Transcription

• Speaker #0

  comme expérience. Il y a eu un blackout généralisé en Espagne et en France. Je le dis parce que les médias en ont si peu parlé, comme si c'était vraiment un petit événement. Un petit peu ? Oui, d'accord, mais c'est facile de le rater, quoi. C'est-à-dire que le lendemain...

• Speaker #1

  La douceur des Espagnols et la douceur des Portugais qui s'étaient résignés à boire des bières chaudes.

• Speaker #0

  Moi, au Portugal, j'étais à la campagne, mon père est portugais. Donc, il habite à la campagne, j'étais avec lui. Enfin, je n'étais pas avec lui, lui est à Lisbonne au travail, moi j'étais resté à la maison. Et il m'appelle parce que... Le réseau fonctionnait encore en me disant, écoute, l'électricité est coupée ici à Lisbonne, je ne sais pas ce qui se passe. Et nous, on a un peu de photovoltaïque, et ça tenait encore à ce moment-là. Mais fais gaffe, je ne sais pas si je vais pouvoir te rappeler, mais apparemment, ça vient d'Espagne, toute l'Espagne est coupée, ainsi de suite. Je me connecte sur El País, qui est le plus grand média espagnol. Il n'y a rien. Pourquoi ? Parce qu'ils ne pouvaient même pas actualiser leur site Internet. Donc ça commence comme ça. il faut quand même avoir conscience que le point de départ c'est tout d'un coup, vous ne savez plus On n'est plus du tout habitué à ça. Vous n'avez plus accès à l'information. À la radio, d'abord ça a été coupé un temps, puis après ils n'arrivaient pas à joindre leurs correspondants. Une fois sur deux, ils disaient « bon alors on est avec telle personne, elle est bonne » . Ah non, en fait on n'y est pas. Ok, c'est le premier point. Ok, deuxième appel, une demi-heure plus tard, elle me dit « on me dit que le Royaume-Uni, la Finlande sont aussi touchés » . Là, très raisonnablement, il n'y a pas d'interconnexion électrique. Une amie qui apparemment était au Royaume-Uni. Oui, mais sur le moment, il ne me dit pas la rumeur. Il me dit, une amie m'a dit que...

• Speaker #1

  C'est un virus.

• Speaker #0

  Non, ça c'est ma réaction immédiate. Il n'y a pas d'interconnexion électrique entre l'Espagne, le Portugal, la Finlande et le Royaume-Uni. Donc si vraiment il y a ça, c'est qu'il y a une attaque. Et s'il y a attaque, il va y avoir représailles, parce que là, il y a des gens qui vont mourir. Et s'il y a représailles, on est vraiment, vraiment, vraiment mal. Le temps de me rendre compte que non, s'ils n'ont pas réussi à faire sauter le réseau électrique ukrainien, a priori, toutes ces années, ils ne sont pas capables de faire sauter l'espagnol et le portugais, a priori, ce n'est pas intégré. Entre-temps, je suis déjà en voiture.

• Speaker #1

  L'espagnol et les pauvres portugais.

• Speaker #0

  Non, mais parce que ce n'est pas que. Justement, là, c'est ça qui génère le doute. C'est qu'on me dit, non, il y a ça, ça. OK, donc le temps de réfléchir, je suis déjà en train de prendre la voiture pour me dire, bon, je vais quand même faire quelques courses au supermarché Parce qu'on est à la campagne, encore une fois, un peu difficile d'accès, ainsi de suite. Il y a le supermarché fermé, un, deux, trois, etc. Je finis par en trouver un. Je rentre, que de trois heures. Trois heures de queue, impossible de récupérer quoi que ce soit d'important. Tout a été dévalisé, il restait un paquet et demi d'eau. Mais vraiment, vous savez, c'est les grands supermarchés slash supermarchés. Vous avez de l'eau, vous avez de quoi nourrir un régiment, normalement. Là, c'est vidé. Et la queue dans le supermarché, entière.

• Speaker #1

  Il n'y a pas de baccalia ou même plus de baccalia ?

