Description

🎙️ Aujourd’hui, j’ai le plaisir de recevoir Christelle Charlier.

C’est un challenge d’écriture qui prônait la sororité qui nous a connectées l’une à l’autre sur les réseaux à l’automne dernier. Et le podcasting qui nous a réunies.

Christelle vit en Loir-et-Cher.

Elle est spécialisée dans l’intelligence émotionnelle et le deep coaching. Elle est la créatrice du podcast La Voie du Menfoutisme.

Elle se décrit comme une catalyseuse de potentiels insoupçonnés.

Son leitmotiv ?

Nous aider à changer de perspective pour briller par le biais d’une transformation psychologico-spirituelle engagée et engageante.

Christelle ne fait pas partie de ceux qui se conforment à la bienpensance. Elle n’a pas la langue dans sa poche.

Durant cette interview, nous avons abordé :

✨son parcours professionnel
✨son burn-out, ses signes avant-coureurs et ses conséquences
✨l’éveil spirituel de Christelle
✨ses expériences spirituelles et rencontres marquantes
✨son rapport à la spiritualité
✨l’intelligence émotionnelle et le deep coaching
✨ses engagements et bénévolat dans les Coachings du cœur
✨la création de son podcast La Voie du Menfoutisme
✨sa vision de la souveraineté intérieure
✨son non-conformisme
✨ses projets professionnels et extra professionnels
✨sa définition du Nouveau Monde
✨comment elle y prend part

Envie de prendre part à cette interview passionnante ?

Installez-vous confortablement et immiscez-vous dans notre conversation.

Bonne écoute.

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Musique : Stock Media provided by PlayAgain from Pond5

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  et je suis la fondatrice de Redaxilv, une entreprise de rédaction pour les professionnels et les particuliers. D'un côté, j'aide les acteurs du Nouveau Monde à se raconter et à se rendre visibles en rédigeant leur contenu sur le web et les réseaux et en leur donnant la parole à travers ce podcast. Et en leur donnant la parole sur ce podcast. Et de l'autre, j'aide les particuliers à écrire leur biographie, les témoignages, c'est mon dada. A travers ce podcast, je vous propose de découvrir comment des humains engagés et conscients participent aujourd'hui à la construction du monde de demain, le nouveau monde. Ils aspirent à un monde plus juste et plus respectueux du vivant. Ils se préoccupent des humains, des animaux et de l'environnement dans lequel ils évoluent et favorisent leur mieux-être. Celles des colibris, ils apportent leur pierre à l'édifice. Ils sont le changement que l'on veut voir dans le monde. Tous les lundis, je mets en ligne une nouvelle interview d'un acteur du nouveau monde pour que vous puissiez Connaître son histoire et son talent, comprendre qui il est, ce qu'il fait, comment il est arrivé à faire ce qu'il fait, savoir ce qu'il apporte à ce nouveau monde. Je vous embarque avec moi le temps de cette rencontre en toute authenticité et humilité.

• Speaker #1

  Aujourd'hui, j'ai le plaisir de recevoir Christelle Charlier. C'est un challenge d'écriture qui prônait la sororité qui nous a connectés l'une à l'autre sur les réseaux à l'automne dernier et le podcasting qui nous a réunis. Christelle vit en Loire-et-Cher. Elle est spécialisée dans l'intelligence émotionnelle et le deep coaching. Elle est la fondatrice du podcast La Voix du Manfoutisme Elle se décrit comme une catalyseuse de potentiel insoupçonné. Son lettre motive, nous aider à changer de perspective, pour briller par le biais d'une transformation psychologique au spirituel, engagée et engageante. Christelle ne fait pas partie de ceux qui se conforment à la bien-pensance. Elle n'a pas la langue dans sa poche. Je ne vous en dis pas plus. Installez-vous confortablement et émissiez-vous dans notre conversation. Bonne écoute ! Bonjour Christelle.

• Speaker #2

  Bonjour Katia. Merci de me recevoir.

• Speaker #1

  Merci à toi d'avoir accepté mon invitation. Comment est-ce que tu vas ?

• Speaker #2

  Je vais bien. Je suis très enthousiaste à l'idée de répondre à tes questions, comme c'est la première fois que je fais cet exercice. Je sors de ma zone de confort et je suis heureuse de faire ça. Et toi, comment vas-tu ?

• Speaker #1

  Je vais bien, je te remercie. Je suis contente d'être là avec toi. Est-ce qu'il y a quelque chose que tu aimerais pouvoir rajouter à la présentation que j'ai faite de toi ?

• Speaker #2

  Je n'ai pas ma langue dans ma poche, en privé. Alors, on va voir si ma langue est aussi déliée que d'habitude. Déjà ça. Et l'autre chose, quand tu parles d'un leitmotiv d'accompagnement psychologico-spirituel, la partie spirituelle, c'est avec les gens qui sont OK, qu'on a envie, qu'on a besoin. Sinon, je n'impose absolument rien sur ce type de thème.

• Speaker #1

  Est-ce que, avant de revenir peut-être sur justement ton type d'accompagnement, tu peux nous raconter qui tu es, ton parcours ? Pour qu'on comprenne comment tu es arrivée à faire ce que tu fais aujourd'hui. Tu as du temps ! Oui, on a le temps !

• Speaker #2

  D'où je viens ? Je vais te faire un petit historique professionnel, allons-y. J'ai commencé en tant que commerciale parce que je n'avais pas encore de diplôme. Je suis partie un petit peu prématurément de chez mes parents parce que je viens d'une famille dysfonctionnante et il fallait que je parte. Donc j'ai passé mon bac en candidat libre tout en travaillant à côté à l'âge de 19 ans. quelques années plus tard parce que ce n'était pas du tout satisfaisant comme métier. Moi, j'ai besoin de matière, j'ai besoin de réfléchir, j'ai besoin de me questionner, j'ai besoin d'analyser. Enfin bref, le métier de commercial n'était pas du tout adapté à mon profil. Puis j'étais une très, très mauvaise commerciale. Il faut être tout à fait honnête avec ça.

• Speaker #1

  Dans quelle branche tu étais ?

• Speaker #2

  J'ai travaillé dans le domaine de la quincaillerie, mais aussi de l'édition. Enfin, j'ai fait un peu de tout, un petit peu de tout. J'ai même vendu des progiciels pour les pharmaciens. Donc, tu vois, j'ai fait vraiment de... et j'ai repris mes études dans le domaine informatique. Je me suis formée sur ce qu'on appelle les nouvelles technologies de l'information, non, les nouvelles technologies de l'information et de la communication, et je suis rentrée à l'issue de cela dans le groupe PSA, qui est devenu Stellantis aujourd'hui. Donc j'ai fait de la programmation orientée objet au départ, puis je suis devenue chef de projet informatique, puis chef de projet utilisateur, et puis après j'ai fait de la direction de projet à l'international. Et ça ne s'est pas bien fini, parce que ça s'est fini en burn-out. Et donc là, j'ai décidé de me mettre à mon compte, incapable de continuer à travailler en tant que salarié. Ça me sortait par les yeux, ça me provoquait des crises d'angoisse, c'était donc impossible. Et je suis retournée aussi sur les bancs de l'école, donc pour me former à l'enseignement, à la formation. parce que j'avais envie de transmettre ce que j'avais appris pendant ces années, parce que travailler chez PSA avait été extrêmement formateur, sur notamment la gestion de projet, qui à l'époque, leur gestion de projet était vraiment reconnue dans le domaine informatique. Je ne sais pas si c'est toujours le cas aujourd'hui. Je pense que oui, au niveau des process, ils ont toujours été plutôt bons. Donc j'ai enseigné et j'ai formé. Alors enseigner, c'est au niveau de l'enseignement supérieur auprès d'étudiants en alternance. C'était très intéressant parce qu'ils étaient à la fois en entreprise et sur les bancs de l'école. Et moi, c'était des profils qui me convenaient bien plus que des étudiants classiques parce que moi, je suis une femme de terrain. J'aime passer à l'action. La théorie, c'est bien, c'est important. Il faut comprendre ce qu'on fait. Il faut le réfléchir, mais à un moment donné, il faut passer à l'action pour vraiment le comprendre et l'intégrer. Donc, j'aimais beaucoup travailler avec eux. Puis, formation, c'est avec les entreprises. Donc j'ai fait ça, puis j'ai fait aussi du conseil en informatique, toujours dans ma spécialité. Et puis j'ai fait des rencontres. J'ai fait des rencontres, tout en me soignant. Je me suis de mon burn-out, parce que c'est quand même une sacrée blessure. Je rentre dans la moyenne des gens qui ont fait un burn-out violent, c'est-à-dire que j'ai mis cinq ans à m'en remettre, à retrouver de l'énergie. Parce que j'avais vraiment cette grosse difficulté, ce seuil énergétique en permanence, comme épée de Damoclès, comme épée de Damoclès au-dessus de la tête. À savoir que dès que je forçais un peu... je m'effondrais complètement. Donc, il fallait absolument que j'apprenne à écouter ce corps que je n'avais pas écouté pendant tant d'années.

• Speaker #1

  Ça se manifestait comment ? Tu parles d'effondrement ?

