- Speaker #0
Bonsoir à tous et bienvenue dans ma bulle de sagesse. Myriam avec vous sur Radiobulle 93.6, Radiobulle qui rythme la jeunée. Je suis ravie d'accueillir à nouveau Sanji Ramboatiana pour une parenthèse bien-être. Bouge ton cœur. Donc bonjour Sanjy.
- Speaker #1
Bonjour Myriam et bonjour à tous vos auditeurs.
- Speaker #0
Alors comme régulièrement, je t'invite à venir prendre la parole sur Radio Bulle. Et puis je rappelle également que cette émission est rediffusée sur Radio Bastide. Et je t'invite régulièrement parce que tu es le cofondateur d'Artasentraide, qui est partenaire de notre radio. Et à cette occasion... tu es invité régulièrement à présenter les nouveautés, les actualités de l'association et notamment des salles de pratiques d'Artas Entraide. Et dans ces salles de pratiques, il y a deux activités principales en ce moment. Il y a les enchaînements corporels de transformation, dont tu es déjà venu nous parler pour nous en donner le goût. Et puis, il y a également le jeu de quête, parce que ce sont deux activités finalement très reliées.
- Speaker #1
Voilà. Tout à fait, Myriam, tu as tout à fait raison de les relier. Parce qu'en fait, ces deux activités, elles viennent nourrir un espace qui s'appelle les salles de pratique. Les salles de pratique, nous les avons voulues comme des espaces de silence, des espaces de repli de sa vie. Parce que c'est vrai que dans nos vies, nous courons beaucoup. Nous sommes très souvent sollicités, sursollicités par notre travail, notre vie professionnelle, mais aussi notre vie familiale, notre vie de couple. Nous avons beaucoup, beaucoup de choses à faire. Et nous avons tendance, dans cette vie qui court, à nous oublier nous-mêmes. Les salles de pratique, elles ont pour objet de nous ramener vers nous-mêmes. de nous ramener à l'essentiel, de nous ramener vers ce qu'il y a au fond de notre cœur. Et au fond de notre cœur, il y a des rêves. Non pas des rêves d'avoir, des rêves d'avoir une plus grosse maison, d'avoir une plus grosse voiture, d'avoir encore plus de biens matériels. Non, non, ce sont des rêves d'être, des rêves d'être en paix. d'être plus joyeux, d'être plus vivant. Et ces deux activités, les enchaînements corporels de transformation et le jeu de quête ont pour objet de nous brancher sur nos rêves et de nous les rappeler, de nous faire revenir en mémoire que c'est ça le plus important de nous vivre.
- Speaker #0
Et ces deux activités sont complémentaires en fait.
- Speaker #1
Oui, les enchaînements corporels de transformation, c'est une activité qui passe par le corps, et le corps va nous conduire directement au cœur de nos rêves. Et le jeu de quête, c'est une activité qui est plus psychique. où on va davantage prêter attention à ce qui se passe à l'intérieur de nous, sans solliciter le corps, mais plutôt en sollicitant l'esprit. Donc, activité physique d'un côté, activité psychique de l'autre, les deux se complètent et les deux convergent vers notre cœur, c'est-à-dire ce qu'il y a d'essentiel pour nous, dans notre vie.
- Speaker #0
Alors, je voudrais revenir sur le point de départ de, finalement, chacune des deux activités. commence par déterminer, trouver quel est son rendez-vous secret. Parce que je rappelle que dans la salle de quête, il y a cinq mondes à explorer et le premier monde s'appelle le rendez-vous secret. Et également dans les enchaînements corporels de transformation, on a toujours un moment de bilan où on va s'asseoir et on va avoir un exercice, un éducatif pour déterminer où est son rendez-vous secret également. Donc effectivement, il y a des similitudes. Et ce rendez-vous secret, j'aimerais que tu nous permettes de mieux comprendre pourquoi ça s'appelle le rendez-vous secret déjà.
