Transcription

• Speaker #0

  Et toi ? Toujours pas ? T'as pas envie d'être maman ?

• Speaker #1

  Profite encore un peu ?

• Speaker #0

  Ton horloge tourne ? Après 35 ans, c'est plus dur.

• Speaker #1

  Détends-toi, ça viendra.

• Speaker #0

  Mais c'est le plus beau métier du monde. Un dîner de famille, un café entre collègues, et hop. Et toi ? Toujours pas ? Petite question, grosse injonction. Ici, on prend le temps, le temps d'écouter tous les chemins vers la maternité, ou pas. Désir d'enfant, attente, PMA, maternité solo, choix de ne pas avoir d'enfant. Je suis Boshra Fourti, et vous écoutez « Et toi, toujours pas ? » , un podcast créé par Woma. Woma accompagne les femmes et les couples dans leur parcours de congélation d'ovocytes et de PMA à l'étranger. Pour en savoir plus, rendez-vous sur woma.health. Et si on avait le droit de ne pas savoir si on veut des enfants, tout en s'offrant l'option d'en avoir un jour ? Dans cet épisode, l'humoriste et comédienne Amandine Lourdel raconte comment, petite, elle imaginait déjà sa vie. Rencontrer son mari, se marier, avoir des enfants. Sauf qu'avec des années, Amandine ne sait pas si elle veut des enfants, elle décide de congeler ses ovocytes. Sa démarche commence en France, entre délais, réunions d'informations un peu abstraites. et calendrier tourné. Puis, elle prend rendez-vous à Barcelone, où tout va plus vite. Elle raconte tout, les injections, le jour J, et ce que cette démarche change vraiment et ce qu'elle lui fait réaliser. On parle aussi de la pression de l'âge, de la peur d'avoir un enfant seul, des angoisses liées à la grossesse, à l'accouchement et à la carrière avec un enfant, et de l'humour comme espace de liberté. Une conversation authentique et évidemment pleine d'humour, c'est Amandine Lourdel. Bonne écoute ! Amandine, bonjour ! Bonjour ! Bienvenue, je suis trop contente de te recevoir, on commence cette belle série avec toi. J'ai hâte de discuter pendant une petite heure de tous ces sujets, le choix, le non-choix, la pression, la maternité. Et je pense qu'il y a pas mal de choses qui se sont passées dans ton parcours très récemment. Donc c'est chouette qu'on en discute tant que c'est vrai et que tu vis l'expérience.

• Speaker #1

  C'est vrai, c'est congelé.

• Speaker #0

  C'est le cas de Dieu. Amandine, pour commencer, si tu devais te présenter sans me parler de ton métier, sans me parler de ce que tu fais. Qu'est-ce que t'aimerais qu'on sache de toi ?

• Speaker #1

  Alors, comme je dis beaucoup de choses déjà, j'adore les jeux de société, les jeux de cartes. Et en ce moment, j'ai envie de trouver des gens à Paris avec qui jouer au tarot.

• Speaker #0

  Trop bien.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Ça y est, l'offre est faite. C'est quelqu'un à des dispos.

• Speaker #1

  C'est lancé.

• Speaker #0

  Amandine, quand t'étais petite, comment t'imaginais ta vie ?

• Speaker #1

  Quand j'étais petite, je voulais être actrice, chanteuse, metteur en scène, écrivain. Je me souviens, au collège, je mettais ça au début sur les... Sur les trucs de la rentrée, tu devais mettre ce que tu veux faire. J'imaginais vraiment que j'allais rencontrer mon mari, et que j'allais me marier, que j'allais avoir des enfants. Et puis j'ai toujours aussi un peu fantasmé, tu sais, les femmes qui avaient eu beaucoup de maris.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #1

  Oui, j'aimais bien un peu ce truc de « oui, mon troisième mari est mort » . J'aimais bien ce truc-là, je me suis dit « ce sera comme ça ma vie » . Il y aura plein d'histoires différentes, ça va être très fougueux, un truc d'artiste désabusé et maudit. Oui, je vois bien. Roumanesque. Oui, très roumanesque pour le coup.

• Speaker #0

  Et enfants, c'était évident, ça faisait partie du topo de ce que tu imaginais ?

• Speaker #1

  D'avoir des enfants ? Oui. Je me souviens que j'avais un cahier où je faisais des listes de prénoms que je voulais pour mes enfants.

• Speaker #0

  C'est marrant.

• Speaker #1

  Oui, je faisais des colonnes filles, garçons.

• Speaker #0

  C'est fou, c'est assez précis comme approche. au-delà de... de se projeter dans la maternité ?

• Speaker #1

  Je jouais beaucoup au Barbie. Et puis à un moment, j'ai switché vers 8-9 ans. Je me suis mise à jouer à la poupée. Mais moi, mon enfance s'est arrêtée assez tôt. J'ai très rapidement eu envie de faire des trucs d'adulte.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #1

  Ouais. En plus, mon corps est allé vite. Donc mon cerveau a un peu suivi. Je ne sais pas qui a suivi qui. Mais moi, à 10-11 ans, j'avais envie de me taper des garçons, rouler des pelles, fumer des clopes. Mon frère et ma soeur, ils allaient en boîte. C'était mon rêve d'aller en boîte de nuit. Je voulais absolument la vie des adultes.

• Speaker #0

  Tu étais la plus jeune, du coup.

• Speaker #1

  J'étais la pute.

• Speaker #0

  C'est aussi le fait de voir les plus grands vivre leur vie, non ? Et de se dire, moi aussi, je veux être...

