Transcription

• Speaker #0

  Bonjour tout le monde !

• Speaker #1

  Coucou tout le monde !

• Speaker #0

  On vous retrouve aujourd'hui pour le 13ème épisode ! Et on est très content d'être là, comme toujours ! Toujours content d'être ici ! On passe vraiment un bon moment, c'est fou !

• Speaker #1

  Ouais, je suis tellement pressé de commencer à avoir des invités ! Ça, ça va être encore... On adore déjà le podcast de base !

• Speaker #0

  Mais c'est vrai que de pouvoir partager, si vous étiez là, là, avec nous là... ce sera encore mieux. Et du coup, le fait de partager ça avec d'autres gens, c'est...

• Speaker #1

  C'est pour ça aussi qu'on a créé Savibre, sur le côté où le fait de parler déjà avec des gens des 17 ans, des relations qu'on a tous les deux, des différents types de relations, de sexualité, de comment on vit ça, après tant d'années, etc. C'est ça aussi qui nous a donné envie de créer Savibre. ça nous a aussi permis de rencontrer des gens qui nous ont poussés aussi à créer Savib

• Speaker #0

  Savib ne serait pas là sans tous les gens qu'on a rencontrés qu'on avait des choses à dire et on était là non je crois pas c'est pour ça qu'on adore et c'est pour ça qu'on est pressé d'avoir des invités parce que là on sait que on est en mode chill avec vous qui écoutez ce podcast là ou

• Speaker #1

  qui nous regardez sur Youtube mais du coup vous verrez que ça changera rien quand on aura des invités Merci. Et ça sera encore plus cool. Donc très pressé. Ça ne serait tardé d'ici peu de temps.

• Speaker #0

  En parlant de création de sa vivre, si vous nous découvrez ici, sachez qu'on est aussi sur tous les réseaux. Instagram, TikTok, Facebook. Mais aussi sur toutes les plateformes de podcast. Et si vous êtes sur les plateformes de podcast, nous sommes aussi sur Youtube si vous voulez voir nos têtes.

• Speaker #1

  Ouais. Et merci de... On le dit à chaque épisode, mais c'est hyper important. Merci de venir nous écouter. Et d'être autant à nous écouter, on n'en aurait pas pensé au début. Et c'est très, très cool. Ça nous fait très plaisir et ça nous booste encore plus à continuer ça.

• Speaker #0

  Et merci, merci, merci aux personnes qui ont mis des avis ces dernières semaines. Parce que c'est vrai que ça fait toujours chaud au cœur de recevoir. Parce que vraiment, ce projet, on a décidé d'y dédier une partie de notre vie en ce moment. Et c'est vrai que de voir que ça plaît et d'avoir vos retours, ça rend les choses encore plus concrètes. Et notamment, on a une communauté hyper bienveillante et hyper chouette sur Instagram qui partage beaucoup de commentaires et qui nous envoie aussi beaucoup de DM. Et c'est hyper cool pour nous de savoir que, encore une fois, on n'était pas sûr de créer Savibre. Ce n'est pas né de nous, cette affaire. C'est vraiment né de gens qui nous ont dit « Ouais, mais partagez ça à d'autres gens » . Et ouais, on n'aurait pas eu l'idée. Donc vraiment, ça nous ramène à ces potes qui nous ont poussés. Et on s'est dit, en fait, ça intéresse. Donc merci. Merci pour tout.

• Speaker #1

  Merci beaucoup. C'était la petite aparté avant du début de podcast.

• Speaker #0

  Petite aparté émotion.

• Speaker #1

  De quoi parlons-nous aujourd'hui ?

• Speaker #0

  De quoi parle-t-on ? On parle toujours de couple conscient. Mais en fait, on s'est rendu compte qu'on n'avait jamais dédié un format long, notamment, Pour définir... clairement ce qu'est pour nous encore une fois pour nous le couple conscient je précise le pour nous et ça me permettra de faire un petit disclaimer mais pour dire que nous on est là pour partager notre expérience on a 17 ans d'expérience de couple d'expérience terrain de couple et on n'est pas du tout là pour dire qu'on connait tout, on n'est pas du tout là pour dire qu'on apporte des concepts philosophiques et psychologiques avancés Merci. certainement que ce qu'on explique ça a peut-être un nom dans la psychologie on n'est pas du tout on n'est pas psychologue mais d'autres ils ne savent pas mais aujourd'hui on est effectivement on n'est pas psy,

• Speaker #1

  on n'est pas coach love on a notre expérience de terrain on essaye de le faire avec du bon sens aussi et d'avoir une ouverture d'esprit donc quand on a des retours on en discute aussi sur les commentaires qu'on a sur nos vidéos Instagram etc Et voilà, mais c'est très important de le dire parce que c'est notre propre vision du couple. Et on part aussi du principe que si ça fait 17 ans qu'on est ensemble, on a peut-être...

• Speaker #0

  Peut-être qu'on a une petite clé de...

• Speaker #1

  De pourquoi ça... Ouais, et pourquoi ça fonctionne.

• Speaker #0

  Voilà, donc certainement que ce qu'on met en place et ce qu'on dit n'est pas valable pour tout le monde.

