L’impact de l’IA dans le monde littéraire | Book Therapy Club

Description

Bienvenue dans cette dix-septième séance de thérapie littéraire, animée par Léa et Sarah ! 🎙️

Aujourd'hui, on aborde un sujet bouillant... La question de l'usage de l'IA dans le monde littéraire 📖

Une opportunité ou un danger ? Pour ou contre ? À quoi elle pourrait servir ? On fait le point ensemble tout en vous livrant nos avis.

🍵 Prépare ta boisson préférée, choisi un snack à grignoter et installe-toi confortablement : la séance commence ✨

Nos sources pour écrire l'épisode (si ça t'intéresse) :

https://www.cell.com/patterns/fulltext/S2666-3899%2825%2900278-8

http://actualitte.com/article/124814/international/les-ecrivains-a-leurs-editeurs-avec-l-ia-nous-sommes-au-bord-du-gouffre#:~:text=L'intelligence%20artificielle%20bouscule%20le,sur%20le%20site%20Lit%20Hub

https://siecledigital.fr/2026/01/07/lia-consomme-elle-trop-deau/

Samra Najah (2024) : L’impact de l’intelligence artificielle dans le monde littéraire. Faculté Pluridisciplinaire de Nador, Revue de recherche en sciences humaines et cognitives

🎧 En attendant le prochain épisode, viens papoter avec nous sur TikTok et Instagram : @booktherapy.club