• Speaker #1

  Oui, bien sûr, moi aussi, je veux avoir le droit de faire ça. Puis mon frère, il avait peut-être un peu plus de droits. Puis il avait une bande de potes, mon frère. Je me souviens, j'avais 12 ans, ils avaient 17 ans. J'étais trop amoureuse d'eux. Puis moi, j'étais déjà formée. Il y avait un truc un peu bizarre. Je crois que j'en ai embrassé un, une fois. Je devais être en sixième, il devait avoir l'âge d'être en seconde. Waouh ! Ouais, mon frère... la défoncer, genre tu ne touches plus jamais à ma sœur et tout, donc après le mec m'a dit laisse-moi tranquille, j'étais dégoûtée j'ai toujours été une amoureuse transie, j'étais toujours amoureuse de quelqu'un, tu vois au collège les garçons c'était trop important les histoires, les bagarres j'étais vraiment dans un film c'était trop quoi, j'aimerais bien des fois pouvoir voir la gamine que j'étais et dire franchement t'as le temps, il va se passer plein de trucs bosse un peu plus

• Speaker #0

  genre écoute un peu en cours et tout il n'y a pas que les histoires les machins les trucs c'est drôle t'es devenu vraiment l'adulte là est-ce qu'on t'a déjà posé tu sais cette fameuse question et toi toujours pas toujours pas d'enfant toujours pas de maternité et ben oui

• Speaker #1

  Mais pas tant, parce que dans ma famille, j'ai longtemps eu l'image de, pas du vilain petit canard, mais de la personne un peu différente. Donc, je savais que mes parents voulaient être grands-parents. Mais j'imagine que la responsabilité était bien plus importante pour ma grande sœur. Et d'ailleurs, elle a eu deux enfants assez tard. Enfin, tard. Maintenant, il n'y a plus de tard. Mais elle a eu, tu vois, son premier à 38 et son deuxième à 42 ou 43. Et mes parents sont très contents d'avoir. deux petits-enfants et ils ne sont plus du tout dans le truc de réclamer quoi que ce soit. Et ma mère, qui est un petit peu cynique et très cash sous forme d'humour et tout, elle disait beaucoup, elle a toujours dit des trucs genre, non mais Amandine, elle n'aura pas d'enfant, elle fait d'autres choses. De toute façon, Amandine, elle n'arrivera jamais à perdre ses kilos si elle a des enfants. Je n'ai jamais été trop la meuf de qui on se dit, c'est bizarre qu'elle n'ait pas d'enfant, elle a un truc. Tu vois, il n'y a pas longtemps, cet été, il y a quelqu'un qui a demandé et ma mère était là. Et c'est vrai que mes neveux, je ne les vois pas beaucoup. Et je ne sais pas comment m'y prendre. Je ne les ai pas beaucoup changés. Tu vois, je ne m'en suis pas beaucoup occupée. Je n'ai jamais été trop toute seule avec eux. Et cet été, elle a dit, « Ah, mais on ne sait pas du tout son truc. » Je dis, « Bon, ben, ok. » Je dis, « C'est sympa. » Elle m'a dit, « Tu n'as pas la fibre, on le voit. » Je dis, « Bon, ben, voilà. » Ce que je ne crois pas, c'est juste que là, je me dis, c'est peut-être parce que ce n'est pas les miens. J'ai peur de faire mal. Je ne sais pas trop. Et puis, j'ai fait beaucoup de babysitting quand j'étais beaucoup plus jeune. Mais là, ça fait quelques années à partir. quelques-uns et les enfants de ma sœur, moi, je ne connais pas d'enfants. Très peu. Je ne fréquente pas d'enfants.

• Speaker #0

  Et tu trouves ça dur, du coup, en jonction inverse ? Genre, elle n'est pas faite pour ça, ce n'est pas pour toi ? Oui, ça peut être un peu dur.

• Speaker #1

  Parce qu'en plus, on est plein de choses et je sais que je peux être extrêmement douce et qu'en plus, j'ai un peu une conviction que je pense qu'on a quand on n'a pas d'enfants, c'est que je ferais mieux que les autres. Je vois les enfants, je me dis que les miens seraient tellement mieux. Alors que non, en fait, tu fais des enfants et tu fais comme tu peux, tu galères. Oui, j'ai un peu ce truc-là. Parce que ce qui m'intéresse vraiment le plus dans la maternité, je crois que c'est la transmission et réussir à faire en sorte de considérer l'autre vraiment comme un être humain à part entière et pas comme un prolongement de toi et apprendre à le connaître et à l'aimer, le respecter pour ce qu'il est et ce qu'il sera vraiment.

• Speaker #0

  Je trouve ça hyper intéressant parce que je trouve que cette réflexion, on l'a souvent quand on est mère plus tard. Tant t'es mère à 20 pieds, je vois, à 25 ans ou à 30 ans. Je trouve que c'est rare. Je vais tout de suite dans l'injonction. Je parle pour moi personnellement que c'est des choses où je suis maman, relativement jeune, 30. J'ai ma première fille et mon fils beaucoup plus tard. Mais je trouve qu'à 30 ans, tu n'es pas encore dans cette réflexion philosophique de jusqu'où mon rôle de parent doit s'arrêter et à quel point mon enfant était trop dans l'action, sans trop réfléchir et tu poses moins de questions.

• Speaker #1

  C'est vrai que là, on se pose beaucoup de questions parce qu'on a eu le temps de se les poser. parce qu'aussi... J'ai une copine qui a eu un enfant il n'y a pas longtemps. Elle m'a dit, mais putain, on fait des enfants trop tard, en fait.

• Speaker #0

  Je trouve que les deux...

• Speaker #1

  Le truc de liberticide, quand tu fais un môme à 25 ans, tu l'as beaucoup moins parce que ça a été dans une suite. C'est venu comme ça, hyper naturellement. Tu as eu un boulot, tu as fait un môme, ça roule. Elle me dit, je ne sais pas, elle l'a eu à 36, 37, 36. Et elle me dit, bah ouais, tout d'un coup, je me rends compte que je ne peux pas passer mes journées à lire, écouter des podcasts et regarder mon téléphone. Et en fait, ça me fait chier. Elle me dit, mais parce qu'avant, la vie des gens était... différente et que là, on a trop kiffé être tout seul.

• Speaker #0

  Après, tu peux avoir la réflexion inverse de se dire que tu n'as pas assez vécu et que ça m'enlève ce temps de liberté que les autres qui vont commencer un peu plus tard. Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Chacun voit ça différemment.

