Transcription

• Speaker #0

  It's murder and wine.

• Speaker #1

  Des meurtres et du vin. L'abus d'alcool est dangereux pour la santé. À consommer avec modération.

• Speaker #0

  C'est qui, modération ? Et bonsoir. Et bienvenue. À des meurtres et du vin.

• Speaker #1

  Dans notre tout nouveau studio.

• Speaker #0

  Ça nous fait combien maintenant ? Un,

• Speaker #1

  deux,

• Speaker #0

  trois, quatre, cinq, six, sept. Si on rentre chez notre copine, chez toi une fois.

• Speaker #1

  On ne tient pas en place. Mais là,

• Speaker #0

  c'est la bonne. Là, c'est la bonne. On a des photos. On s'est aménagé un petit espace que pour nous et c'est génial.

• Speaker #1

  Live from New York, it's Saturday night.

• Speaker #0

  Well, it's actually Wednesday night or Thursday night.

• Speaker #1

  Un mercredi. Oui, mais tout va bien.

• Speaker #0

  Tout va bien. On lundi matin. Pour les écouteurs des plus assoiffés, on va tenir le nouvel épisode.

• Speaker #1

  C'est exactement ça.

• Speaker #0

  Bon, comment ça va ?

• Speaker #1

  Ça va très bien. Mes sujets d'aujourd'hui, parce que du coup j'ai deux sujets, je veux sauter dessus et je veux souligner quel confort, le studio est tellement confortable, ce fauteuil est fantastique. Nous avons Ludy avec nous, le chien-chien. Mon premier sujet, est-ce que tu connais cette chanson de Nirvana ?

• Speaker #0

  Cet album pour des personnes de mon âge 45-46. Ah oui, bonjour, c'est l'album phare. C'est l'album phare.

• Speaker #1

  Et en fait, apparemment, cette chanson avait été inspirée par un pont qui se situe sur Young Street à Aberdeen dans l'état de Washington. Donc c'est la ville natale de Kurt Cobain. Et en fait... autant Kurt Cobain on le sait très bien détestait sa ville il trouvait que c'était il n'y avait que des rednecks des gens super fermés d'esprit etc mais les autorités d'Aberdeen le lui rendaient bien en fait elles le détestaient elles n'ont jamais aimé en plus ce pont a énormément de tags en hommage à Kurt et en fait sa vie dans le général doit avoir pas mal d'efforts et en fait elle profite du vieillissement du pont qui commence à être complètement obsolète enfin pas obsolète mais elle a eu

• Speaker #0

  vieillot et fragile.

• Speaker #1

  Et elle souhaite le démolir. Et en fait, il y a tout un mouvement apparemment de fans de Nirvana qui essayent de réhabiliter ce pont. Et en fait, les municipalités essaient de donner des mensonges pour pouvoir le détruire complètement. Donc là, il y a une petite guéguerre entre les autorités d'Aberdeen et les fans du chanteur pour pouvoir préserver ce pont.

• Speaker #0

  Et dans la chanson, Pourquoi ce pont ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas. Apparemment, c'est le pont qui a inspiré cette chanson.

• Speaker #0

  D'accord. En fait, Something in the way c'est le pont qui bloque. Je n'en sais rien.

• Speaker #1

  Je ne sais pas si c'est ça. Mais c'est la chanson qui...

• Speaker #0

  Le pont qui a... J'ai envie de plus d'infos au final. C'est intéressant comme histoire.

• Speaker #1

  Non, mais il n'y a que ça comme info.

• Speaker #0

  Ah oui, déjà, la première ligne, c'est Underneath the bridge, tarp is primarily... Donc, sous le pont, la bâche a une fuite. Les animaux que j'ai attrapé sont devenus mes animaux de compagnie. Je vis sur l'herbe et ce qui tombe du toit. Et c'est OK de manger le poisson parce qu'ils n'ont pas de sentiments. Donc en fait, il a dû passer un peu de temps sous ce pont.

• Speaker #1

  Mais il paraît que quand il est parti de chez sa mère, il a vécu un peu dans la rue et apparemment, il a vécu sous le pont.

• Speaker #0

  Mais il y a un truc avec Red Hot et tout ça sous les ponts. C'est vrai. OK. Bon, voilà. Donc voilà. Comme quoi on apprend tous les jours.

• Speaker #1

  Mon histoire sur Kurt. Et je vais switcher sur pas du tout le même sujet. Est-ce que tu te souviens aux Jeux Olympiques ? La tireuse coréenne qui était ultra swag.

• Speaker #0

  Alors, tireuse de... Pardon,

• Speaker #1

  on a failli mourir. La tireuse, celle et ceux qui se cachent un oeil, tu sais, qui doivent aller tirer à bisous.

• Speaker #0

  Ah oui,

• Speaker #1

  Celle qui était ultra swag à la coréenne, qu'il y a eu des memes de partout, comme quoi elle était...

• Speaker #0

  Je parle moins que les autres memes.

• Speaker #1

  En fait, il y avait elle et il y avait le Turc.

• Speaker #0

  Oui, le gars qui était main dans la poche. Voilà.

• Speaker #1

  Et il y a beaucoup d'athlètes qui ont repris sa position main dans la poche et tout. Et elle était tellement swag, tellement badass, qu'elle va tourner, en fait, prendre son premier rôle d'actrice. Elle va jouer le rôle d'une tueuse à gage dans une série appelée Crush.

• Speaker #0

  Euh...

• Speaker #1

  qui sera avec une société de divertissement basée à Séoul. Donc elle fait ses premiers pas dans l'entertainment.

• Speaker #0

  Mais bravo pour elle. C'est une toute grosse pro chouette. Au niveau du casting,

• Speaker #1

  tu peux pas faire mieux.

• Speaker #0

  Alors tu peux pas faire mieux en termes de tueuse à gage. Elle est bonne actrice ou pas. Parce que les Coréens, ils font des bons trucs. Leurs séries, leurs films sont vraiment bien réalisés. C'est des bons acteurs.

• Speaker #1

  C'est très suivi. Et je crois que c'est les Coréens qui font une série qui se passe dans un endroit particulier en Suisse, genre sur un ponton. Et du coup, c'est vraiment un petit village qui a juste ce petit ponton.

• Speaker #0

  J'allais dire, c'est limité en termes de...

• Speaker #1

  L'endroit est magnifique. C'est montagne, lac. La Suisse, c'est incroyable. Et du coup, apparemment, genre il y a des cars. et des cars de coréens qui se retrouvent dans ce village pour faire des photos sur ce fucking ponton. Ils ont été obligés de mettre une barrière devant et tu dois mettre des sous pour aller sur le ponton. Enfin, c'est une catastrophe.

• Speaker #0

  C'est un peu chinguin. C'est un peu chinguin, quoi. Ouais, comme dans tout le truc Instagram.

