulent soit… faire des changements au niveau de la culture de l'entreprise, former leurs leaders pour qu'ils soient bien en lien avec la stratégie, travailler l'équipe, la cohésion d'équipe au sein du comité de direction et puis créer des cultures plus inclusives parce que j'ai très à cœur d'avancer vers une société plus inclusive.

• Speaker #0

  Et tu as des clients français ou espagnols ?

• Speaker #1

  Alors, j'ai des clients français, espagnols et puis d'autres pays aussi. Mais c'est vrai que, tu vois, en préparant, en tout cas en pensant à notre échange aujourd'hui, je réalise que j'ai quand même beaucoup de dirigeants et dirigeantes français ou espagnols, mais toujours avec un lien avec la France. Donc, soit des grands groupes français basés en Espagne, soit des Français qui sont dans des entreprises espagnoles. Et donc, ce côté biculturel que j'ai aide beaucoup aussi à ce niveau-là.

• Speaker #0

  Les pays sont proches, on est dans la même Europe, pourtant il y a des façons de fonctionner différentes dans le cerveau des chefs d'entreprise espagnols et français ?

• Speaker #1

  Alors, on ne peut pas complètement généraliser, mais c'est vrai que moi je suis certifiée en communication multiculturelle, et il y a des différences entre les cultures. Donc oui, par exemple, on parlait de la qualité de vie en Espagne, une des choses qui me touche profondément, c'est qu'il y a une vraie proximité au niveau relationnel. très rapidement, on va couper les barrières existantes. Ce qui ne veut pas dire qu'on va tout de suite se livrer. Et peut-être que du coup, il peut y avoir parfois des difficultés à se comprendre entre une personne qui est d'origine française avec une personne d'origine espagnole. Il y a le côté tactile, il y a tout un panel de critères qui sont à prendre en compte où on ne va pas du tout dire qu'une culture est mieux que l'autre, mais il y a des différences qu'il faut connaître. Et puis, oui, au niveau de plein de détails, on peut prendre en compte, bien sûr.

• Speaker #0

  Et puis, avec Mazette, c'est l'occasion de zoomer sur ce dynamisme des Français qui sont installés en Espagne. C'est assez étonnant de voir cette richesse dans des métiers très différents, dans des domaines très différents. Ils sont très présents.

• Speaker #1

  Oui, alors Mazette, c'est très, très riche parce qu'en plus, c'est une réunion de personnes qui sont là pour partager de manière très humble. et avec une très bonne humeur. Et du coup, on rencontre tout type de profils. Moi, je trouve ça super enrichissant.

• Speaker #0

  Dernière petite chose, tu t'es retrouvée, comme toute la planète, enfermée pendant la période du confinement. Et tu n'as pas forcément kiffé, justement, d'être coincée. Tu as écrit un livre, ça s'appelle Bulles de Vie, qui vient de sortir. L'idée, c'est de respirer, même enfermée, Raconte-moi un petit peu, tu as voulu partager un truc de très intime finalement avec le livre.

• Speaker #1

  Tout à fait. Alors moi, je suis claustrophobe, mais c'est pendant le confinement que vraiment ça a explosé. En général, j'ai beaucoup besoin de liberté. Et ça fait à peu près une dizaine d'années que j'utilise l'écriture, moi, dans les accompagnements que je fais, aussi bien groupaux que perso. Et là, en l'occurrence, j'étais tellement oppressée, enfermée, que je me suis mise à écrire tous les matins. Et de là sont nés des textes, qui sont des textes, un mélange autobiographique, avec un peu de poésie, avec pas mal de développement perso. Et j'ai tout recopilé ça dans le livre Bulles de vie. L'idée étant que j'étais enfermée en confinement. Et c'est ce qu'on disait au début. On peut être enfermée dans sa vie, dans son boulot. Il y a une manière de pouvoir respirer. C'est d'écrire et de se poser les bonnes questions.

• Speaker #0

  Et il y a toujours l'interrupteur d'identité qui est à votre disposition. Elle s'appelle Isabelle Horou. Merci d'avoir répondu à mes questions. Eh bien, bon tapas ce soir, puisque tu as fait ce choix de vie. Et je peux le comprendre. Au plaisir de te retrouver.

• Speaker #1

  De même, à bientôt Gauthier.