• Speaker #0

  Tu dis souvent dans des interviews une réponse très simple et je trouve hyper claire. Je ne sais pas du tout si j'ai envie d'avoir des enfants. Est-ce que c'est toujours le cas ? Ou ta réflexion a avancé par rapport à ça ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas du tout parce qu'il y a deux réflexions très distinctes. Là, cet été, avec les canicules à répétition, les incendies et tout, j'ai vraiment eu un truc de me dire, mais on ne va pas mettre des enfants dans ce monde-là. On va les regarder crever de chaud ou de soif. Et donc, ça a été vraiment une sorte de truc d'anxiété que j'avais moins avant, où je me disais, oui, mais après, tu peux te débrouiller et puis, tu n'es pas obligé d'être dans la surinformation. Puis, tu peux faire ta vie à toi et puis, tu peux aller vivre ailleurs et puis machin. Mais là, ça m'a quand même assez heurtée. Et par contre, il y a aussi tout ce truc de... Et puis bon, j'ai quand même des gens autour de moi qui ont des enfants et ça a l'air dur quand même, les premières années. Je trouve que c'est... En tout cas, je ressens plus ça sur nos générations que sur celles de nos parents. probablement parce que nous, on se pose beaucoup plus de questions sur l'éducation et ce que ça veut dire et le monde et tout, ce qui est très très bien. Mais j'ai aussi quelque chose de, bon, tu vois, quand je vois ma soeur avec ses fils, l'amour, quoi, c'est... Et puis, tu vois, il n'y a pas longtemps, j'ai passé un peu de temps avec un des deux, celui qui est plus grand, tu vois, il rentre en CP et, bon, tu vois, discuter avec lui, voir son avis sur les choses, il est mignon, il est intelligent, je me dis, putain, ça doit être cool quand même et je trouve que chez les enfants, c'est la joie, la joie, c'est trop bien, il sort des dingueries, tout. le temps, il est drôle. Je me dis, son frère... Hier, j'étais à des funérailles et je me disais bon, ben voilà, en fait, la vie, ça passe, puis on meurt. Et je me disais, bon, ben qu'est-ce qu'on fait avec ça ? Et je me disais, ben en fait, ce qui est trop bien quand t'es avec des petits, souvent, c'est que t'as ce truc de, bon, ben c'est ça le cycle, en fait. Et eux, ils ont toute la vie devant eux. Et eux, ils sont tout frais, ils sont tout neufs, ils sont tout parfaits. Et ça, à fréquenter, à être avec eux, je me dis, c'est cool quand même.

• Speaker #0

  Ouais, je vois complètement.

• Speaker #1

  L'innocence et tout, c'est cool.

• Speaker #0

  Et cette hésitation, est-ce que tu la vis moins sereinement depuis cet été ? Ta réflexion, elle a plus avancé ou pas ? Ou c'est juste plus de questionnements et toujours entre deux ?

• Speaker #1

  Oui, ma réflexion, elle a plus avancé. Je suis en entre deux, mais là, je t'avoue que le parcours de congélation de vos sites, j'hésitais encore. Tout était très... J'hésitais. Enfin, j'hésitais. J'avais payé Barcelone, donc à un moment, j'allais le faire. Mais sans parler que du truc d'argent. En fait, il y a un soir où j'ai dit... Ils ont tout prévu. C'est genre, j'ai pris la pilule, bam, j'ai eu mes règles. Et là, ils m'ont dit, OK, à partir de tel jour, vous devez prendre telle pilule. Donc, j'avais déjà vu la pharmacie, j'étais commandée. Enfin, telle piqûre, pardon. Et là, je me rends compte que je n'avais pas compris, mais il y avait un autre médicament. Et c'est Césarette, c'est une autre pilule pour t'empêcher que ton ovulation se déclenche naturellement. Et là, il était 20h45, j'étais chez moi. Je venais de rentrer d'un voyage, donc j'avais un peu la tête dans le cul. Et je me dis, putain, je dois commencer la pilule ce soir. Et là, je me dis, il faut que j'aille à la pharmacie maintenant. Donc, dans mon quartier, c'était fermé. J'ai tapé pharmacie ouverte toute la nuit Paris. J'ai trouvé, j'ai pris un vélo, j'y suis allée. Et là, je me suis dit, OK, en fait, je me connais. Et je sais que quand j'ai un espèce d'élan de motivation comme ça pour un truc, c'est qu'en fait, c'est plus important que ce que je pensais. Et ça m'a vachement rassurée et ça m'a fait du bien. Et donc, la réflexion, elle est encore particulière. Moi, avoir un bébé toute seule, c'est quelque chose que j'ai beaucoup de mal à imaginer, à envisager. parce que je trouve ça trop beau de le partager avec quelqu'un. Et même pour un enfant, je trouve ça trop beau d'avoir plusieurs personnes à la maison que d'être deux personnes avec quelqu'un. Il y a des gens qui le font. S'ils en ont le désir, je trouve ça très, très bien qu'ils aillent au bout du truc. Mais ce n'est pas du tout quelque chose qui me fait envie. Je trouve qu'il y a, c'est vraiment mon point de vue, je trouve qu'il y a quelque chose un peu de l'ordre de la tristesse. Même si tu as une famille et des amis, tu vois, je me dis, je vais être là toute seule avec un baby. Je trouve ça un peu triste. Mais il y a aussi tout un penchant de... Bon, en fait, il y a plein de femmes qui se disent maintenant « Bon, mais en fait, les mecs, ils ne servent pas toujours à grand-chose. Donc, venez, on fait des bébés toutes seules. » Après, moi, demain, tu me dis « Tu vas vivre avec une communauté de femmes où vous avez toutes des enfants toutes seules. » Je suis là avec carrément, il n'y a pas de problème. Mais vraiment, toute seule, toute seule, moi, ça me méfrait un peu. Mais comme je suis assez impulsive, me connaissant, il est possible que je me réveille un matin et que je me dise « Banco, je recontacte Barcelone et je fais un bébé toute seule. » Ou alors, pas du tout. Donc, je ne sais pas.

• Speaker #0

  Mais tu as l'option.

• Speaker #1

  J'ai l'option. Et en tout cas, avoir fait congeler me rassure. Et il y a un truc de temps aussi. Tu vois, tu as un peu plus de temps.

• Speaker #0

  Pour revenir à ça, si on reprend la genèse de cette congélation, à quel moment tu t'es dit, go, je le fais ? Et à quel moment tu as contacté la clinique à Barcelone, etc. ?