• Speaker #1

  Et tu vois, les gens, ils sont juste là pour se prendre en photo pour Instagram et puis après, ils reprennent leur bus.

• Speaker #0

  Il y a une époque où je disais ça aussi, les Américains, moi, dans les années 90, souvent les Américains, ils faisaient l'euro rail, je ne sais plus quoi, tu achetais un billet de train, et tu peux faire genre tous les pays d'Europe, mais en 14 jours, tu vois quoi en 14 jours ? Pas grand-chose. Et c'était le truc américain de, en fait, tu prenais le train un jour, tu étais à Paris, tu prenais ta photo devant la tour eiffel, le lendemain, tu es devant le mur de Berlin, le lendemain, tu es devant, je ne sais pas, la fontaine de Trévi, tu vois ce que je veux dire ? C'est juste pour dire j'ai été et on ne profite pas forcément du lieu.

• Speaker #1

  Je suis tellement un voyageur.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Je suis un homme du monde.

• Speaker #0

  Je ne pouvais pas imaginer que ça allait devenir avec Instagram. Donc, il n'y a plus que des Américains. Maintenant, il y a un peu tout le monde. C'est ça. Mais bon, voilà.

• Speaker #1

  C'est le tourisme.

• Speaker #0

  Moi, je n'ai pas de sujet si c'est un mea culpa. Sur l'épisode de Chimp Crazy, ma belle-sœur m'a avertie d'une erreur que j'ai faite. Parce que... La forêt des singes, c'est un endroit qui existe, mais ce n'est pas là où elle travaille. Elle travaille à la vallée des singes, dans le Poitou. Donc je me suis trompée, mais même pas en faisant exprès. Pour toi c'était la vallée des singes, c'est bien la vallée des singes, c'est très très chouette. Et si vous voulez la visiter, voilà.

• Speaker #1

  J'avoue, c'est un truc qui m'attire.

• Speaker #0

  C'est génial, franchement la manière dont ils s'occupent des animaux, le fait que... C'est vraiment des personnes qui sont aimantes, ils connaissent leur histoire, ils vivent dans un milieu le plus naturel possible. La plupart des animaux ne peuvent pas être remis dans la nature, donc du coup, on est obligé de leur trouver un autre... C'est vraiment un sanctuaire.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  J'ai beaucoup appris et j'ai beaucoup aimé.

• Speaker #1

  Moi, j'avais visité le parc animalier de Paris. Du coup, tu as besoin de me dire si c'est bien ou si c'est pas bien, parce que je pense qu'ils ont des inside, informations.

• Speaker #0

  Je pense aussi,

• Speaker #1

  oui. Mais j'avais bien aimé aussi, parce que j'avais l'impression, en tout cas moi en tant que néophyte animalière, que c'était des bonnes conditions. Après, j'espère vraiment qu'elle va me dire que oui.

• Speaker #0

  On voit quand même la différence entre un zoo et un sanctuaire. Quand on va dans un sanctuaire, par exemple, on ne voit pas l'animal.

• Speaker #1

  C'est ça. Il y en a plein que je n'ai pas vu.

• Speaker #0

  C'est ça. Et donc, du coup, là où ils sont, donc, excuse-moi, je vais redire la vallée des singes. En fait, il y a une sorte de planning où ils sont nourris, ils ont des petits snacks, et du coup, c'est là où ils vont te parler, et c'est là où les animaux, tu risques de les voir.

• Speaker #1

  Parce qu'ils savent.

• Speaker #0

  Puisqu'ils savent qu'ils vont sortir manger. Mais si tu ne suis pas le planning, et puis on ne leur donne pas n'importe quoi, et surtout pas de Powerade et de Happy Meal, tu ne vas pas les voir juste comme ça. Mais sinon, c'est très...

• Speaker #1

  La vallée des singes, à ne pas confondre avec la planète des singes.

• Speaker #0

  Non, vraiment. Alors là, je n'aurais pas fait l'erreur, quand même. Bon, Marie ? Maman ? Attends, elle est où ? Je disais,

• Speaker #1

  elle est où, Marie ? Ben, elle est pas là.

• Speaker #0

  Marie, Marie. Donc, Marie, on est sur un côte de Provence. On est resté dans nos rosés. Ça s'appelle l'Oratoire de Saint-Jean. C'est un 2023. Alors, je ne vous cache rien. Je n'ai pas acheté cette bouteille. C'est un reste d'une fête d'anniversaire.

• Speaker #1

  Une serre. Il y a une certaine personne américaine qui a fêté son anniversaire récemment,

• Speaker #0

  n'est-ce pas ? Voilà, et je ne sais même pas qui l'a amenée.

• Speaker #1

  Je crois que c'est moi.

• Speaker #0

  Ah ben voilà.

• Speaker #1

  Je crois que c'est moi parce que j'avais pris pour une amie à nou. Elle avait demandé une bouteille de rosé,

• Speaker #0

  la voici. La voici. Et donc, du coup, il y avait quand même pas mal de choses à boire. Et on a été un peu moins ambitieuses que dans notre jeunesse. Donc, il y a quelques restants. C'est vrai. Et énormément de champagne, surtout. T'inquiète, vous inquiétez pas. Sauf que le champagne, on le fait pas pendant le podcast, parce que... Disons que ça fait rôter.

• Speaker #1

  Ah bon ? Ça va ?

• Speaker #0

  Le champagne. Oui, ça va. Ah si, les bulles, on s'en s'est parlé.

• Speaker #1

  Ah non, mais pas plus. T'es prête ?

• Speaker #0

  Oui. Oh, il était nul ! Nul. Alors là, c'est un 0 sur 10, t'as pas.

• Speaker #1

  J'avais l'impression que c'était un vieux pet.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  C'était dégueulasse.

• Speaker #0

  Un vieux pet entre rôter et péter ? Des meurtres et du vin et des comportements.

• Speaker #1

  Et des flatulences.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Des meurtres et des flatulences.

• Speaker #0

  C'est un autre kink de podcast que vous ne trouverez pas ici. Non.

• Speaker #1

  Ah,

• Speaker #0

  je pense qu'il est... Tout existe. Mais ce n'est pas chez nous.

• Speaker #1

  Est-ce que vous avez un podcast de flatulence ? Écrivez-nous.

• Speaker #0

  Non, please don't. En fait, c'est Charlotte qui gère. Mais tu as l'air... Faut mettre des limites, Charlotte. Je ne suis pas prudente. Non, c'est ma soirée. Allez, tu es prête ? Bon anniversaire. Merci. On va vous dire à la fin ce qu'on pense de ce petit cote de Provence. En fait, c'est drôle parce que... En fait, je n'aime pas le true crime, je le dis. Enfin, je n'aime pas le true crime. Oui, je sais, je suis fatiguée. Mais ce n'est pas le truc vers lequel je gravite naturellement, mais c'est assez clair.