- Speaker #1
Ça s'appelle un rendez-vous secret parce que c'est le rendez-vous que nous avons avec la vie. Très souvent, dans notre vie, on a des soucis, des préoccupations, on a des problèmes. La plupart du temps, nous pensons que ces problèmes ont une cause extérieure. On pense que, j'en sais rien, on est arrivé en retard à notre travail parce qu'il y avait eu beaucoup de bouchons, ou qu'on est parti en retard de la maison et on s'en veut. On se le reproche en fait. Ou alors, on reproche aux autres d'avoir créé des bouchons, à la ville de ne pas suffisamment bien organiser les transports, et on s'en prend à d'autres. En vérité, La vie vient de nous donner un rendez-vous. Si on est capable d'enlever tout le jugement qu'on a contre nous, contre les autres, ou toute notre culpabilité, en vérité, la vie vient de nous lancer un appel. Reprenons notre exemple, celui de j'arrive en retard à mon travail. En fait, si je le regarde bien, je quitte la maison pressée, j'arrive au boulot pressé, je suis tout le temps pressé, jamais je m'arrête. En fait, on en souffre de ça. Notre corps... et saturé de cette précipitation et notre esprit aussi. En fait, c'est comme si la vie nous disait Arrête de te dépêcher, regarde comme ça te fait mal, regarde comme ça te préoccupe, regarde comme ça t'empêche de vivre. essaye plutôt de te tourner vers le calme. Alors d'un côté, on arrive en retard, soit parce qu'on a l'impression qu'on est pressé, soit on arrive en retard et c'est un appel à ben oui, t'es peut-être un peu en retard, mais prends ton temps, sois plus calme C'est ça le rendez-vous secret. La vie est en train de nous donner un rendez-vous pour nous tourner vers la meilleure partie de nous-mêmes.
- Speaker #0
Et en même temps, dans l'exemple que tu prends, qui est un très bon exemple que l'on peut rencontrer nous-mêmes dans notre vie, être en retard, ça paraît tellement anodin, c'est quelque chose de tout à fait ordinaire. Et pourtant, dans ce rendez-vous-là, il y a beaucoup plus, finalement, il y a un appel, quelque chose de plus profond, une invitation à découvrir, comment dire...
- Speaker #1
Le rythme plus juste,
- Speaker #0
en fait, Myriam. Le rythme plus juste, dont on rêve, ce que tu nous disais tout à l'heure.
- Speaker #1
Exactement, on rêve tous, en fait, d'une vie où il y a plus de douceur. Ben, imagine que t'arrives en retard au travail. À peine on arrive en retard au travail, on rentre dans notre bureau, on est de mauvaise humeur. Et cette mauvaise humeur, elle va se jouer contre nous d'abord, on va être brusque avec nous-mêmes, puis elle va se jouer contre les autres. Quelqu'un arrive dans notre bureau et il est porteur d'une mauvaise nouvelle, et bien soudain il va nous agacer, soudain on va trouver une bonne raison de monter le ton contre lui. En vérité, le fait que nous soyons arrivés en retard n'est que la manifestation en nous, qu'en fait on désirerait être dans un rythme plus calme, plus lent. Ok, ça va peut-être nous prendre deux minutes pour essayer de trouver ce rythme plus juste en nous, mais en fait, en vérité, on n'a pas du tout envie de courir. Alors je dirais que ce retard, c'est juste un rappel que nous envoie la vie pour nous rappeler, nous faire nous souvenir si on est capable de l'entendre. Or la plupart du temps, nous les humains, et bien si nous sommes en retard, nous nous le reprenons. approchons, alors que nous pourrions nous arrêter en nous disant mais en fait, dans ce retard, où est-ce que la vie me cherche ? Qu'est-ce qu'elle veut de moi ? En quoi elle attend un prochain pas vers mon rêve ? C'est ça le rendez-vous secret.
- Speaker #0
Donc en fait, si je pourrais peut-être traduire ou essayer de... Voilà, de donner un petit peu ma version du rendez-vous secret. On pourrait dire que c'est prêter attention aux petits, tout petits tracas de la vie quotidienne que souvent on évacue, parce que ce sont des choses qu'on estime à la fin de la journée, finalement, qu'on a oubliées à la fin de la journée. Or, ce sont ces petites choses du quotidien qui nous permettent finalement de nous rencontrer. Ce n'est pas la peine d'aller chercher. des grandes douleurs, des grands mélodrames et des grands exploits.
- Speaker #1
En vérité, ces tout petits rendez-vous secrets, en fait, ce sont ceux qui vont faire qu'on va avoir une journée heureuse ou une journée malheureuse. Imagine un instant... Que tu sois en colère. Soit on se dit que la colère, c'est quelque chose de pas bien, il faut à tout prix l'étouffer, il faut à tout prix la cacher. Ou alors, si on s'intéresse un peu quelques instants à notre colère, en fait, on souffre d'être en colère, ça ne nous plaît pas, personne n'aime ça. Tout le monde sait que c'est fatigant d'être en colère. En fait, si on souffre d'être en colère, c'est que notre cœur, tout au fond de nous, désire la paix. Alors il va falloir trouver un moyen pour essayer d'apaiser la colère et retrouver la paix. Mais ça c'est tout l'enjeu de la salle de quête. Tout l'enjeu de la salle de quête, ça va être de nous aider à décrypter quel est l'appel profond qu'il y a au fond. de nous derrière ce rendez-vous secret. Et ce rendez-vous secret, tu as raison de le souligner, il y en a tout au long de la journée. Mais il se trouve que nos yeux sont un peu fermés par le jugement que nous avons contre nous-mêmes. Alors nous passons à côté de ces rendez-vous sans en profiter. Et alors s'accumulent les colères, s'accumulent les rythmes faux, s'accumulent les tristesses, les désespoirs. Et quand on rentre de notre journée, on est fatigué et on s'en veut beaucoup à nous-mêmes et on en veut aux autres, de ne pas nous permettre de vivre la vie qu'on voudrait. En fait, en vérité, la vie n'a pas arrêté de nous solliciter et nous nous sommes passés à côté sans nous en rendre compte. Mais il faut s'arrêter quelques instants pour découvrir derrière cette apparente, comment dirais-je, cette apparente ratée. cet apparent ennui, cette apparente petite morsure du cœur, il faut s'arrêter pour essayer de la décrypter, la faire parler, pour trouver où la vie nous veut du bien, plutôt qu'elle nous veut du mal, tel que nous le croyons très souvent dans notre tête.
- Speaker #0
Merci Sanji pour cet exemple et cette aventure passionnante. Nous allons continuer tout de suite après cette pause musicale d'explorer le rendez-vous secret. Myriam avec vous pour une bulle de sagesse. Sur Radio Bulle 93.6, votre radio qui rythme la jeunée. Je suis avec mon invité Sanji Rambo-Atiana, cofondateur d'Arta Centraide et des salles de pratique, et nous sommes en train de parler des activités que l'on peut trouver dans les salles de pratique pour se sentir bien, pour retrouver un bon goût de soi, pour se sentir bien dans son... corps et dans son cœur. Et on était justement en train d'évoquer finalement un point commun dans toutes les activités. C'est trouver son rendez-vous secret. Alors, le rendez-vous secret, Sanji nous expliquait, c'est quelque chose de très banal. J'arrive en retard au travail. Et en fait, j'en souffre. Donc, voilà, Sanji était en train de nous expliquer un petit peu pourquoi c'était un rendez-vous secret, qu'est-ce que la vie attendait de nous. à travers cette chose aussi apparemment anodine. Et puis Sanji, j'aimerais aussi qu'on aborde le rendez-vous secret qui se présente par le corps. On peut avoir un inconfort physique, quelque chose aussi qui n'est pas forcément une grosse douleur, mais une tension, une démangeaison, que sais-je.
- Speaker #1
Le rendez-vous secret, en fait, c'est une invitation à nous mettre à notre propre écoute. ou je dirais plus généralement à l'écoute de la vie. Et il y a deux façons de s'arrêter en fait, il y a deux choses qui vont nous interpeller et nous faire nous arrêter. La première, et tu le soulignais très justement, ce sont nos inconforts physiques. Très souvent, et je dis bien des inconforts, je ne parle pas des douleurs très fortes. Les douleurs très fortes, elles appellent d'abord l'intervention de la médecine ou des médicaments pour apaiser la douleur, mais il y a plein de petites tensions dans notre corps. Très souvent, on n'y fait pas très attention. intentions, alors que pourtant, c'est la vie qui frappe à notre porte et qui essaye de s'adresser à nous. Par exemple, il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir, mais je pense que de nombreux auditeurs ont déjà senti, comme une espèce d'oppression sur le thorax. On sent qu'on est oppressé, mais on ne sait pas bien quoi, on a une espèce d'étouffement, un encerrement au niveau du plexus. En fait, si vous vous arrêtez et que vous écoutez ce point de tension qui est dans votre plexus... vous allez vous apercevoir que très souvent, il y a une colère qui se cache derrière, ou peut-être pour les autres, une angoisse. Chacun d'entre nous a derrière cette tension une interpellation de son corps qui essaie de le mettre en face de regarde là comme tu es stressé, regarde là comme tu es angoissé, regarde là comme tu es en colère Si on est angoissé, bien sûr, l'invitation sera de retrouver son calme. Si on est en colère... L'idée, c'est de retrouver la paix, la paix avec l'autre. Si on a peur, c'est de retrouver la quiétude en nous. Chacune, derrière cette tension du corps, il y a notre corps qui essaye de s'exprimer, d'attirer notre attention vers un endroit où on n'est pas très heureux. Pas pour qu'on se le reproche, pour qu'on découvre en fait quelle est la pelle de notre cœur derrière, quel est le petit pas que nous pourrions faire pour devenir meilleur. Ça, ce sont les interpellations par le corps, les petits inconforts physiques qui essayent de nous parler.