• Speaker #2

  Je n'arrivais plus à réfléchir, je n'avais plus de volonté et j'étais extrêmement fatiguée, je devenais incapable de dormir. Donc, c'est un problème quand même. Et ça, pendant plusieurs années. Et j'ai fait la connaissance de deux coachs. qui m'ont parlé de leur job. Un coach, un exécutif coach, donc qui travaillait beaucoup avec des dirigeants d'entreprise. À côté de ça, une psychothérapeute coach. Donc, leur dos-regard était vraiment très intéressant sur leur métier. Puis, la vie faisant bien les choses, en même temps, dans mon métier de conseiller en informatique, on commençait à m'appeler coach. Alors que je leur disais, mais non, moi, je ne suis pas coach. Je n'ai pas la formation. Pour moi, ça relève de la psychologie. Donc, je sais bien qu'on parle de coach agile dans le domaine informatique, mais ça galvaude le terme de coach. l'expression. Et ça m'a intéressée, ça m'a interpellée, alors qu'en fait, ce n'était pas du tout prévu au départ d'aller dans cette direction. Et je me suis formée à ce moment-là. Je me suis formée à ce moment-là, et c'est à ce moment-là aussi, avant même de commencer la formation, que j'ai eu des prises de conscience sur moi et d'un certain nombre de travaux que j'avais à faire sur ma psychologie, notamment l'acceptation que j'avais subie des violences quand j'étais gamine. Et donc, le coaching m'a donné aussi des outils, en plus de tout un tas d'autres choses que j'ai apprises, pour me permettre de dépasser tout ça, de me libérer de la souffrance, de guérir. C'est comme ça que j'ai commencé en coaching. Et j'adore ce job, j'adore ce métier, parce que les problématiques des gens se ressemblent toujours. Mais c'est toujours différent parce que chaque individu n'a pas la même psychologie, n'a pas la même façon d'appréhender les choses, n'a pas les mêmes besoins, pas la même ressentie. Et donc, je ne sais jamais ce qui va se passer. Et en même temps, ça fait partie du métier d'accepter que... que tout va pouvoir se passer. C'est une excellente leçon aussi sur la question de l'échec. Parce qu'en fait, face à des gens, il y a des moments où on n'arrive pas à les aider à dépasser une limite qui les empêche d'avancer et qui peut même les faire souffrir. Et il a fallu apprendre à accepter que... pas que je n'avais pas la science infuse, et donc de dépasser le syndrome du sauveur que beaucoup de gens connaissent quand ils exercent ce métier, en tout cas au départ, et dont il faut se libérer. Voilà par rapport à la partie professionnelle. Que dire d'autre ? Je ne sais pas, je suis méditante depuis plusieurs années. J'ai suivi un stage de Christophe André, le psychiatre qui promeut la méditation en France en 2013. J'ai été éligible suite à mon burn-out et parce que j'avais été aussi dépressive avant, suite à mon histoire familiale. Mais je ne suis devenue vraiment méditante qu'en 2018. Donc tu vois, tu as un espèce d'alignement des planètes. Pareil, je me suis mise au Hatha Yoga en 2016, où là j'ai commencé à avoir des... à comprendre certaines choses sur la réalité de la vie. Et progressivement, ça m'a aidée à écouter mon corps, à le détendre aussi. Je ne m'étais pas rendue compte que j'étais extrêmement crispée toute ma vie. J'étais en alerte. C'est le principe des gens qui sont traumatisés. Ils sont en alerte en permanence. Donc voilà, il y a tout cet apprentissage qui s'est fait au fur et à mesure. Et je me suis installée en Loire-et-Cher en 2021. Je suis une ancienne parisienne. J'habitais à Paris dans le 14e. Voilà en gros.

• Speaker #1

  Merci. Ton parcours de vie dans les grandes lignes n'est pas sans rappeler celui de Laurence dont j'ai publié l'interview ces jours-ci. Je ne sais pas si tu as l'occasion de l'écouter. Il y a beaucoup de similitudes. Et en tout cas, il y a beaucoup de similitudes dans mes invités par rapport au burn-out. Un grand nombre. sont passés par cette étape-là de vie. Une dépression, donc de gros questionnements existentiels, ou un burn-out. C'est vraiment le point commun d'un grand nombre de mes invités. Et comme si ça amenait vraiment vers un processus de transformation et de changement radical, et de reconnexion à soi, et de pratiques comme toi, méditatives. Là, je trouve que c'est assez marquant et marqué. toutes ces similitudes qu'il y a entre vous et toutes les corrélations peut-être qu'il y a entre l'histoire de vie et à un moment donné dans la vie, tu dis le corps qui parle. Toi aussi, tu parles d'effondrement. Laurence aussi, elle en parle dans ces mots-là. Vous avez un vécu qui est commun sur ces questions-là et elle aussi, elle s'est engagée dans le coaching. Donc, c'est intéressant. Comment peut-être les événements de vie finalement participent aussi à... au déploiement de qui on est ensuite dans sa vie professionnelle. À tous les niveaux,

• Speaker #2

  je suis d'accord. C'est vrai que le burn-out, c'est une véritable épreuve. Et là, tu découvres que tu as un corps et qu'il n'est pas indestructible et qu'il faut absolument que tu apprennes à l'écouter et à en prendre soin. C'est une vraie leçon de vie fondamentale parce qu'effectivement, on nous apprend à dire que notre corps, on le contrôle et on peut le forcer. Avec la volonté, on peut en faire ce qu'on veut. Non, non, moi, je l'ai vécu. L'effondrement, ce n'est plus aucune volonté. Moi, c'est ça qui me faisait avancer depuis toujours, d'être volontaire. Et d'un coup, il n'y avait plus rien. Donc, je pense qu'effectivement, c'est un point commun aussi avec pas mal de gens parce que l'effondrement du corps et de l'esprit ne se produisent pas par hasard. C'est bien parce qu'on n'a pas écouté. Donc, c'est un réapprentissage et c'est un cadeau en fait. Sur le moment, je n'appelais pas ça un cadeau, que c'était assez horrible. Tu dors plus, t'es pas bien, j'étais même devenue, moi, agoraphobe, donc plus dépressive, enfin j'ai eu le 3 à la totale. Je me suis mise à manger, donc je suis devenue obèse, donc je me sentais mal dans mon corps,

• Speaker #1

  donc j'étais pas bien du tout.

• Speaker #2

  Mais aujourd'hui, je sais que c'était un cadeau. Ça m'a obligée à arrêter de fuir cette réalité intérieure, qu'il fallait que je travaille sur moi pour devenir celle que je suis aujourd'hui. Et ça, c'est un cadeau qu'on se fait, quoi. Ou pas, d'ailleurs, on peut parfaitement choisir de ne pas regarder. Je connais des gens qui ont fait des burn-out, mais qui ont décidé de continuer à avancer à marche forcée.

• Speaker #1

  Dans l'après-coup, quels ont été les signes que tu n'as pas su voir ou entendre avant l'effondrement ? Est-ce qu'il y en avait ? Oui,

• Speaker #2

  j'étais devenue insomniaque. J'aurais peut-être dû me poser des questions. J'étais extrêmement nerveuse. J'étais agressive aussi, mais bon, c'est lié aussi au sommeil. C'est lié au sommeil, mais c'est lié aussi au fait que... Je n'écoutais pas ce qui se passait en moi et puis je me rappelle que quand je rentrais du bureau, j'avais envie d'hurler. Je souffrais à l'intérieur, j'avais mal au plexus solaire, j'avais du mal à respirer et je me rappelle que je tapais dans les murs. Et dès que je retournais au bureau, je reportais mon masque, pouf, plus rien. Et dès que je rentrais chez moi, je reprenais, je repartais dans cette souffrance que je ne comprenais pas. J'étais incapable de la nommer. Il a fallu donc du temps pour accepter de la voir. Il a fallu 2018 pour être capable de la nommer.

• Speaker #1

  Ta vie s'est littéralement transformée depuis.

• Speaker #2

  Ah oui !

• Speaker #1

  Est-ce que c'est aussi le début d'une forme, alors c'est un mot avec lequel je mets des pincettes ou des guillemets, mais une forme d'éveil aussi à toi, à la vie, à qui tu es, à tes capacités, à ta spiritualité ?

• Speaker #2

  Alors les premières années, ça a été l'acceptation que j'avais le droit d'être malade et de souffrir. C'était surtout ça et j'ai accepté de me soigner les premières années. Et puis... Et puis en 2016, je me suis enfin décidée à devenir méditante. J'ai procrastiné parce que j'ai fait le stage de Christophe André en 2013. Et donc, je méditais en dilettante. Et en 2016, je suis enfin devenue méditante. J'ai commencé à vivre des choses en méditation assez étonnantes, des expériences transcendantes. Une en particulier qui m'a laissé un peu sans voix et qui m'a amenée à cet éveil spirituel, entre autres, et à me poser des questions sur la nature de la réalité. C'est que je médite. je suis très zen, je suis calme, je suis contente. Ce n'est pas tous les jours comme ça, alors j'en profite. Et subitement, je vois un fœtus doré. Donc d'abord, je me dis, c'est moi qui suis enceinte. Ça m'étonnerait, je faisais très attention à cela. Puis subitement, je pense à une amie qui cherche à avoir des enfants et qui n'y arrive pas. Puis je décroche mon téléphone et je l'appelle et elle sort de chez la gynéco et elle me dit que la gynéco lui dit qu'elle va perdre le bébé. Et moi, je lui sors tout de go. Non, tu vas le garder et c'est une fille. Mais je ne sais pas que j'ai l'information, mais elle est là. Donc, je lui partage ça et elle a eu sa fille. Elle n'a pas perdu le bébé. Donc, j'ai vécu cette expérience où en fait, j'ai eu une information. qui ne m'appartient pas, qui je ne sais même pas comment elle est arrivée. Et pourtant, elle est là et elle est vraie. Ça m'a un petit peu scotché, forcément. Donc, ça m'a fait me poser des questions sur la réalité. Mais je dirais que la vie a le sens de l'humour et je me suis retrouvée à ce moment-là à faire des rencontres étonnantes. Par exemple, je suis tombée sur un homme à une soirée pro. Tu vois, tu es en train de réseauter. Un type t'attrape par la manche et il t'explique qu'il est médium et qu'il a un truc à te dire. Tu ne crois pas à la médiumnité, tu as été éduqué toi à penser que la seule chose à croire c'est la science, et là tu commences à faire des rencontres qui n'auraient pas dû avoir du sens pour toi, mais là tu écoutes. tu t'étonnes toi-même. Tu as après écouté ce qui se passe en toi et tu sens qu'il faut que tu écoutes ce type que tu ne connais pas ni d'Eve ni d'Adam et tu ne crois pas à la médiumnité et tu l'écoutes. Et ça provoque des questionnements sur qui tu es. Il y a des choses que tu te rends compte que tu sais déjà sur une autre forme de réalité mais que tu ne sais pas expliquer. Tu sais, ça te vient des tripes et c'est là, c'est une évidence. Je me lâche un peu. J'avoue.