• Speaker #0

  Il n'y a plus de conserve, tout de suite, mais en un claquement de doigts. Ils ferment les portes dix minutes après que je sois rentré. Les gens commencent à s'accumuler à l'extérieur du supercher qui ne fonctionne que parce qu'il y a encore un générateur. Vous voyez, c'est le seul qui fonctionne de l'ensemble de... Et pourquoi est-ce qu'il n'y a plus d'eau ? Parce que les pompes à eau fonctionnent à l'électricité. parce qu'il n'y avait plus d'eau courante dans la ville. Et là, je peux vous dire que les gens, ce n'est pas le Covid. C'est la possibilité de filer de l'eau à votre gamin, à votre bébé. C'est la possibilité, si vous avez du lait en poudre quand vous avez un bébé, de pouvoir tout simplement le mettre... Vous n'avez plus de micro-ondes, en plus, par ailleurs. Très vite, ça commence à devenir sérieux. Mais beaucoup plus vite qu'on peut le penser. Qu'est-ce qui se passe ? Pendant que je suis en train de faire la queue au supermarché depuis une heure, tout d'un coup, le réseau tombe. Et là, vous êtes dans un film. Le réseau téléphonique. Il n'y a plus de connexion. Et là, vous vous retrouvez tous et vous regardez tous en trouvant en disant « Wow » . Et ce qu'on ne savait pas, et heureusement qu'on ne le savait pas, c'est que, pour des questions techniques sur lesquelles je ne vais pas revenir, en gros, ils avaient jusqu'à 23h30 pour rétablir le courant, sinon ça allait prendre plusieurs jours. Ils ont réussi à le rétablir avant minuit. Mais s'ils n'avaient pas réussi, je peux vous dire que ça serait très vite mal passé. Parce qu'autre exemple, les paiements, les terminaux de paiement, c'est la carte. Le réseau venait tomber. Vous ne pouviez pas tirer cash. Soit vous aviez du cash, soit vous ne pouviez même plus vous acheter d'eau à l'épicerie du coin pour vider les stocks et ainsi de suite. Quand j'écris mon livre un peu insurrectionnel, avec ce titre un peu provocateur qu'on a vu la dernière fois, « Comment fabriquer une guillotine » , j'avais identifié tous les points de vulnérabilité du pouvoir. Est-ce qu'il n'allait pas ? Est-ce qu'il faisait qu'en cas d'insurrection type gilet jaune, on pourrait éventuellement réussir à faire quelque chose qu'on n'avait pas réussi en 2019 ? J'ai découvert qu'ils ont basculé toutes les communications d'État, y compris police, pompiers, etc. sur la 4G. La 4G, c'est des bornes qui dépendent de l'électricité. Et donc vous avez 2-3 heures de marge. C'est pour ça qu'on a eu du réseau, alors qu'il n'y avait plus du tout d'électricité, pendant 2-3 heures. Les pompes à essence ne fonctionnaient plus, parce que c'est plus le mécanisme... Maintenant, c'est électrique.

• Speaker #1

  Donc Emmanuel Macron a bien fait de faire comme les Suédois, d'envoyer un petit bouquin pour que les Français soient plus robustes, avec un petit peu de stock de flotte de 48 heures.

• Speaker #0

  On ne se rend pas compte de notre niveau de vulnérabilité. Les feux qui ne fonctionnaient pas, donc il y a eu pas mal d'accidents.

• Speaker #1

  il faut lui donner ça quand même.

• Speaker #0

  Oui, de nous préparer au pire qu'il prépare. De créer cette boucle-là, bien sûr. C'est un peu comme avec le crème.

• Speaker #1

  On a terminé avec le Portugal, ça c'est bien terminé.

• Speaker #0

  Et donc oui, je finis par mettre la radio sur ma voiture. Vous voyez, c'était la seule possibilité. C'est là aussi, il n'y avait plus d'autre façon d'avoir accès à l'extérieur.

• Speaker #1

  La vieille qu'on a vue ?

• Speaker #0

  Oui. Et la première diesel Mercedes.

• Speaker #1

  À payer combien ?

• Speaker #0

  4 000 euros. À Braga, que j'avais fait descendre de Braga à Lisbonne.

• Speaker #1

  Au nord de Valzim.

• Speaker #0

  On avait trouvé ça dans un peu une carcasse, mais avec une peinture très belle, donc ça passe. Et donc, on se retrouve dans une situation où vous ne pouvez plus parler avec votre père, qui a un certain âge, qui est en ville, on ne savait pas s'il va pouvoir rentrer, et ainsi de suite. Heureusement, on avait de l'essence.

• Speaker #1

  Les Portugais sont beaucoup plus robustes que les Français en termes de résilience. La grand-mère a le potager à la campagne, ils ont le puits avec la pompe, ils sont tous bricoleurs.

• Speaker #0

  Il y a une sur-urbanisation au Portugal avec notamment des hypermarchés à l'américaine. Des énormes centres commerciaux qui ont concentré toute l'activité économique de détail. Et vous avez une urbanisation galopante d'expansion de Lisbonne par exemple qui est massive. Et donc quand je vous disais que ça s'est joué à pas grand chose, c'est parce que notamment les générateurs qui permettaient de faire tourner... Enfin, on était à ça d'abord parce qu'il y a eu quelques morts. Il y a eu 5 morts en Espagne, 4 morts au Portugal. Principalement des gens qui, à domicile, avaient besoin de... enfin, avaient des respirateurs, des questions d'insuline et ainsi de suite, qui n'ont pas pu suivre leur traitement jusqu'au bout. Mais le bilan aurait vraiment été tout autre en 2-3 jours parce qu'au-delà du fait que le système électrique lui-même était beaucoup plus difficile à redémarrer si ça dépassait ce seuil, toutes les conséquences que ça aurait engendré sociales, en termes de désorganisation, auraient été extraordinaires.

• Speaker #1

  Est-ce que les gens ont pensé à un tech informationnel ou à un tech russe ?

• Speaker #0

  Bien sûr, ça a été le premier réflexe de beaucoup. Et on est dans une situation où, parce qu'il y a un conflit politique en Espagne sur la question de l'utilisation des renouvelables, on a décidé d'enterrer le sujet en renvoyant un rapport pour décider ce qui s'est vraiment passé ou pas. Ce que je veux dire par là, c'est qu'on n'est pas du tout prêts. On n'est pas du tout prêts, or on est vulnérables à l'égard d'événements comme ceci. Et on est avec des dirigeants qui sont en train d'accroître notre dépendance.