• Speaker #1

  Alors, il y a plusieurs étapes. Je me posais vraiment la question. Et puis, j'avais pas mal de copines et de gens d'humoristes ou d'autres gens que je suis sur les réseaux. Tout d'un coup, on en a entendu beaucoup parler. Et j'ai appris qu'à Paris, c'est, j'espère pas dire de bêtises, 36 ans révolu. Parce qu'il y a plus de demandes. Donc, quand j'ai eu 36 ans, j'ai fait une demande à la PHP. Je n'ai pas eu de nouvelles pendant quelques mois. Six mois plus tard, j'ai reçu un mail. Vous avez rendez-vous dans très peu de temps. Je suis allée au rendez-vous. Ils ont été très gentils parce qu'ils m'ont dit, comme vous avez 37 ans dans six mois, on va vous faire passer en priorité.

• Speaker #0

  Sympa.

• Speaker #1

  Sauf que j'ai eu un monsieur en face de moi qui avait un accent très important. Et je ne sais pas si c'est à cause de l'accent ou si c'est moi ou le stress ou s'il y a vraiment eu un quiproquo. Mais il m'a dit une date ou il m'a dit une mauvaise date ou je n'ai pas bien compris. Je ne sais pas. et en plus je n'osais pas trop lui faire répéter j'ai dit en chronique je voulais pas avoir l'air j'ai dit mes enfants que je n'aurais pas sont les premières victimes du wokisme en France et donc ça en est suivi de ok donc on le fait donc je vais à une première réunion à PHP les réunions à PHP pour ça c'est chaud, il y a plein de gens c'est très compliqué ce qu'ils expliquent personne ne comprend rien t'as des femmes qui disent moi j'ai déjà fait 3 fois ou 2 fois ça marche pas je comprends pas on m'a reculé, j'ai bientôt l'âge c'était vraiment il y avait une espèce de de stress dans la salle et tout. C'était un peu compliqué.

• Speaker #0

  Et vous êtes combien dans cette salle ? Je ne sais pas,

• Speaker #1

  on y est quatre. Il y a des gens qui étaient en couple, il y a des gens qui étaient toutes seules. Et puis donc, ils t'expliquent des trucs, les traitements, les nanas. Et ça me semble très, très abstrait et très compliqué. On me rappelle et on me dit « Ok, c'est bon, votre date de ponction sera entre tel et tel jour. » Sauf qu'en fait, ils prennent une fenêtre très large parce qu'ils ne savent pas exactement si tu vas réagir, comment ça va marcher et tout. Et là, moi, je regarde mon planning. Donc, c'était en décembre d'il y a bientôt deux ans. Je me dis, je suis en tournée à Lille et j'ai des grosses dates que je ne peux pas annuler. Et puis, moi, je n'ai pas envie d'annuler mes dates. Vraiment, moi, ma carrière, c'est pour l'instant le plus important. Je ne hiérarchise pas, mais c'est très important. Et tu vois, c'était vraiment, je commençais à faire des grosses salles et tout. Je me dis, je ne peux pas. Tu sais, j'avais plein de dates. Je me dis, je ne peux pas sur dix jours. Donc, je leur dis, il y a un problème de date. Est-ce que vous pouvez me changer ? Je suis dispo telle semaine. J'ai un premier homme sage-femme qui me dit non. Je rappelle, j'ai une deuxième, une femme qui est un peu plus compréhensive et qui me dit, je vais essayer de voir et tout. J'essaye un coup de fil, deux coups de fil. Elle me dit, je suis désolée, on est blindé, c'est pas possible. C'est cette date-là ou pas de date. Donc moi, je réfléchis un peu. J'appelle ma sœur, je suis en larmes. J'appelle, non pas ma mère, j'appelle ma sœur, je pleure. J'appelle mes copines, je dis, je sais pas quoi faire et tout. Et je décide de pas le faire. Et là, je suis, mais hyper soulagée, en fait. Tu vois, les jours d'après. Je me dis, peut-être que j'en avais pas tant le désir. Le temps passe, j'ai une histoire avec une fille qui est un peu compliquée. C'est-à-dire qu'on se sépare, on se remet ensemble, on se sépare, on se remet ensemble. Et à un moment où on est séparés, elle décide de commencer un parcours PMA seule. Pour moi, ça me fait un peu un truc de putain merde. Et puis je me rends compte que là, je commence plus à assumer, d'aimer une femme et tout, un peu compliqué. Et je lui dis que j'exprime mes sentiments, on se remet ensemble. Et donc là, peut-être un peu comme une sorte de réponse au miroir de, bon, je sais que toi, tu commences ton parcours PMA toute seule. Mais moi, peut-être qu'on va rester ensemble. Peut-être que ça va marcher. Peut-être que ce premier bébé PMA, en fait, on va le faire ensemble. Et peut-être que si ça marche et qu'on veut un deuxième bébé, moi, je vais faire congeler mes ovocytes pendant ton parcours. C'était un peu une réponse, un truc de regarde, je m'investis comme je peux. Et donc, j'ai commencé. Hop, j'ai regardé. L'ex de mon frère l'avait fait. Elle m'a un peu... conseiller, te j'ai demandé, j'ai regardé sur internet, hop, première clinique, j'envoie un mail. Et là, Barcelone, c'est d'une simplicité. Donc, ils t'expliquent, ok, pas de souci, c'est juste qu'à tel âge, vous avez l'âge, c'est tant en tant, il faut faire ça, Vous nous dites, nanana, ça peut être tel moment, tel moment.

• Speaker #0

  Et c'est personnalisé, surtout, par rapport à la réunion de groupe, dans un jargon un peu qui donne pas trop envie.

• Speaker #1

  Là, t'as un secrétaire qui te répond, mais dans l'heure, une assistante médicale qui te répond à tous tes mails, nanana, un médecin qui t'appelle en visio, qui t'explique, etc. Ils me demandent tes dispos. Moi, je donne toutes mes dispos sur six mois. Ils me disent, voilà. Et donc, c'est parti comme ça. Sauf que, il y a un souci. C'est que moi, j'ai eu une réduction mammaire quand j'avais 20 ans. Et donc, je dois faire des mammographies. J'en ai déjà fait trois ou quatre. Et donc là, la gynéco, tu sais, tu dois faire premier bilan sanguin, première échographie pour compter tes follicules pendant son cycle. Et là, la gynéco me dit, bon, là, vous allez être stimulé hormonalement. C'est peut-être cool de refaire une mammo. Je fais une maman, il y a un problème à la maman. C'est en juin ? Chaud, ça. Ouais, je t'ai trouvé tout tel chaud. Je me dis, en fait, pas de bébé, cancer du sein, les gars.