• Speaker #1

  Tu nous partages ce que tu es en capacité de pouvoir nous partager et transmettre publiquement.

• Speaker #2

  Oui, c'est ça. Rappelle-moi ta question.

• Speaker #1

  Je te demandais au tout départ si finalement, le moment où tu démarres la méditation, tu fais un burn-out, tu démarres la méditation, le yoga, est-ce que ce serait le point de départ de ton éveil, entre guillemets ? Et donc, tu es venue à parler de ce flash que tu as eu en méditation, de cette rencontre avec cet entrepreneur médium.

• Speaker #2

  Et je commence à... à vivre des choses qui ne devraient pas être là. Avoir par exemple des plumes qui tombent de mon plafond alors qu'en fait, il n'y a pas d'oreiller dans la pièce en plume et je n'ai pas d'oreiller en plume à la maison, mais ça se produit.

• Speaker #1

  Ni d'oiseau.

• Speaker #2

  Il n'y a ni d'oiseau dans l'appart. Les fenêtres sont fermées et tu as des plumes qui tombent. Tu sens des frôlements, tu sens des odeurs, il y a des trucs qui se manifestent. Ce n'était pas prévu au programme, tu n'y crois absolument pas, mais pourtant c'est là. et là tu tombes un peu dénu j'ai lu d'ailleurs Patricia Daré la journaliste médium à l'époque qui raconte qu'elle a pensé qu'elle était folle et est allée voir un psy et elle se met à faire la biographie de ce psy en direct devant lui c'est pas prévu au programme, mais elle se met à écrire, c'est comme une force extérieure à elle qui la pousse à le faire. Et le psy, il dit, oui, c'est ma vie, et vous êtes médium, il n'y a pas à discuter pendant huit jours. Et moi, ça m'a rassurée. Il y a d'autres gens qui m'ont rassurée sur ce que je vivais, c'est des gens comme Philippe Guillement, l'ingénieur physicien qui parle de la physique, de la conscience. Je me suis dit, bon, ma fille, t'es pas complètement dingue, il se passe des trucs qui ne sont pas prévus au programme, que tu n'as jamais voulu, que tu as toujours cru que c'était des fadaises pour les gens crédules. et pourtant c'est là t'en fais quoi de tout ça ? alors au départ j'ai refusé la réalité j'ai mis ma tête dans le sable comme une autruche et j'ai attendu que ça se passe mais ça s'est pas passé ça a persisté un peu comme si ça avait une volonté propre et que ça avait décidé toi Christelle tu vas voir tu vas comprendre ce qui se passe puis à un moment donné j'ai lâché prise j'ai accepté et j'ai commencé à être initiée à la vérité de ce que je suis et à la vérité de ce qu'est la vie l'invisible est là en permanence et il interagit avec nous. Donc comme je te disais au départ, ces sujets-là, je n'en parle qu'avec les gens qui ont envie d'en parler et qui sont prêts à l'accueillir. Les autres, je leur fous la paix parce que j'ai été comme eux. Je sais parfaitement qu'il y a un moment donné, on est prêt ou pas d'ailleurs à accueillir ce genre de choses. Mais je voudrais ajouter à cela, c'est qu'il ne s'agit pas de... Ce dont je suis en train de parler, c'est vraiment de spiritualité dans le sens où qu'est-ce qu'on fait là, qu'est-ce qu'on vient apprendre, etc. Les facultés éventuellement extraterrestriales, médium, voyant, etc. Ce sont des outils éventuellement pour ceux qui ont ces capacités. Mais ce qui est avant tout important, c'est comment je choisis de vivre dans ce monde. Quelles sont mes valeurs ? Qui est-ce que je choisis d'être ? Est-ce que je décide, par exemple, de continuer à mentir, comme je peux l'avoir fait moi en portant un masque ? Est-ce que je continue à me mentir à moi-même sur qui je suis et aux autres ? Ou est-ce que je décide enfin de devenir moi avec toutes les faiblesses que ça suppose parce que l'être humain est imparfait ? Et c'est comme ça que tout a commencé. C'est effectivement accepter d'écouter ce corps, d'écouter mon esprit aussi, ce qui se passait en moi. Alors à ce moment-là, j'ai pu entendre des choses qui n'auraient pas dû être là et accepter aussi de parler par exemple à ce médium. Avant, je leur ai dit bon, t'es mignon, mais va jouer ailleurs

• Speaker #1

  Et accepter d'en parler aujourd'hui publiquement.

• Speaker #2

  Oui, et oui, c'est une nouvelle étape.

• Speaker #1

  Ce que tu n'as pas fait jusqu'à présent. Je sais qu'on en a déjà parlé au tout début, quand on a fait connaissance. C'est quelque chose que... je ne mets pas nécessairement en avant et qui se révèlent dans tes séances avec tes clients en fonction effectivement de ce qu'ils sont en capacité de pouvoir entendre ou pas. Mais ça reste dans ton cabinet.

• Speaker #2

  Ça restait jusque-là effectivement de l'ordre du privé et éventuellement, occasionnellement, avec certains clients. mais comment est-ce qu'on est entier si on cache une partie de soi-même ? C'est compliqué. Et je me rends compte que plus j'ouvre les vannes et j'en parle, plus c'est accueilli positivement. Je m'applique d'ailleurs à... à tenir un discours qui est cohérent, structuré, pas tenir un espèce de discours de bisounours, comme je peux entendre certains, je les appelle les spiritualistes, avec des grands guillemets, où en fait, ils nous parlent qu'on est des esprits de lumière, qu'on est parfait, etc. Je ne suis pas d'accord avec ce type de discours. C'est très bisounours, la réalité, elle est différente, c'est comme... Je vais donner un autre exemple, c'est par rapport à la psychologie positive. La psychologie positive, si on l'applique de manière un peu bête et méchante, ça signifie qu'on ne voit que ce qu'il y a de positif dans la réalité et on exclut complètement la partie négative. Non, la psychologie positive, c'est décider de voir d'abord ce qu'il y a de positif. Si je résume de manière un peu simpliste, mais d'avoir conscience qu'il y a aussi des aspects qui ne sont pas positifs dans la situation et être capable de les gérer. Mais d'un point de vue psychologique, si on commence à regarder les choses du point de vue négatif, on est en train de se fermer aux opportunités et aux possibles des situations et dans notre capacité à résoudre facilement les problèmes. Si on part d'une psychologie positive, on est dans l'ouverture. Donc les problèmes se manifestent, parce qu'il y en aura toujours. Dans la vie, on a tout le temps des emmerdes. ça s'arrête jamais mais on devient capable de les gérer de manière fluide et de manière moins énergivore aussi et on va beaucoup moins aussi dans les situations d'échec et en spiritualité c'est exactement la même chose il y a tout un pan de gens qui pensent qu'en fait c'est le monde des bisounours tout est ok c'est facile et c'est simple non il faut arrêter un petit peu avec ça devenir spirituel c'est un cheminement psychologique psychique un peu c'est un questionnement sur l'endroit où on veut aller. C'est-à-dire, c'est ça le libre-arbitre, c'est qu'est-ce que je souhaite apprendre, où est-ce que je veux aller, qui est-ce que je choisis d'être, non pas par rapport à mon histoire passée, mais par rapport à ce que je suis dans le présent. Donc, ça veut dire travailler son histoire passée et puis rester humble. Parce que malheureusement, je trouve quand même qu'il y a beaucoup d'égo dans l'approche spirituelle de certaines personnes. Et ça, ça empêche aussi de voir une partie de... de la réalité telle qu'elle est.

• Speaker #1

  Tu es spécialisée dans l'intelligence émotionnelle et le deep coaching. C'est la première fois que j'entendais parler de deep coaching. Je pense plutôt deep state, mais tu nous en dis un peu plus sur ce que c'est que l'intelligence émotionnelle. D'ailleurs, tu as fait un poste là-dessus hier, non ? Tu parlais du moins d'intelligence.