- Speaker #0
Et ce que l'on remarque, c'est que l'interpellation physique du corps, en fait, c'est que... complètement dépendante de ce qui se passe en nous au niveau de l'esprit. Et cette interaction, c'est pour ça que finalement, dans les salles de quête, il y a deux portes d'entrée pour trouver son rendez-vous secret. Que ce soit par le corps ou que ce soit par l'esprit, on va arriver à une morsure du cœur, finalement.
- Speaker #1
Alors c'est ça que je voulais dire. Je pense que ce n'est pas tellement l'esprit, en fait, Myriam. Je pense que c'est notre vie, notre vie du cœur, en fait, qui est en train de se manifester. Notre cœur va se manifester soit par des interpellations physiques, on vient de le dire, des tensions, des douleurs. des fatigues, des maladies. Tout à l'heure, j'évoquais les grosses maladies, mais même les grosses maladies sont des gros appels du cœur, dirais-je. Notre cœur essaie de nous dire quelque chose, il essaie de nous tourner vers encore plus de vie. Mais tu le soulignais à très juste titre, parfois il y a aussi des manifestations psychiques. Ces manifestations psychiques, c'est nos pensées, c'est tout le jeu de nos pensées. Si on s'observe un petit peu et qu'on s'arrêtait là, 3-4 minutes chacun, eh bien on verrait qu'on est tout le temps en train de penser. Et nos pensées ne sont pas anodines. On n'est pas en train de penser à n'importe quoi, c'est un apparent désordre en fait que nous croyons apercevoir, parce qu'au fond, derrière ce désordre apparent, il y a un ordre extrêmement précis. Mais nous ne pensons pas... ne pensons pas à n'importe quoi par hasard. La plupart du temps, il y a des soucis en nous qui pilotent nos pensées. Il y a des tracas en nous qui pilotent nos pensées. Il y a des choses qui nous préoccupent et qui reviennent comme des espèces de marottes qu'on mâchouille tout au long de la journée. Parce que derrière cette marotte-là, il y a aussi à nouveau un appel du cœur qui essaye de se profiler. Par exemple, j'ai rendez-vous avec mon patron pour mon évaluation annuelle. Eh bien, je ne chasse d'y penser. J'imagine dans ma tête des scénarios, j'imagine des questions qu'on va me poser, j'imagine des réponses que je vais faire. Mais en fait, au fond de moi, je ne suis pas sûr de moi. J'ai l'impression que peut-être on va me faire des reproches. Ça, ça m'invite à faire le tour de mon année pour essayer d'apercevoir les endroits où peut-être j'aurais pu mieux faire. juste pour se donner le droit. Que peut-être dans cet instant-là, on aurait peut-être pu mieux faire, mais qu'on n'avait pas les ressources, et que peut-être ça, ça va nous amener à demander des choses dans notre entretien, nous montrer sous de nouveaux jours, proposer des axes de progrès, mais aussi faire le point sur tout ce qui allait mieux. Bref, cette interpellation, cette inquiétude, c'est pour juste m'inviter, non pas être obsédé par mes pensées et avoir mon jugement qui se brouille, mais plutôt apprendre du... du recul sur la situation pour en faire un bilan plus objectif pour, quand j'arrive à mon entretien, savoir ce que je vais demander, ce que je vais mettre en avant, aussi de mes réussites. Voilà, nos inquiétudes, nos ennuis, qui ont une invitation à nous recentrer sur nous-mêmes et à nous mettre à l'écoute de notre cœur.