• Speaker #0

  Tu pars de la vie à la mort. Oui, à la mort. Non, un gros problème de santé.

• Speaker #1

  Bon, là, pareil, encore, les femmes ont été incroyables. Parce que, bon, pas que ce soit un homme, mais le gars qui me fait la première maman, il me dit, vous montez là-haut, on fait des examens complémentaires, écho. Le gars, il me dit, il n'y a pas de grosseur à l'écho, mais vous avez des microcalcifications. donc ça, il faut faire une biopsie. Je lui dis, mais quoi, j'ai un cancer ? Il me dit, on ne peut pas savoir, mais on va vérifier si c'est cancéreux. Elle me dit, OK. Putain,

• Speaker #0

  le stress, quoi.

• Speaker #1

  Ouais, de ouf. Et donc là, elle me dit, bon, la biopsie, vous revenez. Et c'était genre trois semaines après. Ou quatre semaines après, je ne sais plus. Moi, je dis, moi, je n'attends pas quatre semaines. Bien sûr. Moi, je n'attends pas dans cet état-là. J'appelle ma meilleure pote. Elle me dit, OK, on appelle tous les centres. On passe la journée au téléphone. On fait ça et tout.

• Speaker #0

  Les copines, c'est tellement...

• Speaker #1

  Ouais. Et là, je me dis, attends, mais je connais une humoriste qui a rendu ça public, qui a parlé de son suivi sur son compte et tout, qui a eu un cancer du sein. Donc, je l'appelle. on se connait on a été en coloc une fois pendant un festival d'Avignon et tout je lui dis écoute je suis désolée je vais pas te faire chier mais là j'ai ça et le gars il peut pas me prendre avant 3 semaines elle me dit ok t'appelles tel centre de radiographie tu demandes tel médecin ils vont te trouver un créneau elle me dit au pire tu chiales et tout je lui dis pas de soucis t'es comédienne de toute façon du coup j'appelle et là il me trouve un créneau beaucoup plus tôt genre quelques jours après ou une semaine après je fais la biopsie bon voilà une biopsie c'est dur

• Speaker #0

  Et tu as 10 jours d'attente ? Oui, mais tu as encore de l'attente.

• Speaker #1

  Mais les deux personnes qui m'ont fait ça, le radiologue et son assistante, ont été d'une gentillesse. Je pleurais, le gars me sonnait la main. Tu sais, tu as le sein dans un trou, puis tu vois ton sang. Je ne sais pas, il y a plein de sang quand même, donc ça ne fait pas mal, mais il t'explique tout bien.

• Speaker #0

  Et puis la seringue,

• Speaker #1

  elle est grosse, ça fait quand même un truc. Même si tu es anesthésié, tu le sens et tout. Mais le gars me dit, On écoute. Il me tutoie et tout, il est trop mignon. Il me faisait... Même, il y a une nana qui passe, à un moment, qui rentre, elle me fait un câlin sur le pied. Ça va, madame ? Non, mais genre, c'était trop bien, quoi. C'était trop bien. Ils étaient incroyables. Le mec était d'une douceur. C'était fou. Il me dit, moi, je ne suis pas un laboratoire, mais j'ai 30 ans de métier. Là, on est sur un 99% de chance que ce soit bénin. Il me dit, je t'explique, je vais te mettre un tout petit bout de titane parce que si tu as un autre problème à un moment, il y a quelqu'un qui saura que ici, ça a déjà été que... cureté, je ne sais pas comment dire, prélevé. Donc, tac, nanana. Et il me dit, bon, ça, je ne le fais pas normalement. Et tu ne le dis pas à ton gynéco parce qu'ils n'aiment pas, mais je vais te donner mon numéro de téléphone. Dans huit jours, tu commences à m'appeler et moi, je te réponds. Dès que j'ai les résultats, je les aurai en premier et je te les donne. Il était trop gentil. Donc, je sors de là quand même un peu rassurée.

• Speaker #0

  On ne s'en rend pas compte à quel point ça compte, cette gentillesse. Ça peut paraître hyper banal. Mais à ce moment-là, ça change ta vie.

• Speaker #1

  Oui, c'est comme quand tu es tellement dans une position de vulnérabilité quand il s'agit d'un truc de santé. surtout quand t'as quelque chose intrusif et donc 8 jours après le gars il m'appelle et il me dit c'est bénin c'est ce que je t'avais dit c'est bénin donc moi j'avais dit à Barcelone ils m'ont dit ok on repousse donc je leur ai dit que c'était bénin ils m'ont dit super vous voulez faire ça quand ? moi j'ai pris un peu cher donc je vais attendre septembre je vais laisser passer l'été j'ai pas tout de suite envie de me rebalancer des hormones et des ponctions et donc voilà c'est cool parce que j'ai eu aussi le temps plus d'y réfléchir mais je me suis dit allez je vais au bout et puis bon il t'explique tellement bien, tout est tellement... Mais bon, une semaine avant que les traitements, les trucs commencent et tout, j'avais peur. Et puis bon, c'est comme tout, en fait, t'as peur parce que tu t'imagines des choses, tu projettes, tu fantasmes et tout. Et puis une fois que c'est concret, que c'est devant toi, tu le fais, tu le fais au mieux, tu essaies d'être organisée, machin.

• Speaker #0

  Et comment ça se passe si t'es au quai de le partager, le moment ? Il y a évidemment toutes les injections, etc., qui peuvent être impressionnantes, et tu dis comment je vais réagir aux hormones, etc. Et après, il y a l'acte d'y aller. et de faire la procédure. Comment ça s'est passé ? Comment tu l'as vécu ?