• Speaker #1

  Tu n'aimes pas le true crime. Je trouve ça un peu... C'est violent comme... Alors,

• Speaker #0

  en fait, c'est pas... Voilà, on a déjà répété maintes fois que je suis entourée de personnes qui aiment ça. Donc, forcément, j'en ai entendu parler, j'en ai entendu. Et en fait, c'est drôle parce que, je ne sais pas, il y a... Récemment, ça m'a fait penser à une histoire quand... que je n'ai pas raconté, je n'ai même pas pensé à raconter. Mais c'est une histoire qui m'avait vraiment marquée quand j'étais ado, 15, 16 ans, dans ces zones-là. Donc, je suis partie à la recherche de cette histoire, sauf que, clairement, je ne me souviens pas trop des détails. Si ce n'est qu'il y avait un homme qui avait kidnappé un jeune garçon devant son frère. Il a fait des choses horribles avant de l'assassiner. Et le frère aîné qui avait assisté à la scène de l'enlèvement, sans pouvoir sauver son petit frère, a manifestement souffert d'un important syndrome de stress post-traumatique, etc. Donc, j'avais entendu parler de cette histoire, parce qu'il me semble que ça s'est passé dans la Californie, quand j'étais très jeune. Et ensuite, on en avait reparlé au journaux quand l'auteur du crime allait être exécuté, comme on avait la peine de mort. Et en fait, je me souviens, parce que je suis grande sœur, et entre le moment d'avoir entendu l'histoire la première fois et la deuxième fois, j'avais deux petits frères.

• Speaker #1

  Mama's been busy.

• Speaker #0

  Oui, après, plus tard. Et en fait, quand ils remontraient l'histoire, ils montraient les photos du petit garçon, et putain, j'ai pleuré. Ah oui, ça m'a vraiment, vraiment affectée personnellement. C'est comme ça tes petits frères ? Parce qu'ils le ressemblaient tellement. C'est vrai. Ils ressemblaient tous les petits garçons. Tu imagines que ça leur arrive. Je ne pouvais pas imaginer ce que c'était en fait. Je n'avais pas cette idée-là. Bref, donc je ne pense pas que l'histoire que je vais raconter soit cette histoire. Parce que malheureusement, il y en a trop d'histoires comme ça. C'est ce qui est horrible. Mais celle-là est quand même assez inimaginable. et je pense que tu vas aimer espèce de psychopathe.

• Speaker #1

  Oui, mais c'est pour ça que j'aime beaucoup cette balance du podcast.

• Speaker #0

  C'est l'équilibre.

• Speaker #1

  C'est un très bon équilibre. Tu vois, c'est vraiment comme dans un bon petit plat. Tu vois, quand tu mets les épices qu'il faut, c'est top. Si t'en mets un peu trop de l'une ou un peu trop de l'autre, ça taste like shit.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Et du coup, c'est assez agréable. Et du coup,

• Speaker #0

  juste pour le commentaire, quand j'ai traduit avec DeepL, il m'a fait espèce d'énergumène. Oui,

• Speaker #1

  c'est possible.

• Speaker #0

  Je ne l'ai pas fait parce que le psychopathe, ça faisait plus naturel.

• Speaker #1

  Oui, mais alors, un argument, ça fait en direct des capitaines Hadock dans Tintin.

• Speaker #0

  Alors, est-ce que j'ai lu Tintin ? Non. Non, ok, donc bon. Alors, donc du coup, c'est l'histoire de Stephen et Carrie Stayner. C'est l'histoire de deux frères. Alors, les deux frères de la famille Stayner sont tous les deux célèbres et tous les deux un peu liés au parc national de Yosemite. qui est magnifique si vous n'avez pas été. J'ai jamais été. C'est absolument éblouissant. Et tous les deux ont connu des horreurs, mais pour des raisons très très différentes que je vais forcément vous raconter, n'est-ce pas ? Donc, la famille Stayner se compose de deux frères, trois sœurs et les parents Kay et Delbert. Ils vivent dans une petite ville agricole isolée qui s'appelle Merced, en Californie. C'est assez joli, c'est entouré d'amandiers, il y a des vergers de pêchés et c'est vraiment à l'ombre, on dit, du parc national de Yosemite, même qu'on dit que c'est un peu la porte de Yosemite. Donc, c'est juste avant, donc tu peux imaginer que c'est un endroit assez beau.

• Speaker #1

  Assez magnifique, oui.

• Speaker #0

  Donc, selon un ancien camarade de classe de Cary Stainer, Cary, le plus grand frère, veillait sur Stephen.

• Speaker #1

  Attends, Cary, tu l'écris comment ?

• Speaker #0

  C-A-R-Y.

• Speaker #1

  D'accord. Ah oui, comme Gary.

• Speaker #0

  Sauf avec un C, par un G. Voilà. Et donc, il aimait son frère, il traînait avec lui, il jouait avec lui. Un autre ami, par exemple, des deux frères, se souvient de Cary comme un gentil garçon. Il était plutôt calme. Nos journées se résumaient à enforcer nos vélos le matin, aller au parc, on traînait avec des amis, on faisait du skate.

• Speaker #1

  Et ça, vous savez, c'est à l'époque où les enfants savaient jouer tout seuls.

• Speaker #0

  Tout à fait, ils savent encore le faire, mais bon, on leur laisse moins le faire, c'est un autre sujet. Donc, les deux garçons étaient encore à l'école élémentaire lorsqu'un certain Kenneth Parnell est entré sur la scène. Donc, Parnell travaillait au lodge de Yosemite, situé à peu près à deux heures de route de la maison des Stayner. Il est devenu ami avec un collègue nommé Irvin Murphy. Murphy va l'aider à commettre le crime qui va suivre, en fait. C'est un jour de neige et d'hiver, ce qui est assez rare dans la Californie, mais le Yosemite, on commence à rentrer dans les montagnes, donc ça arrive. Donc, Evan Murphy et Kevin Parnell sont montés dans la grosse Buik, la Buik, ouais, de Ken, et se sont rendus à Merced. On est le 4 décembre 1972. Ah oui. Stephen Stayner, alors âgé de 7 ans, rentrait à pied de l'école sur la route 140 lorsque Parnell et Murphy roulaient en direction de la ville. Stayner a été attiré dans le véhicule et l'a enlevé. Stephen, ok. Donc Kenneth Parnell, il va arrêter la voiture et se rendre à une cabine téléphonique. Ok. Il revient à la voiture et dit à Stephen, tes parents, je viens de leur parler, ils ne veulent plus de toi. Il a 7 ans, le gamin. Tu imagines le désarroi total, l'incompréhension. Surtout que tu as toujours vécu dans un truc safe et sécurisé. Tu ne peux pas imaginer ce qui est en train de t'arriver.