- Speaker #0
Oui, donc finalement, que ce soit par le corps ou par les pensées, on va avoir accès, on va apprendre à écouter notre cœur. C'est ça en fait. Tu viens de nous présenter finalement un des petits exercices que l'on peut trouver dans la salle de pratique, dans le jeu de quête, c'est-à-dire l'observation de ses pensées.
- Speaker #1
l'observation de ses pensées et l'observation aussi de ses pensions, c'est-à-dire avoir une présence à soi-même, une présence à son corps. une présence à son esprit. Parce que la plupart du temps, en fait, si on observe bien, on a des tensions dans le corps, soit on en devient obsédé et la douleur augmente, soit on fait semblant que ça n'existe pas et comme le corps a besoin de dire quelque chose, il augmente la douleur pour qu'on s'intéresse un petit peu. Si vous faites l'exercice suivant un jour, prenez une tension de votre corps et essayez de sentir où elle est le plus précisément possible. Essayez de sentir ce qu'elle vous fait. vous verrez, ça produit un truc très intéressant, c'est que plus on s'intéresse à sa souffrance physique, plus elle perd en intensité. C'est la même chose pour l'esprit en fait. On fait semblant que ces pensées n'existent pas, plus elles tournent à grande vitesse dans notre tête, parce que notre cœur essaye malgré tout, en parlant de plus en plus fort au travers de nos pensées, de nous tourner vers nous-mêmes. Si on s'intéresse à ces pensées, qu'on essaie d'écouter ce qu'elles disent, qu'on s'intéresse à pourquoi elles sont là, qu'on s'intéresse à comment elles s'organisent, et bien tout d'un coup, on va s'apercevoir que ce bruit intérieur va perdre en intensité et on va rencontrer la vérité de ce qu'il y a au fond de nous, la vérité de notre corps. notre cœur. Oui, Myriam, tu as tout à fait raison. On peut avoir de la présence à son corps pour mieux sentir ce qu'il essaye de nous dire, ou de la présence à notre esprit pour essayer de mieux sentir comment notre cœur s'adresse à nous au travers de nos pensées.
- Speaker #0
Et voilà, en fait, c'est passer de l'absence à la présence.
- Speaker #1
Tout à fait. Nous, on fait tout plein de choses en mode automatique. Observez-vous, moi, ça m'est déjà arrivé. Je prends ma voiture, c'est dimanche, je veux aller faire une course particulière et tout d'un coup, je me retrouve sur le chemin de mon travail parce que tout d'un coup, j'ai été absent de moi-même et que j'ai conduit de façon automatique. Il y a plein de choses comme ça dans notre vie. Alors, on passe devant. Toutes les beautés que la vie nous présente, sans vraiment s'en rendre compte, parce qu'on est branché en mode automatique. La salle de quête, elle va nous permettre de nous arrêter sur tous ces instants qu'on a banalisés, devant lesquels on est passé sans y prêter vraiment tellement attention pour essayer de les retrouver, pour essayer de les revivre avec un nouveau goût. Bref, mettre du sel dans notre vie, remettre du goût.
- Speaker #0
Merci Sanjy, je terminerai cette émission par ces belles paroles, remettre du sel dans notre vie. En tout cas, j'espère que l'on vous a donné envie de venir vous aussi découvrir votre rendez-vous secret. Vous trouverez un petit peu partout en France des salles de pratique et il y en a une à Agen, donc je vous invite à venir découvrir toutes ces activités. Vous aurez les coordonnées sous le podcast. Merci Sanji.
- Speaker #1
Merci à toi Myriam de me permettre de parler de ça, parce que je pense que c'est une toute nouvelle perspective sur la vie humaine. Nous avons dans notre poche des poignées de sel que nous pourrions étendre dans notre vie et qui redonneraient du goût à tout ce que nous vivons.
- Speaker #0
Et voilà, c'était donc ma bulle de sagesse avec Sanjy Ramboatiana, spécial Bouge ton cœur. Et quant à moi, je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour une nouvelle bulle de sagesse avec d'autres invités. et un autre format. Belle semaine à tous !