• Speaker #1

  Déjà, les piqûres et tout, je l'ai assez bien vécu. Je ne sais pas, j'avais un petit truc à faire. Je me disais, je suis une bonne femme, je vais faire un petit truc de bonne femme, dans mon petit frigo, mes trucs. Et je pensais que je n'arriverais jamais à me les faire toutes seules. Donc, les trois premiers jours, je suis... Pareil, les pharmaciennes étaient trop sympas. Elles m'ont donné le contact d'un cabinet d'infirmiers à côté de chez moi. Ils étaient trop sympas. Ils m'ont fait trois jours. Tous les jours, ils m'ont montré. Une fois, on l'a fait ensemble. Au bout de trois jours, il m'a dit, je pense que tu es prête à le faire toute seule. Après, j'ai tout fait toute seule. Les dernières injections sont beaucoup plus grosses. Donc là, je suis allée chez une infirmière. Il faut le faire le soir en plus. Donc, j'étais stressée. Il y a des infirmières qui bossent le soir. Je n'en sais rien. La nana, elle était trop sympa. Elle m'a dit, tu as bien fait de venir parce que ça, tout seul, c'est une galère. Tu peux te faire mal. Tu peux louper la dose et tout. Elle m'a dit, tu as bien fait de venir. Et donc, après, Barcelone. Et alors, la ponction en elle-même. Bon, tu arrives, tu es un peu fébrile. J'étais toute seule. Donc, j'étais un peu triste d'être toute seule. J'avais trop peur d'être en retard. Je suis sortie de l'hôtel. Je voulais y aller en Uber, il n'y avait pas de Uber. Je commençais à prendre le métro, je commençais à transpirer. Je suis en suite, il faisait 40 degrés, je suis en merde. Je reprends un Uber à la sortie du métro, parce que c'était encore plus loin. Je me dis, vas-y, je marche. J'avais fait la piqûre à 57, il faut que je sois à 57. En fait, ça va, c'est pas à 5 minutes près non plus. Donc j'arrive, puis devant moi, il y a un couple de femmes, et puis elles sont françaises. Et je me dis, bon, il y a plein de françaises, on va discuter. Voilà, ils me disent, vous êtes à jeun, machin. Je dis, oui. Ils me mettent, tu sais, ils me déshabillent, ils me mettent le truc là où on voit ton cul derrière. mettre dans une salle et te dire il y a une autre ponction avant vous donc vous êtes la prochaine vous attendez donc j'avoue j'ai attendu pas dans tu sais dans j'entendais je voyais les gens tu faisais des trucs avec des rideaux et bon là j'ai un peu pleuré Parce que j'étais un peu toute seule et parce que tu te sens vulnérable. Et l'émotion aussi. Et qu'elle m'a mis une paire. Oui, voilà.

• Speaker #0

  Et l'émotion de tout ce que tu as vécu, de tout le chemin. Et ça se concrétise.

• Speaker #1

  Et puis, tu vas te faire sédater. Et puis, tu as un peu peur de ne pas te réveiller. Au bout d'un moment, il y a l'anesthésiste qui vient. Elle me regarde. Pareil, il te touche. Il te dit ça va aller. Ça va. Ouais, ça va. Ça va aller. Puis bon, tu sens qu'il y a un espèce de truc. C'est pas l'usine. Mais ce n'est pas leur première fois. Ils sont quand même très calés. Il y a une maîtrise. Et donc, j'arrive dans une salle d'opération. Là, il y a plein de nanas. Elles parlent moitié anglais, moitié espagnol. J'essaie de capter les trucs. Je me dis, c'est qui le médecin ? Je ne vois pas le médecin que j'ai en visio. Et en fait, elle m'a branché un truc et je ne me suis même pas sentie partir. Et je me suis donc réveillée une seconde plus tard. Et c'était fini. Ils m'ont dit, ça va. J'étais dans le gaz, mais comme quand tu te réveilles la nuit et que tu es encore un peu fatiguée. Comme quand tes parents te réveillaient quand tu étais petit dans la voiture, ce qui rentrait de chez les amis, il fallait aller dans ton lit. T'es un peu bougon. Et là, très rapidement, quelqu'un est venu me voir et m'a dit, ça s'est très bien passé, on en a eu neuf, c'est très bien. Donc là, t'es soulagée de ouf. Tu te dis, ouais, neuf, c'est cool. Et puis, elles m'ont dit, vous pouvez vous rhabiller. Vous attendez un peu, on vient vous voir. Faut boire beaucoup d'eau parce qu'après, voilà, faut boire beaucoup d'eau parce que tu vas faire pipi. Il y a quelqu'un qui regarde s'il n'y a pas de sang dans ton pipi. Et bon, alors par contre, tu sens qu'il s'est passé quelque chose dans le bas de ton ventre. Tu sens quelque chose, mais j'avais pas mal. mais je sentais qu'il y avait eu quelque chose j'allais dire quand tu te réveilles bourrée que t'as oublié que t'as couché avec quelqu'un mais que tu sens que mon dieu c'est horrible pardon et donc j'ai senti qu'il s'était passé quelque chose et puis là je me suis réveillée j'avais envie de prendre un café ils m'ont fait un café je suis allée fumer une clope et là ma meilleure amie qui habite à Perpignan avec une autre pote elles sont arrivées pour me chercher elles étaient parties le matin tôt et elles m'ont emmenée au bord de la mer on a mangé des tapas on a rigolé et le soir ça allait très bien je me suis dit j'aurais pu bosser j'aurais pu faire mon spectacle ou être serveuse j'aurais pu travailler et donc c'était cool après j'ai eu un peu mal au ventre les jours d'après comme je sais pas pas trop règle plutôt brûle je sais pas une sorte de brûlure au milieu et j'ai eu les seins extrêmement gonflés pendant l'an encore un peu et voilà quoi mais après parce que j'ai parlé avec d'autres filles je pense que t'as été un peu vu au radeau de fille, mais j'ai vraiment bien réagi. Du coup, j'étais un peu contente de mon corps. Je disais merci, tout ce que je t'ai mis dans la gueule, alors que t'es vraiment gentille avec moi, tu fais que tu aimes bien. Et puis ça te rassure aussi sur ta fécondité.

• Speaker #0

  Parce qu'on ne sait pas, jusqu'à ce moment-là, tous les scénarios possibles.

• Speaker #1

  Et puis je suis contente de ce que mes parents, que ça dépasse un peu. Tu vois, ils m'ont appelée. Oui, je voulais savoir, ta maman,

• Speaker #0

  elle en pense quoi, du coup.