• Speaker #2

  Je ne parlais pas du deep coaching. Je parle d'un autre sujet, mais effectivement, on a un problème avec la notion de l'intelligence, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on raccorde l'intelligence avec le QI, le quotient intellectuel, mais on n'est pas que rationnel, on est aussi des êtres d'émotion, et notre histoire nous raccorde à des fonctionnements inconscients qui ne sont pas rationnels du tout. Et la plupart de nos décisions n'ont strictement rien à voir avec la rationalité de la situation, mais avec ce que nous sommes dans l'instant présent en fonction de notre histoire passée. Donc on en revient à ce que je disais juste avant vis-à-vis de la notion pour moi de spiritualité, qui est que le passé, si on ne le travaille pas, il vient brouiller le présent. Alors ce n'est pas pour autant qu'on devient des êtres purement rationnels, nous ne sommes pas des machines, mais on devient des êtres qui écoutons nos émotions, nos corps et aussi notre faculté de raisonnement. d'analyse et qui sommes capables de prendre des décisions plus en adéquation avec ce qu'est la réalité et non pas telle qu'on l'imagine par rapport à notre histoire passée. Le deep coaching, c'est pour me démarquer par rapport aux deux types de coaching qui sont le plus connus, qui sont le coaching de la performance, c'est-à-dire qu'en fait le coaching où on modifie l'environnement extérieur pour pouvoir continuer à avancer. avec, par exemple, je travaille dans une entreprise, le job que j'exerce ne me convient pas, je quitte l'entreprise ou alors je change de service. D'accord ? Ce n'est pas je travaille sur moi pour savoir quel est le meilleur job sur moi, c'est je prends une décision, je change d'environnement. Tu as un deuxième type de coaching qui est celui du développement personnel. Je n'aime pas le terme, je trouve qu'il est complètement galvaudé, il y a un petit peu tout et n'importe quoi. Donc, Deep Coaching, ça me plaît bien parce qu'il inclut les deux. Moi, je pense que dans la vie, le changement, c'est à base d'introspection, savoir qui je suis, quelles sont mes limites et comment est-ce que je peux les dépasser pour atteindre mes objectifs. Et de l'autre, modifier aussi son environnement extérieur, parce qu'il y a forcément des choses dans l'environnement qui induisent aussi des fonctionnements qui ne permettent pas d'avancer. Donc, deep coaching, c'est pour me démarquer. Puis parce que personne ne sait ce que c'est, donc on me pose la question. Donc, ça crée de la curiosité.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que ça veut dire si on le traduit littéralement ?

• Speaker #2

  Du coaching profond. Donc, effectivement... On ne vient pas me voir pour, je ne sais pas, qu'est-ce que je pourrais donner comme exemple ? Je n'arrive pas à gérer mon temps et mes priorités. J'hésite entre deux formations pour ça. Laquelle est-ce que je dois choisir ? Alors, pas en tant que conseil, mais me demander de les questionner jusqu'à ce qu'ils fassent un choix. Non, moi, on vient me voir quand on a essayé plusieurs outils de gestion du temps et des priorités et qu'en fait, ça ne marche toujours pas, on n'y arrive pas. Ça veut dire que... en fait, concrètement, qu'il y a des mécanismes inconscients qui se mettent en route pour que, justement, on n'arrive pas à gérer son temps et ses priorités parce qu'il y a quelque chose dans la réalité qu'on ne veut pas voir. C'est un exemple. Ou alors, si on parle d'intelligence émotionnelle, il y a des managers qui viennent me voir parce qu'ils n'arrivent pas à fonctionner avec certains de leurs collaborateurs ou un de leurs managers. et cette personne leur tape sur le système nerveux. Ils n'arrivent pas à dépasser cette difficulté, et en fait les relations sont très compliquées, et ils ne comprennent pas d'où ça vient. Donc là aussi, on va aller chercher à l'intérieur d'eux. Quels sont les mécanismes ? Quelles sont les émotions qui se manifestent pour leur permettre de dépasser cette difficulté ? Je vais donner un exemple concret, un truc qui m'est arrivé il y a plusieurs années avec un chauffeur de taxi. Ce sera beaucoup plus clair comme ça. Le chauffeur de taxi décide de me raconter son expérience quand il était salarié. Il me disait je ne supportais pas mon manager, ce type était un menteur et un manipulateur, je ne le supportais pas. Alors moi, je lui ai demandé En quoi êtes-vous un manipulateur ? Et là, il m'a répondu, alors j'ai eu du bol, il aurait pu me dire, il m'envoyait balader, me dire de sortir de son taxi, parce que ça peut être très très violent d'un point de vue psychologique. Je lui ai demandé et il m'a répondu qu'effectivement, il était un manipulateur pour se protéger des autres. Alors je lui ai dit Vous ne supportiez pas votre manager. En gros, dans les grandes lignes, parce qu'on n'était pas en séance, vous ne le supportiez pas parce qu'en fait, il reflétait quelque chose que vous n'aimez pas chez vous, être un manipulateur. Donc soit vous acceptez que vous êtes un manipulateur et c'est ok, c'est vous que ça regarde, soit vous décidez de changer. et de vous protéger autrement ou de faire confiance.

• Speaker #1

  Comment comprendre alors toutes les rencontres que l'on fait dans notre vie avec des manipulateurs ? Ça va renvoyer quelque chose de nous à chaque fois ?

• Speaker #2

  Alors là, on rentre sur un sujet qui est super épineux, parce qu'en fait, il y a des gens qui vont penser que ça va induire de la culpabilité et une forme de responsabilité. Quand on tombe sur des menteurs et des manipulateurs, là, c'est quand même des cas qui sont super particuliers. Donc, je ne pense pas qu'on puisse... Ça me semble compliqué, là, pendant une interview, d'expliquer ça parce que... Les gens qu'on rencontre ont une fonction de nous apprendre quelque chose, de nous permettre de confirmer qu'on a changé. D'accord ? En aucune manière, ça fait de nous forcément... Comment dire ? Ça ne nous rend pas forcément responsables de la situation. C'est-à-dire, par exemple, une femme qui se fait violer, il ne faut pas qu'elle pense qu'elle est responsable, par exemple, de ce qui s'est passé. celui qui est responsable de ce qui s'est passé, c'est le violeur. Elle est victime, il n'y a aucun doute là-dessus. Même face à un manipulateur, la personne qui subit la manipulation est une victime. Mais au niveau psychologique, effectivement, si ça se produit de manière répétitive, il y a de quoi se poser la question, qu'est-ce qu'on n'arrive pas à voir de la réalité qui fait qu'on tombe sur ces prédateurs ? Tu vois, tout simplement, sans aller d'en dire, oui, c'est de ta faute, parce qu'effectivement, il y a des... des coaches qui n'ont pas de formation de coaching professionnel, qui est un titre au RNCP, donc c'est un titre professionnel reconnu par le ministère du Travail, qui avance ce genre d'ânerie, comme quoi on est responsable de ce genre de situation. Il faut relativiser, c'est un peu bête et méchant comme discours, et puis ça fait beaucoup de mal à ceux et celles qui ont subi ce genre d'agression.

• Speaker #1

  Peut-être pour rebondir sur l'exemple que tu donnes de ton chauffeur de taxi, ça fait plus penser au mécanisme de la projection. C'est vrai. D'identifier, de faire le reproche à l'autre de ce que, d'une part en soi, on a du mal effectivement à reconnaître ou à... à identifier ?

• Speaker #2

  Je ne voulais pas dire projection parce que les gens ne connaissent pas forcément. Moi, je l'ai découvert en formation de coach.

• Speaker #1

  Oui, c'est un mécanisme de défense plutôt psychotique, mais sans parler des mécanismes pervers parce que là, on est dans un sujet un peu épineux. Puis là aussi, c'est un fourre-tour. Tout le monde est pervers aujourd'hui alors que c'est bien plus compliqué que ça. C'est être prudent dans les termes que l'on emploie, dans les analyses, peut-être effectivement, en cavalière, qu'on peut faire aussi des situations, des généralisations, mais tu fais bien aussi de le rappeler. des dérives ou des appropriations de concepts qui sont erronées.

• Speaker #2

  Mais c'est ce que je disais au tout départ, c'est qu'en fait, ce n'est pas parce qu'on vit des choses qui se ressemblent qu'en fait, on a les mêmes besoins et que la résolution sera la même. Ça, c'est une aberration qu'on voit beaucoup sur les réseaux sociaux, des gens qui affirment qu'en fait, pour tout le monde, il y a une solution unique qui va fonctionner. Ça, pour les gens qui sont en souffrance, ça peut être extrêmement destructeur, parce qu'à partir du moment où tu penses que tu n'es pas dans la norme, tu te dis mais je ne comprends rien, je suis un imbécile, gna gna Enfin bref, ça peut aller très loin. Si en plus tu as une faible estime de toi-même, alors là, tu peux être encore plus en souffrance à cause de ça. Tu développes de la culpabilité, tu penses que tu es différent des autres.

• Speaker #0

  C'est horrible. Je veux dire, les gens qui font ça n'ont absolument aucune conscience de ce qu'ils fabriquent. Ou alors, ils ont de mauvaises intentions. Il y a de tout, de toute façon, dans ce monde.

• Speaker #1

  Si on parle de tes engagements, tu es bénévole dans les coachings du cœur. Oui. Tu nous dis un petit peu comment tu t'es retrouvée à être bénévole là-bas. Qu'est-ce que c'est comme association ? Qui est-ce qui peut en bénéficier ? Est-ce que c'est national ?

• Speaker #0

  C'est une association nationale qui a été créée en 2021 par Éric Chabot en réponse aux événements qui se passaient dans notre pays et dans le reste du monde parce que ça génère pas mal de souffrances psychologiques. L'idée, c'était d'aider les gens à pouvoir rebondir malgré la situation et puis au moins être capable d'avoir une oreille attentive aux difficultés des autres parce qu'il y avait beaucoup de besoins. Cette association permet aux gens qui ont un revenu mensuel de 1700 euros maximum de pouvoir être accompagnés par un coach professionnel avec justement le titre de coach professionnel au RNCP. Il y a un contrat qui est fait avec l'association, le coach et le coaché, et il y a un nombre de séances maximum qui monte, je crois, à 10 max pour l'accompagnement. Donc, c'est lescoachingducorps.com ou fr, j'ai un trou de mémoire, on mettra le lien. Et moi, je suis bénévole depuis janvier. C'est un beau cadeau d'avoir trouvé, enfin, cette association. Parce qu'en tant qu'aidant, on a tous envie de pouvoir, à un moment donné, aider les autres, même ceux qui n'ont pas les moyens. Parce que je ne vis pas d'amour et d'eau fraîche, mais à un moment donné, il y a cette... ce questionnement qui se manifeste, comment est-ce que je fais pour aider les gens qui sont en difficulté mais qui n'ont pas les moyens, alors que moi j'ai besoin aussi de gagner de l'argent pour vivre, c'est important. Et je ne trouvais pas d'association jusque-là qui me correspondait. Ils sont sérieux, j'aime beaucoup leur conception du coaching, elle est vraiment cadrée comme prévue, dans le cadre du domaine du coaching professionnel. Et de deux... Il laisse la liberté aux adhérents, c'est-à-dire les coachs bénévoles, d'aller voir des associations, de proposer des actions nouvelles. Ce qui pour moi est extrêmement nouveau parce que je gravite depuis des années dans le monde associatif, mais j'ai souvent l'impression qu'on nous demande de rester à notre place et d'attendre que les autres nous proposent des choses. Mais je n'ai pas le profil, comme je disais tout à l'heure, je suis quelqu'un qui aime aller sur le terrain, j'aime pas rester à... à ce qu'on me donne la béquille, parce que ce n'est pas comme ça qu'on apprend. Et donc, là, moi, ça me permet, dans le noir et cher, d'aller voir des associations que je ne connais pas et de leur proposer mes services en tant que bénévoles pour des demandeurs d'emploi et d'autres types de profils.

• Speaker #1

  Par le biais de cette association ? Oui. D'accord. Tu as créé le podcast La Voix du Manfoutisme qui aborde la notion de souveraineté intérieure. Alors moi, j'ai eu la joie de participer à ton podcast et d'avoir été interviewée. J'étais la première invitée. J'ai deux questions. C'est quoi la souveraineté intérieure pour toi ? Et c'est quoi le manfoutisme ? Parce qu'avant d'être le nom de ton podcast, l'aventure du manfoutisme, c'était aussi ton... ta tagline, enfin, comment dire ? ou ton état d'esprit, c'est ce qui était déjà notifié sur tes réseaux, ta philosophie.

• Speaker #0

  Ça, c'est la traduction de tout mon cheminement personnel, tant philosophique, psychologique et spirituel, qui m'a amenée à cela. C'est très personnel parce que j'associe la notion de voix qui peut faire penser à du bouddhisme et le manfoutisme. Ces deux choses, déjà j'ai l'esprit de contradiction et puis je trouvais que c'était plutôt marrant de mettre un truc un peu décalé plutôt que de mettre un terme un peu sérieux. Donc ça, bon, ça correspond à ce que je suis, j'aime bien un peu associer tout ça ensemble. Et le morphoutisme, c'est en fait le lâcher prise. C'est à la fois en avoir rien à faire de tout et en même temps s'investir quand il y a quelque chose qui est important pour soi. C'est pas se considérer comme indispensable. Les cimetières sont plein de gens indispensables. C'est considérer qu'on a le temps de faire les choses qu'on a besoin de faire, etc. En d'autres termes, c'est se foutre la paix. Je ne sais pas, j'ai entendu quelqu'un sur LinkedIn, quelqu'un écrire, c'est foutez-vous la paix Maintenant, je crois que c'est un confrère des coachings du cœur qui a dit ça. Et je trouve ça super comme expression, parce qu'en fait, on nous apprend à être dans le contrôle et à avancer toujours à marche forcée. Et le manfoutisme, c'est vraiment... Il faut arrêter, il faut profiter de la vie et arrêter de s'attacher à des choses qui n'ont pas d'importance. qui ne servent strictement à rien. Et ça rejoint la question de la souveraineté intérieure, parce que la souveraineté intérieure, c'est pouvoir décider de ce que l'on veut faire, comme on le veut, sans être impacté par le monde extérieur. Ça rejoint aussi ce qui se passe en méditation. Par exemple, tu apprends à entendre les bruits du monde extérieur, mais qu'en fait, ça ne change pas ton état intérieur de paix et de sérénité. Et bien, c'est exactement pareil. Tu peux entendre le monde extérieur qui est en train d'hurler. comme il s'est passé ces dernières années, et être capable de rester solide et de rester clair dans tes convictions et de décider du chemin que tu veux prendre dans la vie, sans entrer dans les mécanismes de peur, etc. Attention, pour ça, il ne faut pas regarder la télé. On peut éviter certains trucs. Il faut s'informer un petit peu, mais il ne faut pas, comment dire, écouter en boucle un certain nombre d'informations. Sinon, ta souveraineté intérieure, c'est filoché parce que tu vas rentrer dans les mécanismes de peur, d'anxiété, etc. Automatiquement, parce que quand on nous répète des informations, toujours les mêmes. et qui sont négatives. On est fait de chair et de sang, et à un moment donné, on pète un câble. Ça me paraît évident. Et donc, moi, je veux montrer aux gens qu'avec la souveraineté intérieure, on est libre de faire ce que l'on veut, mais aussi, on est capable de changer ce monde. C'est une découverte que j'ai faite en 2021 qui m'a fait prendre conscience qu'on n'était pas dans cette situation d'impuissance apprise, comme l'appelle Idrissa Berkane. qui est neuroscientifique, etc.

• Speaker #1

  Oui, qui a un concept de Seligman, pour expliquer la dépression.

• Speaker #0

  Et qui est vraiment génial, parce qu'on est éduqués depuis toujours à penser que de toute façon, on n'a pas le choix, et que le système, il fonctionne tel qu'il est, et que nous, on doit faire avec. Mais le système dans lequel nous évoluons, il existe bien parce que nous, déjà, on accepte son existence et qu'on le fait tourner. Si demain, on décide de fonctionner différemment, le système va bien devoir s'adapter à nous. Ça revient aussi à transformer le monde. Donc la souveraineté intérieure, ça mène aussi à ça, parce que ça mène aussi à la souveraineté collective. Et en 2021, j'ai fait un post sur LinkedIn où je... J'ai fait un peu un coup de gueule vis-à-vis des événements qu'on connaît tous, qui se produisaient vis-à-vis de la vaccination, etc. Par exemple, ma mère rentrait en Ehpad à ce moment-là, et moi j'étais littéralement morte de trouille pour elle, parce qu'ils allaient forcément la vacciner, alors que son médecin avait dit qu'il fallait d'abord qu'elle aille voir un allergologue, parce que ma mère a un terrain allergique extrêmement important, et ça aurait pu être mortel pour elle. Et moi j'étais complètement furaxe, mais en même temps, je ne vais pas rentrer dans le détail de... de mon histoire familiale, mais en fait, j'ai rien pu faire sur le fait qu'elle aille en maison de retraite. Et donc j'ai fait un poste là-dessus en faisant un coup de gueule, en disant, en gros, on lui met un flingue sur la tempe et tout le monde trouve ça normal pour le bien collectif. Je me suis fait insulter, bien évidemment, par plein de gens. Et mon compte a été littéralement bloqué pendant un mois et demi. Moi, illustre inconnu, j'ai un tel pouvoir d'influence qu'on est obligé de bloquer mon compte. Moi, ça m'a fait réfléchir. Je me suis dit, donc en fait, on nous a expliqué que nous n'étions que des gouttes d'eau qui formions l'océan, donc qui constituent le système. Mais en fait, non, c'est nous, ce sont les gouttes d'eau qui font l'océan. Donc nous avons un pouvoir monstrueux, au niveau communicationnel, mais au niveau de nos actes aussi, pour faire de ce monde ce qu'on en veut. Et c'est comme ça que, si tu veux, le cheminement est venu pour créer ce podcast sur la souveraineté, parce que plus on est droit dans ses baskets, qu'on s'accepte tel que l'on est, où on transforme ce qui nous pose un problème, on en a déjà parlé un petit peu tout à l'heure, plus on a conscience qu'on est tous interconnectés, tous les êtres vivants, j'inclus aussi les arbres, l'herbe, les animaux, on est tous interconnectés, donc il y a toujours des conséquences dans tout ce que l'on fait. et des conséquences qui peuvent être positives ou négatives, ça pousse à la réflexion et à se dire il faudrait peut-être que je fonctionne autrement Et c'est ça aussi la souveraineté. En fait, si tu veux, si on vous devait répondre vraiment à ce que c'est la souveraineté, on y passerait des heures. Et je ne suis même pas sûre qu'on arriverait à une définition finale parce qu'en fait, c'est pour ça que je commence à donner la parole à d'autres personnes. Et tu as été la première, et je te remercie, mardi, à accepter que je t'interviewe. Elle sort d'ailleurs dans 15 jours, ton interview. pour montrer que la souveraineté intérieure, ça passe par des cheminements totalement différents d'une personne à une autre, mais que ça nous permet de grandir, d'être de plus en plus conscients de nous-mêmes et du monde, et donc d'interagir avec beaucoup plus d'intelligence et de conscience par rapport à ce que l'on fait.

• Speaker #1

  Voilà. Tout devient ce non-conformisme, pas dire anti-conformisme, qui sera encore dans la dualité. Le fait que tu puisses, toi, décider de reprendre ta souveraineté intérieure, de faire ce que tu veux comme tu en as envie, de dire ce que tu penses, de faire ce que tu dis, et de dire ce que tu fais, et des fois dans un langage, comment dire, un peu cru. Enfin, voilà, tu t'exprimes pleinement. D'où ça te vient, ça ?

• Speaker #0

  Je crois que je suis née comme ça. J'ai toujours été très douée pour voir les trucs qui clochent. Je toujours ai l'esprit de contradiction. J'ai toujours adoré faire des blagues et de prendre les gens à contre-pied, à déstabiliser, mais gentiment, sans méchanceté. Je n'avais pas conscience à l'époque que ça pouvait être mal perçu par les autres. Maintenant, ça va, je suis un peu plus consciente de moi. Mais à l'époque, tant que je n'avais pas travaillé sur moi, j'ai fait des bêtises avec les autres. Ce non-conformisme, c'est... C'est avant l'âge de 10 ans, j'ai su que ce monde, il était bizarre, il y avait un problème, il était décalé. Et c'est comme ça, je ne sais pas répondre à ta question parce que je suis comme ça. Et on m'a dit, pour la question du vocabulaire un peu cru, c'est aussi parce qu'on m'a dit, les filles, ça ne parle pas comme ça. Alors moi, j'ai décidé, forcément, par esprit de contradiction, que je parlerais comme j'avais envie.

• Speaker #1

  Et des petites filles, tu avais déjà analysé ce qui se passait dans le monde et ce décalage ? Ou toi, tu te sentais en décalage avec le monde dans lequel tu vivais à ce moment-là ?

• Speaker #0

  Ah oui, depuis toujours, depuis toute petite, je me sens décalée. Et puis il y a eu, je me rappellerai toujours, alors je n'avais pas 10 ans, et je me suis dit, ce monde est injuste, c'est un monde d'hommes. Il est aberrant, ce monde, sans les femmes, il n'y a pas d'avenir pour l'humanité. Mais on me dit que je suis inférieure. Alors, j'ai décrété que tout ce qui était aux hommes était à moi. J'ai réclamé, j'avoue, à l'époque, un circuit automobile à mes parents, qui ont bien évidemment refusé, parce que j'étais une fille, grand Dieu, mais qu'est-ce qu'elle est en train de demander ?

• Speaker #1

  Moi, j'en ai eu un.

• Speaker #0

  Ah bah, tu as eu de la chance. Et donc, je piquais les jouets de mon frère. forcément.

• Speaker #1

  Mais comment tu t'es acclimatée à ce monde avec lequel tu te sentais en décalage ? Est-ce que ça a créé une souffrance ? Comment tu le vivais ou comment tu le vis ? Est-ce que ça a évolué ? Comment tu as fait avec ça ?

• Speaker #0

  Pendant très longtemps, j'ai fait avec, avec des bouts de ficelle. Tu n'es pas à ta place. Tu essaies de rentrer dans un moule où en fait, tu ne rentres jamais parce qu'en fait, tu ne corresponds pas du tout. Mais en même temps, plus j'entends les gens et plus je crois qu'en fait, c'est le problème d'absolument tout le monde. On devrait plutôt nous apprendre à accepter notre différence et à l'aimer plutôt que de nous demander de tous se ressembler. Cette espèce d'oxa où en fait, comme on a deux bras, deux jambes, on est tous pareils, c'est un peu insupportable. Et en fait, ça tue aussi notre potentiel créatif. C'est ce dont je parle dans le dernier épisode, l'épisode 6 que je viens de sortir. En fait, j'ai un peu cultivé à la fois être en opposition à travers mon... mon esprit de contradiction et en même temps, j'ai essayé d'y trouver ma place. Mais en fait, non, le monde dans lequel on vit ne m'a jamais laissé prendre ma place parce que je n'y arrivais pas. Je crois que je n'ai jamais eu envie, fondamentalement. Et aujourd'hui, parce que j'ai fait ce travail sur moi et que j'ai pacifié la relation avec moi-même et que j'ai compris que la réalité est bien plus vaste que celle qu'on nous inculque. Je reparle à nouveau de spiritualité. Maintenant, je suis à ma place. parce que je fais partie d'un tout. Donc, il n'y a plus d'angoisse, il n'y a plus de souffrance, parce qu'effectivement, à l'époque, c'était une souffrance. Elle était latente, elle n'était pas forcément conscientisée, mais j'en souffrais, effectivement. J'essayais de ressembler à la fille que les garçons... Je voulais ressembler à ce qui attirait les garçons, ce qui pourrait plaire à l'entreprise pour que je puisse évoluer. En fait, j'étais tout le temps dans un rôle. Tout ça, je l'ai compris en travaillant sur moi, que je n'étais pas moi-même. que je répondais aux exigences de ce monde. D'ailleurs, on demande ça absolument à tout le monde. C'est intolérable, ça aussi. Tout le monde doit ressembler à l'idée que les autres s'en font. Et on nous demande d'ailleurs au quotidien de répondre aux besoins des autres et apprendre à dire non pour dire oui à soi. C'est quelque chose qui est très important. Donc aujourd'hui, je suis à ma place. Et d'ailleurs, plus tu te sens à ta place avec toi-même, enfin en gros, quand tu t'es réconcilié avec ce que tu es véritablement, tu peux chérir ta différence et tes failles. les accepter. Et là, tu fais des rencontres assez étonnantes et tu te sens à ta place, mais dans les endroits où tu vois que tu n'as parfaitement pas ta place parce qu'en fait, en termes de valeur, tu ne t'y reconnais pas du tout. Mais tu ne fais que passer, ça n'a aucune importance, ça ne remet pas en cause qui tu es fondamentalement.

• Speaker #1

  Est-ce que c'est dans cette ligne-là que tu as créé ton podcast ?

• Speaker #0

  Totalement. Mon podcast, c'est vraiment mon bébé. C'est l'aboutissement de tout un questionnement et l'envie de partager ce que j'ai compris. Je ne me positionne pas en détentrice de la vérité, mais j'apporte un regard par rapport à mon changement profond de paradigme et dire aux gens, vous pouvez être libre, vous pouvez être heureux et vous n'avez pas besoin d'aller dans les magasins acheter des trucs tous les jours pour être heureux. Décidez de ce que vous voulez faire dans la vie et vous verrez, ça se passera beaucoup mieux. Mais c'est compliqué parce qu'effectivement, nous a éduqués à faire ce qu'on nous dit de faire. Et ça, pour en sortir, ça m'a pris du temps. Et je suis sûre qu'il y a certains sujets sur lesquels j'y suis encore et je détricoterai tout ce qu'il est possible de détricoter jusqu'à la fin de ma vie.

• Speaker #1

  Aujourd'hui, quelle est la raison d'être de ton activité, de ce que tu fais, de ton podcast, de ton engagement dans l'association, de ton accompagnement de coach ?

• Speaker #0

  Alors, il y a une expression, je ne sais plus comment ça s'appelle. Attendez, soyez le changement que vous voulez voir en ce monde. Tiens, que j'utilise d'ailleurs dans ton interview. que je publie dans 15 jours. Soyez le changement que vous voulez voir en ce monde. Pour que ce monde aille mieux, pour qu'il soit un peu comme un espèce de jardin d'abondance, il faut que nous, on change. Il faut qu'on arrête de, comment dire, dans cette posture de soumission, il faut qu'on arrête de penser qu'on n'a pas le choix et qu'il faut qu'on continue comme ça et de se donner le droit de réaliser nos rêves. Certaines personnes les ont depuis tout petit. Moi, c'est l'écriture. Et je me suis enfin autorisée, à partir de 2018, à commencer à écrire. Mais je suis encore loin d'avoir abouti, mais c'est en route. Je suis sur mon chemin. On apprend vraiment à ne pas... à ne pas avancer, à être productif et à faire des enfants. Enfin, la productif dans le boulot et à faire des enfants. Et en fait, moi, j'essaie de dire aux gens, vous avez le pouvoir de transformer votre vie en profondeur, d'être la personne que vous voulez être et de vivre comme vous l'entendez. En d'autres termes, leur dire, vous pouvez changer de paradigme. Le paradigme qu'on nous a inculqué depuis toujours, il est erroné. Alors, peut-être que les gens vont me dire que je suis complètement barrée, mais ce n'est pas grave. Mais moi, c'est le constat que j'ai fait après tout ce cheminement personnel et puis les personnes que j'ai accompagnées. Alors, c'est sur des choses ponctuelles, mais je transmets cette idée que tout, en fait, est possible et qu'en fait, on est éduqué à des choix extrêmement réducteurs. Et quand on ouvre les vannes, on se rend compte qu'en fait, on peut faire tout ce qu'on veut. Ça prendra du temps. Alors, il y aura des efforts à faire. Il va falloir apprendre. Ça va être compliqué par moments. On va se dire, je me suis trompée de chemin. Mince ! Mais non, tu ne t'es pas trompée. Il faut que tu t'accroches. Soit, ce n'est pas facile. Je le concède. C'est plus difficile que de continuer à faire ce qu'on nous a dit de faire. Mais c'est un cadeau qui est monstrueux. Je ne reviendrai jamais en arrière. Si demain, on me disait, tu peux retourner dans le groupe PSA, tu auras une stabilité financière comme tu n'as pas aujourd'hui parce que travailler à son compte, on ne sait jamais de quoi sera fait demain. Je dis non. jamais je refuse de retourner dans ce conformisme. Enfin, ce n'est pas un jugement de valeur vis-à-vis du groupe PSA. Je veux dire, on me dirait n'importe quelle entreprise, ça serait exactement la même chose. C'est pour ça que j'aide aussi en entreprise les managers à se poser la question de qu'est-ce qu'ils veulent faire. Parce que quand on leur dit d'utiliser leur intelligence émotionnelle pour aider leurs collaborateurs à avancer ou qui sont des coachs managers, ils doivent se poser la question, est-ce que tout ça c'est réaliste ? Et eux, qu'est-ce qu'ils veulent ? Quel type de manager ils veulent être ? Plutôt que de faire répondre à des injonctions de leur entreprise, qui leur demande finalement d'être des couteaux suisses, leur demande de changer sans leur demander s'ils sont d'accord. Ce ne sont pas des choses, ce sont des gens, ce sont des êtres vivants. Alors je me disperse peut-être.

• Speaker #1

  On était sur la raison d'être. Tu étais sur, soyons le changement que nous voulons voir dans ce monde, donc de commencer par se changer soi.

• Speaker #0

  Soyons le changement que nous voulons être. C'est la première chose qui me vient à l'esprit. Je me lève le matin avec l'idée d'aider les autres à trouver eux-mêmes leur propre chemin dans la vie pour qu'ils soient heureux et épanouis éventuellement. à ce qu'ils puissent voir ce pan de la réalité qui m'a été montré à partir de 2016 au niveau spirituel, comme quoi le vide n'est jamais vide et qu'en fait il y a des interactions bien plus profondes avec la réalité. Et avec ça, on a le pouvoir de pouvoir transformer ce monde en profondeur et qu'il devienne beau, parce qu'en fait on en a fait un monde de guerre, d'égo, de pouvoir, de sexe à outrance. Quand on voit les films pornographiques aujourd'hui, c'est... ça devrait être interdit des trucs pareils ça n'a aucun sens c'est de la performance youpi vive la sexualité c'est pas ça construire un monde un monde différent j'ai aucune idée de quoi il pourrait ressembler enfin moi j'ai j'ai mon espoir intérieur mais j'aimerais que les êtres humains prennent conscience qu'ils ont ce pouvoir de transformation d'eux-mêmes qui induit une transformation de ce monde moi c'est ça qui me fait me lever le matin tous les jours. C'est ça que je transmets, même quand je vais boire la boulangère, je dégage ça. L'espoir est permis. Parce qu'en fait, c'est une réalité, mais qu'on a oubliée.

• Speaker #1

  Et quelles sont les valeurs qui t'animent ?

• Speaker #0

  L'amour inconditionnel, c'est-à-dire l'acceptation de moi-même et des autres tel que l'on est. Ça induit aussi le respect. Il y a l'intégrité aussi. Tu as dit tout à l'heure que je dis ce que je fais et je fais ce que je dis. Il y a des loupés comme pour tout le monde, mais je m'implique vraiment dans ce principe de ne pas trahir ses principes. sauf si en fait je me suis fourvoyée et qu'en fait je suis en train de faire quelque chose qui ne me convient pas alors j'explique pourquoi je ne peux pas faire les choses aux gens je dis ouvertement maintenant ma pensée mais comme j'ai pacifié la relation avec moi-même c'est devenu facile de dire aux autres écoute je ne peux pas et je t'explique pourquoi et je me rends compte que les gens ils accueillent vraiment très très bien les choses quand on dit les choses avec sincérité et sans arrière-pensée qu'est-ce qu'il pourrait y avoir comme autre valeur qui m'anime ? C'est déjà pas mal, l'amour inconditionnel.

• Speaker #1

  J'aurais pensé que tu allais me dire la liberté.

• Speaker #0

  Ah oui, oui, oui.

• Speaker #1

  C'est tellement intrinsèque.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. C'est vrai que je suis en quête de liberté je crois depuis que je suis née. Donc oui, c'est tellement évident pour moi que j'allais oublier complètement, oui, d'être des êtres libres. Nous sommes des êtres libres et Il faut qu'on réintègre cette idée, elle est fondamentale. Merci, Katia.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que tu aurais envie de dire à la petite Christelle ?

• Speaker #0

  Tu es en sécurité maintenant, je t'aime de tout mon cœur. Et tu peux faire tout ce que tu veux. Va t'amuser, profite de la vie.

• Speaker #1

  On peut en dire en quelques mots comment elle était la petite Christelle ?

• Speaker #0

  Elle était triste, elle n'était pas bien. Elle était frappée, elle était insultée, donc elle n'allait pas bien. Donc elle était malheureuse. Donc elle a beaucoup souffert. Je lui parle régulièrement, je lui fais des câlins pour lui dire Tout va bien maintenant, tu es en pleine forme

• Speaker #1

  Comment tu penses transcender tout ce que tu as vécu ? Qu'est-ce qui t'a aidé à tenir bon ?

• Speaker #0

  et être venir la femme que tu es aujourd'hui en 2018 avant d'être capable de poser les mots j'étais une enfant battue parce que ça a été fondamental pour me permettre ce processus de guérison j'ai eu une prise de conscience qui était tu as le pouvoir de guérir intégralement de toute la souffrance que tu as vécu Et ça, ça a été le moteur pendant plusieurs années pour m'aider à y aller. D'ailleurs, comme j'étais déterminée, j'ai fait des très belles rencontres. Par exemple, un ostéopathe qui m'a fait arrêter d'avoir des problèmes digestifs et la migraine, qui étaient en fait des symptômes qui étaient liés à mon histoire, justement, enfantine. Et en une séance, pouf, je n'avais plus les symptômes, dis donc. C'est incroyable quand même. Donc tu vois, j'ai fait des rencontres et puis j'ai travaillé sur moi à travers les outils de coaching, mais aussi des intuitions qui me sont venues. Tiens, tu devrais travailler tel truc. Des rencontres, des gens qui ont mis le doigt là où ça faisait mal, sans le savoir. Et comme j'avais appris à écouter mes émotions et les pensées qui se manifestaient en moi et qui montraient qu'il y avait un problème, j'ai pu avancer comme ça. Voilà, en gros. mais oui détermination il y avait aussi le fait maintenant que j'en ai pris conscience je ne veux plus vivre avec ça je veux complètement passer à autre chose je veux vivre ma vie il y en a marre alors quels sont tes projets pour la suite ? il y en a plein Mes projets ? Moi, je fais le perso et le pro parce qu'on n'est pas juste pro ou perso. Là, je suis en train de chercher une maison pour l'acheter dans le Loir-et-Cher parce qu'on est à notre place. On est arrivés ici il y a trois ans. Donc, avoir notre maison et faire de la permaculture. Il y a écrire un livre. Je ne sais pas s'il parlera de spiritualité, de psychologie de manière sérieuse ou si ce sera un roman pour amuser les gens. Parce que je pense que le rire est aussi... Pour moi, c'est une composante de la spiritualité totalement... totalement indispensable même. Je ne sais plus qui avait écrit ça. Les anges rient. Mais oui, il y a du rire dans la spiritualité. Il y en a partout. Développer mon podcast, le faire connaître. Qu'est-ce qu'il y a d'autre que je veux faire ? J'aimerais pouvoir faire des... Comment dire ? Travailler un peu à la radio. Venir... parler aussi, comme je fais dans mon podcast, d'autres types de sujets, mais toujours qui traitent de psychologie, de psyché, de spiritualité. Et puis, j'aimerais aussi participer à des romans radiophoniques, parce que j'ai travaillé ma voix. pour faire mon podcast avec un coach vocal et prof de chant. Et j'ai envie d'utiliser cette voix. Et puis, j'ai toujours aimé les romans. Moi, je suis plus auditif que visuel. Moi, les films, je ne les regarde pas, je les écoute. Donc, participer à ce genre d'exercice, ça permet aussi d'aider les gens à travailler, à s'autoriser plutôt à imaginer, à rêver, à supposer la réalité qu'il y a derrière les voix et le monde imaginaire qui est proposé.

• Speaker #1

  voilà ce qui me vient à l'esprit là tout de suite plein de projets si tu écoutes le travail de Juliette Dargan sur son podcast Rencontres surnaturelles tu verras comment elle aussi elle utilise sa voix au service des histoires qu'elle raconte elle écrit des histoires et qu'elle met en scène ensuite sur son podcast ? C'est peut-être le genre d'exercice qui pourrait être plaisant pour toi ?

• Speaker #0

  Alors oui, j'ai écouté. Effectivement, ça fait partie des questionnements parce que ce qu'elle fait est vraiment super intéressant. J'aime beaucoup l'ambiance qu'elle met en place et son travail d'écriture. Et je me dis, tiens, ça aussi, c'est à ma portée sur d'autres registres. Et ce serait... Moi, ce sera plutôt avec le registre de l'humour, de faire vraiment rire les gens, ou des mondes un peu loufoques, parce que je suis une fan de Terry Pratchett, c'est lui, Terry Pratchett, pardon, qui a fait démocratiser l'heroic fantasy. C'est un auteur anglais qui est décédé en 2015 et qui est extrêmement drôle. Oui, j'aimerais beaucoup. Effectivement, tu as raison de souligner ça aussi, ça peut être pour moi une option.

• Speaker #1

  Comment est-ce qu'on peut communiquer avec toi ? Où est-ce qu'on te trouve ?

• Speaker #0

  Sur mon site web capera.fr, sur LinkedIn aussi. On me trouve sur YouTube, sur Soundcloud, bientôt on me trouvera aussi sur Crossbunker et puis d'autres médias. On peut me trouver un peu partout. On me retrouve plus facilement en tapant la voix du Manfoutis, mais ça me plaît beaucoup. Que ce soit plutôt ça qui soit mis en évidence sur les moteurs de recherche. Parce que ce projet de podcast, je ne le fais pas dans un but de gagner de l'argent, mais vraiment de... de partager et avec le plaisir. ça me fait plaisir que ce soit ça qui sorte en premier. Voilà, en gros.

• Speaker #1

  Je t'ai invitée sur mon podcast pour parler Nouveau Monde parce que j'ai décidé de donner la parole aux acteurs du Nouveau Monde. Alors, tu as commencé à donner une réponse tout à l'heure. Qu'est-ce que c'est le Nouveau Monde pour toi ?

• Speaker #0

  C'est un monde où on arrête de penser que la peur, c'est le maître mot. C'est avant tout l'amour inconditionnel. Je répète ce que c'est l'amour inconditionnel, c'est l'acceptation de soi et des autres tel que l'on est. C'est-à-dire que c'est le non-jugement. Il n'y a pas de jugement, c'est j'accepte que tu es comme ça. Peut-être que je n'aime pas ce que tu es, je veux dire qu'on ne peut pas fonctionner ensemble, mais pour autant, je ne vais pas rentrer en conflit avec toi, j'accepte ce que tu es. Pour moi, ça c'est fondamental. Il y a donc la peur, il y a aussi... dépasser nos limites, comme je disais tout à l'heure, je ne vais pas revenir dans le détail, qui nous empêche de voir dépendre la réalité, qui nous empêche d'être créatifs et de voir qu'on peut fonctionner en interaction avec notre environnement, avec la nature, plutôt que d'être dans une posture de destruction. Ça fait partie aussi, effectivement, de ce qui me fait me lever le matin, d'ailleurs, d'aider à construire ce monde nouveau qui est traité avec amour aussi inconditionnel, en fait. qu'on l'accepte tel qu'il est et qu'on arrête de vouloir le changer. C'est quand même fou qu'à l'époque des Lumières, on ait décidé que la nature était distincte de nous, alors qu'en fait, on fait partie d'elle. C'est un monde où on est capable de se remettre en cause, de dire je me suis trompée et continuer à avancer autrement. Ça peut être une forme de définition aussi, parce qu'on est beaucoup éduqués aussi à faire comme si tout était OK et pas dire les choses telles qu'elles sont. Et je pense que ça, ça guérirait beaucoup de choses et ça réduirait considérablement les conflits. entre les individus, entre les nations, etc.

• Speaker #1

  Et toi, comment est-ce que tu participes à ce qu'il y a alors de l'amour inconditionnel, un non-jugement ? Comment est-ce que tu participes à ce nouveau monde ?

• Speaker #0

  Tu veux dire au quotidien ?

• Speaker #1

  Dans tes actions, dans toi personnellement, professionnellement ?

• Speaker #0

  Par exemple, quand je rencontre quelqu'un avec qui je sens que la mayonnaise ne prend pas. Je suis dans l'acceptation, comme je disais tout à l'heure. Ce que je suis en train de t'expliquer, c'est des trucs que j'applique moi-même au quotidien. Pour moi, ça relève de la spiritualité, d'un comportement de respect de l'autre, de respect de la vie. Je fais exactement pareil dans... Dans mon jardin, quand j'arrache une plante, je dis Désolée, mais je ne détends rien, je ne possède rien, je fais partie de ce tout. Je m'applique à être la plus positive possible, même si parfois ça peut être un peu compliqué depuis 2020. Il y a des moments où c'est difficile, comme pour tout le monde. Je suis impactée par ce qui se passe. quoi qu'il arrive, je tiens à dire parce que la psychologie positive, ce n'est pas que rester de marbre face à ce qui se passe, c'est important. C'est donner aux autres sans attendre de recevoir, participer à ce nouveau monde. C'est m'appliquer à rester connectée à mes vrais besoins et non pas à ceux que la société veut me donner. Et donc de continuer à avancer par rapport à ce qui donne du sens à mon existence et donc d'être centrée sur moi. non pas égocentrés, mais centrés sur moi. Parce qu'en fait, plus tu es centré sur toi, plus tu es en capacité d'écouter les autres, de pouvoir les aider de quelque manière que ce soit quand c'est nécessaire et quand ils en ont envie. Et je ne parle pas que de coaching en disant ça. Je parlais surtout d'autre chose.

• Speaker #1

  On arrive à la fin de l'interview. Quelle est la question que je ne t'ai pas posée que tu aurais aimé que je te pose ?

• Speaker #0

  Non, je n'ai pas de... Rien ne me vient. Donc, c'est très bien comme ça.

• Speaker #1

  Et est-ce que tu souhaites nous dire quelque chose de plus avant qu'on termine l'interview sur mon portrait chinois ?

• Speaker #0

  Ça répond déjà à une des questions du portrait chinois, c'est la citation, et je pense que c'est important. C'est une citation de Mark Twain que j'ai beaucoup utilisée quand j'étais dans mon propre cheminement et qui m'a aidée à continuer à avancer. et à accepter qu'en fait, je n'étais pas obligée de respecter un certain nombre de règles qu'on m'avait inculquées. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Et moi, ça m'a vraiment aidée, notamment parce que j'ai lu pas mal de choses en psychologie, en neurosciences. Et ce que j'entendais beaucoup, c'est que les auteurs de ces livres ou de ces vidéos laissaient supposer qu'en fait, changer, c'était très compliqué et qu'il fallait surtout plutôt faire avec ce qu'on avait vécu. et moi j'avais la certitude qu'il était possible de vraiment changer en profondeur et je ne savais pas l'expliquer, ce n'était pas du tout rationnel mais c'était là, c'était une intuition très forte et cette citation de Mark Twain, elle m'a vraiment permis aussi de continuer parce que plus j'avançais, plus je me rendais compte que oui, les limites c'est dans notre tête ce n'est pas ailleurs Alors, je ne dis pas qu'on peut guérir de tout. Après, on a tous des chemins différents. Mais moi, j'ai guéri en très grande partie. Il y a peut-être des trucs qui traînent, je pense. Voilà. C'est ma façon de donner un message d'espoir, je pense, à toutes les personnes qui s'en sont bien prises dans la figure et leur dire qu'il n'y a pas de fatalité. Vous pouvez avoir l'espoir que ça puisse changer.

• Speaker #1

  On termine sur le portrait chinois ? Oui. Si tu étais un plat, lequel serais-tu ?

• Speaker #0

  Ténue chinoise.

• Speaker #1

  Alors, c'est drôle parce que soit les pâtes reviennent régulièrement, soit des plats thaïlandais ou chinois ou asiatiques. C'est vrai ? Oui, c'est assez drôle.

• Speaker #0

  Je rajoute des crevettes. On va mettre des petites crevettes et des poivrons avec.

• Speaker #1

  Il y a une connexion entre vous, il y a quelque chose. Si tu étais un livre ?

• Speaker #0

  J'ai pensé à plusieurs, mais j'ai décidé de choisir un des livres de Terry Pratchett qui s'appelle Procrastination. Ça fait partie des annales du disque monde pour ceux qui connaissent, donc auteurs d'heroic fantasy. Et dans ce livre, en toile de fond, en permanence, il ne parle que de spiritualité. et de la non-existence du temps, etc. Et dans chacun de ses livres, il parle de plein de sujets très différents. Il fait souvent de la critique sociale aussi, mais il est extrêmement drôle et il est très fin dans sa façon de faire.

• Speaker #1

  Alors, si tu t'indiques tant, tu nous l'as déjà donné, mais est-ce que tu peux donc nous le redonner ?

• Speaker #0

  Il ne savait pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait, de Mark Twain. Ça veut dire qu'en gros, ils n'ont pas la croyance qu'ils ne peuvent pas y arriver, donc ils peuvent y aller.

• Speaker #1

  Si tu étais un film,

• Speaker #0

  J'en ai plusieurs, j'ai envie de te dire des trucs un peu déconnants, genre Paul, tu sais, c'est avec l'extraterrestre, qui est sur Terre et qui est un peu barré, qui fume des joints, et qui essaie de se sauver parce que tu as Sigourney Weaver, qui fait partie d'une organisation gouvernementale secrète, l'a enfermée et veut lui enlever le cerveau. C'est complètement loufoque. Mais sinon, il y a Mange Prième, avec Julia Roberts.

• Speaker #1

  Celui-là aussi, c'est le top 3 des films qu'on me donne.

• Speaker #0

  Oui, mais il est très bien. Ce qui est intéressant aussi, c'est de lire aussi le bouquin, parce qu'il est complètement différent. Et d'un point de vue spirituel, les deux sont complémentaires. Parce que dans le film, ils sont un peu binounounounours, parce qu'ils nous parlent de l'amour, mais entre des êtres humains. Ça serait mieux s'ils parlaient plutôt justement de cet amour inconditionnel. Mais oui, il est très bien, ce film.

• Speaker #1

  Et le film avec Sigourney Weaver, il s'appelle comment ? Paul ?

• Speaker #0

  Paul.

• Speaker #1

  Ah, d'accord. Et si tu étais un super héros ou une super héroïne ?

• Speaker #0

  Moi, je vais choisir Shazam, que j'ai revu il n'y a pas longtemps. En fait, c'est un gamin qui va se retrouver super-héros, mais il n'a pas de nom, je crois, ce super-héros. Et en fait, avec ses copains, ils vont tous devenir des super-héros et nous protéger des cinq péchés capitaux. Et en fait, c'est des gamins qui se transforment en super-héros. Et le film est drôle, léger. C'est vraiment le combat du bien contre le mal. Je me demande pourquoi est-ce qu'on a autant de super-héros ces dernières années, comme si on avait besoin de nous d'être sauvés, alors qu'on peut se sauver tout seul. Donc ça me gêne un peu. Mais bon, si on veut être un peu dans l'ego, alors je suis forcément, comment elle s'appelle, la super-actrice israélienne qui fait Wonder Woman.

• Speaker #1

  Ah oui,

• Speaker #0

  elle est belle.

• Speaker #1

  Oui, je ne sais plus comment elle s'appelle. Oui. Merci Christelle de ta participation.

• Speaker #0

  C'est moi qui te remercie de m'avoir donné la parole.

• Speaker #1

  Et merci beaucoup pour votre écoute. J'espère que le parcours de Christelle Charlier vous aura inspiré. N'hésitez pas à la contacter directement sur ses réseaux. Vous trouverez tous les liens dans la description de cet épisode. À bientôt. J'espère que vous aurez pris plaisir à nous écouter. Si vous avez aimé cet épisode et que vous souhaitez continuer à découvrir les histoires de ces acteurs du Nouveau Monde, abonnez-vous et si vous voulez être tenu informé de la sortie du prochain épisode, retrouvez-nous sur les réseaux, tous les liens sont dans le descriptif. Merci d'avoir pris le temps de passer ce moment avec nous. Je vous dis à très vite pour un nouveau témoignage d'une belle âme.