• Speaker #1

  C'est horrible.

• Speaker #0

  Voilà. Donc, forcément, Steven ne rentre pas de l'école, donc ses parents vont avec les autorités. Donc, Merced, ça devient le principal service de police. Ils vont mettre en place un vaste effort de recherche. Mais en fait, il n'y a tout simplement rien. Donc, l'enquêteur chargé de l'affaire dit qu'en fait, ils n'ont rien. Zéro. Il a duisparu dans la nuit, ans la neige, dans la nuit. Comme ça, il n'y a plus rien. Et donc,

• Speaker #1

  tu vois, c'est une pensée... Je sais qu'on parle beaucoup des flics et tout, mais je trouve ça fascinant, en fait, quand tu fais un travail de détective, comment tu commences.

• Speaker #0

  Par gros.

• Speaker #1

  Et le fil que tu démêles,

• Speaker #0

  tu sais. Et surtout que là, on est d'accord que le gars, ils habitent à deux heures de là. Ils sont partis faire ça. Visiblement, il n'a pas d'antécédent, etc. Il n'a pas une voiture reconnaissable, il n'a que ci, que ça. C'est un petit village safe, sécurisé. C'est les années 72, il n'y a pas de caméra, il n'y a rien de nulle part. ils vont chercher dans la famille, ils vont chercher dans les amis, toutes les pistes logiques en premier, pas l'étranger total, c'est la piste la plus improbable. Bref, donc Cary, le frère de Stephen, est très bouleversé, disait un ami d'enfance, il lui aurait raconté qu'il est sorti de sa maison et qu'il a souhaité à une étoile que son frère revienne à la maison. Donc là, je me suis dit, tu sais comment je raconte l'histoire. J'ai épargné beaucoup de détails pour aller rentrer dans la partie de l'histoire que je trouve plus intéressante. Dans le sens où, pendant des années, Parnell va parcourir la Californie avec Steven. Et en fait, il devient un peu son père, Kenneth Parnell. Enfin, en tout cas, c'est horrible de le dire parce qu'il joue son père la journée, mais la nuit, c'est son violeur.

• Speaker #1

  C'est son prédateur.

• Speaker #0

  Voilà, c'est son prédateur. On va dire à Steven désormais qu'il s'appelle Dennis Parnell et on va l'inscrire à l'école. Pareil, comme ça, sans papier, sans rien, c'est une autre époque. Et contre toute attente, il s'y épanoui en fait, Steven avait apparemment une très grande personnalité. Il disait une personne qui a fréquenté Steven, mais quand elle a connu son nom de Dennis au lycée quand même, parce que ça va loin. Il était plein d'entrain, on voyait qu'il voulait jouer avec les enfants et être normal. Donc, Steven a vécu, donc il avait 7 ans quand il a été enlevé, et ça a duré jusqu'au lycée, cette histoire.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et lorsqu'il est en première année du lycée, dans une ville qui s'appelle Mendocino, c'est à peu près à 300 kilomètres au sud.

• Speaker #1

  OK.

• Speaker #0

  Là, Cary aussi est en première année du lycée de Merced, donc le même village du début. Et Cary, par contre, c'est tout à fait différent. Il y a comme une ombre sur lui comme étant l'enfant qui avait fait enlever son frère. Tu vois ce que je veux dire ? Donc, Cary est un très bon dessinateur. Il a été élu le plus créatif de l'école. Mais il porte... tout le temps un chapeau parce que il s'arrache compulsivement les cheveux. Donc en fait, c'est trop space parce que Steven, dans cette situation d'enlèvement, en fait, il a des amis. On a l'impression que c'est un enfant entre guillemets normal. Et de l'autre côté, sur le plan émotionnel, Cary Stayner, il a une enfance hyper difficile et il a aussi des comportements qui vont mettre les autres mal à l'aise. y compris, comme il va l'admettre plus tard, en s'exposant une fois à l'amie de sa soeur. Il a une sorte de compulsion, apparemment, à essayer de se rapprocher des femmes ou d'avoir des relations sexuelles avec elles, mais en étant incapable de développer une relation interpersonnelle. Tu vois, donc il est... Enfin, ça...

• Speaker #1

  Putain, oui, il est complètement fucked up.

• Speaker #0

  Il est complètement fucked up. Donc là, on est d'accord que le contraste entre les deux est surréaliste, parce que vu la situation qu'on a vécue, et on en parle souvent du fait que la vécue, la réponse normale, les compétences de survie de chacun d'entre nous,

• Speaker #1

  vraiment,

• Speaker #0

  ça nous différencie. En fait,

• Speaker #1

  c'est le syndrome de la culpabilité du survivant. C'est vraiment celui qui s'en est sorti, et c'est comme ce qui... Il y a vraiment un truc où... Ça peut te bouffer, en fait, il paraît.

• Speaker #0

  Je pense qu'il y a une partie de ça, et puis il y a une partie aussi de qui nous sommes. Il y a des gens qui peuvent survivre à ce type d'événements, et d'autres personnes qui ne le peuvent pas du tout, et c'est pas un jugement, c'est... Je sais pas. On n'est juste pas faits de la même manière, quoi. C'est ça. Enfin, voilà. Donc, enfin, on vient de le dire, mais donc, on a d'un côté, donc, ce... Steven, qui vit une horreur inexplicable, qui a l'air heureux, jovial. Il a une petite amie aussi. Et ensuite, on a Cary, qui reste à la maison, qui ne s'intéresse pas ouvertement aux filles ni aux gens de manière générale. Il était assez solitaire et d'ailleurs un peu effrayant. Donc, on arrive à l'âge de 14 ans. Steven avait été abusé et manipulé par Parnell maintenant depuis 7 ans. Et à un moment donné, apparemment, ils réalisent tous les deux que Steven grandissait et qu'il n'allait plus être contrôlé par Parnell. Et donc, Parnell lui parle ouvertement de vouloir un autre enfant qu'il pourrait agresser sexuellement.

• Speaker #1

  Alors attends, parce que là, vu qu'il grandit, du coup, Parnell ne l'abuse plus, c'est ça ?

• Speaker #0

  Je pense qu'il continue à faire, mais je pense qu'ils se disent tous les deux qu'à un moment, ça va s'arrêter. C'est plus possible, si tu veux. Et puis, c'est un pédophile. Donc, il commence à être grand, Steven. Oui,

• Speaker #1

  c'est plus intéressant.

• Speaker #0

  Voilà. Donc, en février 1980, Parnell décide de capturer un nouveau garçon, encore plus jeune. Donc, il va trouver un autre petit jeune de la région pour qu'il l'accompagne dans la petite ville de Ukiah, en Californie, toujours. Et il demande à ce jeune homme de lui trouver un petit garçon. Et il lui retrouve Timothy White, 5 ans, pareil, qui rentre de l'école. Il l'enlève. Et là, pendant deux semaines, Stephen va voir Timothy souffrir de la séparation avec sa famille, de toutes les choses qu'il va le voir souffrir. Et là, Stephen, dans sa tête, il dit mais c'est pas possible Et même sa petite amie du lycée de l'époque va dire que, pour une fois, Stephen a tout admis. En fait, il lui dit ce qui se passe chez lui, alors qu'il n'aurait jamais dit. Il dit, je n'allais pas laisser cet enfant vivre ce que j'avais déjà vécu. Et si je ne m'en occupais pas maintenant, cela ne ferait qu'empirer. Donc en fait, le 1er mars, donc on est quoi, même pas deux semaines plus tard, Stephen va attendre que Parnell soit au travail et il va s'enfuir avec Timothy. Ils vont faire du stop jusqu'à Ukiah en Californie. Là, il fait nuit, Timothy ne sait pas où il habite, il n'a que 5 ans. Stephen... se dit que donc la meilleure chose à faire c'est de l'amener au poste de police. Donc, non seulement Steven va pouvoir expliquer à la police ce qui lui est arrivé ainsi qu'à Timothy, mais il va également pouvoir leur dire qu'en fait, il s'appelle en vrai Steven et pas Denis. Donc ça, au moins, il s'en est souvenu. Et le fait, il aurait prononcé dans les annales de True Crime, le fait de dire au policier, je sais que mon prénom est Steven, c'est devenu le moment. hyper emblématique de toute son histoire, en fait. Et c'est devenu le titre du livre dans le téléfilm, enfin, tous les trucs. Je sais que mon prénom est Steven, quoi. D'accord. Voilà. Donc, Steven, tout ça en découle que forcément, la police garde les deux garçons, heureusement. Et genre, Steven devient, de jour au nuit, un sort d'héros national, un peu à Elizabeth Smart. Et pareil, quoi. Genre, il rentre à Merced triomphant. Oui. dans quelques jours, il va passer à Good Morning America. Enfin bref, il fait une tournée de presse. T'imagines ? C'est une autre époque, je sais pas.

• Speaker #1

  On ne pensait pas au bien-être de l'enfant.

• Speaker #0

  Mais non.

• Speaker #1

  C'est le scoop avant tout.

• Speaker #0

  C'est ça, quoi. Mais même les parents, la famille, la police, il n'y a personne qui leur dise, non, non, non, c'est un peu beaucoup d'abord et après...

• Speaker #1

  Après, on verra.

• Speaker #0

  On parlera aux médias, quoi. Merde. Donc... Justement sur Good Morning America, en mars, donc c'est le même mois, tu vois comme quoi ça passe super vite, Steven, il va dire que c'était génial d'être à la maison. Il dit que ses parents n'ont pas beaucoup changé, mais que son frère et ses sœurs ont beaucoup changé. Je n'ai reconnu aucun d'entre eux. Ah,

• Speaker #1

  c'est horrible.

• Speaker #0

  Ils font une conférence de presse devant la maison des Steiner et on voit tout le monde. Tu peux regarder, il y a plein de photos, mais tu les mettras. Tout le monde sourit. Il y a énormément de joie dans cette photo, mais tu peux voir en arrière. plan, mérite d'être noté, Cary avec sa casquette de baseball et qui ne sourit pas du tout. Et en fait, Cary, c'est le frère aîné et lui, du coup, il a une relation très étrange qui va suivre avec son jeune frère, Steven, qui reçoit forcément toute cette attention et qui était une personne très différente de celui qui était parti à 7 ans. Et lui aussi, c'est une personne très différente. Et donc, les deux frères qui n'ont que 4 ans d'écart, quand même, ils partagent une chambre, mais ils ne s'entendent pas. Et Steven, il a du mal quand même à... d'un coup, enfin, tu vois, il se retrouve dans une nouvelle maison, avec des règles, une première année, il se perd une montée, très clairement. Et en fait, cette idée d'être enfant unique, même dans une situation complètement horrible, et là, il doit rivaliser un frère, trois soeurs, enfin, une famille normale, bon. Oui, trois soeurs. Donc, Steven, par la suite, va aussi connaître des difficultés au lycée parce qu'il est victime forcément de bullying. Super. Parce qu'à force, on va parler des abus qu'il a subis. Et donc, sa sexualité va être constamment attaquée, comme seulement on peut le faire dans les années 80.

• Speaker #1

  On adore.

• Speaker #0

  Voilà. Donc, en plus d'une vie difficile à la maison et à l'école, Steven... qui n'est qu'un adolescent, il est tout jeune, il a dû affronter Parnell au tribunal, forcément. Oui. Alors, je te dis tout de suite, tu vas être très en colère.

• Speaker #1

  Parnell n'a rien reçu.

• Speaker #0

  Si, quand même, mais bon. Alors, il est reconnu coupable d'enlèvement et de séquestration. Il est condamné à sept ans de prison. Il n'en purge que cinq, soit moins de temps. qu'il a passé à retenir Steven.

• Speaker #1

  Incroyable.

• Speaker #0

  Tu ne peux pas imaginer, même pour ça, c'était un scandale véritable. Incroyable. Il y a eu la peine à susciter une fureur dans le public. C'était normal. Et quand il est libéré, et je ne vais pas m'attarder sur Ken, parce que ce n'est pas l'histoire, l'histoire, c'est les deux frères. Quand Ken a été libéré, il a tout de suite fait ce qu'il a voulu faire. Il a trouvé quelqu'un d'autre pour l'aider. Il a trouvé un autre garçon. Mais cette fois-ci, on l'a attrapé de suite et il est envoyé en prison à nouveau, où il est mort en 2008. Mais oui, il est resté un bout de temps.

• Speaker #1

  Bref, on a toujours dit que les pédophiles... Tu vois, par exemple, je fais une parenthèse, désolée. Là, en France, il y a une femme de 49 ans qui a attaqué, donc qui a tué son conjoint à coup de couteau, je crois. Et en fait,

• Speaker #0

  elle est elle.

• Speaker #1

  Parce qu'elle voulait que tout s'arrête parce qu'il l'a violentait,

• Speaker #0

  clairement.

• Speaker #1

  Elle a été arrêtée pour un homicide et du coup, elle va être jugée.

• Speaker #0

  Alors qu'elle avait posé deux mains courantes, elle avait fait deux plaintes auprès de la police pour violences conjugales.

• Speaker #1

  L'histoire fameuse de la mère qui a tué le mari en France avec une fille qui les violentait. En fait, c'est ça.

• Speaker #0

  Je ne sais plus comment elle s'appelle.

• Speaker #1

  Mais aujourd'hui, en fait, tu es une femme violentée ou un homme, je ne dis pas. Mais en fait, il faut en arriver à la mort pour qu'une peine durable soit prononcée. À chaque fois,

• Speaker #0

  tu entends ça. Elle était pourtant allée à la police plusieurs fois. En fait, il n'y a pas de protection. Il n'y a pas de... Et il n'y a pas de justice, en fait, de peine.

• Speaker #1

  Voilà. Et on parle souvent aussi des peines où on ne comprend pas très clairement. Ah ben là, c'est ça. On ne peut pas comprendre cette peine.

• Speaker #0

  C'est ridicule. Le juge, c'était son oncle. C'est pas possible.

• Speaker #1

  Voilà. Donc, Stephen, il est un peu pris avec sa vie après l'évasion. Et alors que Cary, son frère, a décidé de quitter le lycée, il avait ses propres problèmes. Il était un peu perdu. Il ne savait pas trop où aller. Donc il était connu pour se réfugier à Yosemite où il se rendait en voiture et se perdait dans la nature. Il avait clairement des démons, mais en fait il aimait bien, il était un naturaliste. Donc en étant nu, en fumant de l'herbe, il retrouvait la paix intérieure. Donc il recherchait désespérément dans le Yosemite. Pour Steven, la célébrité et puis la vie étaient de courte durée parce que... Il a grandi, il s'est marié, il a eu deux enfants. Et il était très fier de ce qu'il était devenu, disait sa femme en 1999. C'était quelqu'un apparemment de très équilibré, qui avait vécu ce qu'il a vécu. Mais tragiquement, il a été tué dans un accident de moto à l'âge de 24 ans seulement. Wow ! Tellement jeune ! C'était une vie... Wow ! Il a vécu des belles moments. Je ne sais pas expliquer cette vie, ça ne s'explique pas. Non. Peu après la mort de Stephen, leur oncle, dont Cary était très proche, a été tué par balle dans la maison qu'ils partageaient. Donc Cary était partie vivre avec cet oncle. Là, c'est un moment où Cary, visiblement, souffre de façon très grave. Il a fait quelques dépressions nerveuses, dont une assez violente, où il va déclarer avoir envie de sauter dans un camion, de le conduire à travers un magasin, de tuer le patron et tous les employés du bureau, et puis incendier l'endroit. L'ami qui aurait raconté ça lui dit qu'il faut que tu ailles voir un médecin, genre ça ne va pas du tout. Mais au lieu de chercher un traitement de santé mentale, comme dans le temps de nos histoires, Il va à Yosemite. Oui, le cure,

• Speaker #0

  quoi. Laissez-moi me...

• Speaker #1

  Un peu de yoga, ok.

• Speaker #0

  C'est comme nous,

• Speaker #1

  avec le vin. Un peu de yoga, tout va bien. Sauf que ça va pas. Fine ! I'm fine ! Donc, en 1997, il va trouver un emploi comme homme à tout faire au Cedar Lodge, à 7 miles, enfin, quelques kilomètres de l'entrée du parc national. Et comme ça, ça lui a permi de rester dans son Yosemite bien-aimé. Il travaille là-bas pendant deux ans, quand il va rencontrer Carol Sund, sa fille adolescente Julie Sund, et son amie Silvina Peloso, qui sont venues y passer une nuit en février 1999. Cette nuit-là, Cary s'introduit dans leur chambre sous prétexte de réparer une fuite, puis il a agressé sexuellement les deux filles. les a brutalement assassinés toutes les trois. L'agent du FBI chargé de l'affaire de Cary Steiner a déclaré que les recherches pour retrouver les femmes étaient les plus importantes jamais organisées à Yosemite et après plusieurs semaines, les corps des trois femmes sont découverts. Alors, je tiens juste à préciser que là, on décolle de l'image de Baba Cool qui fume de l'herbe et qui est à poil et qui est en train d'être cool en réfugié à Yosemite.

• Speaker #0

  Pas cool, Cary.

• Speaker #1

  Voilà. Cary needed mental help. Oui,

• Speaker #0

  comme beaucoup, mais... Bref, on a déjà parcouru ce sujet.

• Speaker #1

  Donc, cinq mois, c'est cool, sans d'autres meurtres. Donc, la communauté de Yosemite un peu bercée, tranquille, on est cool. Surtout que l'FBI va annoncer que les responsables du crime étaient en garde à vue.

• Speaker #0

  Pas du tout.

• Speaker #1

  Pas du tout, c'est pas les bons. Donc, le 21 juillet 1999, Cary Stainer va voir Joey Armstrong, une autre naturaliste de 26 ans, qui enseigne aux enfants de la nature dans la part de Yosemite.

• Speaker #0

  Un ange.

• Speaker #1

  C'est ça. Et quelque chose a absolument changé en lui. Et là, boum, quoi. He's ready to go again. Oh, mon Dieu. Donc, ses amis vont signaler sa disparition très rapidement et la police va retrouver très rapidement des signes de lutte dans sa cabane. Et à seulement 800 mètres, ils vont trouver son corps dont sa tête qui avait été enlevée a été retrouvée à plusieurs mètres de là dans l'eau, donc la violence incroyable c'est Et là, ils disent, on n'a pas vraiment eu le temps de nous demander si c'était lié, parce que, si tu veux, dans les opérations de recherche de sauvetage, ça allait très vite. Mais Stayner, Cary Stayner, a laissé une quantité importante de preuves dans et autour du chalet de Joy Armstrong.

• Speaker #0

  Ce n'était pas un professionnel comme nous

• Speaker #1

  Pas du tout, oui, bien sûr. Et donc, la police a d'abord commencé à rechercher, parce que son véhicule avait été vu près de son domicile. Et la police, elle pensait que ça serait un témoin naturel à interroger. Et d'ailleurs, les autorités l'avaient déjà interrogé au sujet des trois autres meurtres, mais à l'époque, ça n'avait pas soulevé d'inquiétude. C'est un gars qui travaille au parc .... Donc là, par contre, c'est les agents du FBI qui vont le retrouver. D'ailleurs, il va se réfugier encore une fois dans une colonie de naturalistes. Et ils vont l'interroger. Il va vite fait avouer le meurtre de Armstrong. Et un gars va... Il va dire qu'il décrit le meurtre brutal comme s'il lisait une étiquette de soupe.

• Speaker #0

  C'est-à-dire ?

• Speaker #1

  Genre, quatre tomates.

• Speaker #0

  Ah, OK. Genre, une manière de...

• Speaker #1

  Voilà. Genre, rien, quoi. Pas d'émotion.

• Speaker #0

  Pas d'émotion. Voilà. OK.

• Speaker #1

  Voilà. Donc, comme si je faisais la traduction directe. Oui, oui. Je ne sais pas. Je fais la traduction pour le français. J'avais pas... J'utilisais une recette, quoi.

• Speaker #0

  Oui, oui. Je ne savais pas que c'était une expression.

• Speaker #1

  Genre, on ne dit pas une recette de façon... Oui, c'est vrai. Pas d'émotion, quoi. Il va avouer le meurtre et après il va avouer le meurtre de Carol Sand, Julie Sand et Sylvain Appelo.

• Speaker #0

  Parce qu'il les a tués les trois en plus.

• Speaker #1

  Pour un premier meurtre,

• Speaker #0

  c'est énorme.

• Speaker #1

  Alors, il est soupçonné d'avoir commis de nombreux autres meurtres. Par exemple, l'oncle tué par balle. Mais encore une fois, je ne vais pas rentrer dans les détails des possibilités parce qu'il n'a avoué que les quatre. Et les autres restent non élucidés.

• Speaker #0

  Parce que pour un premier meurtre... Faire trois victimes, c'est énorme.

• Speaker #1

  C'est pour ça que peut-être... Oui,

• Speaker #0

  parce qu'il faut quand même que tu... Souvent, les meurtriers, quand ils disent mon premier meurtre, ils disent genre, j'ai paniqué, ça ne se passe jamais comme ça.

• Speaker #1

  Ils n'ont même pas tué, ils ont fait un viol ou quelque chose d'autre. C'est ça. Oui, mais écoute,

• Speaker #0

  je... Un triple homicide dans mon premier...

• Speaker #1

  Peut-être que cela manque à mon histoire, mais en tout cas, il n'a pas été inquiété ni croisé sur d'autres. ni arrêter. Incroyable. Donc, on va demander à Cary s'il veut parler et il va dire.

• Speaker #0

  Attention, elle rigole déjà.

• Speaker #1

  Parce qu'il faut le faire, quoi. Je veux que vous mettiez la main sur des producteurs à Los Angeles. Je veux que mon histoire fasse l'objet d'un film de la semaine.

• Speaker #0

  Oh,

• Speaker #1

  ta gueule. À savoir qu'un film, forcément, a été réalisé sur son frère. Donc, clairement, il voulait le même traitement que dans la note. En fait, il a dû, dès que l'enlèvement de Steven, Cary a vécu dans son ombre, toujours. Il en a souffert et il veut une reconnaissance. Quelqu'un a dit, une ancienne petit ami de Steven, va raconter, j'ai inclus juste cela, parce qu'il y a tellement de commentaires des personnes qui les ont connues. Il y a énormément de choses qu'on peut dire en ligne. Elle va dire, il est difficile pour moi d'imaginer ce que Cary a fait et de connaître Steven. car leurs personnalités sont complètement opposées. La seule fois où Steven tuait quelque chose, genre un poisson, c'était pour que nous le mangeons, tu vois ce que je veux dire. Et je ne pense pas qu'il se considère comme tel, mais c'est un héros, quelque part, c'est comme ça que les gens ont vu Steven. Donc, Carey, aujourd'hui, il a 63 ans. Cary. Cary, pardon. Ah oui, ça y est, je suis à la fin. Cary a aujourd'hui 63 ans. Il a été condamné à mort en 2002, mais il se trouve toujours dans le couloir de la mort.

• Speaker #0

  Là, il est encore en vie ? Oui,

• Speaker #1

  il est encore en vie. Et pour autant que je sache, il n'a jamais parlé à quiconque de l'effet que Steven aurait pu avoir sur ses crimes. Je ne suis pas sûre qu'il ait une relation directe de cause à effet. Steven aurait pu grandir normalement, heureux et en bonne santé et Cary aurait quand même été tueur en Syrie.

• Speaker #0

  Oui, tu ne sais pas.

• Speaker #1

  Tu ne sais pas.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est nature ou nurture ? La nature ou la...

• Speaker #1

  Moi, pour moi, c'est la nurture. Moi, pour moi, oui. Moi, qui est d'une fratrie de huit, on est tous tellement différents. Donc, la nature, très clairement, elle est présente. Mais la nurture, enfin, tu en as un ou deux parmi nous qui auraient pu être fucked up, mais en fait, on a eu un bon nurture. On fait du franglais, là.

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #1

  je sais pas comment je...

• Speaker #0

  C'est la nature. Mais là, l'éducation. Oui, l'éducation. Mais en fait, c'est ça, c'est... Je pense qu'il y avait quand même... Comme tous les séries de tueurs en série, au final, tu as quand même quelque chose de... Comment dire ? Prédisposition.

• Speaker #1

  Comme tu dis, des parents qui t'ignorent ou qui te battent, tomber sur la tête.

• Speaker #0

  Voilà, ou avoir un jour dans ton cerveau, il y a des choses les connections qui ne se font pas complètement. Et après, le coup sur la tête pour lui, c'était son frère. C'est vraiment son frère. C'est horrible.

• Speaker #1

  Bref, j'ai trouvé cette histoire incroyable. Fascinante.

• Speaker #0

  Incroyable.

• Speaker #1

  Donc,

• Speaker #0

  il y a un film ?

• Speaker #1

  Il y a un film. Je me souviens, mon nom est Steven. C'est tout ? Oui. Je vais le regarder. Il faut le trouver en ligne parce que ça date. Par contre, il y a vachement, vachement de trucs en ligne sur cette histoire. Parce qu'elle a fait couler un peu d'encre.

• Speaker #0

  Ah, mais je vais clairement le regarder.

• Speaker #1

  C'est fascinant quand même.

• Speaker #0

  Mais cette histoire est incroyable.

• Speaker #1

  Je pense que je l'avais dit au début, souvenez-vous tous, Charlotte va aimer cette histoire. Oui,

• Speaker #0

  grave. Je sais que mon premier nom est Steven et ça date de 89.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  Ah ouais ! Je vais tellement regarder ça. Tellement. Ah, j'adore.

• Speaker #1

  Il faut voir si c'est sur le streaming. En ce moment,

• Speaker #0

  je suis en train de regarder Monstre de l'histoire de ...

• Speaker #1

  Il est excellent. Excellent. J'ai fini, il m'a pris un peu de temps, mais bon, il m'a pris un peu de temps, il est sorti la semaine dernière. Mais il est hyper bien fait. Puis, il y a des putains d'acteurs. Ouais. Super bien. Après, je ne sais pas, l'histoire n'est pas vraiment... Comme ils ont fait... elle n'est pas véridique. Ils ne sont pas très collés comme ils font avec Netflix à la vérité. Mais c'est justement avec cette histoire-là, on reste dans cette... Bon, je ne vais pas spoiler, c'est trop récent. Mais on reste... Cette histoire a suscité en plus à une époque où ils ont été jugés à une époque comme aujourd'hui. Il y a vraiment des vraies différences dans la manière dont on regarde certains éléments de leurs histoires. Mais c'est clair. Et cette indifférence vers ces jeunes garçons blancs riches après... O.J. Simpson, les riots de Los Angeles. Il y a eu une sorte de overlap, une convergence d'affaires. Et est-ce qu'ils ont vraiment eu le jugement qui était... Je ne pense pas. Je ne sais pas. En tout cas...

• Speaker #0

  Ça reste un parricide, ça reste un meurtre...

• Speaker #1

  Non, c'est un patrie-matrie, parce que les deux...

• Speaker #0

  Mais les parricides, c'est la famille. Ah, tu vois,

• Speaker #1

  comme c'est sexiste, après c'est en patrie.

• Speaker #0

  Évidemment. Mais c'est horrible. Mais après, voilà, si... tout ce qui s'avère et tout ce qu'effectivement on a lu récemment sur l'affaire. Parce qu'on est en train de parler de l'affaire Menendez, des frères Menendez.

• Speaker #1

  On n'a pas dit monstre.

• Speaker #0

  Monstre, sur Netflix,

• Speaker #1

  vous avez l'histoire de

• Speaker #0

  Lyle et Eric Menendez.

• Speaker #1

  C'est fascinant, c'est une bonne histoire.

• Speaker #0

  Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est quand même une histoire qui est assez connue et qui a été filmée, le jugement, le procès a été filmé aux Etats-Unis, c'est assez incroyable. Et il... s'est posé plein de questions récemment et je pense que ça parle pas mal le truc.

• Speaker #1

  Moi qui ai plutôt aussi une préférence pour les documentaires, là c'est une réalisation en série, mais vraiment elle est bien faite.

• Speaker #0

  C'est bien fait parce que forcément, tu me connais, je suis allée voir les enregistrements, les tapes, les cassettes du psy, et c'est vraiment exactement comme ils le décrivent. C'est pareil. Intéressant. et l'histoire qui s'est passée avec ce psy c'est exactement comme ça que ça s'est passé le premier psy ouais celui qui donne les cassettes quoi ouais ok ok c'est exactement comme ça que ça s'est passé apparemment ok et parce que j'avais lu du coup là je suis en train de lire des articles parce que après je me suis dit est-ce que je vais faire l'affaire Menendez mais elle est tellement j'en ai parlé un peu sur le truc où leurs femmes avec qui ils se sont mariés après

• Speaker #1

  voilà l'histoire est fascinante donc des auditeurs si vous voulez franchement peut-être

• Speaker #0

  Après,

• Speaker #1

  franchement, il y a une investigation à faire parce qu'il y a énormément d'éléments complexes à raconter sur cette histoire et elle reste pour moi quelque part non élucidée dans le sens où on sait très bien qui a commis le meurtre, mais en termes de la peine et la réception qu'ils ont eu, c'est assez rude. Bref, regardez, on mettra dans les...

• Speaker #0

  Je mettrai sur Instagram dessus.

• Speaker #1

  Mais voilà.

• Speaker #0

  C'est très intéressant, j'ai beaucoup aimé cette histoire. Il faut que je finisse les Menendez et après je regarderai ce film. Ok. Non, j'ai beaucoup aimé.

• Speaker #1

  Et Tony ou Sopranos ? Oh,

• Speaker #0

  je...

• Speaker #1

  Ces temps-ci,

• Speaker #0

  déjà, rien que de regarder les Menendez, je galère, mais je n'y arrive pas.

• Speaker #1

  C'est pas grave.

• Speaker #0

  Et Sopranos, en plus, je ne suis pas loin. Je me souviens à peu près de qui est qui et qui fait quoi. Donc, je vais pouvoir me remettre...

• Speaker #1

  On va avoir la saison 2 de Des meurtres et du vin

• Speaker #0

  Putain. On fait des saisons ?

• Speaker #1

  Non, on est sur la troisième année, je ne sais pas.

• Speaker #0

  On pourrait, on pourrait.

• Speaker #1

  Mais voilà. Sur ce, alors moi, je n'ai pas goûté le vin, parce que j'ai été sur un autre verre,

• Speaker #0

  j'ai parlé. Oui, c'est notre verre d'avant enregistrement qui est très important. Alors moi, j'ai goûté, je vais reprendre une petite sippée.

• Speaker #1

  Je pense qu'elle n'a pas aimé.

• Speaker #0

  Je ne suis pas fan.

• Speaker #1

  Voilà, bon. Je ne vous répète pas. Après, c'est les goûts et les couleurs. Tiens, fais-moi un côté dans ton verre. Au niveau du nez, déjà, on voit l'essence.

• Speaker #0

  Elle sent le truc. C'est du carburant. C'est une professionnelle.

• Speaker #1

  Mais t'as acheté ça en épicerie ou quoi ?

• Speaker #0

  Oui, à Carrefour.

• Speaker #1

  Carrefour, ce n'est pas une épicerie.

• Speaker #0

  Oui, mais bon, je n'ai pas le temps.

• Speaker #1

  Il y a un petit hack que je fais pour les vins dans mon téléphone. Quand j'ai une bouteille que j'aime, je la prends en photo. Mais aussi, je prends des bouteilles que j'ai... pas aimé en photo et je les mets en noir et blanc. Comme ça, quand je suis au magasin et des fois que j'oublie, je n'achète pas celui que je n'ai pas aimé. Je n'ai pas de bonne mémoire. Je mets dans un album et celle que j'aime, j'ai en couleur. Pas mal !

• Speaker #0

  Le petit tip du jour, l'astuce du jour, faites-vous un album photo, bouteille de vin.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Que vous appellerez des meurtres et du vin. Hack. Des meurtres et du vin hack. Il n'y a pas beaucoup de gens qui disent hack.

• Speaker #1

  Hacking ? Ah,

• Speaker #0

  le hacking, les hackeurs. Oui, mais je pense que les gens ne savent pas que ça veut dire aussi là-dessus.

• Speaker #1

  On se dit mou, là. Tu ne veux pas aboyer un peu la réplique,

• Speaker #0

  c'est clair. Mais finissons notre épisode sur la sémantique et les traductions anglaises.

• Speaker #1

  Bon, sur ce,

• Speaker #0

  vive les meurtres.

• Speaker #1

  Vive... Non. Non, vraiment pas. Attends, je n'ai pas eu de passé. Non, pas du tout. Vive les podcasts.

• Speaker #0

  Vive les podcasts. Vive le vin.

• Speaker #1

  Vive les chiens !

• Speaker #0

  Si vous voulez nous écrire, nous envoyer des suggestions, des bouteilles de vin, you're welcome to it !

• Speaker #1

  Do it ! Do it ! Do it ! Sur ce, merci de nous écouter,

• Speaker #0

  on se retrouve la semaine prochaine !

• Speaker #1

  Bisous ! Bye !

• Speaker #0

  Si t'aimais ça, like and subscribe !