• Speaker #1

  Ma mère, ça la dépasse un peu. Si elle lit des trucs, je pense qu'elle s'est plus renseignée, mais par rapport aux deux ans, ça lui semble... Tu vois, mes parents, ils se vantent beaucoup de se dire... Nous, de temps en temps, on se disait, tiens, on n'a qu'à faire un enfant. Et puis, on faisait un enfant, c'était si simple. Donc, tu vois, pour eux, ça les dépasse un peu. Ce truc de... Ah d'accord, mais vous faites congeler, mais vous voulez des enfants ? On ne sait pas. Ah bon, mais pourquoi vous faites ça ? Parce que si tu veux un enfant, tu pourras encore en faire un jusqu'à ce que tu en veuilles un, puis après, tu ne pourras plus, puis comme ça, ce sera réglé. Tu vois, il y a un truc de... pas contre nature, mais un truc de la science comme ça. Ça leur semble un peu abstrait, je pense. Mais bon, petit à petit, on en parle et elle comprend un peu. Et là, quand je les ai appelées et que je leur ai dit j'en ai une neuve, ils ont dit « Ah, c'est génial ! Bravo, c'est super ! » Elle a même dit un truc de genre de « Bah oui, de toute façon, moi je t'ai donné aussi la fécondité, je t'ai donné la bonne santé, la fécondité parce que moi je suis féconde. » Tu vois, un truc de fierté un peu de femme à femme. Et donc, j'étais contente qu'ils aient réagi un peu comme ça.

• Speaker #0

  Et du coup, ça a... réouvert le débat de ce que tu disais au début, tu sais, où elle disait, oui, maman dîne, elle n'a pas la fibre maternelle, elle ne veut pas devenir maman potentiellement. Ça a réouvert un peu ce débat avec ta maman ?

• Speaker #1

  Non, parce que je ne l'ai pas revu depuis, mais après, bon, ma mère, elle dit un peu tout ce qu'elle pense, donc tu vois, ça peut être, des fois c'est A, puis des fois c'est B, ça dépend. Je pense que si demain, je lui disais j'attends un bébé, elle serait contente, parce que c'est toujours très joyeux.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que tu as ressenti à la fin de tout ce process ? du soulagement, de la liberté. Il y a eu un sentiment un peu comme ça, de fin de parcours. Comment tu l'as ressenti ?

• Speaker #1

  Vraiment de soulagement. Je ne sais pas, je me suis dit, j'ai encore six ans devant moi. Un jour, un bébé, si je n'ai pas rencontré la personne avec qui... Vraiment, c'est un truc, ça te... Sûrénisme, ça se dit ça ? Rassurénisme ? Je ne sais pas comment on dit. Je ne sais pas, mais je vois ce que tu veux dire. Tout de suite, ça t'enlève un truc. Alors que parfois, j'y pense et je me dis... Peut-être que je ne ferai jamais rien de ces deux sites. Oui, mais si tu as envie, du coup, tu as l'option. Si j'ai envie, j'ai cette option-là. Si ça ne fonctionne pas, autrement. Franchement, c'est bien. Je suis très contente de l'avoir fait. Trop chouette.

• Speaker #0

  Amandine, évidemment, t'es humoriste. Tu parles beaucoup de ça et tu le transformes en humour. Est-ce que c'est plus facile de parler de ces sujets-là avec le prisme de l'humour ? Et est-ce que ça cache ou ça permet d'envelopper un peu des angoisses, des traumas, tout ça ?

• Speaker #1

  Oui, de toute façon, dans la vie, c'est toujours plus facile de faire des blagues, ça protège. Mais par contre, maintenant, il y a des moments, selon les contextes, etc., où j'ai quand même envie de parler de ça sérieusement. Quand j'ai écrit mon spectacle, à la fin, je me suis dit, en fait, j'ai même pas fait exprès, mais le fait de ne pas avoir d'enfant est un sujet récurrent. Donc, j'ai pas ce désir fou. C'est-à-dire que si tu me dis, dans dix ans, t'as fait ça, ça, ça, mais t'as pas eu d'enfant.

• Speaker #0

  je serais pas au fond du seau tu vois mais par contre je me suis rendu compte à quel point c'était en fait un sujet qui est plus important que ce que je pensais dans ma vie toi il y a quelques années je suis sortie avec un mec qui ne voulait pas d'enfant il le disait très rapidement et alors que je ne savais pas du tout combien de temps ça allait durer mes sentiments exacts et qu'on habitait loin l'un de l'autre et tout ça me faisait vraiment chier qu'ils veulent pas d'enfant et ça ressortait souvent en fait ouais Donc, tu vois, si aujourd'hui, j'ai rencontré quelqu'un qui me dise « je ne veux pas du tout d'enfant » , je serais là. Moi, je n'ai jamais réussi à être catégorique comme ça. C'est-à-dire que même les périodes où je me dis « ah non, je ne peux pas, je n'y arriverai pas, c'est trop, ce n'est pas pour moi et je n'ai pas envie, tout simplement » , ma réflexion, elle est toujours nuancée.

• Speaker #1

  On parlait tout à l'heure de ta carrière, ce rendez-vous qu'on t'a donné en pleine tournée. ta vie professionnelle, elle prend une ampleur considérable et c'est hyper chouette de devoir réussir. Est-ce que cette réussite, elle modifie des fois ce rapport à la maternité ? Est-ce que tu te dis, si un jour je me décide dans X années, ça va peut-être ralentir ? Tu sais, c'est ce sujet éternel de genre pause dans ta vie pro pour te dédier à ta vie de maman.

• Speaker #0

  Oui, j'essaie de sortir de ça, mais je l'ai encore. Je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est trop dur de faire les deux. sauf si t'es entourée ou je sais pas en plus tu ne sais pas quel bébé tu vas avoir peut-être que je pourrais faire un bébé de tournée qui pourrait venir avec moi en tournée qui serait super et des fois je me dis je n'ai pas assez percé pour payer quelqu'un qui m'accompagnerait ou s'occuper de ce bébé que j'accompagnerais avec moi mais par contre tu vois ça c'est un truc que je fantasme de ouf le bébé tourné à l'Ariana l'enfant qui t'accompagne non pas qui va sur scène par contre mais bon tu vois qui traînent dans des théâtres, dans des studios de radio. Tu partages aussi ça.

• Speaker #1

  Et on le voit de plus en plus au Parlement, dans plein de métiers différents. Et c'est chouette.