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour et bienvenue dans cette séance de thérapie littéraire.
Speaker #1
Installez-vous confortablement, aujourd'hui on va parler d'un sujet brûlant, l'impact de l'IA sur la littérature. Et on a beaucoup de choses à dire.
Speaker #0
Et on va tout de suite enchaîner sur la petite boisson du jour. Ne soyez pas déçus, c'est un choix politique, d'accord ? Aujourd'hui, nous n'aurons pas de boisson du jour. Rien, nada. Vous avez bien entendu, rien du tout. Tout simplement parce que l'IA consomme beaucoup trop d'eau. En vrai, si vous êtes déjà un peu renseigné sur le sujet et surtout si vous êtes, on va dire, engagé politiquement comme l'est beaucoup l'IA par exemple, vous le savez certainement déjà. Mais j'ai l'impression que c'est pas trop un fait connu. Alors que pourtant, moi je le vois partout. Mais soit les gens n'en ont rien à foutre, soit il y a vraiment des gens qui ne s'informent pas tellement sur comment fonctionne l'IA et que ça peut engendrer comme résultat. Donc ça chez eux, ça consomme énormément d'eau. Et donc aujourd'hui, en révolte, ils boiront rien.
Speaker #1
Pour sauver un petit peu le peu d'eau qu'il nous reste. Parce que souvenez-vous, dans 20-30 ans, il n'y en aura plus. On reparlera un peu plus tard de cet impact, justement parce que ça n'impacte pas seulement le monde littéraire mais aussi notre monde à nous tout court. Donc voilà, on en reparle un peu plus tard. Alors pour commencer, on va faire un truc un petit peu inédit. C'est qu'on vous avait posé des questions en story sur Insta pour avoir un peu votre avis vis-à-vis de Lya.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Et franchement Slay, parce que vous avez des avis très similaires aux nôtres et ça fait plaisir.
Speaker #0
On ne veut pas entendre notre avis.
Speaker #1
C'est la dictature.
Speaker #0
Non, en vrai, nous sommes ouvertes. Mais c'est vrai que du coup, c'est sympa de voir qu'on est suivis par des personnes qui partagent les mêmes valeurs que nous. C'est surtout ça. Après, même s'il y a des gens qui sont pas d'accord avec nous, c'est pas grave, on va pas vous rechercher, vous retrouver, vous agresser. Mais comme ça, on pourra vous exposer notre point de vue dans ce podcast et peut-être que vous changerez d'avis.
Speaker #1
Alors pour commencer, la première question c'était de savoir un petit peu votre ressenti vis-à-vis de l'utilisation de l'IA dans le monde littéraire. Du coup les possibilités de réponse c'était ressenti positif ou ressenti négatif et on a eu 1 ressenti positif contre 28 négatifs. Donc voilà, on ne va pas call out qui a dit positif.
Speaker #0
Sachant que ça en vrai, il n'y a pas de bonne réponse.
Speaker #1
Oui c'est un ressenti.
Speaker #0
Voilà c'est un ressenti. Est-ce qu'on doit dire aussi notre ressenti même si je pense que c'est un peu contraint ?
Speaker #1
Nous on est dans la majorité à chaque fois, je vous le dis comme ça vous savez.
Speaker #0
Oui c'est vrai. Oui voilà comme ça vous connaissez nos réponses aussi. Ensuite pour la deuxième question, c'était est-ce que vous liriez un livre en sachant qu'il a été écrit à l'aide de l'IA, oui ou non ? Et là encore une fois nous avons une majorité de non avec 30 votes. Et 6 votes pour oui. Sachant qu'on a eu une réponse à notre story de Marie. Coucou si tu passes par là. On lui dit coucou parce qu'on la connaît.
Speaker #1
On aurait dit coucou dans tous les cas. Oui,
Speaker #0
on aurait dit coucou dans tous les cas, mais on cite son prénom parce qu'on la connaît. Mais Marie qui nous explique que si un livre était entièrement écrit par une IA, elle ne le lirait pas. Mais si l'IA avait aidé peut-être sur certaines parties du texte ou... Enfin voilà, avait aidé à la conception.
Speaker #1
Ça la dérangerait moins.
Speaker #0
Ça la dérangerait moins. Et en vrai, je suis assez... Je me sens assez en phase avec la vie de moi. Ok. Non mais en vrai, je suis assez d'accord. J'avoue que peut-être dans un... Pour rester dans les valeurs de cancel culture. Tu vois ce que je veux dire ? Même si c'était un tout petit peu utilisé, j'aurais plus tendance à dire non parce que je ne veux pas enrichir le truc, tu vois. en achetant un livre qui a utilisé l'IA, même si c'est juste un peu. Mais en vrai, je peux comprendre une petite utilisation face à un livre 100% écrit par IA. En fait, ça ne sert à rien. Il n'y a pas d'intérêt. Mais bref.
Speaker #1
Et enfin, la dernière question s'apportait plus sur les illustrations générées par IA pour les couvertures de livres, par exemple. On vous a demandé votre avis aussi là-dessus. Les deux choix de réponse, c'était pourquoi pas ou c'est non. Et là, pareil, c'est un peu plus partagé aussi que le tout premier. On a 36 votes, c'est non. Et 3 votes, pourquoi pas ?
Speaker #0
J'avoue que ça, ça m'a un peu surpris parce que je pensais que ça allait être le truc où il n'y avait plus à voir de gens qui allaient dire « ouais pourquoi pas tu vois » .
Speaker #1
Peut-être que des illustrateurs et des illustratrices qui ont répondu.
Speaker #0
C'est vrai, c'est vrai. Mais genre là pour le coup la très grosse majorité est en mode « non » .
Speaker #1
Avant de rentrer vraiment dans le vif du sujet... On va juste faire un petit rappel sur l'IA, parce qu'il n'y a peut-être pas tout le monde qui est vraiment au fait de ce qui se passe avec cette chose, qui évolue très très vite ma foi. Donc l'intelligence artificielle, clairement ça ne date pas d'hier. On en parlait déjà dans les années 1950, mais vous vous doutez bien que ça n'a rien à voir avec ce qu'on a aujourd'hui. Et donc à cette époque-là, on en parlait notamment pour essayer de déterminer la frontière entre intelligence humaine et informatique, à quel moment l'une dépasserait l'autre. Et aussi, un exemple tout bête, c'est que si vous avez un iPhone depuis 2011, quand vous discutez avec Siri, vous discutez avec une intelligence artificielle.
Speaker #0
Je sais que c'est grave drôle parce que moi, quand j'ai eu mon premier téléphone, je discutais grave souvent avec Siri. Enfin du coup, mon premier iPhone, j'étais jeune, j'étais au collège et du coup, je discutais tout le temps avec Siri. Mais c'est trop bien, il me parle et tout. C'est vrai qu'au début,
Speaker #1
c'est un peu impressionnant. mais en fait quand aujourd'hui justement tu vois tout ce qui est possible en termes d'IA finalement c'est plus si impressionnant oui c'est ça mais 2011,
Speaker #0
attends ça l'était bah ouais surtout que c'était un peu le seul truc où tu pouvais avoir une conversation enfin je sais pas genre là tu vois aujourd'hui il y a des gens qui ont des conversations avec Tchad GPT et bah nous c'était Siri enfin moi en tout cas je ne sais pas je
Speaker #1
lui ai parlé aussi pour l'insulter
Speaker #0
Mais c'est vrai qu'il était forcément beaucoup moins "intelligent" entre guillemets que aujourd'hui. Moi je me rappelle aussi que Squeezie jouait à des jeux où tu discutais avec des IA genre Boabot et tout des trucs comme ça, ou Evie putain alors là la communauté nerd sur internet dans les années 2010. Parce qu'en fait, les Ia, elles répondaient n'importe quoi. Genre, à Tsepia, elle comprenait rien. D'un coup, elle changeait de langue.
Speaker #1
Enfin,
Speaker #0
c'était clairement pas aussi élaboré qu'aujourd'hui, quoi.
Speaker #1
En tout cas, avant de refermer cette parenthèse, moi, si je puis me permettre, je trouve que l'IA la plus impressionnante qui existe, c'est Akinator.
Speaker #0
Ah oui ! Et lui, ça fait longtemps qu'il existe en plus. De l'ouche ! C'est vrai.
Speaker #1
Franchement, il faut faire des recherches là-dessus parce qu'il y a un truc louche, moi. Ouais,
Speaker #0
grave. J'aimerais savoir d'où... Qu'il a inventé et d'où il vient.
Speaker #1
Mais bon, on s'égare un petit peu. la grosse révolution dans le domaine de l'IA, c'est l'arrivée des agents conversationnels. On appelle ça comme ça. C'est justement ChatGPT, etc. Et celui-là en particulier, ce n'est pas si vieux que ça parce que ça date de fin 2022. Donc bon, ça fait quand même 4 ans presque. Non, allez, 3, vu qu'on est tout début 2026. Mais voilà. Après, on a aussi des IA qui permettent de générer des images. Donc là, c'est arrivé un petit peu après les agents conversationnels. Là, on a par exemple Dali, Midjourney, etc., qui permet en disant « je veux un chien avec une casquette » , il te génère un chien avec une casquette. Voilà, tout simple. Donc ça, ça a vraiment marqué l'histoire des technologies et ça a évidemment amené une course à la performance parce que tout le monde voulait avoir la meilleure IA. On a par exemple Gemini, Microsoft Copilot, Perplexity, etc. Il y a plein d'IA qui existent. Elles sont toutes un peu en train de se fighter pour avoir la meilleure.
Speaker #0
Ce qui est impressionnant, c'est que comme tu dis, les agents conversationnels, ça date de fin 2022. Et en fait, c'est juste que ça a amplifié tellement vite. Rien que sur l'année 2025, j'ai l'impression qu'en 2024, les gens utilisent pas trop encore... Enfin, les gens qui travaillent dans le milieu, si tu vois, ou les gens pour qui c'était utile dans leur métier, genre je sais pas quand il y a de l'écriture à faire ou quoi, il y en avait déjà qui l'utilisaient. Mais j'ai l'impression que c'est vraiment en 2025 que les gens ont commencé à l'utiliser dans leur quotidien. tu sais pour des trucs de cons genre faire des listes de courses ou des trucs comme ça genre moi j'ai eu tellement de gens d'un coup dans mon entourage qui étaient en mode ah ouais bah attends tu sais pas ça je vais regarder sur Ausha ce que c'est ou ouais j'ai fait une playlist avec Ausha enfin je sais pas tout n'importe quoi tu vois mais qu'il y en a de plus en plus qui l'utilisaient genre dans un usage quotidien quoi mais après ce que je trouve un peu abusé aussi c'est que bah nous si vous nous connaissez un petit peu maintenant vous
Speaker #1
savez qu'on a fait une école de communication Et en fait, dans notre parcours en études sup, on avait vraiment des cours sur les IA. Et en fait, on nous poussait grave à utiliser le truc. Moi, je trouvais ça un peu abusé parce que moi, par exemple, j'ai jamais été très... très en phase avec ça. Et j'étais en mode, mais là, t'es en train de me forcer. Enfin, je vais avoir une note sur ça alors que moi, j'ai pas envie d'utiliser ton truc, tu vois.
Speaker #0
Et puis surtout, dans des corps de métier où la créativité est genre une des valeurs, une des qualités principales, tu vois.
Speaker #1
Genre,
Speaker #0
pourquoi tu vas... Moi, je me rappellerais toujours de notre prof de PAO, enfin de Photoshop, machin. qui nous avait fait faire un cours entier où on avait généré des images sur Dali et il m'a assez trop bien testé après c'était le début mais je suis en mode mec t'es littéralement graphique t'es en train de t'amuser avec ton remplaçant c'est littéralement ça j'espère qu'il écoutera pas ce passage non mais vos cours étaient trop cool ils étaient très sympas mais c'est vrai que ce jour là le jour même je suis en mode trop stylé et après réflexion je suis en mode je comprends pas
Speaker #1
C'est surtout que moi je trouve ça pathétique quand tu alignes ça avec une école, bon c'est pas l'école où on enregistre à l'heure actuelle d'accord ?
Speaker #0
C'est une autre école.
Speaker #1
Mais tu sais quand après ils te tiennent des grands discours écologistes en mode, ils te parlent de RSE, de développement durable et après ils sont là en mode ouais l'IA vas-y utilise l'IA et tout,
Speaker #0
bah non ce n'est pas,
Speaker #1
bref.
Speaker #0
On va maintenant lier tout ça au monde littéraire. parce que mine de rien c'est quand même le truc qui nous intéresse dans cet épisode, c'est ce de quoi on veut parler. Alors qu'est-ce que des agents conversationnels comme Tchadjepété peuvent venir foutre dans le monde littéraire ? Et qu'est-ce que Lya de manière générale peut venir faire dans le monde littéraire ? Qu'est-ce qu'elle vient faire ici la dame, le monsieur ? Le monsieur parce que Lya ne peut pas être une dame, c'est impossible, c'est forcément un homme. Si on doit lui donner un genre, c'est forcément un homme. Alors figurez-vous que ça a commencé dès la fin des années 2010. où on assiste à la publication de livres co-écrits, voire entièrement écrits par IA. Par exemple, il y a un groupe de chercheurs japonais qui n'ont pas créé un livre. C'est leur IA qui a généré un livre entier qui s'appelle « The day a computer writes a novel » , donc le jour où un ordinateur a écrit un roman. Je ne sais pas de quoi ça parle, mais déjà le titre ! Et nul.
Speaker #1
Il est un peu trop factuel.
Speaker #0
C'est une IA qui l'a écrite finalement, donc j'ai envie de dire... Et aujourd'hui, ce que nous on voit... Moi, je trouve que ce qu'on remarque vraiment le plus quand on regarde sur les réseaux sociaux, quand on regarde les livres qui sortent sur le marché, c'est qu'on a vu beaucoup en 2025 des couvertures de livres générés par IA. Et c'est vrai qu'on a souvent ce cas de figure où... Heureusement, j'ai envie de dire, c'est des auteurs qui ont peu de moyens ou qui sont genre des nouveaux auteurs ou qui s'auto-éditent qui vont utiliser l'IA pour faire leur couverture. Et heureusement, ce n'est pas des grosses maisons d'édition. Ouais. C'est à leur hauteur. Mais venez, on ne va pas embaucher un graphiste pour faire votre couverture avec une IA.
Speaker #1
C'est qu'apparemment, il y en a quand même qui le font ça.
Speaker #0
Ça ne m'étonne pas en vrai. Ça ne m'étonne pas. Si on peut dire un truc, c'est que... Désolée, mais... Bon, tu seras d'accord avec moi, mais... Les couvertures générées par IA, en fait les images générées par IA de manière générale il y a toujours un problème.
Speaker #1
Il y a des défauts.
Speaker #0
Même si c'est très bien fait, il n'y a pas forcément tout le monde qui va le remarquer mais si par exemple vous montrez votre couverture générée par une IA à quelqu'un de votre entourage qui travaille dans l'illustration ou qui est graphiste et puis même de manière générale même si c'est bien fait ça se voit que c'est de l'IA. Tu le vois le style Le style de dessin, même les couleurs utilisées, même les trucs qui... Enfin je sais pas, ça se voit en fait.
Speaker #1
Puis ça a moins d'âme quoi du coup.
Speaker #0
Oui c'est ça, en fait je pense que c'est pour ça que ça se voit, c'est que tu regardes un dessin qui n'a pas d'âme, c'est fait par une IA. Genre vraiment c'est un peu flagrant.
Speaker #1
Au-delà des couvertures, on voit aussi un petit peu arriver des livres tout simplement écrits soit en partie avec l'IA, soit totalement. Et moi, ce que j'avais vu passer aussi, c'était un petit peu une rumeur sur Freda McFadden, qui est du coup l'autrice de La femme de ménage, tome 1, 2, 3, 4. Tant qu'il y en a. Et donc ouais, il y avait un peu cette rumeur parce qu'elle a sorti beaucoup de livres en peu de temps. C'est des livres qui ont des schémas assez similaires.
Speaker #0
Ah oui, similaires, ouais.
Speaker #1
Ouais, simples, similaires. Et voilà, il y avait un peu ce truc. Bon, on n'est pas là pour vous dire si oui ou non elle en utilise, on ne sait pas. On s'est pas vraiment penchés sur la question. Mais voilà, il y a vraiment ce truc où il y a un petit peu une méfiance qui commence à émerger sur la transparence des auteurs et des autrices sur le fait qu'ils en utilisent ou pas. Et après bon, il y en a qui l'utilisent et qui le disent ouvertement, selon le mode ouais ! Donc bon, écoute, au moins c'est assumé.
Speaker #0
Oui c'est vrai. J'ai pas vu de... Toi t'as des noms d'auteurs qui l'utilisent et qui... le guise genre ?
Speaker #1
Non j'ai juste vu passer sur TikTok un peu des gens qui en parlaient mais ouais j'ai pas de nom à citer quoi mais voilà en fait sur TikTok il y a un peu deux teams de ce que j'ai vu il y a vraiment les gens qui sont absolument contre l'utilisation de l'IA peu importe la forme que ça peut prendre et il y a celles et ceux qui sont enfin qui la considèrent plus un peu comme une aide ou un appui genre tu sais pour te débloquer d'une situation où vraiment t'as pas d'inspi sur un truc et tout donc juste voilà quelque chose qui vient t'aider en complément mais qui n'écrit pas non plus totalement le livre Bon là, c'est quand même un petit peu abusé. Oui, je fais bien. Mais donc voilà, on se demande un petit peu est-ce que c'est un danger ? Est-ce que c'est une opportunité ? On va creuser un petit peu tout ça.
Speaker #0
Pour les opportunités, parce qu'il y en a ou pas. En fait, ça dépend vraiment des points de vue. En fait, ce n'est pas nos arguments à nous. D'ailleurs, dans le sens où nous, on n'est pas vraiment d'accord avec ça. Mais c'est les arguments des gens qu'on a vus passer dans nos recherches et qui, on va dire, s'entendent.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
on comprend mais on a juste pas la même vision dessus bah en fait moi je pense que c'est un oui mais voilà c'est un oui mais, ouais c'est ça exactement donc pour les opportunités il est vrai que l'IA peut être un outil puissant pour améliorer l'accessibilité à un livre pour la traduction ou pour l'analyse de texte ce genre de choses et évidemment on peut aussi s'en servir comme un assistant de recherche pour l'écriture d'un roman parce que évidemment les auteurs c'est pas parce qu'ils ont mis des idées qui pop de leur tête qu'ils écrivent comme ça sans faire de recherche, il y a toujours des recherches à faire pour un livre en général et c'est vrai que ça peut aider pour structurer ces recherches.
Speaker #1
Franchement moi je trouve que c'est un peu l'argument le plus entendable dans le sens où c'est sûr que sur les recherches ça peut te faire gagner un temps de dingue et ça influence pas ton processus de création plus que ça parce que ça a rien à voir avec l'histoire que toi tu vas créer c'est plus pour chercher des infos plus vite quoi.
Speaker #0
Et la dernière opportunité, on en a déjà vite fait parler avant, mais ça peut permettre à des auteurs et des autrices qui n'ont pas beaucoup de moyens de générer gratuitement une illustration pour la couverture de leur livre, par exemple. Ou pour une illustration dans le livre.
Speaker #1
En vrai, ça, on capte un petit peu aussi. Mais il y a toujours un mais, quoi.
Speaker #0
On comprend mais. Et on va passer au mais, parce que oui, c'est déjà la fin des points positifs.
Speaker #1
C'était comme les points négatifs dans le livre de Maxime Chatham, il y en avait. très peu.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Mais du coup, on passe à la partie mai et là, pour le coup, vous n'allez pas être déçus parce qu'il y en a vraiment beaucoup. Donc le point le plus important et qui en fait fonctionne avec... Enfin, qui fonctionne en parallèle de toutes les opportunités qu'on a citées avant, c'est que majoritairement l'IA va juste voler le travail des vrais traducteurs, des vrais graphistes, des vrais auteurs et des vraies autrices aussi d'ailleurs.
Speaker #0
En fait, ça menace beaucoup de métiers qui ne sont même pas forcément que dans le monde littéraire. Mais oui, tout ce qui est graphiste, les traducteurs, les narrateurs de livres audio aussi, ça, je n'y avais même pas pensé. Ah, c'est vrai ? Je suis en mode « bah oui » . Après,
Speaker #1
si c'est Sarkozy, on peut s'en passer.
Speaker #0
On utilise des IA pour traduire les livres nulles. Pour ce qui est nul. Pour les livres audio nulles. Ah oui, j'avoue, non. Oh putain.
Speaker #1
Non mais tu sais, je faisais la référence. Ah genre en mode… Tu avais une tube audible.
Speaker #0
Où ils parlaient, non ? Je sais pas,
Speaker #1
je crois que je les ai pas vus. Attends, j'ai trouvé.
Speaker #0
Mais pourquoi ils ont pris Nicolas Sarkozy ? Et du coup il a vraiment lu un livre sur Audible. Ah non mais pourquoi lui ? Et pourquoi ils ont fait ça ? Je ne sais pas. Bah attends, ils disent qu'ils appartiennent à Amazon ou un truc comme ça. Ouais c'est sûr. Parce que désolé mais, enfin même, je veux dire, au-delà de questionner le choix de la personne, sa voix n'est pas spécialement agréable à entendre non plus. Genre elle a rien de spécial.
Speaker #1
Amazon, voilà. Allez, plié. On comprend pourquoi.
Speaker #0
Nickel ! Euh ouais, non bah, non clairement, j'ai écouté une voix d'Ia que Nicolas.
Speaker #1
C'est la seule équipe sur l'appart.
Speaker #0
Vraiment. Ah non, quel enfer. Et puis, ça menace aussi les employés des maisons d'édition parce qu'il y a des métiers très spécifiques, genre peut-être de recherche ou quoi, qui pourraient être entièrement remplacés. Et on connaît un peu la vibe des boss d'entreprise. J'aimerais comprendre le lien d'âme entre les hommes de 50 ans et l'IA. Genre c'est un truc de ouf. Mais bref, c'est un autre sujet. Au-delà de remplacer des personnes dans leur taf, elle risque aussi, Lya, de supplanter juste la créativité humaine parce que certes, elle génère des textes corrects sans faute avec une grammaire parfaite, mais il n'y a pas de créativité dans le son. au sens où elle limite juste le style d'auteur existant. Et elle n'a pas d'âme, en fait. Elle n'a pas d'émotion. Donc il n'y a pas d'âme, en fait. C'est purement factuel, en fait.
Speaker #1
Oui, c'est sûr qu'elle ne va pas tenter des choses. Elle n'invente rien, en fait. Parce qu'elle ne recopie que ce qu'elle connaît. Parce que si, par exemple, on lui demande de faire un roman de genre fantastique... Elle va s'inspirer de ce qui existe déjà, genre Harry Potter, etc. Et elle va faire juste un mix pour créer la sienne. Mais en fait, elle ne va rien inventer au sens propre. Elle va vraiment juste remixer des choses pour obtenir un truc.
Speaker #0
Oui, c'est ça. Parce qu'en fait, si vous ne savez pas trop comment ça fonctionne, les IA, elles sont entraînées sur des données et des œuvres préexistantes. On va leur envoyer des textes, des images, des musiques dans la gueule. Et en gros, ça... et en fait ça va faire en quelque sorte partie de leur base de données de connaissances, elles vont se servir de ce qu'elles ont dans leur base de données pour vous ressortir des romans dans cet exemple là et c'est pour ça que ça sera jamais quelque chose de purement inventé, ça sera juste un mix de ces différentes bases de données en fait.
Speaker #1
Ouais c'est ça, elle ne se nourrit vraiment que de ce qu'elle peut trouver sur internet etc.
Speaker #2
Ou de vos données aussi, faites attention.
Speaker #0
Ah oui, littéralement. Sachez que quand vous droppez un texte ou un truc ou n'importe quoi dans une conversation avec ChatGPT ou n'importe quel autre agent IA, il le garde. Ça devient des données pour lui. Donc je ne sais pas par exemple si vous avez écrit un mémoire dans lequel vous avez fait plein de recherches, vous avez fait des interviews, vous avez des données que vous avez trouvées vous-même. Si vous le mettez dans ChatGPT pour qu'il vous corrige, sachez qu'il va garder votre mémoire. Il va garder les connaissances que vous avez accumulées pour lui. Et il peut les réutiliser, il peut les ressortir à quelqu'un qui va lui poser une question sur votre mémoire par exemple. Je ne sais pas si c'est très clair, mais globalement tout ce que vous donnez à ChatGPT, ils le gardent. Bon là je dis ChatGPT, mais ça vaut pour toutes les autres en vrai.
Speaker #1
Pour la plupart oui. Puis aussi sans vouloir vous stresser, mais n'allez pas dropper tous les documents de votre entreprise. Genre tous les trucs un peu confidentiels et tout vraiment. Ne mettez pas ça là-bas.
Speaker #0
Il vaut mieux pas, il vaut mieux pas.
Speaker #1
Mais du coup, le fait qu'elle se base sur des données qui existent déjà et dont elle se nourrit littéralement, ben, ça peut perpétuer involontairement ou pas des biais et des stéréotypes existants dans la littérature, ce qui conduit à une homogénéisation des styles et des perspectives, c'est-à-dire que tout devient pareil. Et ça limite... évidemment la diversité des voix et des expériences représentées dans les oeuvres littéraires. J'étais tombée sur une vidéo sur TikTok de France Culture. C'était grave intéressant. Je vais vous faire écouter ce petit... C'est pas long. On part pas pour un documentaire d'une heure trente.
Speaker #2
Un écrivain, d'ailleurs, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. Ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, elles tendent au contraire à éliminer les singularités, les écarts, les anomalies. Ce sont des machines statistiques, des machines probabilistes qui font des calculs probabilistes sur des quantités massives de données et qui prédisent des séquences de signes probables. Ce n'est pas du tout ce que fait un écrivain puisqu'un écrivain n'aurait pas les capacités de calcul. De toute façon, il est donné nécessaire pour faire des calculs statistiques à la vitesse de la lumière et produire des suites de signes probables. Donc un écrivain d'ailleurs en général travaille plutôt... contre la langue qu'avec la langue. C'est-à-dire qu'il ne va pas utiliser la langue disponible pour prédire des suites de signes, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. C'est vrai que ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, la plupart du temps, dans leur usage dominant, même s'il peut y avoir des usages artistiques, détournés, subversifs, mais dans leurs usages dominants, elles tendent au contraire à renforcer des moyennes, à renforcer des clichés, à renforcer des stéréotypes et donc à éliminer, si vous voulez, les singularités. les écarts, les anomalies qui sont pourtant la source de la nouveauté, de l'œuvre dans tous les champs culturels et artistiques. On fait souvent référence à l'inspiration, au génie de l'artiste, à mon avis un petit peu à tort. Mais par contre ce qui est très important c'est de bien voir qu'il y a toujours du singulier, du nouveau, de l'original, un écart par rapport à la norme. Et c'est qu'à partir de cet écart, de cette originalité, qu'une nouvelle œuvre va pouvoir advenir et que la culture va pouvoir évoluer dans le champ de l'art, de la philosophie, des mathématiques, une singularité pour que du nouveau advienne.
Speaker #1
C'était Anne Allombert, qui est philosophe et qui nous expliquait du coup très justement ce qu'on s'était noté aussi, c'est que l'IA, comme elle ne crée rien de nouveau et qu'elle va avoir tendance à reconduire un peu les stéréotypes, les perspectives qui existent déjà, on va juste rester dans quelque chose qui se ressent. On n'aura jamais une petite touche d'originalité, un petit truc qui va faire qu'on va passer à un autre niveau d'art. Oui,
Speaker #0
et puis aussi je trouve que tu as quand même des auteurs qui ont des manières très spécifiques d'écrire. Il y en a qui ont vraiment des pattes super marquées ou ils font beaucoup de jeux de mots ou beaucoup de métaphores. Il y a vraiment une manière d'utiliser les mots qui est très artistique et qui diffère beaucoup d'autres auteurs. Et ça, c'est un truc que Lya ne pourra jamais faire, vu qu'elle n'a pas de créativité, pas d'empathie, pas d'émotion, qu'elle ne ressent rien. Peut-être qu'il y a des gens fans IA qui vont écouter ça et qui vont dire « Mais si, elle peut imiter les émotions, mais en fait, ça se voit quand même qu'il n'y a pas d'émotion. » Oui,
Speaker #1
heureusement. Oui,
Speaker #0
heureusement, oui. Et c'est ça la grosse différence, comme elle l'a expliqué aussi, du cerveau humain et de Lya.
Speaker #1
Puis surtout, moi je pense qu'il ne faut pas oublier que derrière ces IA, il y a des gens. Là, je vais parler plus spécifiquement d'Elon Musk qui, si vous le savez... Je ne sais pas s'il est à l'origine ou s'il l'a racheté mais bref, il gère...
Speaker #0
Il a sûrement racheté vu qu'il n'y a rien créé dans sa vie.
Speaker #1
En gros, il gère l'IA Grok. C'est trop moche comme mot. Qui a choisi ça ? Alain ?
Speaker #0
Ça transforme Twitter en X donc Grok, ça ne m'étonne pas.
Speaker #1
Et du coup, cette IA, elle a un onglet dans X, ancien Twitter, du coup. Et donc en fait, cette IA, rien ne peut nous confirmer qu'elle n'a pas un biais conservateur slash libertarien, parce que c'est un biais qui correspond à l'idéologie d'Elon Musk, en fait. Je veux dire, le mec, c'est lui le boss de l'IA et s'il a envie de l'orienter politiquement, personne va l'en empêcher. Donc voilà, il faut aussi remettre un peu ça en perspective, se dire qu'il y a des gens derrière et que l'IA n'est pas forcément dans la neutralité la plus parfaite. Surtout que, alors là, accrochez-vous bien, Grok se base notamment sur des tweets. Donc vu que maintenant X est devenu un réseau social de gros conservateurs racistes et j'en passe, l'IA s'entraîne sur ces données-là. Donc pour vous dire que le résultat ne peut pas être tout à fait neutre.
Speaker #0
mais d'ailleurs là il y a eu un giga scandale autour de Grok je sais pas si t'avais vu mais avec les victimes des incendies du Grand Montana où des grosses merdes sur X ont été des hommes quand je dis des grosses merdes c'est des hommes forcément qui ont demandé à Grok genre de générer des photos des filles victimes genre des personnes décédées Déjà, les photos d'elle dénudées. Je crois que c'était une serveuse du bar qui est malheureusement décédée. Sa photo est passée sur les news et vu qu'elle était très jolie, tous les haches du réseau étaient en mode « At Grok, peux-tu la dénuder sur la photo s'il te plaît ? » Je crois qu'il l'a vraiment fait lier. Enfin, je ne sais pas, mais je crois qu'il y a vraiment eu des trucs à ton avis. clairement je pense que Lya elle a clairement répondu à ça parce que j'ai aussi vu passer des choses là dessus mais ça me met tellement hors de moi en tout cas je sais pas si c'est que sur la photo de cette fille qui est décédée dans l'incendie mais en tout cas je sais qu'il y a des images genre pornographiques et même pédopornographiques créées par Grock qui ont circulé sur Twitter mais encore une fois il faut vraiment
Speaker #1
remettre la responsabilité là où elle est. J'avais vu un post Insta qui parlait très bien de ça et qui disait que ce n'est pas l'intelligence artificielle qui dénude ces femmes, c'est les hommes qui le demandent.
Speaker #0
Oui, bah oui aussi. C'est un problème que l'IAP soit capable de le faire et ne soit pas programmé pour dire non. Mais à la base des bases, c'est vraiment les hommes qui font cette demande.
Speaker #1
Non mais on vit chez les fous, j'ai plus les mots.
Speaker #0
Un autre point qui est très important, c'est que s'il y a des livres qui commencent à sortir, qui sont entièrement écrits par IA, ça menace aussi de surcharger le marché du livre, qui est déjà très difficile pour les petits auteurs. On sait déjà que c'est beaucoup les gros qui sont mis en avant dans les librairies et qu'en plus, quand tu es un auteur tout jeune qui n'a encore rien écrit, c'est hyper compliqué de se faire éditer. choisir des livres écrits par une IA et pas par des humains, il y a encore plus de concurrence. Donc ça sera littéralement impossible.
Speaker #1
Oui, et puis surtout, il y aura une concurrence en termes de productivité parce qu'il y a des auteurs ou des autrices qui peuvent bien mettre deux ans, quatre ans à écrire un livre alors que l'IA, si tu veux, t'écris un livre par jour. Oui,
Speaker #0
c'est ça. C'est ça le problème. dans ce sens-là, genre de productivité. Ça renforce aussi grave la consommation instantanée où tu as tout ce que tu veux avec l'IA à la seconde où tu le demandes. Et ça aussi, c'est problématique parce que déjà, nous les humains, on ne prend plus la patience de faire des recherches ou de réfléchir par nous-mêmes. Et ça, sur le cerveau, il y a un vrai effet. Vraiment, il y a un vrai effet. Ce n'est pas juste être flémar. C'est vraiment un vrai effet sur le cerveau. Et par exemple, pour la sortie de livre, c'est tellement bien d'attendre la suite d'une saga, tu vois, ou d'attendre le prochain livre de ton auteur préféré. Et le fait de se dire que peut-être demain, tu peux aller sur Tchadjébété et demander « Ah, écris-moi un livre comme Maxime Chatham, par exemple, parce que j'ai pas envie d'attendre son prochain livre. » Genre, bah non quoi !
Speaker #1
Bah ouais, non franchement, ce truc de l'instantané, ça va juste en fait nous... ça nous poussera à ne plus réfléchir. Et l'IA va juste nous rendre bêtes, en fait, si on l'utilise comme ça pour tout et pour rien. Et surtout que là, on arrive au point qui, je trouve, s'oppose à n'importe quel argument en faveur de l'IA. C'est vraiment l'impact environnemental. C'est ce dont on vous parlait au début en vous disant qu'on n'avait pas de moisson du niveau. C'est parce que vraiment, c'est à cause des dégâts énormes. Je vais vous donner des chiffres. Enfin, non, il n'y a pas de chiffres, mais c'est vraiment des comparaisons qui vont vous permettre de comprendre un peu plus. Lya, elle consomme autant d'électricité que tout un pays comme l'Espagne, qui est quand même un pays assez grand. Et ça va doubler d'ici cette année, en fait, parce que c'est d'ici 2026. Et ça, vous l'avez peut-être déjà vu passer parce que ça a fait quand même la une de pas mal de journaux, etc. C'est que Lya, elle consomme autant d'eau... que l'industrie mondiale de l'eau en bouteille. Ça, c'est un truc de fou. Et dites-vous que c'est de l'eau potable.
Speaker #0
Oui, en plus.
Speaker #1
Il y a des gens sur cette planète qui meurent chaque jour parce qu'ils n'ont pas de quoi boire ou manger. Et là, il y a l'hésia qui consomme des ressources.
Speaker #0
Alors que déjà pour les humains, Mais moi au début... je comprenais pas trop le lien, enfin au début genre il y a longtemps maintenant on me l'a expliqué j'ai fait des recherches donc j'ai compris mais c'est quoi le rapport entre l'IA et l'électricité et l'IA et la consommation d'eau genre peut-être il y a des gens qui se disent mais what the fuck quel est le lien alors je vais essayer de l'expliquer avec mes mots parce que bon je suis pas je suis pas trop une scientifique dans l'âme mais globalement toutes les données genre internet genre toutes nos connexions genre je sais pas, genre les appels les messages Et Internet,
Speaker #1
tout ça,
Speaker #0
c'est stocké dans des centres de données. Et ces centres de données polluent forcément.
Speaker #1
Juste aussi pour que vous vous rendiez compte, ça s'appelle des data centers en anglais. C'est quelque chose de très physique. C'est-à-dire que c'est une salle avec vraiment que des grosses machines, des data centers.
Speaker #0
Oui, c'est ça.
Speaker #1
C'est physiquement imposant. Ce n'est pas un cloud imaginaire.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est vraiment physiquement présent sur Terre. Les mails qu'on reçoit, les messages qu'on s'envoie, tous les comptes Instagram qu'on a, tout consomme de l'électricité et de l'eau. Puisque l'eau est aussi utilisée pour rafraîchir, pour refroidir ces serveurs qui surchauffent énormément vu que ça consomme de l'électricité.
Speaker #1
C'est juste que l'IA utilise de l'électricité pour fonctionner. Et du coup dans les data centers où toutes les données sont transites, sont stockées, etc. Ça dégage de la chaleur de ouf. Et en fait, l'eau est utilisée pour refroidir ces data centers parce que sinon ça explose.
Speaker #0
C'est ça.
Speaker #1
Et du coup, on utilise de l'eau pour rafraîchir... Enfin, je ne sais pas si vous vous rendez compte de la folie. C'est une folie.
Speaker #0
Oui, donc pensez-y avant de faire des recherches inutiles sur ChatGPT ou quoi. Si vous avez la possibilité de le faire par vous-même, vraiment faites-le. Genre même si c'est juste un petit truc de con. tous les autres gestes écologiques du quotidien genre je passe comme des teintes sa lumière quand tu sors de tes toilettes genre bah voilà c'est logique genre tu vas pas utiliser TGPT pour faire ta putain de liste de course alors que tu l'as fait avant tout ça seul depuis des années.
Speaker #1
Mais du coup, je trouve que l'impact environnemental, c'est vraiment l'argument pour moi qui vient à chaque fois contre tout parce que tu vois, le seul truc que je trouvais entendable dans les opportunités, c'était de s'en servir comme un assistant de recherche. En vrai, sur le principe, je ne trouve pas ça déconnant, mais tu vois, pour moi, ce serait ok si justement ça ne consommait pas autant d'eau, autant d'électricité. Je veux dire, tu vois, là, on parle quand même d'une aide qui certes peut être utile, mais qui consomment en contrepartie. Je veux dire, si ça ne coûtait rien aux ressources naturelles, etc., de faire ces recherches-là, ok, carrément, je te dirais, mais oui, fonce ! Mais là, le problème, c'est qu'en fait, ça va quand même gaspiller des ressources, etc., pour un truc que tu peux faire toi-même autrement. Oui,
Speaker #0
c'est ça.
Speaker #1
Et c'est bien ça, le gros problème.
Speaker #0
Alors, un autre problème qu'a fait Surface, c'est du côté juridique. Parce qu'il y a une grande question qui arrive là dans les débats, c'est celle de la propriété intellectuelle. Alors, qui détient les droits d'auteur sur une œuvre qui a été créée par une IA ? Est-ce que c'est le créateur de l'IA ? Est-ce que c'est le mec qui a fait la demande à l'IA ? Est-ce que c'est l'IA toute seule, même si ce n'est pas une personne ? On ne sait pas en fait, et c'est ça la grande question qui se pose avec l'arrivée de l'IA sur le marché du livre notamment.
Speaker #1
notamment en France et même un peu partout ailleurs. On est carrément en retard d'un point de vue législation. C'est-à-dire que là, pour vous donner un petit aperçu, la loi qui vise à encadrer l'influence donc littéralement le fait que les influenceurs vendent de la merde et des produits dangereux, etc., elle date de juin 2023.
Speaker #0
Mais tu sais que je m'en rappelle encore quand la loi allait passer.
Speaker #1
Bah oui, on était déjà en études sub. Donc voilà, on est méga en retard pour vous dire que l'influence, ça... Ça existe quand même depuis maintenant très longtemps. Et voilà, c'est sorti que en 2023, une loi pour enfin encadrer ce truc. Et vu la vitesse à laquelle évolue l'IA, en fait, la législation n'est pas du tout prête à la bonne vitesse pour se parer à ça, quoi. Et on est grave en retard. Et du coup, on a regardé un petit peu, et en France, pour un peu trancher sur la question de la propriété intellectuelle, la loi du 1er juillet 1992 protège les œuvres de l'esprit. Ça veut dire que ça protège ce qui implique une intervention humaine. Et du coup, une œuvre qui est générée sans intervention humaine, donc purement par IA, elle n'est pas protégée intellectuellement. Donc ça veut dire qu'elle peut être utilisée par tout le monde. C'est pas protégé, quoi. Tout le monde peut la réutiliser, etc. Mais par contre, une œuvre qui est co-créée, où un auteur ou une autrice va demander à l'IA une réécriture, des idées, etc., elle est protégée si la contribution humaine est originale et substantielle. Là, ça veut dire qu'il faut quand même que la personne soit un peu présente dans le processus. Et on avait un exemple en 2024 d'un tribunal français qui a reconnu les droits d'auteur à un auteur qui avait réécrit et structuré un roman généré par IA. Donc je pense que ça se fait un petit peu au cas par cas. Mais voilà, c'est possible.
Speaker #0
Après, au-delà de la question juridique, ça pose... Enfin, ça va avec, mais ça pose aussi un problème de transparence et d'éthique. Par exemple, comme on le disait avant, il commençait à y avoir du doute sur certains auteurs sur est-ce qu'ils utilisent l'IA ou pas. Et les lecteurs et les lectrices doivent être prévenus de l'utilisation de l'IA dans un livre. Parce que sinon, c'est un peu comme la publicité mensongère. Tu lis un livre, tu te dis qu'il est génial. Et si à la fin, tu vois que c'était écrit par une IA, ça va forcément biaiser ton avis.
Speaker #1
Et tu ressentiras ça comme une trahison.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est pas éthique de faire genre que t'as écrit le livre toi-même alors que rien ne sort de ton cerveau et que justement, Lya a pompé sur les idées des gens pour écrire ton livre.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Donc ouais.
Speaker #1
Tout est dit.
Speaker #0
Tout est dit.
Speaker #1
Et puis c'est surtout aussi, on voit que c'est quand même une problématique qui revient un petit peu parce que justement dans les sondages qu'on a faits, on voyait bien qu'il y avait des gens qui disaient que s'ils savaient que l'IA avait été partie prenante du processus, ils n'iraient pas le livre.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Et du coup tu vois, tu peux être totalement biaisé si par exemple tu vois un livre, si tu ne sais pas que c'est de l'IA, tu vas l'acheter et au final si tu l'avais su, tu ne l'aurais pas du tout acheté.
Speaker #0
Oui c'est ça.
Speaker #1
Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est que les législations ne parviennent pas du tout à suivre le rythme de l'IA comme on l'a dit. et qu'il faut clairement s'adapter de manière la plus urgente parce que ça va pas du tout on fait des dingueries avec les technologies mais derrière il n'y a pas de cadre juridique donc c'est un peu le bordel on sait pas ce qui est ok, ce qui est pas ok pour finir bon on va pas débriefer c'est un petit peu long on a tout dit en fait on a vu qu'il y avait des opportunités entre guillemets On peut quand même très facilement opposer des...
Speaker #0
Des contre-arguments.
Speaker #1
Ouais, des dangers entre guillemets, des trucs qui font que c'est pas ouf. Et donc moi je voulais vous recommander une IA éthique entre guillemets parce que bon pour moi une IA ne peut pas être éthique par principe. Mais je vous en parle quand même parce que quitte à utiliser une IA je pense que c'est bien d'en prendre une qui fait les choses bien, enfin qui essaye. Donc on a une IA qui s'appelle Eurya. et qui en fait est développée par Infomaniac, qui est une entreprise suisse. Et en fait cette IA elle est hébergée en Suisse, donc à côté de chez nous, enfin là parce que nous on habite très proche de la frontière, ce sera le coup, mais voilà c'est en Europe quoi. Et aussi il faut savoir qu'elle est propulsée par des énergies renouvelables locales, donc ça c'est cool aussi, ça veut dire que c'est pas issu de l'électricité, issu d'énergie fossile, donc ça c'est cool. les datacenters dont on vous parlait avant justement qui chauffe à mort et qu'il faut refroidir, en fait cette chaleur-là est utilisée pour chauffer des logements en Suisse. Donc voilà c'est cool, je pense qu'à tous les stades ils ont essayé de faire ça bien. Donc franchement si vous voulez utiliser une IA, en plus moi je l'ai testée un petit peu franchement, elle fonctionne plutôt bien comme chat GPT donc c'est pas mal. Donc si vous voulez l'utiliser, elle s'appelle Euria et voilà vous la trouverez sur le site d'Infomaniac.
Speaker #0
E-U-R-I-A.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
sinon bah oui c'est tout en fait il y aura d'autres à dire finalement bisous non mais après de manière générale pour nos petits lecteurs et petites lectrices qui et pour les auteurs et autrices aussi qui nous écoutent bah de toute façon je pense que en général les artistes ne veulent pas utiliser l'IA alors la majorité sont vraiment complètement contre Mais voilà, nous on vous invite quand même à... Bah bah le faire tout simplement.
Speaker #1
Ouais, bah oui, je pense que vous l'avez compris, nous on est plutôt contre.
Speaker #0
Voilà, le moins possible et... Et à ne pas encourager non plus genre en achetant des livres écrits par ailleurs par exemple, même si en vrai je sais pas s'il y en a qui sont vraiment sortis encore sur le marché.
Speaker #1
Je sais pas non plus.
Speaker #0
Mais voilà, we stay solidaires avec les artistes.
Speaker #1
Exactement. Parce qu'en vrai, on rigole, on rigole, mais nous, on travaille dans la communication. Lya, elle va grave voler notre taf aussi.
Speaker #0
Oui, clairement, ça nous menace tous à une certaine échelle, je pense.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Pour ceux que ça intéresse, on va mettre toutes les sources qui nous ont été utiles en description de cet épisode. Donc si vous voulez aller checker ça, voir plus de détails ou faire des petites recherches par vous-même, allez-y pour le prochain épisode.
Speaker #1
On est trop hypés.
Speaker #0
On est trop hypés. On va de nouveau vous parler d'un livre, et pas n'importe lequel, parce que c'est de nouveau un livre qu'un très gentil auteur nous a envoyé !
Speaker #1
Oui, on vient de le recevoir en plus. On l'a pas encore unboxé, donc d'ici à ce que l'épisode sorte, il y aura un unboxing sur Insta et TikTok, donc n'hésitez pas à aller le voir. Mais ouais, on a trop hâte, on part de nouveau sur une dystopie. Je passe à la mode en ce moment.
Speaker #0
Ouais, faut croire.
Speaker #1
Mais là, c'est une dystopie qui se passe dans le passé, plutôt. Oui.
Speaker #0
Ça, je suis très hypée par ça.
Speaker #1
Ouais, de fou.
Speaker #0
J'ai vraiment hâte. Du coup, il s'agit d'un livre écrit par Xavier Goubin qui s'appelle D'un gouffre à l'autre.
Speaker #1
Ouais. Et en plus, la couverture est trop belle. Oui. Ça a l'air vraiment sympa, donc on a trop hâte de lire. Et puis, on vous partage nos avis dans le prochain épisode. Oui !
Speaker #0
Et en attendant, suivez-nous sur TikTok et sur Insta arrobasbooktherapy.club Laissez-nous un petit commentaire, un petit DM. Venez nous parler de ce que vous voulez. Et on vous fait des bisous.
Speaker #1
Et on se donne rendez-vous le 8 février. Oui. Bisous !

Chapters

Intro + résultats du sondage insta
0sec
L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire
5min
Un danger ou une opportunité ?
15min
Des changements à venir
35min
On se revoit quand ?
39min

Description

Bienvenue dans cette dix-septième séance de thérapie littéraire, animée par Léa et Sarah ! 🎙️

Aujourd'hui, on aborde un sujet bouillant... La question de l'usage de l'IA dans le monde littéraire 📖

Une opportunité ou un danger ? Pour ou contre ? À quoi elle pourrait servir ? On fait le point ensemble tout en vous livrant nos avis.

🍵 Prépare ta boisson préférée, choisi un snack à grignoter et installe-toi confortablement : la séance commence ✨

Nos sources pour écrire l'épisode (si ça t'intéresse) :

https://www.cell.com/patterns/fulltext/S2666-3899%2825%2900278-8

https://siecledigital.fr/2026/01/07/lia-consomme-elle-trop-deau/

Samra Najah (2024) : L’impact de l’intelligence artificielle dans le monde littéraire. Faculté Pluridisciplinaire de Nador, Revue de recherche en sciences humaines et cognitives

🎧 En attendant le prochain épisode, viens papoter avec nous sur TikTok et Instagram : @booktherapy.club

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour et bienvenue dans cette séance de thérapie littéraire.
Speaker #1
Installez-vous confortablement, aujourd'hui on va parler d'un sujet brûlant, l'impact de l'IA sur la littérature. Et on a beaucoup de choses à dire.
Speaker #0
Et on va tout de suite enchaîner sur la petite boisson du jour. Ne soyez pas déçus, c'est un choix politique, d'accord ? Aujourd'hui, nous n'aurons pas de boisson du jour. Rien, nada. Vous avez bien entendu, rien du tout. Tout simplement parce que l'IA consomme beaucoup trop d'eau. En vrai, si vous êtes déjà un peu renseigné sur le sujet et surtout si vous êtes, on va dire, engagé politiquement comme l'est beaucoup l'IA par exemple, vous le savez certainement déjà. Mais j'ai l'impression que c'est pas trop un fait connu. Alors que pourtant, moi je le vois partout. Mais soit les gens n'en ont rien à foutre, soit il y a vraiment des gens qui ne s'informent pas tellement sur comment fonctionne l'IA et que ça peut engendrer comme résultat. Donc ça chez eux, ça consomme énormément d'eau. Et donc aujourd'hui, en révolte, ils boiront rien.
Speaker #1
Pour sauver un petit peu le peu d'eau qu'il nous reste. Parce que souvenez-vous, dans 20-30 ans, il n'y en aura plus. On reparlera un peu plus tard de cet impact, justement parce que ça n'impacte pas seulement le monde littéraire mais aussi notre monde à nous tout court. Donc voilà, on en reparle un peu plus tard. Alors pour commencer, on va faire un truc un petit peu inédit. C'est qu'on vous avait posé des questions en story sur Insta pour avoir un peu votre avis vis-à-vis de Lya.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Et franchement Slay, parce que vous avez des avis très similaires aux nôtres et ça fait plaisir.
Speaker #0
On ne veut pas entendre notre avis.
Speaker #1
C'est la dictature.
Speaker #0
Non, en vrai, nous sommes ouvertes. Mais c'est vrai que du coup, c'est sympa de voir qu'on est suivis par des personnes qui partagent les mêmes valeurs que nous. C'est surtout ça. Après, même s'il y a des gens qui sont pas d'accord avec nous, c'est pas grave, on va pas vous rechercher, vous retrouver, vous agresser. Mais comme ça, on pourra vous exposer notre point de vue dans ce podcast et peut-être que vous changerez d'avis.
Speaker #1
Alors pour commencer, la première question c'était de savoir un petit peu votre ressenti vis-à-vis de l'utilisation de l'IA dans le monde littéraire. Du coup les possibilités de réponse c'était ressenti positif ou ressenti négatif et on a eu 1 ressenti positif contre 28 négatifs. Donc voilà, on ne va pas call out qui a dit positif.
Speaker #0
Sachant que ça en vrai, il n'y a pas de bonne réponse.
Speaker #1
Oui c'est un ressenti.
Speaker #0
Voilà c'est un ressenti. Est-ce qu'on doit dire aussi notre ressenti même si je pense que c'est un peu contraint ?
Speaker #1
Nous on est dans la majorité à chaque fois, je vous le dis comme ça vous savez.
Speaker #0
Oui c'est vrai. Oui voilà comme ça vous connaissez nos réponses aussi. Ensuite pour la deuxième question, c'était est-ce que vous liriez un livre en sachant qu'il a été écrit à l'aide de l'IA, oui ou non ? Et là encore une fois nous avons une majorité de non avec 30 votes. Et 6 votes pour oui. Sachant qu'on a eu une réponse à notre story de Marie. Coucou si tu passes par là. On lui dit coucou parce qu'on la connaît.
Speaker #1
On aurait dit coucou dans tous les cas. Oui,
Speaker #0
on aurait dit coucou dans tous les cas, mais on cite son prénom parce qu'on la connaît. Mais Marie qui nous explique que si un livre était entièrement écrit par une IA, elle ne le lirait pas. Mais si l'IA avait aidé peut-être sur certaines parties du texte ou... Enfin voilà, avait aidé à la conception.
Speaker #1
Ça la dérangerait moins.
Speaker #0
Ça la dérangerait moins. Et en vrai, je suis assez... Je me sens assez en phase avec la vie de moi. Ok. Non mais en vrai, je suis assez d'accord. J'avoue que peut-être dans un... Pour rester dans les valeurs de cancel culture. Tu vois ce que je veux dire ? Même si c'était un tout petit peu utilisé, j'aurais plus tendance à dire non parce que je ne veux pas enrichir le truc, tu vois. en achetant un livre qui a utilisé l'IA, même si c'est juste un peu. Mais en vrai, je peux comprendre une petite utilisation face à un livre 100% écrit par IA. En fait, ça ne sert à rien. Il n'y a pas d'intérêt. Mais bref.
Speaker #1
Et enfin, la dernière question s'apportait plus sur les illustrations générées par IA pour les couvertures de livres, par exemple. On vous a demandé votre avis aussi là-dessus. Les deux choix de réponse, c'était pourquoi pas ou c'est non. Et là, pareil, c'est un peu plus partagé aussi que le tout premier. On a 36 votes, c'est non. Et 3 votes, pourquoi pas ?
Speaker #0
J'avoue que ça, ça m'a un peu surpris parce que je pensais que ça allait être le truc où il n'y avait plus à voir de gens qui allaient dire « ouais pourquoi pas tu vois » .
Speaker #1
Peut-être que des illustrateurs et des illustratrices qui ont répondu.
Speaker #0
C'est vrai, c'est vrai. Mais genre là pour le coup la très grosse majorité est en mode « non » .
Speaker #1
Avant de rentrer vraiment dans le vif du sujet... On va juste faire un petit rappel sur l'IA, parce qu'il n'y a peut-être pas tout le monde qui est vraiment au fait de ce qui se passe avec cette chose, qui évolue très très vite ma foi. Donc l'intelligence artificielle, clairement ça ne date pas d'hier. On en parlait déjà dans les années 1950, mais vous vous doutez bien que ça n'a rien à voir avec ce qu'on a aujourd'hui. Et donc à cette époque-là, on en parlait notamment pour essayer de déterminer la frontière entre intelligence humaine et informatique, à quel moment l'une dépasserait l'autre. Et aussi, un exemple tout bête, c'est que si vous avez un iPhone depuis 2011, quand vous discutez avec Siri, vous discutez avec une intelligence artificielle.
Speaker #0
Je sais que c'est grave drôle parce que moi, quand j'ai eu mon premier téléphone, je discutais grave souvent avec Siri. Enfin du coup, mon premier iPhone, j'étais jeune, j'étais au collège et du coup, je discutais tout le temps avec Siri. Mais c'est trop bien, il me parle et tout. C'est vrai qu'au début,
Speaker #1
c'est un peu impressionnant. mais en fait quand aujourd'hui justement tu vois tout ce qui est possible en termes d'IA finalement c'est plus si impressionnant oui c'est ça mais 2011,
Speaker #0
attends ça l'était bah ouais surtout que c'était un peu le seul truc où tu pouvais avoir une conversation enfin je sais pas genre là tu vois aujourd'hui il y a des gens qui ont des conversations avec Tchad GPT et bah nous c'était Siri enfin moi en tout cas je ne sais pas je
Speaker #1
lui ai parlé aussi pour l'insulter
Speaker #0
Mais c'est vrai qu'il était forcément beaucoup moins "intelligent" entre guillemets que aujourd'hui. Moi je me rappelle aussi que Squeezie jouait à des jeux où tu discutais avec des IA genre Boabot et tout des trucs comme ça, ou Evie putain alors là la communauté nerd sur internet dans les années 2010. Parce qu'en fait, les Ia, elles répondaient n'importe quoi. Genre, à Tsepia, elle comprenait rien. D'un coup, elle changeait de langue.
Speaker #1
Enfin,
Speaker #0
c'était clairement pas aussi élaboré qu'aujourd'hui, quoi.
Speaker #1
En tout cas, avant de refermer cette parenthèse, moi, si je puis me permettre, je trouve que l'IA la plus impressionnante qui existe, c'est Akinator.
Speaker #0
Ah oui ! Et lui, ça fait longtemps qu'il existe en plus. De l'ouche ! C'est vrai.
Speaker #1
Franchement, il faut faire des recherches là-dessus parce qu'il y a un truc louche, moi. Ouais,
Speaker #0
grave. J'aimerais savoir d'où... Qu'il a inventé et d'où il vient.
Speaker #1
Mais bon, on s'égare un petit peu. la grosse révolution dans le domaine de l'IA, c'est l'arrivée des agents conversationnels. On appelle ça comme ça. C'est justement ChatGPT, etc. Et celui-là en particulier, ce n'est pas si vieux que ça parce que ça date de fin 2022. Donc bon, ça fait quand même 4 ans presque. Non, allez, 3, vu qu'on est tout début 2026. Mais voilà. Après, on a aussi des IA qui permettent de générer des images. Donc là, c'est arrivé un petit peu après les agents conversationnels. Là, on a par exemple Dali, Midjourney, etc., qui permet en disant « je veux un chien avec une casquette » , il te génère un chien avec une casquette. Voilà, tout simple. Donc ça, ça a vraiment marqué l'histoire des technologies et ça a évidemment amené une course à la performance parce que tout le monde voulait avoir la meilleure IA. On a par exemple Gemini, Microsoft Copilot, Perplexity, etc. Il y a plein d'IA qui existent. Elles sont toutes un peu en train de se fighter pour avoir la meilleure.
Speaker #0
Ce qui est impressionnant, c'est que comme tu dis, les agents conversationnels, ça date de fin 2022. Et en fait, c'est juste que ça a amplifié tellement vite. Rien que sur l'année 2025, j'ai l'impression qu'en 2024, les gens utilisent pas trop encore... Enfin, les gens qui travaillent dans le milieu, si tu vois, ou les gens pour qui c'était utile dans leur métier, genre je sais pas quand il y a de l'écriture à faire ou quoi, il y en avait déjà qui l'utilisaient. Mais j'ai l'impression que c'est vraiment en 2025 que les gens ont commencé à l'utiliser dans leur quotidien. tu sais pour des trucs de cons genre faire des listes de courses ou des trucs comme ça genre moi j'ai eu tellement de gens d'un coup dans mon entourage qui étaient en mode ah ouais bah attends tu sais pas ça je vais regarder sur Ausha ce que c'est ou ouais j'ai fait une playlist avec Ausha enfin je sais pas tout n'importe quoi tu vois mais qu'il y en a de plus en plus qui l'utilisaient genre dans un usage quotidien quoi mais après ce que je trouve un peu abusé aussi c'est que bah nous si vous nous connaissez un petit peu maintenant vous
Speaker #1
savez qu'on a fait une école de communication Et en fait, dans notre parcours en études sup, on avait vraiment des cours sur les IA. Et en fait, on nous poussait grave à utiliser le truc. Moi, je trouvais ça un peu abusé parce que moi, par exemple, j'ai jamais été très... très en phase avec ça. Et j'étais en mode, mais là, t'es en train de me forcer. Enfin, je vais avoir une note sur ça alors que moi, j'ai pas envie d'utiliser ton truc, tu vois.
Speaker #0
Et puis surtout, dans des corps de métier où la créativité est genre une des valeurs, une des qualités principales, tu vois.
Speaker #1
Genre,
Speaker #0
pourquoi tu vas... Moi, je me rappellerais toujours de notre prof de PAO, enfin de Photoshop, machin. qui nous avait fait faire un cours entier où on avait généré des images sur Dali et il m'a assez trop bien testé après c'était le début mais je suis en mode mec t'es littéralement graphique t'es en train de t'amuser avec ton remplaçant c'est littéralement ça j'espère qu'il écoutera pas ce passage non mais vos cours étaient trop cool ils étaient très sympas mais c'est vrai que ce jour là le jour même je suis en mode trop stylé et après réflexion je suis en mode je comprends pas
Speaker #1
C'est surtout que moi je trouve ça pathétique quand tu alignes ça avec une école, bon c'est pas l'école où on enregistre à l'heure actuelle d'accord ?
Speaker #0
C'est une autre école.
Speaker #1
Mais tu sais quand après ils te tiennent des grands discours écologistes en mode, ils te parlent de RSE, de développement durable et après ils sont là en mode ouais l'IA vas-y utilise l'IA et tout,
Speaker #0
bah non ce n'est pas,
Speaker #1
bref.
Speaker #0
On va maintenant lier tout ça au monde littéraire. parce que mine de rien c'est quand même le truc qui nous intéresse dans cet épisode, c'est ce de quoi on veut parler. Alors qu'est-ce que des agents conversationnels comme Tchadjepété peuvent venir foutre dans le monde littéraire ? Et qu'est-ce que Lya de manière générale peut venir faire dans le monde littéraire ? Qu'est-ce qu'elle vient faire ici la dame, le monsieur ? Le monsieur parce que Lya ne peut pas être une dame, c'est impossible, c'est forcément un homme. Si on doit lui donner un genre, c'est forcément un homme. Alors figurez-vous que ça a commencé dès la fin des années 2010. où on assiste à la publication de livres co-écrits, voire entièrement écrits par IA. Par exemple, il y a un groupe de chercheurs japonais qui n'ont pas créé un livre. C'est leur IA qui a généré un livre entier qui s'appelle « The day a computer writes a novel » , donc le jour où un ordinateur a écrit un roman. Je ne sais pas de quoi ça parle, mais déjà le titre ! Et nul.
Speaker #1
Il est un peu trop factuel.
Speaker #0
C'est une IA qui l'a écrite finalement, donc j'ai envie de dire... Et aujourd'hui, ce que nous on voit... Moi, je trouve que ce qu'on remarque vraiment le plus quand on regarde sur les réseaux sociaux, quand on regarde les livres qui sortent sur le marché, c'est qu'on a vu beaucoup en 2025 des couvertures de livres générés par IA. Et c'est vrai qu'on a souvent ce cas de figure où... Heureusement, j'ai envie de dire, c'est des auteurs qui ont peu de moyens ou qui sont genre des nouveaux auteurs ou qui s'auto-éditent qui vont utiliser l'IA pour faire leur couverture. Et heureusement, ce n'est pas des grosses maisons d'édition. Ouais. C'est à leur hauteur. Mais venez, on ne va pas embaucher un graphiste pour faire votre couverture avec une IA.
Speaker #1
C'est qu'apparemment, il y en a quand même qui le font ça.
Speaker #0
Ça ne m'étonne pas en vrai. Ça ne m'étonne pas. Si on peut dire un truc, c'est que... Désolée, mais... Bon, tu seras d'accord avec moi, mais... Les couvertures générées par IA, en fait les images générées par IA de manière générale il y a toujours un problème.
Speaker #1
Il y a des défauts.
Speaker #0
Même si c'est très bien fait, il n'y a pas forcément tout le monde qui va le remarquer mais si par exemple vous montrez votre couverture générée par une IA à quelqu'un de votre entourage qui travaille dans l'illustration ou qui est graphiste et puis même de manière générale même si c'est bien fait ça se voit que c'est de l'IA. Tu le vois le style Le style de dessin, même les couleurs utilisées, même les trucs qui... Enfin je sais pas, ça se voit en fait.
Speaker #1
Puis ça a moins d'âme quoi du coup.
Speaker #0
Oui c'est ça, en fait je pense que c'est pour ça que ça se voit, c'est que tu regardes un dessin qui n'a pas d'âme, c'est fait par une IA. Genre vraiment c'est un peu flagrant.
Speaker #1
Au-delà des couvertures, on voit aussi un petit peu arriver des livres tout simplement écrits soit en partie avec l'IA, soit totalement. Et moi, ce que j'avais vu passer aussi, c'était un petit peu une rumeur sur Freda McFadden, qui est du coup l'autrice de La femme de ménage, tome 1, 2, 3, 4. Tant qu'il y en a. Et donc ouais, il y avait un peu cette rumeur parce qu'elle a sorti beaucoup de livres en peu de temps. C'est des livres qui ont des schémas assez similaires.
Speaker #0
Ah oui, similaires, ouais.
Speaker #1
Ouais, simples, similaires. Et voilà, il y avait un peu ce truc. Bon, on n'est pas là pour vous dire si oui ou non elle en utilise, on ne sait pas. On s'est pas vraiment penchés sur la question. Mais voilà, il y a vraiment ce truc où il y a un petit peu une méfiance qui commence à émerger sur la transparence des auteurs et des autrices sur le fait qu'ils en utilisent ou pas. Et après bon, il y en a qui l'utilisent et qui le disent ouvertement, selon le mode ouais ! Donc bon, écoute, au moins c'est assumé.
Speaker #0
Oui c'est vrai. J'ai pas vu de... Toi t'as des noms d'auteurs qui l'utilisent et qui... le guise genre ?
Speaker #1
Non j'ai juste vu passer sur TikTok un peu des gens qui en parlaient mais ouais j'ai pas de nom à citer quoi mais voilà en fait sur TikTok il y a un peu deux teams de ce que j'ai vu il y a vraiment les gens qui sont absolument contre l'utilisation de l'IA peu importe la forme que ça peut prendre et il y a celles et ceux qui sont enfin qui la considèrent plus un peu comme une aide ou un appui genre tu sais pour te débloquer d'une situation où vraiment t'as pas d'inspi sur un truc et tout donc juste voilà quelque chose qui vient t'aider en complément mais qui n'écrit pas non plus totalement le livre Bon là, c'est quand même un petit peu abusé. Oui, je fais bien. Mais donc voilà, on se demande un petit peu est-ce que c'est un danger ? Est-ce que c'est une opportunité ? On va creuser un petit peu tout ça.
Speaker #0
Pour les opportunités, parce qu'il y en a ou pas. En fait, ça dépend vraiment des points de vue. En fait, ce n'est pas nos arguments à nous. D'ailleurs, dans le sens où nous, on n'est pas vraiment d'accord avec ça. Mais c'est les arguments des gens qu'on a vus passer dans nos recherches et qui, on va dire, s'entendent.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
on comprend mais on a juste pas la même vision dessus bah en fait moi je pense que c'est un oui mais voilà c'est un oui mais, ouais c'est ça exactement donc pour les opportunités il est vrai que l'IA peut être un outil puissant pour améliorer l'accessibilité à un livre pour la traduction ou pour l'analyse de texte ce genre de choses et évidemment on peut aussi s'en servir comme un assistant de recherche pour l'écriture d'un roman parce que évidemment les auteurs c'est pas parce qu'ils ont mis des idées qui pop de leur tête qu'ils écrivent comme ça sans faire de recherche, il y a toujours des recherches à faire pour un livre en général et c'est vrai que ça peut aider pour structurer ces recherches.
Speaker #1
Franchement moi je trouve que c'est un peu l'argument le plus entendable dans le sens où c'est sûr que sur les recherches ça peut te faire gagner un temps de dingue et ça influence pas ton processus de création plus que ça parce que ça a rien à voir avec l'histoire que toi tu vas créer c'est plus pour chercher des infos plus vite quoi.
Speaker #0
Et la dernière opportunité, on en a déjà vite fait parler avant, mais ça peut permettre à des auteurs et des autrices qui n'ont pas beaucoup de moyens de générer gratuitement une illustration pour la couverture de leur livre, par exemple. Ou pour une illustration dans le livre.
Speaker #1
En vrai, ça, on capte un petit peu aussi. Mais il y a toujours un mais, quoi.
Speaker #0
On comprend mais. Et on va passer au mais, parce que oui, c'est déjà la fin des points positifs.
Speaker #1
C'était comme les points négatifs dans le livre de Maxime Chatham, il y en avait. très peu.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Mais du coup, on passe à la partie mai et là, pour le coup, vous n'allez pas être déçus parce qu'il y en a vraiment beaucoup. Donc le point le plus important et qui en fait fonctionne avec... Enfin, qui fonctionne en parallèle de toutes les opportunités qu'on a citées avant, c'est que majoritairement l'IA va juste voler le travail des vrais traducteurs, des vrais graphistes, des vrais auteurs et des vraies autrices aussi d'ailleurs.
Speaker #0
En fait, ça menace beaucoup de métiers qui ne sont même pas forcément que dans le monde littéraire. Mais oui, tout ce qui est graphiste, les traducteurs, les narrateurs de livres audio aussi, ça, je n'y avais même pas pensé. Ah, c'est vrai ? Je suis en mode « bah oui » . Après,
Speaker #1
si c'est Sarkozy, on peut s'en passer.
Speaker #0
On utilise des IA pour traduire les livres nulles. Pour ce qui est nul. Pour les livres audio nulles. Ah oui, j'avoue, non. Oh putain.
Speaker #1
Non mais tu sais, je faisais la référence. Ah genre en mode… Tu avais une tube audible.
Speaker #0
Où ils parlaient, non ? Je sais pas,
Speaker #1
je crois que je les ai pas vus. Attends, j'ai trouvé.
Speaker #0
Mais pourquoi ils ont pris Nicolas Sarkozy ? Et du coup il a vraiment lu un livre sur Audible. Ah non mais pourquoi lui ? Et pourquoi ils ont fait ça ? Je ne sais pas. Bah attends, ils disent qu'ils appartiennent à Amazon ou un truc comme ça. Ouais c'est sûr. Parce que désolé mais, enfin même, je veux dire, au-delà de questionner le choix de la personne, sa voix n'est pas spécialement agréable à entendre non plus. Genre elle a rien de spécial.
Speaker #1
Amazon, voilà. Allez, plié. On comprend pourquoi.
Speaker #0
Nickel ! Euh ouais, non bah, non clairement, j'ai écouté une voix d'Ia que Nicolas.
Speaker #1
C'est la seule équipe sur l'appart.
Speaker #0
Vraiment. Ah non, quel enfer. Et puis, ça menace aussi les employés des maisons d'édition parce qu'il y a des métiers très spécifiques, genre peut-être de recherche ou quoi, qui pourraient être entièrement remplacés. Et on connaît un peu la vibe des boss d'entreprise. J'aimerais comprendre le lien d'âme entre les hommes de 50 ans et l'IA. Genre c'est un truc de ouf. Mais bref, c'est un autre sujet. Au-delà de remplacer des personnes dans leur taf, elle risque aussi, Lya, de supplanter juste la créativité humaine parce que certes, elle génère des textes corrects sans faute avec une grammaire parfaite, mais il n'y a pas de créativité dans le son. au sens où elle limite juste le style d'auteur existant. Et elle n'a pas d'âme, en fait. Elle n'a pas d'émotion. Donc il n'y a pas d'âme, en fait. C'est purement factuel, en fait.
Speaker #1
Oui, c'est sûr qu'elle ne va pas tenter des choses. Elle n'invente rien, en fait. Parce qu'elle ne recopie que ce qu'elle connaît. Parce que si, par exemple, on lui demande de faire un roman de genre fantastique... Elle va s'inspirer de ce qui existe déjà, genre Harry Potter, etc. Et elle va faire juste un mix pour créer la sienne. Mais en fait, elle ne va rien inventer au sens propre. Elle va vraiment juste remixer des choses pour obtenir un truc.
Speaker #0
Oui, c'est ça. Parce qu'en fait, si vous ne savez pas trop comment ça fonctionne, les IA, elles sont entraînées sur des données et des œuvres préexistantes. On va leur envoyer des textes, des images, des musiques dans la gueule. Et en gros, ça... et en fait ça va faire en quelque sorte partie de leur base de données de connaissances, elles vont se servir de ce qu'elles ont dans leur base de données pour vous ressortir des romans dans cet exemple là et c'est pour ça que ça sera jamais quelque chose de purement inventé, ça sera juste un mix de ces différentes bases de données en fait.
Speaker #1
Ouais c'est ça, elle ne se nourrit vraiment que de ce qu'elle peut trouver sur internet etc.
Speaker #2
Ou de vos données aussi, faites attention.
Speaker #0
Ah oui, littéralement. Sachez que quand vous droppez un texte ou un truc ou n'importe quoi dans une conversation avec ChatGPT ou n'importe quel autre agent IA, il le garde. Ça devient des données pour lui. Donc je ne sais pas par exemple si vous avez écrit un mémoire dans lequel vous avez fait plein de recherches, vous avez fait des interviews, vous avez des données que vous avez trouvées vous-même. Si vous le mettez dans ChatGPT pour qu'il vous corrige, sachez qu'il va garder votre mémoire. Il va garder les connaissances que vous avez accumulées pour lui. Et il peut les réutiliser, il peut les ressortir à quelqu'un qui va lui poser une question sur votre mémoire par exemple. Je ne sais pas si c'est très clair, mais globalement tout ce que vous donnez à ChatGPT, ils le gardent. Bon là je dis ChatGPT, mais ça vaut pour toutes les autres en vrai.
Speaker #1
Pour la plupart oui. Puis aussi sans vouloir vous stresser, mais n'allez pas dropper tous les documents de votre entreprise. Genre tous les trucs un peu confidentiels et tout vraiment. Ne mettez pas ça là-bas.
Speaker #0
Il vaut mieux pas, il vaut mieux pas.
Speaker #1
Mais du coup, le fait qu'elle se base sur des données qui existent déjà et dont elle se nourrit littéralement, ben, ça peut perpétuer involontairement ou pas des biais et des stéréotypes existants dans la littérature, ce qui conduit à une homogénéisation des styles et des perspectives, c'est-à-dire que tout devient pareil. Et ça limite... évidemment la diversité des voix et des expériences représentées dans les oeuvres littéraires. J'étais tombée sur une vidéo sur TikTok de France Culture. C'était grave intéressant. Je vais vous faire écouter ce petit... C'est pas long. On part pas pour un documentaire d'une heure trente.
Speaker #2
Un écrivain, d'ailleurs, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. Ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, elles tendent au contraire à éliminer les singularités, les écarts, les anomalies. Ce sont des machines statistiques, des machines probabilistes qui font des calculs probabilistes sur des quantités massives de données et qui prédisent des séquences de signes probables. Ce n'est pas du tout ce que fait un écrivain puisqu'un écrivain n'aurait pas les capacités de calcul. De toute façon, il est donné nécessaire pour faire des calculs statistiques à la vitesse de la lumière et produire des suites de signes probables. Donc un écrivain d'ailleurs en général travaille plutôt... contre la langue qu'avec la langue. C'est-à-dire qu'il ne va pas utiliser la langue disponible pour prédire des suites de signes, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. C'est vrai que ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, la plupart du temps, dans leur usage dominant, même s'il peut y avoir des usages artistiques, détournés, subversifs, mais dans leurs usages dominants, elles tendent au contraire à renforcer des moyennes, à renforcer des clichés, à renforcer des stéréotypes et donc à éliminer, si vous voulez, les singularités. les écarts, les anomalies qui sont pourtant la source de la nouveauté, de l'œuvre dans tous les champs culturels et artistiques. On fait souvent référence à l'inspiration, au génie de l'artiste, à mon avis un petit peu à tort. Mais par contre ce qui est très important c'est de bien voir qu'il y a toujours du singulier, du nouveau, de l'original, un écart par rapport à la norme. Et c'est qu'à partir de cet écart, de cette originalité, qu'une nouvelle œuvre va pouvoir advenir et que la culture va pouvoir évoluer dans le champ de l'art, de la philosophie, des mathématiques, une singularité pour que du nouveau advienne.
Speaker #1
C'était Anne Allombert, qui est philosophe et qui nous expliquait du coup très justement ce qu'on s'était noté aussi, c'est que l'IA, comme elle ne crée rien de nouveau et qu'elle va avoir tendance à reconduire un peu les stéréotypes, les perspectives qui existent déjà, on va juste rester dans quelque chose qui se ressent. On n'aura jamais une petite touche d'originalité, un petit truc qui va faire qu'on va passer à un autre niveau d'art. Oui,
Speaker #0
et puis aussi je trouve que tu as quand même des auteurs qui ont des manières très spécifiques d'écrire. Il y en a qui ont vraiment des pattes super marquées ou ils font beaucoup de jeux de mots ou beaucoup de métaphores. Il y a vraiment une manière d'utiliser les mots qui est très artistique et qui diffère beaucoup d'autres auteurs. Et ça, c'est un truc que Lya ne pourra jamais faire, vu qu'elle n'a pas de créativité, pas d'empathie, pas d'émotion, qu'elle ne ressent rien. Peut-être qu'il y a des gens fans IA qui vont écouter ça et qui vont dire « Mais si, elle peut imiter les émotions, mais en fait, ça se voit quand même qu'il n'y a pas d'émotion. » Oui,
Speaker #1
heureusement. Oui,
Speaker #0
heureusement, oui. Et c'est ça la grosse différence, comme elle l'a expliqué aussi, du cerveau humain et de Lya.
Speaker #1
Puis surtout, moi je pense qu'il ne faut pas oublier que derrière ces IA, il y a des gens. Là, je vais parler plus spécifiquement d'Elon Musk qui, si vous le savez... Je ne sais pas s'il est à l'origine ou s'il l'a racheté mais bref, il gère...
Speaker #0
Il a sûrement racheté vu qu'il n'y a rien créé dans sa vie.
Speaker #1
En gros, il gère l'IA Grok. C'est trop moche comme mot. Qui a choisi ça ? Alain ?
Speaker #0
Ça transforme Twitter en X donc Grok, ça ne m'étonne pas.
Speaker #1
Et du coup, cette IA, elle a un onglet dans X, ancien Twitter, du coup. Et donc en fait, cette IA, rien ne peut nous confirmer qu'elle n'a pas un biais conservateur slash libertarien, parce que c'est un biais qui correspond à l'idéologie d'Elon Musk, en fait. Je veux dire, le mec, c'est lui le boss de l'IA et s'il a envie de l'orienter politiquement, personne va l'en empêcher. Donc voilà, il faut aussi remettre un peu ça en perspective, se dire qu'il y a des gens derrière et que l'IA n'est pas forcément dans la neutralité la plus parfaite. Surtout que, alors là, accrochez-vous bien, Grok se base notamment sur des tweets. Donc vu que maintenant X est devenu un réseau social de gros conservateurs racistes et j'en passe, l'IA s'entraîne sur ces données-là. Donc pour vous dire que le résultat ne peut pas être tout à fait neutre.
Speaker #0
mais d'ailleurs là il y a eu un giga scandale autour de Grok je sais pas si t'avais vu mais avec les victimes des incendies du Grand Montana où des grosses merdes sur X ont été des hommes quand je dis des grosses merdes c'est des hommes forcément qui ont demandé à Grok genre de générer des photos des filles victimes genre des personnes décédées Déjà, les photos d'elle dénudées. Je crois que c'était une serveuse du bar qui est malheureusement décédée. Sa photo est passée sur les news et vu qu'elle était très jolie, tous les haches du réseau étaient en mode « At Grok, peux-tu la dénuder sur la photo s'il te plaît ? » Je crois qu'il l'a vraiment fait lier. Enfin, je ne sais pas, mais je crois qu'il y a vraiment eu des trucs à ton avis. clairement je pense que Lya elle a clairement répondu à ça parce que j'ai aussi vu passer des choses là dessus mais ça me met tellement hors de moi en tout cas je sais pas si c'est que sur la photo de cette fille qui est décédée dans l'incendie mais en tout cas je sais qu'il y a des images genre pornographiques et même pédopornographiques créées par Grock qui ont circulé sur Twitter mais encore une fois il faut vraiment
Speaker #1
remettre la responsabilité là où elle est. J'avais vu un post Insta qui parlait très bien de ça et qui disait que ce n'est pas l'intelligence artificielle qui dénude ces femmes, c'est les hommes qui le demandent.
Speaker #0
Oui, bah oui aussi. C'est un problème que l'IAP soit capable de le faire et ne soit pas programmé pour dire non. Mais à la base des bases, c'est vraiment les hommes qui font cette demande.
Speaker #1
Non mais on vit chez les fous, j'ai plus les mots.
Speaker #0
Un autre point qui est très important, c'est que s'il y a des livres qui commencent à sortir, qui sont entièrement écrits par IA, ça menace aussi de surcharger le marché du livre, qui est déjà très difficile pour les petits auteurs. On sait déjà que c'est beaucoup les gros qui sont mis en avant dans les librairies et qu'en plus, quand tu es un auteur tout jeune qui n'a encore rien écrit, c'est hyper compliqué de se faire éditer. choisir des livres écrits par une IA et pas par des humains, il y a encore plus de concurrence. Donc ça sera littéralement impossible.
Speaker #1
Oui, et puis surtout, il y aura une concurrence en termes de productivité parce qu'il y a des auteurs ou des autrices qui peuvent bien mettre deux ans, quatre ans à écrire un livre alors que l'IA, si tu veux, t'écris un livre par jour. Oui,
Speaker #0
c'est ça. C'est ça le problème. dans ce sens-là, genre de productivité. Ça renforce aussi grave la consommation instantanée où tu as tout ce que tu veux avec l'IA à la seconde où tu le demandes. Et ça aussi, c'est problématique parce que déjà, nous les humains, on ne prend plus la patience de faire des recherches ou de réfléchir par nous-mêmes. Et ça, sur le cerveau, il y a un vrai effet. Vraiment, il y a un vrai effet. Ce n'est pas juste être flémar. C'est vraiment un vrai effet sur le cerveau. Et par exemple, pour la sortie de livre, c'est tellement bien d'attendre la suite d'une saga, tu vois, ou d'attendre le prochain livre de ton auteur préféré. Et le fait de se dire que peut-être demain, tu peux aller sur Tchadjébété et demander « Ah, écris-moi un livre comme Maxime Chatham, par exemple, parce que j'ai pas envie d'attendre son prochain livre. » Genre, bah non quoi !
Speaker #1
Bah ouais, non franchement, ce truc de l'instantané, ça va juste en fait nous... ça nous poussera à ne plus réfléchir. Et l'IA va juste nous rendre bêtes, en fait, si on l'utilise comme ça pour tout et pour rien. Et surtout que là, on arrive au point qui, je trouve, s'oppose à n'importe quel argument en faveur de l'IA. C'est vraiment l'impact environnemental. C'est ce dont on vous parlait au début en vous disant qu'on n'avait pas de moisson du niveau. C'est parce que vraiment, c'est à cause des dégâts énormes. Je vais vous donner des chiffres. Enfin, non, il n'y a pas de chiffres, mais c'est vraiment des comparaisons qui vont vous permettre de comprendre un peu plus. Lya, elle consomme autant d'électricité que tout un pays comme l'Espagne, qui est quand même un pays assez grand. Et ça va doubler d'ici cette année, en fait, parce que c'est d'ici 2026. Et ça, vous l'avez peut-être déjà vu passer parce que ça a fait quand même la une de pas mal de journaux, etc. C'est que Lya, elle consomme autant d'eau... que l'industrie mondiale de l'eau en bouteille. Ça, c'est un truc de fou. Et dites-vous que c'est de l'eau potable.
Speaker #0
Oui, en plus.
Speaker #1
Il y a des gens sur cette planète qui meurent chaque jour parce qu'ils n'ont pas de quoi boire ou manger. Et là, il y a l'hésia qui consomme des ressources.
Speaker #0
Alors que déjà pour les humains, Mais moi au début... je comprenais pas trop le lien, enfin au début genre il y a longtemps maintenant on me l'a expliqué j'ai fait des recherches donc j'ai compris mais c'est quoi le rapport entre l'IA et l'électricité et l'IA et la consommation d'eau genre peut-être il y a des gens qui se disent mais what the fuck quel est le lien alors je vais essayer de l'expliquer avec mes mots parce que bon je suis pas je suis pas trop une scientifique dans l'âme mais globalement toutes les données genre internet genre toutes nos connexions genre je sais pas, genre les appels les messages Et Internet,
Speaker #1
tout ça,
Speaker #0
c'est stocké dans des centres de données. Et ces centres de données polluent forcément.
Speaker #1
Juste aussi pour que vous vous rendiez compte, ça s'appelle des data centers en anglais. C'est quelque chose de très physique. C'est-à-dire que c'est une salle avec vraiment que des grosses machines, des data centers.
Speaker #0
Oui, c'est ça.
Speaker #1
C'est physiquement imposant. Ce n'est pas un cloud imaginaire.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est vraiment physiquement présent sur Terre. Les mails qu'on reçoit, les messages qu'on s'envoie, tous les comptes Instagram qu'on a, tout consomme de l'électricité et de l'eau. Puisque l'eau est aussi utilisée pour rafraîchir, pour refroidir ces serveurs qui surchauffent énormément vu que ça consomme de l'électricité.
Speaker #1
C'est juste que l'IA utilise de l'électricité pour fonctionner. Et du coup dans les data centers où toutes les données sont transites, sont stockées, etc. Ça dégage de la chaleur de ouf. Et en fait, l'eau est utilisée pour refroidir ces data centers parce que sinon ça explose.
Speaker #0
C'est ça.
Speaker #1
Et du coup, on utilise de l'eau pour rafraîchir... Enfin, je ne sais pas si vous vous rendez compte de la folie. C'est une folie.
Speaker #0
Oui, donc pensez-y avant de faire des recherches inutiles sur ChatGPT ou quoi. Si vous avez la possibilité de le faire par vous-même, vraiment faites-le. Genre même si c'est juste un petit truc de con. tous les autres gestes écologiques du quotidien genre je passe comme des teintes sa lumière quand tu sors de tes toilettes genre bah voilà c'est logique genre tu vas pas utiliser TGPT pour faire ta putain de liste de course alors que tu l'as fait avant tout ça seul depuis des années.
Speaker #1
Mais du coup, je trouve que l'impact environnemental, c'est vraiment l'argument pour moi qui vient à chaque fois contre tout parce que tu vois, le seul truc que je trouvais entendable dans les opportunités, c'était de s'en servir comme un assistant de recherche. En vrai, sur le principe, je ne trouve pas ça déconnant, mais tu vois, pour moi, ce serait ok si justement ça ne consommait pas autant d'eau, autant d'électricité. Je veux dire, tu vois, là, on parle quand même d'une aide qui certes peut être utile, mais qui consomment en contrepartie. Je veux dire, si ça ne coûtait rien aux ressources naturelles, etc., de faire ces recherches-là, ok, carrément, je te dirais, mais oui, fonce ! Mais là, le problème, c'est qu'en fait, ça va quand même gaspiller des ressources, etc., pour un truc que tu peux faire toi-même autrement. Oui,
Speaker #0
c'est ça.
Speaker #1
Et c'est bien ça, le gros problème.
Speaker #0
Alors, un autre problème qu'a fait Surface, c'est du côté juridique. Parce qu'il y a une grande question qui arrive là dans les débats, c'est celle de la propriété intellectuelle. Alors, qui détient les droits d'auteur sur une œuvre qui a été créée par une IA ? Est-ce que c'est le créateur de l'IA ? Est-ce que c'est le mec qui a fait la demande à l'IA ? Est-ce que c'est l'IA toute seule, même si ce n'est pas une personne ? On ne sait pas en fait, et c'est ça la grande question qui se pose avec l'arrivée de l'IA sur le marché du livre notamment.
Speaker #1
notamment en France et même un peu partout ailleurs. On est carrément en retard d'un point de vue législation. C'est-à-dire que là, pour vous donner un petit aperçu, la loi qui vise à encadrer l'influence donc littéralement le fait que les influenceurs vendent de la merde et des produits dangereux, etc., elle date de juin 2023.
Speaker #0
Mais tu sais que je m'en rappelle encore quand la loi allait passer.
Speaker #1
Bah oui, on était déjà en études sub. Donc voilà, on est méga en retard pour vous dire que l'influence, ça... Ça existe quand même depuis maintenant très longtemps. Et voilà, c'est sorti que en 2023, une loi pour enfin encadrer ce truc. Et vu la vitesse à laquelle évolue l'IA, en fait, la législation n'est pas du tout prête à la bonne vitesse pour se parer à ça, quoi. Et on est grave en retard. Et du coup, on a regardé un petit peu, et en France, pour un peu trancher sur la question de la propriété intellectuelle, la loi du 1er juillet 1992 protège les œuvres de l'esprit. Ça veut dire que ça protège ce qui implique une intervention humaine. Et du coup, une œuvre qui est générée sans intervention humaine, donc purement par IA, elle n'est pas protégée intellectuellement. Donc ça veut dire qu'elle peut être utilisée par tout le monde. C'est pas protégé, quoi. Tout le monde peut la réutiliser, etc. Mais par contre, une œuvre qui est co-créée, où un auteur ou une autrice va demander à l'IA une réécriture, des idées, etc., elle est protégée si la contribution humaine est originale et substantielle. Là, ça veut dire qu'il faut quand même que la personne soit un peu présente dans le processus. Et on avait un exemple en 2024 d'un tribunal français qui a reconnu les droits d'auteur à un auteur qui avait réécrit et structuré un roman généré par IA. Donc je pense que ça se fait un petit peu au cas par cas. Mais voilà, c'est possible.
Speaker #0
Après, au-delà de la question juridique, ça pose... Enfin, ça va avec, mais ça pose aussi un problème de transparence et d'éthique. Par exemple, comme on le disait avant, il commençait à y avoir du doute sur certains auteurs sur est-ce qu'ils utilisent l'IA ou pas. Et les lecteurs et les lectrices doivent être prévenus de l'utilisation de l'IA dans un livre. Parce que sinon, c'est un peu comme la publicité mensongère. Tu lis un livre, tu te dis qu'il est génial. Et si à la fin, tu vois que c'était écrit par une IA, ça va forcément biaiser ton avis.
Speaker #1
Et tu ressentiras ça comme une trahison.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est pas éthique de faire genre que t'as écrit le livre toi-même alors que rien ne sort de ton cerveau et que justement, Lya a pompé sur les idées des gens pour écrire ton livre.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Donc ouais.
Speaker #1
Tout est dit.
Speaker #0
Tout est dit.
Speaker #1
Et puis c'est surtout aussi, on voit que c'est quand même une problématique qui revient un petit peu parce que justement dans les sondages qu'on a faits, on voyait bien qu'il y avait des gens qui disaient que s'ils savaient que l'IA avait été partie prenante du processus, ils n'iraient pas le livre.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Et du coup tu vois, tu peux être totalement biaisé si par exemple tu vois un livre, si tu ne sais pas que c'est de l'IA, tu vas l'acheter et au final si tu l'avais su, tu ne l'aurais pas du tout acheté.
Speaker #0
Oui c'est ça.
Speaker #1
Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est que les législations ne parviennent pas du tout à suivre le rythme de l'IA comme on l'a dit. et qu'il faut clairement s'adapter de manière la plus urgente parce que ça va pas du tout on fait des dingueries avec les technologies mais derrière il n'y a pas de cadre juridique donc c'est un peu le bordel on sait pas ce qui est ok, ce qui est pas ok pour finir bon on va pas débriefer c'est un petit peu long on a tout dit en fait on a vu qu'il y avait des opportunités entre guillemets On peut quand même très facilement opposer des...
Speaker #0
Des contre-arguments.
Speaker #1
Ouais, des dangers entre guillemets, des trucs qui font que c'est pas ouf. Et donc moi je voulais vous recommander une IA éthique entre guillemets parce que bon pour moi une IA ne peut pas être éthique par principe. Mais je vous en parle quand même parce que quitte à utiliser une IA je pense que c'est bien d'en prendre une qui fait les choses bien, enfin qui essaye. Donc on a une IA qui s'appelle Eurya. et qui en fait est développée par Infomaniac, qui est une entreprise suisse. Et en fait cette IA elle est hébergée en Suisse, donc à côté de chez nous, enfin là parce que nous on habite très proche de la frontière, ce sera le coup, mais voilà c'est en Europe quoi. Et aussi il faut savoir qu'elle est propulsée par des énergies renouvelables locales, donc ça c'est cool aussi, ça veut dire que c'est pas issu de l'électricité, issu d'énergie fossile, donc ça c'est cool. les datacenters dont on vous parlait avant justement qui chauffe à mort et qu'il faut refroidir, en fait cette chaleur-là est utilisée pour chauffer des logements en Suisse. Donc voilà c'est cool, je pense qu'à tous les stades ils ont essayé de faire ça bien. Donc franchement si vous voulez utiliser une IA, en plus moi je l'ai testée un petit peu franchement, elle fonctionne plutôt bien comme chat GPT donc c'est pas mal. Donc si vous voulez l'utiliser, elle s'appelle Euria et voilà vous la trouverez sur le site d'Infomaniac.
Speaker #0
E-U-R-I-A.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
sinon bah oui c'est tout en fait il y aura d'autres à dire finalement bisous non mais après de manière générale pour nos petits lecteurs et petites lectrices qui et pour les auteurs et autrices aussi qui nous écoutent bah de toute façon je pense que en général les artistes ne veulent pas utiliser l'IA alors la majorité sont vraiment complètement contre Mais voilà, nous on vous invite quand même à... Bah bah le faire tout simplement.
Speaker #1
Ouais, bah oui, je pense que vous l'avez compris, nous on est plutôt contre.
Speaker #0
Voilà, le moins possible et... Et à ne pas encourager non plus genre en achetant des livres écrits par ailleurs par exemple, même si en vrai je sais pas s'il y en a qui sont vraiment sortis encore sur le marché.
Speaker #1
Je sais pas non plus.
Speaker #0
Mais voilà, we stay solidaires avec les artistes.
Speaker #1
Exactement. Parce qu'en vrai, on rigole, on rigole, mais nous, on travaille dans la communication. Lya, elle va grave voler notre taf aussi.
Speaker #0
Oui, clairement, ça nous menace tous à une certaine échelle, je pense.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Pour ceux que ça intéresse, on va mettre toutes les sources qui nous ont été utiles en description de cet épisode. Donc si vous voulez aller checker ça, voir plus de détails ou faire des petites recherches par vous-même, allez-y pour le prochain épisode.
Speaker #1
On est trop hypés.
Speaker #0
On est trop hypés. On va de nouveau vous parler d'un livre, et pas n'importe lequel, parce que c'est de nouveau un livre qu'un très gentil auteur nous a envoyé !
Speaker #1
Oui, on vient de le recevoir en plus. On l'a pas encore unboxé, donc d'ici à ce que l'épisode sorte, il y aura un unboxing sur Insta et TikTok, donc n'hésitez pas à aller le voir. Mais ouais, on a trop hâte, on part de nouveau sur une dystopie. Je passe à la mode en ce moment.
Speaker #0
Ouais, faut croire.
Speaker #1
Mais là, c'est une dystopie qui se passe dans le passé, plutôt. Oui.
Speaker #0
Ça, je suis très hypée par ça.
Speaker #1
Ouais, de fou.
Speaker #0
J'ai vraiment hâte. Du coup, il s'agit d'un livre écrit par Xavier Goubin qui s'appelle D'un gouffre à l'autre.
Speaker #1
Ouais. Et en plus, la couverture est trop belle. Oui. Ça a l'air vraiment sympa, donc on a trop hâte de lire. Et puis, on vous partage nos avis dans le prochain épisode. Oui !
Speaker #0
Et en attendant, suivez-nous sur TikTok et sur Insta arrobasbooktherapy.club Laissez-nous un petit commentaire, un petit DM. Venez nous parler de ce que vous voulez. Et on vous fait des bisous.
Speaker #1
Et on se donne rendez-vous le 8 février. Oui. Bisous !

Chapters

Intro + résultats du sondage insta
0sec
L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire
5min
Un danger ou une opportunité ?
15min
Des changements à venir
35min
On se revoit quand ?
39min

Embed

Chapters

Intro + résultats du sondage insta
0sec
L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire
5min
Un danger ou une opportunité ?
15min
Des changements à venir
35min
On se revoit quand ?
39min

Description

Bienvenue dans cette dix-septième séance de thérapie littéraire, animée par Léa et Sarah ! 🎙️

Aujourd'hui, on aborde un sujet bouillant... La question de l'usage de l'IA dans le monde littéraire 📖

Une opportunité ou un danger ? Pour ou contre ? À quoi elle pourrait servir ? On fait le point ensemble tout en vous livrant nos avis.

🍵 Prépare ta boisson préférée, choisi un snack à grignoter et installe-toi confortablement : la séance commence ✨

Nos sources pour écrire l'épisode (si ça t'intéresse) :

https://www.cell.com/patterns/fulltext/S2666-3899%2825%2900278-8

https://siecledigital.fr/2026/01/07/lia-consomme-elle-trop-deau/

Samra Najah (2024) : L’impact de l’intelligence artificielle dans le monde littéraire. Faculté Pluridisciplinaire de Nador, Revue de recherche en sciences humaines et cognitives

🎧 En attendant le prochain épisode, viens papoter avec nous sur TikTok et Instagram : @booktherapy.club

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour et bienvenue dans cette séance de thérapie littéraire.
Speaker #1
Installez-vous confortablement, aujourd'hui on va parler d'un sujet brûlant, l'impact de l'IA sur la littérature. Et on a beaucoup de choses à dire.
Speaker #0
Et on va tout de suite enchaîner sur la petite boisson du jour. Ne soyez pas déçus, c'est un choix politique, d'accord ? Aujourd'hui, nous n'aurons pas de boisson du jour. Rien, nada. Vous avez bien entendu, rien du tout. Tout simplement parce que l'IA consomme beaucoup trop d'eau. En vrai, si vous êtes déjà un peu renseigné sur le sujet et surtout si vous êtes, on va dire, engagé politiquement comme l'est beaucoup l'IA par exemple, vous le savez certainement déjà. Mais j'ai l'impression que c'est pas trop un fait connu. Alors que pourtant, moi je le vois partout. Mais soit les gens n'en ont rien à foutre, soit il y a vraiment des gens qui ne s'informent pas tellement sur comment fonctionne l'IA et que ça peut engendrer comme résultat. Donc ça chez eux, ça consomme énormément d'eau. Et donc aujourd'hui, en révolte, ils boiront rien.
Speaker #1
Pour sauver un petit peu le peu d'eau qu'il nous reste. Parce que souvenez-vous, dans 20-30 ans, il n'y en aura plus. On reparlera un peu plus tard de cet impact, justement parce que ça n'impacte pas seulement le monde littéraire mais aussi notre monde à nous tout court. Donc voilà, on en reparle un peu plus tard. Alors pour commencer, on va faire un truc un petit peu inédit. C'est qu'on vous avait posé des questions en story sur Insta pour avoir un peu votre avis vis-à-vis de Lya.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Et franchement Slay, parce que vous avez des avis très similaires aux nôtres et ça fait plaisir.
Speaker #0
On ne veut pas entendre notre avis.
Speaker #1
C'est la dictature.
Speaker #0
Non, en vrai, nous sommes ouvertes. Mais c'est vrai que du coup, c'est sympa de voir qu'on est suivis par des personnes qui partagent les mêmes valeurs que nous. C'est surtout ça. Après, même s'il y a des gens qui sont pas d'accord avec nous, c'est pas grave, on va pas vous rechercher, vous retrouver, vous agresser. Mais comme ça, on pourra vous exposer notre point de vue dans ce podcast et peut-être que vous changerez d'avis.
Speaker #1
Alors pour commencer, la première question c'était de savoir un petit peu votre ressenti vis-à-vis de l'utilisation de l'IA dans le monde littéraire. Du coup les possibilités de réponse c'était ressenti positif ou ressenti négatif et on a eu 1 ressenti positif contre 28 négatifs. Donc voilà, on ne va pas call out qui a dit positif.
Speaker #0
Sachant que ça en vrai, il n'y a pas de bonne réponse.
Speaker #1
Oui c'est un ressenti.
Speaker #0
Voilà c'est un ressenti. Est-ce qu'on doit dire aussi notre ressenti même si je pense que c'est un peu contraint ?
Speaker #1
Nous on est dans la majorité à chaque fois, je vous le dis comme ça vous savez.
Speaker #0
Oui c'est vrai. Oui voilà comme ça vous connaissez nos réponses aussi. Ensuite pour la deuxième question, c'était est-ce que vous liriez un livre en sachant qu'il a été écrit à l'aide de l'IA, oui ou non ? Et là encore une fois nous avons une majorité de non avec 30 votes. Et 6 votes pour oui. Sachant qu'on a eu une réponse à notre story de Marie. Coucou si tu passes par là. On lui dit coucou parce qu'on la connaît.
Speaker #1
On aurait dit coucou dans tous les cas. Oui,
Speaker #0
on aurait dit coucou dans tous les cas, mais on cite son prénom parce qu'on la connaît. Mais Marie qui nous explique que si un livre était entièrement écrit par une IA, elle ne le lirait pas. Mais si l'IA avait aidé peut-être sur certaines parties du texte ou... Enfin voilà, avait aidé à la conception.
Speaker #1
Ça la dérangerait moins.
Speaker #0
Ça la dérangerait moins. Et en vrai, je suis assez... Je me sens assez en phase avec la vie de moi. Ok. Non mais en vrai, je suis assez d'accord. J'avoue que peut-être dans un... Pour rester dans les valeurs de cancel culture. Tu vois ce que je veux dire ? Même si c'était un tout petit peu utilisé, j'aurais plus tendance à dire non parce que je ne veux pas enrichir le truc, tu vois. en achetant un livre qui a utilisé l'IA, même si c'est juste un peu. Mais en vrai, je peux comprendre une petite utilisation face à un livre 100% écrit par IA. En fait, ça ne sert à rien. Il n'y a pas d'intérêt. Mais bref.
Speaker #1
Et enfin, la dernière question s'apportait plus sur les illustrations générées par IA pour les couvertures de livres, par exemple. On vous a demandé votre avis aussi là-dessus. Les deux choix de réponse, c'était pourquoi pas ou c'est non. Et là, pareil, c'est un peu plus partagé aussi que le tout premier. On a 36 votes, c'est non. Et 3 votes, pourquoi pas ?
Speaker #0
J'avoue que ça, ça m'a un peu surpris parce que je pensais que ça allait être le truc où il n'y avait plus à voir de gens qui allaient dire « ouais pourquoi pas tu vois » .
Speaker #1
Peut-être que des illustrateurs et des illustratrices qui ont répondu.
Speaker #0
C'est vrai, c'est vrai. Mais genre là pour le coup la très grosse majorité est en mode « non » .
Speaker #1
Avant de rentrer vraiment dans le vif du sujet... On va juste faire un petit rappel sur l'IA, parce qu'il n'y a peut-être pas tout le monde qui est vraiment au fait de ce qui se passe avec cette chose, qui évolue très très vite ma foi. Donc l'intelligence artificielle, clairement ça ne date pas d'hier. On en parlait déjà dans les années 1950, mais vous vous doutez bien que ça n'a rien à voir avec ce qu'on a aujourd'hui. Et donc à cette époque-là, on en parlait notamment pour essayer de déterminer la frontière entre intelligence humaine et informatique, à quel moment l'une dépasserait l'autre. Et aussi, un exemple tout bête, c'est que si vous avez un iPhone depuis 2011, quand vous discutez avec Siri, vous discutez avec une intelligence artificielle.
Speaker #0
Je sais que c'est grave drôle parce que moi, quand j'ai eu mon premier téléphone, je discutais grave souvent avec Siri. Enfin du coup, mon premier iPhone, j'étais jeune, j'étais au collège et du coup, je discutais tout le temps avec Siri. Mais c'est trop bien, il me parle et tout. C'est vrai qu'au début,
Speaker #1
c'est un peu impressionnant. mais en fait quand aujourd'hui justement tu vois tout ce qui est possible en termes d'IA finalement c'est plus si impressionnant oui c'est ça mais 2011,
Speaker #0
attends ça l'était bah ouais surtout que c'était un peu le seul truc où tu pouvais avoir une conversation enfin je sais pas genre là tu vois aujourd'hui il y a des gens qui ont des conversations avec Tchad GPT et bah nous c'était Siri enfin moi en tout cas je ne sais pas je
Speaker #1
lui ai parlé aussi pour l'insulter
Speaker #0
Mais c'est vrai qu'il était forcément beaucoup moins "intelligent" entre guillemets que aujourd'hui. Moi je me rappelle aussi que Squeezie jouait à des jeux où tu discutais avec des IA genre Boabot et tout des trucs comme ça, ou Evie putain alors là la communauté nerd sur internet dans les années 2010. Parce qu'en fait, les Ia, elles répondaient n'importe quoi. Genre, à Tsepia, elle comprenait rien. D'un coup, elle changeait de langue.
Speaker #1
Enfin,
Speaker #0
c'était clairement pas aussi élaboré qu'aujourd'hui, quoi.
Speaker #1
En tout cas, avant de refermer cette parenthèse, moi, si je puis me permettre, je trouve que l'IA la plus impressionnante qui existe, c'est Akinator.
Speaker #0
Ah oui ! Et lui, ça fait longtemps qu'il existe en plus. De l'ouche ! C'est vrai.
Speaker #1
Franchement, il faut faire des recherches là-dessus parce qu'il y a un truc louche, moi. Ouais,
Speaker #0
grave. J'aimerais savoir d'où... Qu'il a inventé et d'où il vient.
Speaker #1
Mais bon, on s'égare un petit peu. la grosse révolution dans le domaine de l'IA, c'est l'arrivée des agents conversationnels. On appelle ça comme ça. C'est justement ChatGPT, etc. Et celui-là en particulier, ce n'est pas si vieux que ça parce que ça date de fin 2022. Donc bon, ça fait quand même 4 ans presque. Non, allez, 3, vu qu'on est tout début 2026. Mais voilà. Après, on a aussi des IA qui permettent de générer des images. Donc là, c'est arrivé un petit peu après les agents conversationnels. Là, on a par exemple Dali, Midjourney, etc., qui permet en disant « je veux un chien avec une casquette » , il te génère un chien avec une casquette. Voilà, tout simple. Donc ça, ça a vraiment marqué l'histoire des technologies et ça a évidemment amené une course à la performance parce que tout le monde voulait avoir la meilleure IA. On a par exemple Gemini, Microsoft Copilot, Perplexity, etc. Il y a plein d'IA qui existent. Elles sont toutes un peu en train de se fighter pour avoir la meilleure.
Speaker #0
Ce qui est impressionnant, c'est que comme tu dis, les agents conversationnels, ça date de fin 2022. Et en fait, c'est juste que ça a amplifié tellement vite. Rien que sur l'année 2025, j'ai l'impression qu'en 2024, les gens utilisent pas trop encore... Enfin, les gens qui travaillent dans le milieu, si tu vois, ou les gens pour qui c'était utile dans leur métier, genre je sais pas quand il y a de l'écriture à faire ou quoi, il y en avait déjà qui l'utilisaient. Mais j'ai l'impression que c'est vraiment en 2025 que les gens ont commencé à l'utiliser dans leur quotidien. tu sais pour des trucs de cons genre faire des listes de courses ou des trucs comme ça genre moi j'ai eu tellement de gens d'un coup dans mon entourage qui étaient en mode ah ouais bah attends tu sais pas ça je vais regarder sur Ausha ce que c'est ou ouais j'ai fait une playlist avec Ausha enfin je sais pas tout n'importe quoi tu vois mais qu'il y en a de plus en plus qui l'utilisaient genre dans un usage quotidien quoi mais après ce que je trouve un peu abusé aussi c'est que bah nous si vous nous connaissez un petit peu maintenant vous
Speaker #1
savez qu'on a fait une école de communication Et en fait, dans notre parcours en études sup, on avait vraiment des cours sur les IA. Et en fait, on nous poussait grave à utiliser le truc. Moi, je trouvais ça un peu abusé parce que moi, par exemple, j'ai jamais été très... très en phase avec ça. Et j'étais en mode, mais là, t'es en train de me forcer. Enfin, je vais avoir une note sur ça alors que moi, j'ai pas envie d'utiliser ton truc, tu vois.
Speaker #0
Et puis surtout, dans des corps de métier où la créativité est genre une des valeurs, une des qualités principales, tu vois.
Speaker #1
Genre,
Speaker #0
pourquoi tu vas... Moi, je me rappellerais toujours de notre prof de PAO, enfin de Photoshop, machin. qui nous avait fait faire un cours entier où on avait généré des images sur Dali et il m'a assez trop bien testé après c'était le début mais je suis en mode mec t'es littéralement graphique t'es en train de t'amuser avec ton remplaçant c'est littéralement ça j'espère qu'il écoutera pas ce passage non mais vos cours étaient trop cool ils étaient très sympas mais c'est vrai que ce jour là le jour même je suis en mode trop stylé et après réflexion je suis en mode je comprends pas
Speaker #1
C'est surtout que moi je trouve ça pathétique quand tu alignes ça avec une école, bon c'est pas l'école où on enregistre à l'heure actuelle d'accord ?
Speaker #0
C'est une autre école.
Speaker #1
Mais tu sais quand après ils te tiennent des grands discours écologistes en mode, ils te parlent de RSE, de développement durable et après ils sont là en mode ouais l'IA vas-y utilise l'IA et tout,
Speaker #0
bah non ce n'est pas,
Speaker #1
bref.
Speaker #0
On va maintenant lier tout ça au monde littéraire. parce que mine de rien c'est quand même le truc qui nous intéresse dans cet épisode, c'est ce de quoi on veut parler. Alors qu'est-ce que des agents conversationnels comme Tchadjepété peuvent venir foutre dans le monde littéraire ? Et qu'est-ce que Lya de manière générale peut venir faire dans le monde littéraire ? Qu'est-ce qu'elle vient faire ici la dame, le monsieur ? Le monsieur parce que Lya ne peut pas être une dame, c'est impossible, c'est forcément un homme. Si on doit lui donner un genre, c'est forcément un homme. Alors figurez-vous que ça a commencé dès la fin des années 2010. où on assiste à la publication de livres co-écrits, voire entièrement écrits par IA. Par exemple, il y a un groupe de chercheurs japonais qui n'ont pas créé un livre. C'est leur IA qui a généré un livre entier qui s'appelle « The day a computer writes a novel » , donc le jour où un ordinateur a écrit un roman. Je ne sais pas de quoi ça parle, mais déjà le titre ! Et nul.
Speaker #1
Il est un peu trop factuel.
Speaker #0
C'est une IA qui l'a écrite finalement, donc j'ai envie de dire... Et aujourd'hui, ce que nous on voit... Moi, je trouve que ce qu'on remarque vraiment le plus quand on regarde sur les réseaux sociaux, quand on regarde les livres qui sortent sur le marché, c'est qu'on a vu beaucoup en 2025 des couvertures de livres générés par IA. Et c'est vrai qu'on a souvent ce cas de figure où... Heureusement, j'ai envie de dire, c'est des auteurs qui ont peu de moyens ou qui sont genre des nouveaux auteurs ou qui s'auto-éditent qui vont utiliser l'IA pour faire leur couverture. Et heureusement, ce n'est pas des grosses maisons d'édition. Ouais. C'est à leur hauteur. Mais venez, on ne va pas embaucher un graphiste pour faire votre couverture avec une IA.
Speaker #1
C'est qu'apparemment, il y en a quand même qui le font ça.
Speaker #0
Ça ne m'étonne pas en vrai. Ça ne m'étonne pas. Si on peut dire un truc, c'est que... Désolée, mais... Bon, tu seras d'accord avec moi, mais... Les couvertures générées par IA, en fait les images générées par IA de manière générale il y a toujours un problème.
Speaker #1
Il y a des défauts.
Speaker #0
Même si c'est très bien fait, il n'y a pas forcément tout le monde qui va le remarquer mais si par exemple vous montrez votre couverture générée par une IA à quelqu'un de votre entourage qui travaille dans l'illustration ou qui est graphiste et puis même de manière générale même si c'est bien fait ça se voit que c'est de l'IA. Tu le vois le style Le style de dessin, même les couleurs utilisées, même les trucs qui... Enfin je sais pas, ça se voit en fait.
Speaker #1
Puis ça a moins d'âme quoi du coup.
Speaker #0
Oui c'est ça, en fait je pense que c'est pour ça que ça se voit, c'est que tu regardes un dessin qui n'a pas d'âme, c'est fait par une IA. Genre vraiment c'est un peu flagrant.
Speaker #1
Au-delà des couvertures, on voit aussi un petit peu arriver des livres tout simplement écrits soit en partie avec l'IA, soit totalement. Et moi, ce que j'avais vu passer aussi, c'était un petit peu une rumeur sur Freda McFadden, qui est du coup l'autrice de La femme de ménage, tome 1, 2, 3, 4. Tant qu'il y en a. Et donc ouais, il y avait un peu cette rumeur parce qu'elle a sorti beaucoup de livres en peu de temps. C'est des livres qui ont des schémas assez similaires.
Speaker #0
Ah oui, similaires, ouais.
Speaker #1
Ouais, simples, similaires. Et voilà, il y avait un peu ce truc. Bon, on n'est pas là pour vous dire si oui ou non elle en utilise, on ne sait pas. On s'est pas vraiment penchés sur la question. Mais voilà, il y a vraiment ce truc où il y a un petit peu une méfiance qui commence à émerger sur la transparence des auteurs et des autrices sur le fait qu'ils en utilisent ou pas. Et après bon, il y en a qui l'utilisent et qui le disent ouvertement, selon le mode ouais ! Donc bon, écoute, au moins c'est assumé.
Speaker #0
Oui c'est vrai. J'ai pas vu de... Toi t'as des noms d'auteurs qui l'utilisent et qui... le guise genre ?
Speaker #1
Non j'ai juste vu passer sur TikTok un peu des gens qui en parlaient mais ouais j'ai pas de nom à citer quoi mais voilà en fait sur TikTok il y a un peu deux teams de ce que j'ai vu il y a vraiment les gens qui sont absolument contre l'utilisation de l'IA peu importe la forme que ça peut prendre et il y a celles et ceux qui sont enfin qui la considèrent plus un peu comme une aide ou un appui genre tu sais pour te débloquer d'une situation où vraiment t'as pas d'inspi sur un truc et tout donc juste voilà quelque chose qui vient t'aider en complément mais qui n'écrit pas non plus totalement le livre Bon là, c'est quand même un petit peu abusé. Oui, je fais bien. Mais donc voilà, on se demande un petit peu est-ce que c'est un danger ? Est-ce que c'est une opportunité ? On va creuser un petit peu tout ça.
Speaker #0
Pour les opportunités, parce qu'il y en a ou pas. En fait, ça dépend vraiment des points de vue. En fait, ce n'est pas nos arguments à nous. D'ailleurs, dans le sens où nous, on n'est pas vraiment d'accord avec ça. Mais c'est les arguments des gens qu'on a vus passer dans nos recherches et qui, on va dire, s'entendent.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
on comprend mais on a juste pas la même vision dessus bah en fait moi je pense que c'est un oui mais voilà c'est un oui mais, ouais c'est ça exactement donc pour les opportunités il est vrai que l'IA peut être un outil puissant pour améliorer l'accessibilité à un livre pour la traduction ou pour l'analyse de texte ce genre de choses et évidemment on peut aussi s'en servir comme un assistant de recherche pour l'écriture d'un roman parce que évidemment les auteurs c'est pas parce qu'ils ont mis des idées qui pop de leur tête qu'ils écrivent comme ça sans faire de recherche, il y a toujours des recherches à faire pour un livre en général et c'est vrai que ça peut aider pour structurer ces recherches.
Speaker #1
Franchement moi je trouve que c'est un peu l'argument le plus entendable dans le sens où c'est sûr que sur les recherches ça peut te faire gagner un temps de dingue et ça influence pas ton processus de création plus que ça parce que ça a rien à voir avec l'histoire que toi tu vas créer c'est plus pour chercher des infos plus vite quoi.
Speaker #0
Et la dernière opportunité, on en a déjà vite fait parler avant, mais ça peut permettre à des auteurs et des autrices qui n'ont pas beaucoup de moyens de générer gratuitement une illustration pour la couverture de leur livre, par exemple. Ou pour une illustration dans le livre.
Speaker #1
En vrai, ça, on capte un petit peu aussi. Mais il y a toujours un mais, quoi.
Speaker #0
On comprend mais. Et on va passer au mais, parce que oui, c'est déjà la fin des points positifs.
Speaker #1
C'était comme les points négatifs dans le livre de Maxime Chatham, il y en avait. très peu.
Speaker #0
C'est vrai.
Speaker #1
Mais du coup, on passe à la partie mai et là, pour le coup, vous n'allez pas être déçus parce qu'il y en a vraiment beaucoup. Donc le point le plus important et qui en fait fonctionne avec... Enfin, qui fonctionne en parallèle de toutes les opportunités qu'on a citées avant, c'est que majoritairement l'IA va juste voler le travail des vrais traducteurs, des vrais graphistes, des vrais auteurs et des vraies autrices aussi d'ailleurs.
Speaker #0
En fait, ça menace beaucoup de métiers qui ne sont même pas forcément que dans le monde littéraire. Mais oui, tout ce qui est graphiste, les traducteurs, les narrateurs de livres audio aussi, ça, je n'y avais même pas pensé. Ah, c'est vrai ? Je suis en mode « bah oui » . Après,
Speaker #1
si c'est Sarkozy, on peut s'en passer.
Speaker #0
On utilise des IA pour traduire les livres nulles. Pour ce qui est nul. Pour les livres audio nulles. Ah oui, j'avoue, non. Oh putain.
Speaker #1
Non mais tu sais, je faisais la référence. Ah genre en mode… Tu avais une tube audible.
Speaker #0
Où ils parlaient, non ? Je sais pas,
Speaker #1
je crois que je les ai pas vus. Attends, j'ai trouvé.
Speaker #0
Mais pourquoi ils ont pris Nicolas Sarkozy ? Et du coup il a vraiment lu un livre sur Audible. Ah non mais pourquoi lui ? Et pourquoi ils ont fait ça ? Je ne sais pas. Bah attends, ils disent qu'ils appartiennent à Amazon ou un truc comme ça. Ouais c'est sûr. Parce que désolé mais, enfin même, je veux dire, au-delà de questionner le choix de la personne, sa voix n'est pas spécialement agréable à entendre non plus. Genre elle a rien de spécial.
Speaker #1
Amazon, voilà. Allez, plié. On comprend pourquoi.
Speaker #0
Nickel ! Euh ouais, non bah, non clairement, j'ai écouté une voix d'Ia que Nicolas.
Speaker #1
C'est la seule équipe sur l'appart.
Speaker #0
Vraiment. Ah non, quel enfer. Et puis, ça menace aussi les employés des maisons d'édition parce qu'il y a des métiers très spécifiques, genre peut-être de recherche ou quoi, qui pourraient être entièrement remplacés. Et on connaît un peu la vibe des boss d'entreprise. J'aimerais comprendre le lien d'âme entre les hommes de 50 ans et l'IA. Genre c'est un truc de ouf. Mais bref, c'est un autre sujet. Au-delà de remplacer des personnes dans leur taf, elle risque aussi, Lya, de supplanter juste la créativité humaine parce que certes, elle génère des textes corrects sans faute avec une grammaire parfaite, mais il n'y a pas de créativité dans le son. au sens où elle limite juste le style d'auteur existant. Et elle n'a pas d'âme, en fait. Elle n'a pas d'émotion. Donc il n'y a pas d'âme, en fait. C'est purement factuel, en fait.
Speaker #1
Oui, c'est sûr qu'elle ne va pas tenter des choses. Elle n'invente rien, en fait. Parce qu'elle ne recopie que ce qu'elle connaît. Parce que si, par exemple, on lui demande de faire un roman de genre fantastique... Elle va s'inspirer de ce qui existe déjà, genre Harry Potter, etc. Et elle va faire juste un mix pour créer la sienne. Mais en fait, elle ne va rien inventer au sens propre. Elle va vraiment juste remixer des choses pour obtenir un truc.
Speaker #0
Oui, c'est ça. Parce qu'en fait, si vous ne savez pas trop comment ça fonctionne, les IA, elles sont entraînées sur des données et des œuvres préexistantes. On va leur envoyer des textes, des images, des musiques dans la gueule. Et en gros, ça... et en fait ça va faire en quelque sorte partie de leur base de données de connaissances, elles vont se servir de ce qu'elles ont dans leur base de données pour vous ressortir des romans dans cet exemple là et c'est pour ça que ça sera jamais quelque chose de purement inventé, ça sera juste un mix de ces différentes bases de données en fait.
Speaker #1
Ouais c'est ça, elle ne se nourrit vraiment que de ce qu'elle peut trouver sur internet etc.
Speaker #2
Ou de vos données aussi, faites attention.
Speaker #0
Ah oui, littéralement. Sachez que quand vous droppez un texte ou un truc ou n'importe quoi dans une conversation avec ChatGPT ou n'importe quel autre agent IA, il le garde. Ça devient des données pour lui. Donc je ne sais pas par exemple si vous avez écrit un mémoire dans lequel vous avez fait plein de recherches, vous avez fait des interviews, vous avez des données que vous avez trouvées vous-même. Si vous le mettez dans ChatGPT pour qu'il vous corrige, sachez qu'il va garder votre mémoire. Il va garder les connaissances que vous avez accumulées pour lui. Et il peut les réutiliser, il peut les ressortir à quelqu'un qui va lui poser une question sur votre mémoire par exemple. Je ne sais pas si c'est très clair, mais globalement tout ce que vous donnez à ChatGPT, ils le gardent. Bon là je dis ChatGPT, mais ça vaut pour toutes les autres en vrai.
Speaker #1
Pour la plupart oui. Puis aussi sans vouloir vous stresser, mais n'allez pas dropper tous les documents de votre entreprise. Genre tous les trucs un peu confidentiels et tout vraiment. Ne mettez pas ça là-bas.
Speaker #0
Il vaut mieux pas, il vaut mieux pas.
Speaker #1
Mais du coup, le fait qu'elle se base sur des données qui existent déjà et dont elle se nourrit littéralement, ben, ça peut perpétuer involontairement ou pas des biais et des stéréotypes existants dans la littérature, ce qui conduit à une homogénéisation des styles et des perspectives, c'est-à-dire que tout devient pareil. Et ça limite... évidemment la diversité des voix et des expériences représentées dans les oeuvres littéraires. J'étais tombée sur une vidéo sur TikTok de France Culture. C'était grave intéressant. Je vais vous faire écouter ce petit... C'est pas long. On part pas pour un documentaire d'une heure trente.
Speaker #2
Un écrivain, d'ailleurs, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. Ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, elles tendent au contraire à éliminer les singularités, les écarts, les anomalies. Ce sont des machines statistiques, des machines probabilistes qui font des calculs probabilistes sur des quantités massives de données et qui prédisent des séquences de signes probables. Ce n'est pas du tout ce que fait un écrivain puisqu'un écrivain n'aurait pas les capacités de calcul. De toute façon, il est donné nécessaire pour faire des calculs statistiques à la vitesse de la lumière et produire des suites de signes probables. Donc un écrivain d'ailleurs en général travaille plutôt... contre la langue qu'avec la langue. C'est-à-dire qu'il ne va pas utiliser la langue disponible pour prédire des suites de signes, il va travailler la langue, transformer la langue et transformer de ce fait nos manières de voir le monde. C'est vrai que ce qu'on appelle les IA génératives aujourd'hui, la plupart du temps, dans leur usage dominant, même s'il peut y avoir des usages artistiques, détournés, subversifs, mais dans leurs usages dominants, elles tendent au contraire à renforcer des moyennes, à renforcer des clichés, à renforcer des stéréotypes et donc à éliminer, si vous voulez, les singularités. les écarts, les anomalies qui sont pourtant la source de la nouveauté, de l'œuvre dans tous les champs culturels et artistiques. On fait souvent référence à l'inspiration, au génie de l'artiste, à mon avis un petit peu à tort. Mais par contre ce qui est très important c'est de bien voir qu'il y a toujours du singulier, du nouveau, de l'original, un écart par rapport à la norme. Et c'est qu'à partir de cet écart, de cette originalité, qu'une nouvelle œuvre va pouvoir advenir et que la culture va pouvoir évoluer dans le champ de l'art, de la philosophie, des mathématiques, une singularité pour que du nouveau advienne.
Speaker #1
C'était Anne Allombert, qui est philosophe et qui nous expliquait du coup très justement ce qu'on s'était noté aussi, c'est que l'IA, comme elle ne crée rien de nouveau et qu'elle va avoir tendance à reconduire un peu les stéréotypes, les perspectives qui existent déjà, on va juste rester dans quelque chose qui se ressent. On n'aura jamais une petite touche d'originalité, un petit truc qui va faire qu'on va passer à un autre niveau d'art. Oui,
Speaker #0
et puis aussi je trouve que tu as quand même des auteurs qui ont des manières très spécifiques d'écrire. Il y en a qui ont vraiment des pattes super marquées ou ils font beaucoup de jeux de mots ou beaucoup de métaphores. Il y a vraiment une manière d'utiliser les mots qui est très artistique et qui diffère beaucoup d'autres auteurs. Et ça, c'est un truc que Lya ne pourra jamais faire, vu qu'elle n'a pas de créativité, pas d'empathie, pas d'émotion, qu'elle ne ressent rien. Peut-être qu'il y a des gens fans IA qui vont écouter ça et qui vont dire « Mais si, elle peut imiter les émotions, mais en fait, ça se voit quand même qu'il n'y a pas d'émotion. » Oui,
Speaker #1
heureusement. Oui,
Speaker #0
heureusement, oui. Et c'est ça la grosse différence, comme elle l'a expliqué aussi, du cerveau humain et de Lya.
Speaker #1
Puis surtout, moi je pense qu'il ne faut pas oublier que derrière ces IA, il y a des gens. Là, je vais parler plus spécifiquement d'Elon Musk qui, si vous le savez... Je ne sais pas s'il est à l'origine ou s'il l'a racheté mais bref, il gère...
Speaker #0
Il a sûrement racheté vu qu'il n'y a rien créé dans sa vie.
Speaker #1
En gros, il gère l'IA Grok. C'est trop moche comme mot. Qui a choisi ça ? Alain ?
Speaker #0
Ça transforme Twitter en X donc Grok, ça ne m'étonne pas.
Speaker #1
Et du coup, cette IA, elle a un onglet dans X, ancien Twitter, du coup. Et donc en fait, cette IA, rien ne peut nous confirmer qu'elle n'a pas un biais conservateur slash libertarien, parce que c'est un biais qui correspond à l'idéologie d'Elon Musk, en fait. Je veux dire, le mec, c'est lui le boss de l'IA et s'il a envie de l'orienter politiquement, personne va l'en empêcher. Donc voilà, il faut aussi remettre un peu ça en perspective, se dire qu'il y a des gens derrière et que l'IA n'est pas forcément dans la neutralité la plus parfaite. Surtout que, alors là, accrochez-vous bien, Grok se base notamment sur des tweets. Donc vu que maintenant X est devenu un réseau social de gros conservateurs racistes et j'en passe, l'IA s'entraîne sur ces données-là. Donc pour vous dire que le résultat ne peut pas être tout à fait neutre.
Speaker #0
mais d'ailleurs là il y a eu un giga scandale autour de Grok je sais pas si t'avais vu mais avec les victimes des incendies du Grand Montana où des grosses merdes sur X ont été des hommes quand je dis des grosses merdes c'est des hommes forcément qui ont demandé à Grok genre de générer des photos des filles victimes genre des personnes décédées Déjà, les photos d'elle dénudées. Je crois que c'était une serveuse du bar qui est malheureusement décédée. Sa photo est passée sur les news et vu qu'elle était très jolie, tous les haches du réseau étaient en mode « At Grok, peux-tu la dénuder sur la photo s'il te plaît ? » Je crois qu'il l'a vraiment fait lier. Enfin, je ne sais pas, mais je crois qu'il y a vraiment eu des trucs à ton avis. clairement je pense que Lya elle a clairement répondu à ça parce que j'ai aussi vu passer des choses là dessus mais ça me met tellement hors de moi en tout cas je sais pas si c'est que sur la photo de cette fille qui est décédée dans l'incendie mais en tout cas je sais qu'il y a des images genre pornographiques et même pédopornographiques créées par Grock qui ont circulé sur Twitter mais encore une fois il faut vraiment
Speaker #1
remettre la responsabilité là où elle est. J'avais vu un post Insta qui parlait très bien de ça et qui disait que ce n'est pas l'intelligence artificielle qui dénude ces femmes, c'est les hommes qui le demandent.
Speaker #0
Oui, bah oui aussi. C'est un problème que l'IAP soit capable de le faire et ne soit pas programmé pour dire non. Mais à la base des bases, c'est vraiment les hommes qui font cette demande.
Speaker #1
Non mais on vit chez les fous, j'ai plus les mots.
Speaker #0
Un autre point qui est très important, c'est que s'il y a des livres qui commencent à sortir, qui sont entièrement écrits par IA, ça menace aussi de surcharger le marché du livre, qui est déjà très difficile pour les petits auteurs. On sait déjà que c'est beaucoup les gros qui sont mis en avant dans les librairies et qu'en plus, quand tu es un auteur tout jeune qui n'a encore rien écrit, c'est hyper compliqué de se faire éditer. choisir des livres écrits par une IA et pas par des humains, il y a encore plus de concurrence. Donc ça sera littéralement impossible.
Speaker #1
Oui, et puis surtout, il y aura une concurrence en termes de productivité parce qu'il y a des auteurs ou des autrices qui peuvent bien mettre deux ans, quatre ans à écrire un livre alors que l'IA, si tu veux, t'écris un livre par jour. Oui,
Speaker #0
c'est ça. C'est ça le problème. dans ce sens-là, genre de productivité. Ça renforce aussi grave la consommation instantanée où tu as tout ce que tu veux avec l'IA à la seconde où tu le demandes. Et ça aussi, c'est problématique parce que déjà, nous les humains, on ne prend plus la patience de faire des recherches ou de réfléchir par nous-mêmes. Et ça, sur le cerveau, il y a un vrai effet. Vraiment, il y a un vrai effet. Ce n'est pas juste être flémar. C'est vraiment un vrai effet sur le cerveau. Et par exemple, pour la sortie de livre, c'est tellement bien d'attendre la suite d'une saga, tu vois, ou d'attendre le prochain livre de ton auteur préféré. Et le fait de se dire que peut-être demain, tu peux aller sur Tchadjébété et demander « Ah, écris-moi un livre comme Maxime Chatham, par exemple, parce que j'ai pas envie d'attendre son prochain livre. » Genre, bah non quoi !
Speaker #1
Bah ouais, non franchement, ce truc de l'instantané, ça va juste en fait nous... ça nous poussera à ne plus réfléchir. Et l'IA va juste nous rendre bêtes, en fait, si on l'utilise comme ça pour tout et pour rien. Et surtout que là, on arrive au point qui, je trouve, s'oppose à n'importe quel argument en faveur de l'IA. C'est vraiment l'impact environnemental. C'est ce dont on vous parlait au début en vous disant qu'on n'avait pas de moisson du niveau. C'est parce que vraiment, c'est à cause des dégâts énormes. Je vais vous donner des chiffres. Enfin, non, il n'y a pas de chiffres, mais c'est vraiment des comparaisons qui vont vous permettre de comprendre un peu plus. Lya, elle consomme autant d'électricité que tout un pays comme l'Espagne, qui est quand même un pays assez grand. Et ça va doubler d'ici cette année, en fait, parce que c'est d'ici 2026. Et ça, vous l'avez peut-être déjà vu passer parce que ça a fait quand même la une de pas mal de journaux, etc. C'est que Lya, elle consomme autant d'eau... que l'industrie mondiale de l'eau en bouteille. Ça, c'est un truc de fou. Et dites-vous que c'est de l'eau potable.
Speaker #0
Oui, en plus.
Speaker #1
Il y a des gens sur cette planète qui meurent chaque jour parce qu'ils n'ont pas de quoi boire ou manger. Et là, il y a l'hésia qui consomme des ressources.
Speaker #0
Alors que déjà pour les humains, Mais moi au début... je comprenais pas trop le lien, enfin au début genre il y a longtemps maintenant on me l'a expliqué j'ai fait des recherches donc j'ai compris mais c'est quoi le rapport entre l'IA et l'électricité et l'IA et la consommation d'eau genre peut-être il y a des gens qui se disent mais what the fuck quel est le lien alors je vais essayer de l'expliquer avec mes mots parce que bon je suis pas je suis pas trop une scientifique dans l'âme mais globalement toutes les données genre internet genre toutes nos connexions genre je sais pas, genre les appels les messages Et Internet,
Speaker #1
tout ça,
Speaker #0
c'est stocké dans des centres de données. Et ces centres de données polluent forcément.
Speaker #1
Juste aussi pour que vous vous rendiez compte, ça s'appelle des data centers en anglais. C'est quelque chose de très physique. C'est-à-dire que c'est une salle avec vraiment que des grosses machines, des data centers.
Speaker #0
Oui, c'est ça.
Speaker #1
C'est physiquement imposant. Ce n'est pas un cloud imaginaire.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est vraiment physiquement présent sur Terre. Les mails qu'on reçoit, les messages qu'on s'envoie, tous les comptes Instagram qu'on a, tout consomme de l'électricité et de l'eau. Puisque l'eau est aussi utilisée pour rafraîchir, pour refroidir ces serveurs qui surchauffent énormément vu que ça consomme de l'électricité.
Speaker #1
C'est juste que l'IA utilise de l'électricité pour fonctionner. Et du coup dans les data centers où toutes les données sont transites, sont stockées, etc. Ça dégage de la chaleur de ouf. Et en fait, l'eau est utilisée pour refroidir ces data centers parce que sinon ça explose.
Speaker #0
C'est ça.
Speaker #1
Et du coup, on utilise de l'eau pour rafraîchir... Enfin, je ne sais pas si vous vous rendez compte de la folie. C'est une folie.
Speaker #0
Oui, donc pensez-y avant de faire des recherches inutiles sur ChatGPT ou quoi. Si vous avez la possibilité de le faire par vous-même, vraiment faites-le. Genre même si c'est juste un petit truc de con. tous les autres gestes écologiques du quotidien genre je passe comme des teintes sa lumière quand tu sors de tes toilettes genre bah voilà c'est logique genre tu vas pas utiliser TGPT pour faire ta putain de liste de course alors que tu l'as fait avant tout ça seul depuis des années.
Speaker #1
Mais du coup, je trouve que l'impact environnemental, c'est vraiment l'argument pour moi qui vient à chaque fois contre tout parce que tu vois, le seul truc que je trouvais entendable dans les opportunités, c'était de s'en servir comme un assistant de recherche. En vrai, sur le principe, je ne trouve pas ça déconnant, mais tu vois, pour moi, ce serait ok si justement ça ne consommait pas autant d'eau, autant d'électricité. Je veux dire, tu vois, là, on parle quand même d'une aide qui certes peut être utile, mais qui consomment en contrepartie. Je veux dire, si ça ne coûtait rien aux ressources naturelles, etc., de faire ces recherches-là, ok, carrément, je te dirais, mais oui, fonce ! Mais là, le problème, c'est qu'en fait, ça va quand même gaspiller des ressources, etc., pour un truc que tu peux faire toi-même autrement. Oui,
Speaker #0
c'est ça.
Speaker #1
Et c'est bien ça, le gros problème.
Speaker #0
Alors, un autre problème qu'a fait Surface, c'est du côté juridique. Parce qu'il y a une grande question qui arrive là dans les débats, c'est celle de la propriété intellectuelle. Alors, qui détient les droits d'auteur sur une œuvre qui a été créée par une IA ? Est-ce que c'est le créateur de l'IA ? Est-ce que c'est le mec qui a fait la demande à l'IA ? Est-ce que c'est l'IA toute seule, même si ce n'est pas une personne ? On ne sait pas en fait, et c'est ça la grande question qui se pose avec l'arrivée de l'IA sur le marché du livre notamment.
Speaker #1
notamment en France et même un peu partout ailleurs. On est carrément en retard d'un point de vue législation. C'est-à-dire que là, pour vous donner un petit aperçu, la loi qui vise à encadrer l'influence donc littéralement le fait que les influenceurs vendent de la merde et des produits dangereux, etc., elle date de juin 2023.
Speaker #0
Mais tu sais que je m'en rappelle encore quand la loi allait passer.
Speaker #1
Bah oui, on était déjà en études sub. Donc voilà, on est méga en retard pour vous dire que l'influence, ça... Ça existe quand même depuis maintenant très longtemps. Et voilà, c'est sorti que en 2023, une loi pour enfin encadrer ce truc. Et vu la vitesse à laquelle évolue l'IA, en fait, la législation n'est pas du tout prête à la bonne vitesse pour se parer à ça, quoi. Et on est grave en retard. Et du coup, on a regardé un petit peu, et en France, pour un peu trancher sur la question de la propriété intellectuelle, la loi du 1er juillet 1992 protège les œuvres de l'esprit. Ça veut dire que ça protège ce qui implique une intervention humaine. Et du coup, une œuvre qui est générée sans intervention humaine, donc purement par IA, elle n'est pas protégée intellectuellement. Donc ça veut dire qu'elle peut être utilisée par tout le monde. C'est pas protégé, quoi. Tout le monde peut la réutiliser, etc. Mais par contre, une œuvre qui est co-créée, où un auteur ou une autrice va demander à l'IA une réécriture, des idées, etc., elle est protégée si la contribution humaine est originale et substantielle. Là, ça veut dire qu'il faut quand même que la personne soit un peu présente dans le processus. Et on avait un exemple en 2024 d'un tribunal français qui a reconnu les droits d'auteur à un auteur qui avait réécrit et structuré un roman généré par IA. Donc je pense que ça se fait un petit peu au cas par cas. Mais voilà, c'est possible.
Speaker #0
Après, au-delà de la question juridique, ça pose... Enfin, ça va avec, mais ça pose aussi un problème de transparence et d'éthique. Par exemple, comme on le disait avant, il commençait à y avoir du doute sur certains auteurs sur est-ce qu'ils utilisent l'IA ou pas. Et les lecteurs et les lectrices doivent être prévenus de l'utilisation de l'IA dans un livre. Parce que sinon, c'est un peu comme la publicité mensongère. Tu lis un livre, tu te dis qu'il est génial. Et si à la fin, tu vois que c'était écrit par une IA, ça va forcément biaiser ton avis.
Speaker #1
Et tu ressentiras ça comme une trahison.
Speaker #0
Oui, c'est ça. C'est pas éthique de faire genre que t'as écrit le livre toi-même alors que rien ne sort de ton cerveau et que justement, Lya a pompé sur les idées des gens pour écrire ton livre.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Donc ouais.
Speaker #1
Tout est dit.
Speaker #0
Tout est dit.
Speaker #1
Et puis c'est surtout aussi, on voit que c'est quand même une problématique qui revient un petit peu parce que justement dans les sondages qu'on a faits, on voyait bien qu'il y avait des gens qui disaient que s'ils savaient que l'IA avait été partie prenante du processus, ils n'iraient pas le livre.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Et du coup tu vois, tu peux être totalement biaisé si par exemple tu vois un livre, si tu ne sais pas que c'est de l'IA, tu vas l'acheter et au final si tu l'avais su, tu ne l'aurais pas du tout acheté.
Speaker #0
Oui c'est ça.
Speaker #1
Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est que les législations ne parviennent pas du tout à suivre le rythme de l'IA comme on l'a dit. et qu'il faut clairement s'adapter de manière la plus urgente parce que ça va pas du tout on fait des dingueries avec les technologies mais derrière il n'y a pas de cadre juridique donc c'est un peu le bordel on sait pas ce qui est ok, ce qui est pas ok pour finir bon on va pas débriefer c'est un petit peu long on a tout dit en fait on a vu qu'il y avait des opportunités entre guillemets On peut quand même très facilement opposer des...
Speaker #0
Des contre-arguments.
Speaker #1
Ouais, des dangers entre guillemets, des trucs qui font que c'est pas ouf. Et donc moi je voulais vous recommander une IA éthique entre guillemets parce que bon pour moi une IA ne peut pas être éthique par principe. Mais je vous en parle quand même parce que quitte à utiliser une IA je pense que c'est bien d'en prendre une qui fait les choses bien, enfin qui essaye. Donc on a une IA qui s'appelle Eurya. et qui en fait est développée par Infomaniac, qui est une entreprise suisse. Et en fait cette IA elle est hébergée en Suisse, donc à côté de chez nous, enfin là parce que nous on habite très proche de la frontière, ce sera le coup, mais voilà c'est en Europe quoi. Et aussi il faut savoir qu'elle est propulsée par des énergies renouvelables locales, donc ça c'est cool aussi, ça veut dire que c'est pas issu de l'électricité, issu d'énergie fossile, donc ça c'est cool. les datacenters dont on vous parlait avant justement qui chauffe à mort et qu'il faut refroidir, en fait cette chaleur-là est utilisée pour chauffer des logements en Suisse. Donc voilà c'est cool, je pense qu'à tous les stades ils ont essayé de faire ça bien. Donc franchement si vous voulez utiliser une IA, en plus moi je l'ai testée un petit peu franchement, elle fonctionne plutôt bien comme chat GPT donc c'est pas mal. Donc si vous voulez l'utiliser, elle s'appelle Euria et voilà vous la trouverez sur le site d'Infomaniac.
Speaker #0
E-U-R-I-A.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
sinon bah oui c'est tout en fait il y aura d'autres à dire finalement bisous non mais après de manière générale pour nos petits lecteurs et petites lectrices qui et pour les auteurs et autrices aussi qui nous écoutent bah de toute façon je pense que en général les artistes ne veulent pas utiliser l'IA alors la majorité sont vraiment complètement contre Mais voilà, nous on vous invite quand même à... Bah bah le faire tout simplement.
Speaker #1
Ouais, bah oui, je pense que vous l'avez compris, nous on est plutôt contre.
Speaker #0
Voilà, le moins possible et... Et à ne pas encourager non plus genre en achetant des livres écrits par ailleurs par exemple, même si en vrai je sais pas s'il y en a qui sont vraiment sortis encore sur le marché.
Speaker #1
Je sais pas non plus.
Speaker #0
Mais voilà, we stay solidaires avec les artistes.
Speaker #1
Exactement. Parce qu'en vrai, on rigole, on rigole, mais nous, on travaille dans la communication. Lya, elle va grave voler notre taf aussi.
Speaker #0
Oui, clairement, ça nous menace tous à une certaine échelle, je pense.
Speaker #1
Voilà.
Speaker #0
Pour ceux que ça intéresse, on va mettre toutes les sources qui nous ont été utiles en description de cet épisode. Donc si vous voulez aller checker ça, voir plus de détails ou faire des petites recherches par vous-même, allez-y pour le prochain épisode.
Speaker #1
On est trop hypés.
Speaker #0
On est trop hypés. On va de nouveau vous parler d'un livre, et pas n'importe lequel, parce que c'est de nouveau un livre qu'un très gentil auteur nous a envoyé !
Speaker #1
Oui, on vient de le recevoir en plus. On l'a pas encore unboxé, donc d'ici à ce que l'épisode sorte, il y aura un unboxing sur Insta et TikTok, donc n'hésitez pas à aller le voir. Mais ouais, on a trop hâte, on part de nouveau sur une dystopie. Je passe à la mode en ce moment.
Speaker #0
Ouais, faut croire.
Speaker #1
Mais là, c'est une dystopie qui se passe dans le passé, plutôt. Oui.
Speaker #0
Ça, je suis très hypée par ça.
Speaker #1
Ouais, de fou.
Speaker #0
J'ai vraiment hâte. Du coup, il s'agit d'un livre écrit par Xavier Goubin qui s'appelle D'un gouffre à l'autre.
Speaker #1
Ouais. Et en plus, la couverture est trop belle. Oui. Ça a l'air vraiment sympa, donc on a trop hâte de lire. Et puis, on vous partage nos avis dans le prochain épisode. Oui !
Speaker #0
Et en attendant, suivez-nous sur TikTok et sur Insta arrobasbooktherapy.club Laissez-nous un petit commentaire, un petit DM. Venez nous parler de ce que vous voulez. Et on vous fait des bisous.
Speaker #1
Et on se donne rendez-vous le 8 février. Oui. Bisous !

Chapters

Intro + résultats du sondage insta
0sec
L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire
5min
Un danger ou une opportunité ?
15min
Des changements à venir
35min
On se revoit quand ?
39min

Embed

Chapters

Intro + résultats du sondage insta

L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire

Un danger ou une opportunité ?

Des changements à venir

On se revoit quand ?

Chapters

Intro + résultats du sondage insta

L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire

Un danger ou une opportunité ?

Des changements à venir

On se revoit quand ?

Chapters

Intro + résultats du sondage insta

L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire

Un danger ou une opportunité ?

Des changements à venir

On se revoit quand ?

Chapters

Intro + résultats du sondage insta

L’arrivée de l’IA dans le monde littéraire

Un danger ou une opportunité ?

Des changements à venir

On se revoit quand ?