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Mais nous, on n'est pas là pour ça. On n'est pas là pour dire qu'on a la recette magique pour faire durer votre couple. On est là pour ouvrir des questionnements. qui pourront vous amener, vous, à faire votre propre recette et à faire que votre couple marche avec deux personnes qui sont différentes de nous. Donc forcément, notre recette, c'est la nôtre. Elle est adaptée à nos comportements, à nos personnalités. Ce qu'on invite à faire, du moins, c'est à être plus conscient, et on va y revenir du coup, pour construire sa propre relation sur mesure, finalement, et pas suivre ce qu'on nous dit forcément dans la société, sur les réseaux. Oui,

• Speaker #1

  exactement. T'as bien, c'était beau.

• Speaker #0

  Merci, merci, je suis un fire aujourd'hui.

• Speaker #1

  C'est ce que je vois.

• Speaker #0

  C'est quoi un couple conscient ?

• Speaker #1

  Vas-y, je te retourne la question.

• Speaker #0

  C'est quoi un couple conscient ? parce que ça peut paraître être un terme très abstrait,

• Speaker #1

  mais pas du tout pratico-pratique.

• Speaker #0

  On peut imaginer que c'est un concept.

• Speaker #1

  Je pense qu'il peut y avoir beaucoup de définitions aussi. C'est pour ça qu'on a fait cet aparté au tout début. C'est que chacun, je pense, a aussi une vision différente de ce qu'on pourrait appeler un couple conscient.

• Speaker #0

  Ouais. Mais moi, notre définition à nous, je pense qu'on la voit très pratico-pratique et très dans le concret et dans le quotidien. Parce qu'avoir des beaux concepts sur le couple, c'est super. Mais c'est peut-être un peu utopique. Et en fait, si expliquer un concept que personne n'arrive à s'approprier et que personne ne peut se dire qu'il peut mettre en place, ça ne sert à rien. et en l'occurrence on partage quand on est en couple on partage du quotidien et du coup si c'est pour pas arriver à mettre des concepts en oeuvre bah du coup c'est vraiment parler pour rien dire donc en l'occurrence c'est pas ça qu'on veut faire mais du coup je pense que notre vision en tout cas celle qu'on aime celle qui pour nous correspond le plus à la conscience au quotidien est je pense plutôt terre à terre finalement

• Speaker #1

  Oui, quelque chose de relativement concret, que ce soit en termes de communication, d'ouverture d'esprit, de non-jugement, de respect de la personne qu'on a en face de soi, et de se remettre en question chacun de notre côté afin de faire évoluer ce couple, savoir qu'est-ce qui est bien pour nous, parce que c'est important, le fait de travailler sur soi pour s'aimer parce que ça passe par là comment tu veux aimer Quelqu'un d'autre, si tu n'arrives pas à t'aimer toi-même. Et tout ça va engendrer cette conscience au sein du couple. Et je pense que c'est ce qu'on cherche à montrer avec sa vibre, à vous faire vibrer plus. Et quand on dit ça, oui, effectivement, on peut parler de toys ou de choses comme ça. Mais il y a ce côté conscience qui va amener cette vibration dans ton couple et qui va... permettre de pouvoir évoluer tout en étant avoir cette safe place que je pense beaucoup de personnes recherchent au sein de leurs relations que ça soit dans n'importe quel type de relation, je pense que c'est quelque chose qui va être important donc que tu sois à 2, 3 polyamour, couple ouvert, quoi que ce soit cette conscience au sein de la relation que tu vas avoir va être je pense super importante et de savoir comment tu vas l'amener Après, comme on vous dit, nous, on a notre vision de la chose qui fonctionne très bien pour nous. Chacun doit se faire sa propre vision, doit travailler de son côté et après, travailler pour son couple. Et je pense que tout ce qu'on vient de résumer un peu résume cet aspect du couple conscient qu'on va avoir aujourd'hui. On est en train de bosser sur un petit truc quand même. Il faut rapporter... Mais non, c'est important de nous dire. Aujourd'hui, on se rend compte qu'on a beaucoup de personnes en DM qui viennent nous poser des questions. Et je pense que même en en parlant comme ça, même si chacun a sa différente définition du couple conscient, le fait de faire certains exercices pour soi-même et au sein de son couple permet de trouver sa voix par rapport à comment on se sent et le fait de pouvoir parler tout. Parce qu'on en vient là-dessus. Sur le fait, du coup, je disais safe place dans le couple. Mais ce côté safe place, ça va être le fait de pouvoir réussir aussi à parler de tout ce qu'on a dans la tête en termes de couple, etc. Après, quand j'évoque ça, il y a ce côté où, après, tu peux aussi avoir ton petit jardin personnel.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr, bien sûr.

• Speaker #1

  Mais il y a ce côté-là.

• Speaker #0

  En repartant de ça, j'aimerais qu'on développe un peu plus.

• Speaker #1

  Vas-y.

• Speaker #0

  Si tu me...

• Speaker #1

  Ah mais, avec grand plaisir.

• Speaker #0

  Ça te permet, bien sûr. Loin de moi l'idée de te couper.

• Speaker #1

  Tu viens de faire comme, mais c'est pas grave. C'est pas grave.

• Speaker #0

  Avec respect.

• Speaker #1

  Avec respect.