• Speaker #0

  Oui, je trouve que c'est chouette en tant que femme de pouvoir vraiment faire les deux. Mais oui, j'ai encore ce truc de me dire, ou je ne sais pas, imagine ton accouchement, il ne se passe pas très bien, et tu as une rééducation difficile, tu ne peux pas retravailler tout de suite. Par contre, moi, les scènes de peuse qui arrivent avec des bides énormes sur scène, je trouve ça trop stylé. J'aimerais trop et puis je pense qu'après oui tu as aussi d'autres choses à raconter. Je pense que ça peut se conjuguer mais j'ai du mal à l'imaginer. Par contre il y a un truc qui est cool je pense peut-être aussi dans la maternité, alors c'est pas une bonne raison pour faire un enfant non plus mais j'imagine que ça décentre un peu tes priorités et comme être humoriste ou être comme, enfin ou être artiste ou je sais pas c'est un très beau métier mais on va pas se mentir il y a quand même une pression mentale assez importante. Je me dis, peut-être que là, du coup, tu te décentralises un peu de toi-même, de ça, et tu prends les choses différemment parce que tu es responsable de la vie de quelqu'un qui ne doit pas mourir.

• Speaker #1

  On parle de cette opposition carrière-maternité. Clairement, on le voit plus sur les femmes que sur les hommes, parce que oui, on porte le bébé, mais une fois qu'il est né, potentiellement, la compagne, le compagnon, enfin, c'est deux ou solo, mais c'est quelque chose qui peut être partagé. Est-ce que tu trouves que ce focus, cette pression, elle est très, très... porter sur la femme, sur celle qui porte l'enfant, ou pas forcément ?

• Speaker #0

  Alors bah si, puisqu'en plus, on sait que, tu vois, il y a des nanas très carriéristes, je sais pas qui bossent, genre, c'est rien dans la finance, ou quoi, ou qui ont peur de perdre leur job, ou qu'un mec prenne leur job parce qu'elles sont en congé mat, ou etc. Le congé maternité, quand t'es intermittente, je me suis pas encore bien renseignée, mais je crois que j'ai une cousine qui est maquilleuse, qui m'a un peu raconté, c'est un peu compliqué, bah c'est beaucoup plus... c'est plus d'administratif parce que t'as pas tout le temps le même employeur etc donc oui ça tu vois c'est un truc à se renseigner aussi à faire en plus et puis ce truc où tu travailles le soir comment on fait et moi je connais des humoristes qui ont des enfants et qui te disent bah on peut se mentir heureusement que mon mec il est sûr de ouf en fait parce que sinon ça serait beaucoup plus compliqué surtout si t'en as plusieurs ou je pense qu'il y a un moment t'as quand même la tête dans le gai je vois ma soeur elle a un enfant qui a 5 ans et un enfant qui a 2 ans Merci. franchement elle a la tête dans le guidon on va pas se mentir c'est H24 et en plus il a l'âge pas les deux bah oui oui il y a des périodes où elle dort pas bien il y a des périodes où elle part du jeu après il y a pas longtemps j'ai lu que les meufs qui avaient beaucoup fait la fête je tiens mieux ça

• Speaker #1

  c'est un bon point pour moi parce qu'elles ont l'habitude de travailler fatiguée ou dans le mal et je me dis bon ça c'est pas mal tu parlais dans une des interviews de ta peur entre guillemets de la transformation du corps pendant la grossesse ? Est-ce que c'est un sujet qui est toujours...

• Speaker #0

  Ah bah oui, je ne vais pas faire ça à mes seins. Non, parce que moi, j'ai une réduction, ma mère. Du coup, je me suis payée... Je ne me suis pas payée des seins, mais je me...

• Speaker #1

  Tu as reshaped les tiens.

• Speaker #0

  Et donc, ça, c'est hyper compliqué parce que je n'ai pas très bien cicatrisé au début et tout. Et donc, on m'a beaucoup gênée comme on dit, si un jour, vous avez un bébé, ça peut être compliqué. Vous ne pourrez sûrement pas du tout allaiter. donc tu vois j'ai déjà un rapport à ça je trouve que le fait d'allaiter je sais pas, il y a encore des trucs dans le fait de porter un enfant accoucher, l'allaiter qui me semble encore très extérieur à moi, là pour le coup la fibre je l'ai pas il y a quand même plein de meufs qui disent on va pas se mentir, tu peux avoir la chatte en miettes ça peut être vraiment compliqué et oui il y a quand même ce truc de bon ton corps il peut prendre cher quoi Donc, oui, ça, moi, j'ai déjà un rapport particulier avec mon corps et tout. Mais oui, ça, ça me fait un peu peur. Bon, du coup, comme moi, je suis quand même persuadée, enfin, c'est pas loin de 100% que je ne pourrais pas allaiter. Ce qui est cool, c'est que si je le fais avec quelqu'un, il n'y a pas de... Il n'y a pas, exactement. Il n'y a pas de... Oui, mais toi, tu l'allaies, nous sommes plus proches. Non, on est pareil, en fait. Ça, je trouve que c'est cool.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que tu aimerais dire à une femme qui nous écoute et qui hésite, mais qui sent que... l'horloge biologique avance et lui met une pression.

• Speaker #0

  À faire des enfants ou à faire congeler ses ovocytes ?

• Speaker #1

  Les deux.

• Speaker #0

  Alors à faire congeler ses ovocytes, moi je conseille à toutes les meufs qui se posent la question, qui ont envie plutôt de le faire. Bon après on ne va pas se mentir, moi je l'ai fait à Barcelone, c'est quand même aussi un coût financier, donc si tu n'as pas les moyens, c'est plus compliqué. Mais de le faire en France, si tu n'as pas encore l'âge limite, surtout de... plutôt que de parler avec des femmes qui l'ont fait en fait. Parce que c'est comme ça que tu comprends exactement le truc. Parce que une fois que tu l'as fait, tu te rends compte que c'est pas si compliqué que ça quand on t'explique correctement. Mais là, au moins, au début, les piqures, les machins... Oui, oui, bien sûr. J'imaginais des trucs, je comprenais rien, puis tu paniques, tu stresses, du coup t'entends pas. Mais si quelqu'un t'explique vraiment, concrètement comment ça se passe, c'est assez simple. Beaucoup moins compliqué ou abstrait que ça ne paraît. