- Speaker #0
Bienvenue dans ma bulle de sagesse, je suis ravie de vous retrouver pour un nouveau numéro d'Envie de Sagesse. Cette émission est en partenariat avec Radio Bastide, votre médium ville-neuvois qui nous accueille dans son studio aujourd'hui. Je suis donc en compagnie de Patrick Fijac. Bonjour Patrick.
- Speaker #1
Bonjour Myriam, bonjour à toutes, bonjour à tous.
- Speaker #0
Et bonjour à mon invité du jour, Sanjira Mbwatiana, que vous connaissez déjà puisque nous faisons ensemble des émissions. notamment Drôle de planète, Sanji Ramboatiana, auteur, formateur, consultant et cofondateur de l'association Arthas & Fred. Bonjour Sanji.
- Speaker #2
Bonjour Myriam, bonjour Patrick, bonjour à tous les auditeurs de la Genève et de l'Ubidnavois.
- Speaker #0
Alors aujourd'hui, nous t'avons proposé d'intervenir sur notre antenne pour présenter une activité un peu particulière que tu as créée, que tu as fondée il y a déjà quelques temps. et que tu vas venir proposer à Toulouse le 21 septembre. Alors cette activité corporelle, si on peut dire comme ça, de bien-être, s'appelle l'ECT. Alors Patrick était intrigué et on aimerait que tu nous présentes. Mais alors qu'est-ce que c'est l'ECT ?
- Speaker #2
Alors les ECT, ça veut dire les enchaînements corporels de transformation. C'est une activité physique, je dirais du 21e siècle. On a fait beaucoup tous d'activités physiques pour rester en forme, pour maigrir, pour être plus fort, pour être plus performant. Bref, pour être beau dehors. Les ECT, ils nous proposent d'être beau dedans. Ils vont nous faire rencontrer le corps qui dit la vérité sur nous, mais ils vont aussi nous faire travailler l'équilibre, le renforcement des membres inférieurs. Ils vont nous faire aussi travailler toute la posture de la colonne vertébrale. C'est à la fois la recherche d'un bien-être du corps et la recherche d'un bien-être du cœur.
- Speaker #1
Alors donc c'est un travail corporel qui pourrait s'apparenter au yoga ?
- Speaker #2
Alors c'est un travail corporel qui s'apparente effectivement à des enchaînements de postures et de mouvements. Il ressemble à la fois au yoga, il ressemble à la fois aussi au kata des arts martiaux. Et dans chacune des postures, on va à la fois travailler des segments du corps. à la fois travailler des habilités du corps, mais aussi essayer d'écouter ce qui se passe dans notre cœur et voir ce que ça produit à l'intérieur de nous. Sans doute, on va être appelé à transformer tous nos inconforts corporels en instants de bien-être et de douceur pour nous-mêmes.
- Speaker #1
Alors, est-ce qu'on pourrait dire, Sanji, que c'est un petit peu l'éloge de la lenteur ?
- Speaker #2
Alors, c'est à la fois l'éloge de la lenteur, parce qu'effectivement, vous avez raison, tout va se faire dans un travail lent. et de présence à soi-même et de présence à son corps. A la fois, il va y avoir des postures de tension qui vont permettre l'élongation du corps, mais aussi l'apparition ou la prise de conscience, je dirais, de ce qui nous tend aujourd'hui dans notre vie présente. Il va y avoir des postures de douceur et de relâchement qui vont nous faire apparaître comment on peut être doux, gentil avec soi-même. Et puis derrière, comme vous l'évoquez, des mouvements très lents, proches du tai-chi. qui vont elles nous mettre en contact avec ce que notre corps veut nous dire là maintenant, de notre propre beauté.
- Speaker #1
Est-ce que ces pratiques se font debout, assis ou couchés, ou les trois ?
- Speaker #2
Ces pratiques se font debout, parce que notre présent il est debout. Alors ça se déroule effectivement à la fois avec des mouvements statiques, d'étirement, et puis des mouvements dynamiques. qui vont nous permettre de mettre le corps en mouvement parce que c'est en mouvement que le corps va nous révéler toute la beauté qui nous habite. Dans une recherche d'élégance, de beauté, de lenteur et de sourire sur notre corps pour qu'on goûte depuis l'intérieur toute la beauté qui nous habite.
- Speaker #1
Alors Sanji, comment vous est venue cette idée, cette pratique à émerger ? Je suppose que c'est une... Pratique individuelle, vous avez travaillé sur vous-même et vous avez pu percevoir tous les bienfaits de ce travail.
- Speaker #2
Alors il y a une dimension qui est un travail individuel. Ça je l'ai rencontré au croisé de deux expériences que j'ai faites. La première, j'ai beaucoup pratiqué les arts martiaux, notamment le karaté. Et j'ai beaucoup aimé tout le travail sur les katas parce que je trouvais qu'à l'intérieur de ces mouvements, qui sont des mouvements martiaux bien sûr, Il y avait une vraie rencontre de sensations sur nous-mêmes, une vraie rencontre de notre propre beauté intérieure. Et puis ça s'est croisé avec une autre expérience que j'ai vécue, qui est celui de la psychanalyse corporelle, qui lui est un travail où allongé, débarrassé du cerveau, on laisse le corps s'exprimer dans des mouvements spontanés. Le croisement de ces deux méthodes m'a donné la lieu à la naissance des enchaînements corporels de transformation, qui sont une succession de mouvements à la fois guidés, statiques, proposés par l'animateur, et puis des parties où on est sur du mouvement dynamique. spontané, du corps libéré de l'influence du cerveau. Ça c'est une première partie des ECT. Et puis comme dans toutes les techniques d'art martiaux, il y a aussi parfois du travail à deux, où une fois libéré de l'empreinte de notre cerveau, nous allons essayer de rencontrer l'autre pour essayer de mieux sentir qui il est au fond de lui-même.
- Speaker #1
Est-ce que ces techniques s'apparenteraient alors quand on travaille à deux ? à ce qui se fait en bioénergie par exemple ?
- Speaker #2
Alors je connais peu la bioénergie. Ce que je sais en tout cas c'est que dans ce travail à deux, on va essayer de bouger à l'unisson du rythme de l'autre. Une fois qu'on s'est mis en accord avec son propre rythme, on va essayer de bouger en accord avec le rythme de l'autre. Et cette rencontre avec le rythme de l'autre va nous mettre en contact avec qui il est en vérité au fond de son cœur, dans ses beautés mais aussi dans ses pauvretés. C'est une façon d'essayer de stimuler l'amour entre deux personnes. Pas un amour charnel, pas un amour affectif. La rencontre en vérité avec qui est l'autre, sans qu'on le juge.
- Speaker #0
Alors, moi, j'avais une question. Sanji, nous avons beaucoup évoqué dans nos émissions avec Patrick des techniques de thérapie brève, comme le MDR ou le FT, qui permettent de guérir de traumatismes. Je voulais que tu nous précises... Le CT n'est pas pour guérir d'un traumatisme, si je sens bien la différence et la subtilité. C'est-à-dire qu'à la fois, on rencontre une douleur dans le présent, mais ce n'est pas une thérapie.
- Speaker #2
Alors ça n'a pas vocation thérapeutique en fait, le CT. Ça a une vocation de nous faire rencontrer nos inconforts, nos inconforts là, présents, une tension dans le corps, et d'essayer de se mettre à l'écoute de cette tension pour savoir. Quel est l'appel de notre cœur qui est attendu derrière cette tension ? Quand on est tendu, en fait, c'est qu'on est déchiré entre deux options. Il y a celle dont on rêve, et puis on a tous plein d'interdits dans notre tête qui font que ce rêve, en fait, on a toujours l'impression qu'on n'y aura jamais accès. Les ECT vont nous permettre d'apaiser la tension, pour nous permettre de rentrer dans ce monde de ce que nous rêvons, de ce à quoi nous aspirons. et nous permettre de le réaliser en fait parce qu'à l'issue des ECT, il y a toujours un temps où on essaye d'apercevoir comment on va essayer de concrétiser, rendre concret, quels petits pas on peut faire pour que ce qu'on a senti de nous au cours des ECT, on puisse le mettre en place dans notre vie au quotidien.
- Speaker #0
Alors, je reviens dans une séance d'ECT. Nous sommes debout. Si je peux me permettre, si des personnes ne peuvent pas...
- Speaker #2
Voilà, donc vous allez vous mettre debout. En fait, concrètement, comment ça se passe ? Eh bien, vous arrivez dans une séance de CT, vous allez apprendre un instant de silence pour vous poser, pour quitter l'agitation du monde, parce que toutes nos vies sont tellement harassées d'obligations que souvent nous courons. Donc là, on prend un temps pour se poser, pour se recentrer, pour se remettre en accord avec nous-mêmes. Et puis, on va vous faire lever. Et puis, une fois que vous serez debout, vous allez vous apercevoir qu'en fait, une tension... il y a une tension dans votre corps ou alors un souci dans votre esprit. Et puis vous allez rentrer dans cette tension, rentrer dans ce souci pour en apercevoir la vraie nature. Et puis vous allez derrière, ça va être tout un travail, une première série du travail corporel à base de postures de tension. Et puis on va voir quelle est la racine de cette tension, quelle est la racine de ce souci. Et là vous allez rentrer dans des mouvements de plus en plus doux pour apporter... de la douceur à celui qui se soucie, à celui qui est tendu. Et à partir de ce moment-là, vous allez contacter, à ce moment-là, un autre sentiment de vous-même, qui est un sentiment de beauté de votre être, de beauté de votre cœur. Quand la tension disparaît, quand la tension est apaisée par la tendresse, soudain apparaît en nous un sentiment d'une beauté inattendue. Quand je dis une beauté, c'est soudain le rêve de celui qu'on rêve d'être, plus vrai, plus joyeux, plus plein de vie. Et nous allons laisser le corps être habité par ces sentiments. Et en bougeant dans ce rythme lent, qui est une dégustation de ce goût-là, soudain vont vous apparaître en vous des solutions possibles pour que vous puissiez mettre... ce goût-là que vous avez contacté en vous, cette nature d'être là en vous, en place dans votre quotidien.
- Speaker #1
Combien dure une séance de CT ?
- Speaker #2
Une séance de CT dure une heure. Une heure, le temps de se mettre en silence, une heure, le temps de commencer à échauffer le corps et le cœur, et puis une demi-heure vraiment où on travaille en musique sur nos inconforts pour essayer d'apercevoir ce que j'ai dit tout à l'heure. les solutions pour notre quotidien au jour le jour.
- Speaker #1
Est-ce que les gens ensuite peuvent travailler tout seuls chez eux ?
- Speaker #2
Alors le but du jeu c'est ça, c'est qu'au final chacun puisse repartir avec une petite pratique corporelle, je dirais, pleine de douceur d'être en fait, qu'ils peuvent essayer de mettre en œuvre chez eux. Par exemple, je vais vous donner un exemple Patrick, on pourrait se donner rendez-vous dans notre vaisselle, je sais qu'on a tous un lave-vaisselle. Mais si on se donnait l'opportunité une fois par semaine d'essayer de faire sa vaisselle en lenteur, sans bruit, sans que les assiettes s'entrechoquent, sans que les couverts s'entrechoquent, peut-être qu'on rencontrerait une douceur du mouvement, une douceur du corps qui, dans un geste de la vie très ordinaire, nous remet en contact avec le meilleur de nous.
- Speaker #0
Eh bien, merci Sanji, merci Patrick. Je vous propose une première pause musicale. Et nous allons vous retrouver tout de suite après pour continuer à nous présenter cette technique passionnante des enchaînements corporels de transformation. A tout de suite. Nous sommes dans l'émission Envie de Sagesse et nous sommes avec Patrick Fijac dans les studios de Radio Bastide en compagnie de Sanji Ramboatiana. Alors Sanji, vous nous avez présenté dans la première partie de l'émission. Qu'est-ce que c'est que les ECT, les enchaînements corporels de transformation ? Vous allez venir dans le sud-ouest, à Toulouse, nous proposer une séance. Et voilà, nous étions tout à l'heure en train d'assister au déroulé d'une séance d'ECT. Alors, moi qui ai participé à ces séances régulièrement, je voulais témoigner du fait que ce qui est très intéressant, c'est qu'on ne repart pas... avec une solution toute faite. C'est la solution, on la trouve à la fin de cette séance, grâce à l'écoute de nous-mêmes, de notre corps et puis de notre cœur. On ne repart pas avec quelque chose de dicté. Et on trouve soi-même la solution pour sa vie.
- Speaker #2
Ce que vous soulignez Myriam, c'est que notre corps est plein de ressources. Il est plein de ressources et de vérité. Si on s'est lâché un peu la tête, et c'est tout le but du début des ECT, on arrive à se mettre à l'écoute de soi et le corps va nous montrer des solutions. Pas celles que quelqu'un de l'extérieur nous dirait, celles qui sont au fond de nous et qu'on va faire émerger en toute liberté. Je pense que le corps est un maître, le corps est une antenne branchée sur le meilleur de nous et il est capable de nous livrer, en une demi-heure maximum, des solutions très opérationnelles, très concrètes pour notre vie. pour que notre vie s'adoucisse et que nous puissions vivre au rythme de notre corps, à l'écoute de ce rythme profond que nous avons tous au fond de nous.
- Speaker #1
Notre corps ne ment pas.
- Speaker #2
Le corps ne ment jamais. Le corps, c'est une dimension de vérité au fond de notre être. Notre esprit, lui, il interprète, il analyse, il arrange la perception pour que ça lui corresponde. C'est ce qu'on appelle le mécanisme de l'intelligence. Mais au fond de nous, il y a une intelligence du corps bien plus authentique, bien plus vraie, qui va nous montrer en vérité des solutions tout à fait inattendues.
- Speaker #0
Alors Sanji, vous avez mis quelques années pour mettre au point cette technique et en fait, elle est en constante évolution.
- Speaker #2
Alors ça fait déjà une dizaine d'années que je travaille sur cette technique, que j'ai d'abord éprouvé sur moi-même, puis que j'ai éprouvé avec des proches. Et puis depuis quelques années, de plus en plus de personnes nous demandent de pouvoir y participer. Donc effectivement, cette technique, on l'a adaptée à une diffusion sur le grand public et elle permet au plus grand nombre de venir y participer. Et puis pour moi, ce qui compte beaucoup, c'est qu'il y a à la fois la technique, bien sûr, mais il y a surtout l'expérience du cœur qu'on y fait, et puis tout l'art de vivre qui va avec et qui accompagne. toute cette expérience en fait pour qu'elle imprègne doucement notre vie et que progressivement elle nous transforme dans les choses les plus ordinaires de notre vie, dans nos relations avec les autres, dans tout ce qu'on a à faire, dans nos obligations professionnelles, familiales ou sociales. pour que nous soyons de plus en plus cet être plein de vérité, plein de douceur, plein de joie de vivre.
- Speaker #0
Et d'ailleurs aujourd'hui vous proposez des formations à vos proches, à vos collaborateurs, pour qu'ils puissent à leur tour proposer autour d'eux d'expérimenter cette pratique corporelle.
- Speaker #2
Tout à fait, nous proposons une formation à ceux qui sont le plus pris, une formation qui dure sur six week-ends dans l'année. Plus deux semaines de travail intensif et bien sûr des rencontres régulières avec Jean-Marie et moi-même pour que nous puissions de plus en plus diffuser cette approche du corps qui me paraît celle que le XXIe siècle attend.
- Speaker #0
Oui, alors Jean-Marie, on précise aux auditeurs, il s'agit de Jean-Marie Montagu, votre partenaire, votre collaborateur.
- Speaker #2
C'est une méthode qui... avec qui je travaille depuis plusieurs années, et qui m'apporte, lui, un autre point de vue, celui de la psychanalyse, c'est-à-dire de l'expression de l'inconscient au travers du corps.
- Speaker #0
D'ailleurs, j'en profite pour rebondir sur l'événement qui aura lieu le 21 septembre. Vous allez venir nous présenter, avec Jean-Marie Montagu, une journée découverte, avec notamment la possibilité d'expérimenter ce que vous avez aussi appelé ce dialogue en mouvement, ou ce mouvement de dialogue qu'est l'enchaînement corporel de transformation.
- Speaker #2
Oui, c'est un dialogue en mouvement parce qu'en fait, on dialogue avec soi, on dialogue avec son cœur, on dialogue avec la profondeur de notre être pendant tout ce déroulement-là. Le but, c'est ça, c'est vraiment d'apercevoir qu'au fond de nous, on a plein de ressources. Et qu'en fait... Si on se met un peu à l'écoute de qui on est au fond de nous-mêmes, si on se met à l'écoute de notre cœur, nous avons réponse pratiquement à tout.
- Speaker #0
Alors nous vous donnons rendez-vous, chers auditeurs. Vous avez toutes les informations sur la page Facebook ECT, Enchaînement corporel de transformation. Ou bien vous pouvez aussi contacter le 06 20 79 12 87. Il s'agit de Chantal, je répète le numéro 06 20. 79 12 87 Page Facebook ECT Enchaînement corporel de transformation. Et sur cette même page Facebook, vous pourrez retrouver toutes les actualités, les nouveautés et les interventions de Sanji et Jean-Marie qui vont se déplacer dans plusieurs villes de France et même de Suisse et de Belgique pour faire vraiment découvrir au plus grand nombre cette pratique accessible à tous. Merci Sanji !
- Speaker #2
Merci à vous Myriam, merci à vous Patrick de m'avoir donné la chance de présenter tout ça.
- Speaker #1
Et à très vite.
- Speaker #0
À très vite. Quant à nous, on se retrouve avec vous Sanji et d'autres invités pour des nouvelles chroniques. Il y a prochainement ma capsule bien-être Bouge ton cœur. Et bien sûr dans le podcast régulier Drôle de planète, où vous nous partagez votre regard sur l'actualité et où nous essayons de démonter les idées reçues. d'apercevoir un autre regard, toujours plein de sagesse. A bientôt Sanji !
- Speaker #2
Merci Myriam, merci Patrick !
- Speaker #0
Et belle semaine à tous !