• Speaker #0

  Je t'aime aussi. La partie que je pense qu'on oublie dans le couple, c'est l'individualité. Et en fait, pour être en mesure d'exprimer des choses et des besoins auprès de l'autre, il faut déjà avoir fait un travail sur soi. Il faut déjà arriver à comprendre comment on fonctionne personnellement. Il faut déjà arriver à comprendre ces schémas, les choses qui nous font réagir. Après, ce n'est jamais fini. On ne dit pas du tout qu'il faut être fini pour commencer une relation ou quoi que ce soit. Mais du moins, le fait de travailler sur soi, parce que c'est le travail d'une vie finalement, on n'a jamais fini de travailler sur soi. Donc on ne peut pas dire, comme ce qui est un peu véhiculé sur les réseaux, en mode il faut d'abord te réparer toi. Pour être en relation, c'est un peu utopique parce que tu ne peux jamais être fini et complètement réparé. Tu creuses de plus en plus et tu découvres des choses encore à améliorer. Mais du moins, apprendre à reconnaître des mécanismes, apprendre à reconnaître ce qui nous trigger, ce qui nous fait réagir, ça permet aussi de mettre des mots dessus et ça permet aussi d'exprimer à l'autre ses besoins, ses chutes. Oui,

• Speaker #1

  son ressenti.

• Speaker #0

  comment on fonctionne, et puis de réagir aussi mieux par rapport à ce qu'on va recevoir. Parce que si on sait que l'autre personne va dire des choses un peu maladroites, mais qu'on sait comment on réagit, c'est pour ça que je dis que c'est un travail en cours. Mais regarde, tu vois, ne me juge pas, parce que moi, c'est un travail en cours encore. Mais si on voit qu'il y a des choses qui nous font réagir, essayez de prendre du recul. Et je ne veux vraiment pas dire que nous, on est totalement hors de ça. Non, mais finalement,

• Speaker #1

  même après 10 ans de relation, on t'évolue. Je prends notre exemple, du coup. Mais ça fait 17 ans qu'on est ensemble. On ne réagit plus comme on réagissait au début de notre relation. On a évolué, on a grandi, on a compris certaines choses. Donc, ça remet en perspective énormément de choses dans ta vie. Il y a énormément de choses. Et c'est là où, du coup, je pense que même si tu vois des gens qui se rencontraient aujourd'hui à une trentaine d'années, mais qui resteraient, pareil, je ne sais pas, 15, 20 ans ensemble. de leurs 30 ans à leurs 50 ans, ils vont continuer à évoluer. Et en fait, à n'importe quel moment de ta vie, tu continues à évoluer. Et du coup, ce côté de recherche, de comprendre certains fonctionnements, de tout ça, t'es obligé de travailler dessus. T'es obligé de te remettre en question à certains moments.

• Speaker #0

  Et il y a aussi le fait qu'on en a déjà parlé un petit peu, mais les relations, qu'elles soient amicales ou amoureuses, forcément c'est un peu plus décuplé dans le cercle amoureux. Les relations vont nous mettre face à des choses, et voire vont nous mettre face à des miroirs pour nous renvoyer des choses qu'on doit améliorer. Donc en fait, si par exemple on se séparait aujourd'hui, c'est pas une annonce, si par exemple on se séparait aujourd'hui,

• Speaker #1

  surprise !

• Speaker #0

  on peut se dire qu'on a grave évolué sur nous-mêmes, mais en fait on a aussi grave évolué par rapport à la...

• Speaker #1

  Parce que la personne,

• Speaker #0

  elle nous permet d'évoluer. Mais certainement que chacun de notre côté, si on rencontrait quelqu'un d'autre, elle nous mettrait face à d'autres choses pour qu'on évolue encore. C'est pour ça que je dis que c'est impossible de se dire qu'on est fini. Il faut être un produit fini pour se mettre dans une relation. Parce qu'en fait, on n'est jamais fini. Parce que la personne en face ne va jamais nous renvoyer la même chose. Elle ne va jamais nous trigger sur les mêmes choses.

• Speaker #1

  Et personne n'est parfait. On ne peut pas dire non, je n'ai pas besoin de travailler sur moi. A aucun moment. N'importe quel... personne ne peut pas dire « j'ai fini le game » .

• Speaker #0

  Ceux qui disent ça, c'est vraiment ceux qui en ont le plus besoin.

• Speaker #1

  Red flag ! Non mais, c'est vrai. Malheureusement, la vie n'est pas un jeu... Enfin, on peut le prendre comme un jeu vidéo, mais qui n'en finit jamais. C'est un jeu vidéo qui n'a pas de fin.

• Speaker #0

  C'est vrai,

• Speaker #1

  tu passes des boss.

• Speaker #0

  Tu passes des boss et des levels.

• Speaker #1

  Mais il n'y a pas de fin. Tu ne peux pas dire « j'ai fini le game » . C'est impossible. Tu as tellement de choses à prendre en compte. Tu as tellement de... Que ce soit au niveau de ta famille, au niveau de tes relations, de tes amis, n'importe quoi, il y a toujours des trucs qui vont te faire remettre en question et c'est là où du coup la conscience aussi apparaît. C'est la personne qui va être capable de dire, j'ai été mis en face de cette situation-là et j'ai eu telle gêne ou je me suis senti mal à l'aise et tout ça, est-ce qu'il n'y a pas quelque chose derrière ça ? Et ça, c'est déjà un gros développement et c'est déjà une grosse prise de conscience à soi-même qui va faire que tu...

• Speaker #0

  Après, il y a des indices et on ne va pas les voir non plus.

• Speaker #1

  Oui, c'est pour ça que je te dis que...

• Speaker #0

  Et dans l'individualité, il y a aussi une grosse partie, c'est qu'on oublie que se donner de l'amour, se donner du temps... prendre soin de soi, pour être seul, pour faire ce qu'on aime. Et même en couple, c'est hyper important parce que même si on n'est pas quelqu'un de solitaire, prendre du temps pour faire ses propres trucs, c'est hyper important pour revenir dans le couple et être ressourcé et être créatif à nouveau. Et ça, c'est du temps qu'on ne se dédie pas assez. Et je trouve qu'on voit trop de personnes qui fusionnent un peu avec le couple, sauf que vouloir développer le couple, couple sans se développer soi-même.

• Speaker #1

  T'as des personnes qui vont se sentir bien dans ce type de relation, peut-être. Je pense, parce qu'il y en a aujourd'hui. Mais comme tu dis, ce côté de développement de soi-même et pas fusionner avec l'autre personne, c'est-à-dire, en fait, réussir à être bien avec qui on est soi-même fait partie de, déjà, de pouvoir faire ce qu'on a envie sans jugement au sein de son couple. Juste ça, par... ça part juste de là. T'étais célibataire, tu te mets avec quelqu'un, tu vas commencer à changer tes habitudes de style vestimentaire, de ta façon de parler, de tout ça, pour moi, déjà, tu commences à perdre un peu ton identité, et cette conscience, elle n'y est pas du tout dans le couple, parce que tu fais pour que la personne t'aime comme lui, il a sa vision des choses. Alors qu'en fait, c'est pas du tout ça. Pour nous, en tout cas, c'est pas cette représentation du... du couple qu'on a si tu veux tenir sur du long terme. Tu t'effaces, en fait, par rapport à une autre personne. Parce que t'as envie que... C'est bien de plaire à l'autre personne. Mais pas de s'effacer...

• Speaker #0

  Pour être accepté.

• Speaker #1

  Pour être accepté.

• Speaker #0

  Et pour avoir la validation. Et c'est là que... C'est bien, ça boucle bien. C'est là que l'amour de soi est important parce qu'en fait, plus on se donne de l'amour et plus on se donne de la valeur... moins on va accepter des comportements qui vont empiéter sur notre propre personnalité. Parce que je ne pense pas, non c'est sûr, je ne pourrais pas être avec quelqu'un qui me dit « Alors là, ce t-shirt est trop décolleté » ou « Le fait que tu mettes un petit Marcel, ce n'est pas assez féminin » ou « Tu t'es rasé les cheveux et ce n'est pas féminin »

• Speaker #1

  Alors que je suis plutôt dans la mer, ça te dit. Ben vas-y, achète ce haut transparent et puis sors avec.

• Speaker #0

  Oui, voilà. Non mais oui. Et je ne pourrais pas parce qu'en fait... Après, j'étais pas...

• Speaker #1

  Sortir avec l'eau transparent ou être avec une personne qui t'empêche de mettre...

• Speaker #0

  Être avec une personne... Tu sais quoi ? Je le ferais juste par provocation, en fait. Je suis trop dans la provoc pour faire ça.

• Speaker #1

  Mais je sais comment tu fonctionnes.

• Speaker #0

  Je sais que si on m'empêchait...

• Speaker #1

  De le faire, tu le ferais.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Mais là, je te dis fais-le, du coup, tu le fais pas.

• Speaker #0

  Non, mais parce que bon... Je le ferais...

• Speaker #1

  C'est un autre sujet.

• Speaker #0

  Pour des occasions différentes, mais... Je pense que oui, si j'ai trop l'esprit de contradiction à dire « Ah, tu m'empêches de faire ça ? » Mais je vais le faire. Parce que c'est mon choix, c'est moi qui me respecte, c'est mon corps qui fait ce que je veux, je m'exprime comme je veux. Et je pense que ça, on l'oublie un peu trop. Moi j'ai ma vision de femme et du coup j'ai l'impression que c'est beaucoup plus développé chez les femmes. Et peut-être que je me trompe là-dessus, mais j'ai l'impression que...

• Speaker #1

  Il y a certaines femmes pour les hommes qui veulent que les hommes soient aussi tout le temps habillés classe, etc. Je pense qu'effectivement il y en a moins. Il y en a moins que le fait que ce soit des hommes qui disent non tu ne mets pas de décolleté, etc. Je pense qu'il y a moins de femmes qui vont être vraiment sur ce côté-là. Mais dans n'importe quel type de relation, que ce soit une relation hétérosexuelle ou une relation gay-lesbienne, il y en aura.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Il y en aura à tous les niveaux.

• Speaker #0

  Bien sûr, bien sûr.

• Speaker #1

  Et ça fait partie du début de ta relation. Déjà, si tu t'effaces par rapport à ça, bah...

• Speaker #0

  Ouais. Et on fera une vidéo sur ce sujet d'ailleurs, parce que c'est un sujet tellement profond que par rapport à l'identité, en fait, c'est trop important, quoi.

• Speaker #1

  On l'a déjà évoqué dans le podcast vidéo, enfin on dit vidéo, mais vidéo podcast, de toute façon, reste un peu la même chose, mais sur la féminité et la masculinité au sein de ton couple. On en a déjà parlé un petit peu aussi, mais du coup, le côté conscience déjà va commencer par ça en fait.

• Speaker #0

  Donc être conscient de soi, en fait la conscience de soi. C'est-à-dire autant prendre soin de soi que d'être conscient des mécanismes qui sont à l'œuvre dans notre... tête et aussi de comment on reçoit les choses et de comment on renvoie les choses. C'est important aussi de savoir, en fait, de prendre la responsabilité de la manière dont on va réagir parce qu'en fait, il y a aussi le décalage entre l'information qu'on envoie à l'autre personne et l'information, comment on va la traiter en la recevant. Donc, c'est important de prendre chacun sa responsabilité là-dessus. Mais évidemment... Il faut être deux pour faire... Enfin, ça peut pas être une seule personne qui décide de tout prendre. Donc, chacun doit travailler sur lui individuellement. Et ça évite de tomber dans des schémas où on va chercher l'amour et on va se plier en mille pour avoir l'amour de l'autre personne, si on se donne déjà cet amour-là. Et de... tolérer des choses qui ne sont pas tolérables, etc. Ça, c'est vraiment pour la partie individuelle. Mais parce qu'en fait, pour moi, le couple, c'est comme un tabouret à trois pieds. Un pied, c'est une personne.

• Speaker #1

  L'autre pied,

• Speaker #0

  c'est une personne. Et le couple, c'est le troisième pied. Et en fait, déjà de fusionner, ça fait que le tabouret n'a que deux pieds. Ça tombe. S'il y a une personne...

• Speaker #1

  Elle n'a plus qu'un pied.

• Speaker #0

  Deux. Deux pieds qui fusionnent. Une personne qui fusionne dans le couple. L'autre, elle ne fusionne pas.

• Speaker #1

  Mais du coup, pour moi, ça ne laisse plus qu'un pied. Parce qu'en fait, du coup, tu intègres le couple et les deux personnes dans ce couple. Non, non.

• Speaker #0

  Il n'y en a qu'une qui fusionne généralement.

• Speaker #1

  Oui. Ah oui, c'est vrai. Non, mais vu dans ce sens-là, oui, je ne l'avais pas vu.

• Speaker #0

  Généralement, il n'y en a qu'une qui fusionne parce que l'autre n'a pas les pieds dedans.

• Speaker #1

  Il y en a toujours, oui. Exactement.

• Speaker #0

  Donc en fait, tu fusionnes. Bon, le tabouret n'a plus que deux pieds. Tu te développes plus que l'autre. C'est un peu bancal. Et je pense que le bancal peut tenir debout jusqu'à un certain point.

• Speaker #1

  Oui, tu peux prendre un peu de retard, mais ça réduit l'équilibre au fur et à mesure.

• Speaker #0

  Oui. Tu développes ton couple, c'est exactement la même chose. Mais en même temps, tu développes ton couple. Et donc, c'est pour ça que je dis à trois pieds. Parce qu'il faut vraiment que pour que ce soit harmonieux, il faut que chacun se développe individuellement pour pouvoir apporter ça. Et finalement, se développer chacun de son côté, Et ben... Ça va être plus facile de développer le couple. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire. Mais en fait, chacun se développer de son côté, il y aura moins d'efforts à faire que si on ne se développait pas chacun de notre côté et qu'on voulait développer le couple en partant de rien. Il faut nourrir ça.

• Speaker #1

  C'est une très belle métaphore. J'aime bien le côté petit tabouret.

• Speaker #0

  Pas de souci.

• Speaker #1

  Trois pieds.

• Speaker #0

  J'ai plein d'autres métaphores comme ça. Tu les veux ?

• Speaker #1

  Non, parce qu'après, je sais qu'on va arriver sur un petit côté bouffe. Et là, on parle sérieusement de conscience, sinon je te connais.

• Speaker #0

  Non, mais voilà. Donc, il y a ça. Ensuite, il y a la conscience de l'autre.

• Speaker #1

  Ouais, bah, t'as ce côté où toi, tu dois réussir à t'aimer et à tout ce que Claude disait. Et je pense qu'une fois que t'arrives à être sur le même pied d'égalité par rapport à ça, où ça commence à être une safe place, en fait, t'as tout. T'as tout le côté où tu vas pouvoir t'assumer comme t'as envie de t'habiller et tout ça. Et après, il y a une partie un peu en termes de... On va dire sur le mental, l'intérieur de soi, qui fait que tu as une confiance vraiment avec la personne qui s'est créée, mais tu as quand même cette peur d'aborder certains sujets où... Tu peux faire quand même quelque chose comme tu as envie aujourd'hui, tu as liberté de grandir, etc. Mais tu as encore peur du jugement de la... personne par rapport à certains sujets de discussion. Par exemple, on peut parler de sexualité, de fantasme. C'est parce que c'est les premiers qui me viennent à l'idée.

• Speaker #0

  De cette émotion.

• Speaker #1

  D'argent. Aussi. D'émotion. Et tout ça, pour moi, c'est un step encore au-dessus. Donc, tu as le premier step où, bah, déjà, t'es déjà bien avec la personne, tu fais ce que tu veux, t'as ton indépendance sur le côté où tu vas te développer toi-même, etc. Et après, tu as ce côté communication dans ton couple avec cette safe place où tu es sûr de pouvoir aborder n'importe quel sujet. Sachant qu'après, quand je dis fantasme, j'ai dit fantasme, mais tu peux avoir aussi ton petit jardin secret, comme je disais en début de vidéo, où tu as envie de garder certaines choses pour toi. Ce qui n'est pas plus mal non plus. Ça, chacun le voit comme il en a envie. Mais après, tu as plein d'autres sujets. Tu vois, tout ce qui est argent, etc., qui vont être des sujets un peu plus poussés et où, du coup, là, tu passes un step supérieur de j'ose en parler ou j'ose pas en parler.

• Speaker #0

  Après, on ne dit pas d'être à l'aise dans tous les domaines.

• Speaker #1

  Non, tu ne le seras pas.

• Speaker #0

  Parce que tu ne peux pas l'être. Mais c'est de pouvoir se dire que peu importe le sujet que l'autre va amener, c'est d'accepter le sujet, d'être ouvert sans jugement. Et c'est là où, en fait, s'il y a des sujets qui te font réagir, c'est là où c'est important de pouvoir prendre le recul et d'où de se connaître et de savoir comment on fonctionne. Et peut-être que, en fait, juste le fait de réagir, c'est un message sur toi. Ça veut dire que peut-être que tu n'es pas au clair sur ce que tu penses. Mais en fait, peu importe où tu en es, mais c'est de pouvoir ne pas réagir directement et frontalement par rapport à ça. Et de pouvoir, même quitte à dire, ce sujet-là, je ne sais pas trop ce que j'en pense.

• Speaker #1

  Ou tu peux y réfléchir à deux, tu peux y réfléchir tout seul et en parler après, par la suite.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Mais c'est juste pas bloqué, en fait, pouvoir vraiment parler de tout sans se retrouver bloqué à quelqu'un qui va juger en face de soi. Et avoir ce côté... Bien, parce que si t'arrives pas à parler... De certains sujets avec une personne qui va vivre avec toi, qui te connaît quand même, on peut parler d'intimité, qui te connaît quand même bien, je pense. C'est compliqué. Pour moi, du coup, la relation, elle est un peu biaisée, tu vois.

• Speaker #0

  C'est pas transparent, quoi. Ça veut dire que t'es forcément pas toi-même à 100% si tu peux pas aborder certains sujets ou si tu t'empêches. de dire certaines choses pour garder une espèce d'image de... Je sais pas quoi, mais une espèce d'image. Si tu peux pas faire tomber tous les masques avec la personne avec qui t'es, c'est un peu triste parce que du coup... En fait, j'ai l'impression qu'on peut aborder plus de sujets avec ses potes.

• Speaker #1

  À des moments, ouais.

• Speaker #0

  À des moments qu'avec la personne avec qui on partage notre vie, en fait. Oui,

• Speaker #1

  parce qu'avec les potes, t'as moins de sujets. En fait, et du coup, tu pars du principe... que ta relation, t'as pas envie de la perdre et du coup tu te mets des barrières de fou alors que peut-être que la personne en face elle l'acceptera entièrement, mais je pense que ça dépend déjà sur tous les types de discussions que tu as ça dépend si la personne a tendance déjà aussi à peut-être s'énerver si la personne sait pas débattre en fait on en revient au premier c'est à dire que si la personne ne fait pas d'efforts sur elle qui essaye pas de se développer un peu dans le sens où si par exemple il y a quelque chose qui va pas, la personne va s'énerver au lieu d'essayer de prendre du temps pour pouvoir parler de certains sujets et tout ça, si c'est déjà, lui, normal de réagir comme ça, mais par rapport à des amis, etc., au sein de ton couple, oui, ça va être dur d'amener ces sujets-là. C'est tout à fait normal. Et c'est là où, du coup, ce que tu disais avec le petit tabouret prend tout son sens. C'est-à-dire que tu vas arriver à un certain niveau, et si tout le monde est au même niveau, en fait, ça se passera beaucoup plus facilement, et ça sera mieux pour aborder, en fait, tous les sujets qu'on évoque là. Mais c'est vrai que dans certains couples, le fait de ne pas aborder certains sujets et d'en avoir peur, ça limite le développement de ta relation.

• Speaker #0

  Et je pense qu'en fait, le plus tôt tu abordes ces sujets dans ta relation, et moins ça en fait des tabous et des trucs que tu mets dans un placard et qui sont hyper sombres.

• Speaker #1

  Oui, mais c'est surtout qu'en plus, si tu abordes ces sujets-là directement, en fait, tu peux passer un, deux ans, trois ans, quatre ans. autant d'années que tu veux, si tu n'en parles pas, le moment où tu vas en parler, ça va être très compliqué. Alors que si tu commences à aborder des sujets comme ça et à mettre des choses en place pour réussir à en parler régulièrement dès le début de ta relation, je pense que ta relation évoluera sainement et tu auras ce côté un peu comme nous. C'est-à-dire qu'on a ce côté, c'est pour ça qu'on dit amitié, et je ne sais plus dans quel épisode on l'a évoqué, mais...

• Speaker #0

  Nanopilie.

• Speaker #1

  dans nos piliers. Et le fait d'avoir ce côté amour mais amitié à la fois, on en revient à ce que tu disais tout à l'heure, c'est plus simple d'en parler à des amis. Et du coup, c'est exactement ce qu'on vit aujourd'hui. C'est-à-dire qu'on a ce côté amitié et amour mais qui fait que du coup, on n'a pas de jugement. Tu vas pouvoir me parler de ce que tu as envie, de me dire ce que tu as envie. Je ne vais pas le prendre mal, je vais avoir du recul sur les choses. À dire, oui, si tu as envie de partir pendant un mois en Inde toute seule parce que tu en as besoin. Mais je ne vais pas le prendre en mode, elle veut me quitter. Non, c'est juste que je sais que toi, tu en as besoin personnellement. Dans ces cas-là, je serai tout seul pendant une semaine, un an, un mois.

• Speaker #0

  Le déni déjà.

• Speaker #1

  Mais je l'accepte, même si je sais que ça va être...

• Speaker #0

  Tu veux qu'on fasse un appel à la commune, c'est ça, pour venir te garder pendant...

• Speaker #1

  S'il y a quelqu'un qui veut me garder pendant un mois... N'hésitez pas à nous envoyer un DM, ça sera un grand plaisir. Mais du coup, non. Enfin, oui. En soi, envoyer des DM, on verra.

• Speaker #0

  Ah d'accord. J'avais plus le thème.

• Speaker #1

  Mais oui, si t'en as besoin, à un moment, je sais que moi, j'aime pas obligatoirement être tout seul. Mais si toi, t'en as besoin, je vais aussi faire l'effort et comprendre le fait que t'as besoin de ça. Et du coup, je vais pas t'en vouloir et je vais pas me faire un... un truc énorme dans la tête en mode genre elle veut partir à moi, elle a plus envie de me voir,

• Speaker #0

  ça n'a rien à voir t'en as besoin pour toi ce que j'ai envie de dire aussi c'est que c'est pas parce que t'es dans une relation depuis longtemps et que tu constates qu'il y a des tabous ou que c'est pas encore la communication n'est pas super fluide sachez que déjà nous on est encore en train de travailler sur ça, c'est pareil c'est jamais fini et il y a encore des trucs qu'on voit et Merci. Et il y a même des choses qu'on s'aperçoit en en parlant, là, en épisode et tout. Mais ça ne veut pas dire que c'est la fin de votre relation, en fait. Ça ne veut pas dire que ça ne peut pas changer. Ça ne veut pas dire que ça ne peut pas s'améliorer. Et d'ailleurs, s'il y a des problèmes de communication vraiment, vraiment très ancrés et très intenses, et on a l'impression que c'est des murs qu'on ne pourra jamais casser, le vendredi, en l'occurrence, on met des posts sur notre Instagram où, justement, on parle des questions. que les couples conscients vont se poser. Et ça ne veut pas dire que c'est réservé aux couples conscients. Au contraire, ça veut dire que c'est pour tout le monde. Et en fait, ça va être des questions simples, qui paraissent très simples, du genre, est-ce qu'aujourd'hui, tu as ressenti dans la journée un moment où tu ne t'es pas senti bien ? Est-ce qu'il y a quelque chose que j'ai fait cette semaine que tu ne m'as pas dit et que ça t'a touché ? Des choses comme ça, c'est des petites questions qui paraissent très simples. pas grand-chose, mais en fait, c'est en se posant de plus en plus des petites questions comme ça et en dédiant des moments. On ne dit pas de se dédier une journée par semaine. On parle de 30 minutes dans la semaine.

• Speaker #1

  30 minutes, une heure, et ça dévie sur des conversations, mais c'est super important.

• Speaker #0

  Et au final, d'ailleurs, on va se dire on se dédie, je ne sais pas, 15 minutes et en fait, on va partir à discuter. Et en fait, c'est juste en ouvrant des espaces de discussion comme ça, qu'au fur et à mesure, les sujets pourront être de plus en plus deep. Et qu'on va pouvoir aller taper dans des trucs où, il y a plusieurs années, on se disait que ce n'était pas possible de les aborder. Je vais donner un exemple, parce que peut-être on a l'impression que nous, on parle de tout depuis le début.

• Speaker #1

  Vas-y.

• Speaker #0

  Oui, on a toujours été ouvert sur plein de sujets, mais par exemple, tout ce qui est spiritualité.

• Speaker #1

  Oui, j'étais fermé de ouf.

• Speaker #0

  Non pas que je considérais que c'était un truc super tabou que je ne devais pas dire, parce que Benjamin non plus était hyper réactif, mais je veux dire, c'était que... Tu t'en foutais, clairement. En fait, c'était... Et voir, des fois, tu me disais quand même, oh, vas-y, non, là, c'est trop. Et voilà. Et du coup, tant que je t'en parlais pas tant, j'en parlais avec d'autres gens. J'en parlais avec ta mère. Mais du coup...

• Speaker #1

  On avait dit pas les mamans.

• Speaker #0

  Voilà, je m'étais pas dit qu'un jour, c'est un truc dont je pourrais parler, t'expliquer les signes que je vois dans ma vie, t'expliquer mes rêves, t'expliquer des choses. Je pensais pas que ce... Et au final, on est que tu as commencé à changer ta vie là-dessus, vraiment, l'année dernière. Parce que tu as expérimenté le truc et parce que tu t'es fait ton propre truc. Oui,

• Speaker #1

  parce que j'avais pas besoin. Parce qu'à ce moment-là, j'étais pas encore à y aller. Et qu'en travaillant sur moi et tout ça, petit à petit, j'en suis arrivé à ça aussi.

• Speaker #0

  Tout ce qui est énergétique, tout ça. Enfin, avant, c'était pas...

• Speaker #1

  Et au final, c'est super important. Et aujourd'hui, ça fait partie de ma vie. Et c'est un sujet, du coup, qu'on développe au fur et à mesure.

• Speaker #0

  Mais si on m'avait dit ça il y a un an...

• Speaker #1

  Non, mais moi, j'en suis conscient.

• Speaker #0

  Ben non, jamais j'aurais cru. Et donc, c'est ça le message qu'on voudrait faire passer, c'est qu'en fait, être un couple conscient, déjà, c'est pas le but. Enfin, c'est un but, si, mais c'est pas une ligne d'arrivée. C'est que c'est une direction de la conscience. Et qu'en fait, on s'améliore tous les jours.

• Speaker #1

  Oui, mais c'est comme ce qu'on disait en tout début de... C'est comme ce qu'on disait au tout début du podcast, c'est-à-dire que tu as ton côté où tu vas développer chacun de ton côté et ça reste comme un jeu mais où il n'y a pas de fin. Et le couple, du coup, on fait pareil. Tu ne peux pas arriver avec un couple qui va te dire « Tu ne peux pas, c'est impossible. » Alors, il y a peut-être des gens qui se le disent, mais j'aimerais bien, dans ces cas-là, être une petite fourmi ou une petite souris ou une petite mouche ou un truc comme ça pour voir leur quotidien tous les jours. Mais les gens qui vont me dire « Moi, mon couple, il est parfait. On dit tout. On fait tout ensemble. »

• Speaker #0

  Sans se disputer.

• Speaker #1

  À aucun moment, c'est de la jalousie. Parce que mon couple me va parfaitement. Tout ce qu'on a aujourd'hui me va parfaitement. Mais non, c'est impossible. En fait, quand c'est trop beau, malheureusement, et c'est comme ça dans tous les trucs de la vie, quand il y a quelque chose qui est trop beau...

• Speaker #0

  Aiguille chaud.

• Speaker #1

  c'est qu'il y a non mais oui c'était pas ça si peut-être je sais pas il y a un caillou dans les chaussures mais quand c'est trop beau c'était pas possible il y a toujours quelque chose c'est comme quand on va te dire oui non mais là tu peux faire 10 000 euros par mois et il suffit juste de faire ça on sait très bien qu'il n'y a pas de moyens faciles il n'y a pas d'argent facile Et bah, pour le couple, c'est pareil. Les gens qui...

• Speaker #0

  Y'a pas de résultat facile que le moment, en fait.

• Speaker #1

  Les gens qui vont dire, mais non, mon couple, il est parfait, on s'engueule jamais, tout va bien. Non, y'a toujours un problème quelque part. Je suis désolé, mais y'a quelque chose qui va...

• Speaker #0

  C'est que c'est crédit, quoi. Alors que ce soit un point où on en arrive ou on est à un rythme de croisière qui nous convient, parce qu'on a... Fais des choses en amont pour. Là, oui.

• Speaker #1

  Mais je veux dire,

• Speaker #0

  ça a toujours été parfait depuis le début. Il ne s'est jamais rien passé.

• Speaker #1

  Il y a toujours des tabots à avoir ton rythme de croisière. Il y a toujours quelques tempêtes par-ci, par-là. Tu ne peux pas prendre une croisière et que tout se passe bien sur l'eau.

• Speaker #0

  Moi, je n'aime pas les bateaux.

• Speaker #1

  Mais comme dans l'avion, tu peux avoir un vol, il va être parfait. Tu n'as quand même pas l'avion. Tu as quand même des turbulences. Il y a quand même des petites turbulences à un moment. Donc, voilà. Mais non, mais ça, c'est sûr à 200%. Oui, oui. C'est ça que je veux dire.

• Speaker #0

  Tout ça pour dire que le couple conscient, c'est une direction et c'est plutôt un mouvement et des habitudes à prendre au quotidien qui, comme on l'a dit, c'est se développer, c'est pouvoir reconnaître ses propres schémas, prendre notre responsabilité par rapport à comment on réagit. Mais ça, encore une fois, il faut que ça fonctionne des deux côtés. Et puis, une communication transparente ou du moins qui tend vers la transparence. Et en fait, construire cette safe place de plus en plus. Et ça, pour nous, c'est une définition du couple conscient. Parce que ça prend en compte l'individualité, les émotions, les états émotionnels que l'autre va traverser. Un peu tout, quoi.

• Speaker #1

  C'était un très beau mot de la fin.

• Speaker #0

  Mais encore une fois, c'est notre définition. N'hésitez pas à nous dire. Peut-être qu'il y a des choses qu'on va se rendre compte dans une demi-heure, parce qu'en vrai on aurait pu faire une vidéo de 4 heures là-dessus, mais peut-être qu'on va se rendre compte qu'on a oublié des choses. Mais en tout cas, n'hésitez pas à nous dire en commentaire votre définition à vous du couple conscient, si c'est quelque chose qui vous parle, si peut-être c'est quelque chose que vous vivez et qu'en fait vous n'aviez jamais mis le mot de conscient dessus, parce qu'en fait c'est un peu... Un truc qui paraît un peu perché et qui finalement, encore une fois, chacun met la définition qu'il a envie, mais qui pour nous n'est pas si perché que ça.

• Speaker #1

  Et si vous êtes dans une relation aujourd'hui et que ça ne vous parle pas du tout, parce qu'en fait tout ce qu'on a dit c'est l'inverse, n'hésitez pas à nous le dire aussi. Mais peut-être réfléchissez aussi à vous poser certaines bonnes questions, je pense. Parce que c'est qu'il y a certaines choses qui ne vont pas non plus, je pense. Donc n'hésitez pas à faire n'importe qui. en DM, et ça sera avec grand plaisir qu'on y répondra, qu'on pourra débattre avec vous, selon aussi si ça vous parle ou pas, si vous êtes d'accord ou pas. Et puis voilà, et puis nous, on arrive à la fin de ce podcast. Donc, plein de plus.

• Speaker #0

  Et du coup, voilà, retrouvez notre post du vendredi qui parle des pistes et des idées de questions à se poser pour justement tendre vers cette conférence.

• Speaker #1

  Et puis, on va vous dire à la semaine prochaine.

• Speaker #0

  Bonne semaine.

• Speaker #1

  Bonne semaine à vous.

• Speaker #0

  Et à dimanche prochain avec un nouvel épisode. Ciao !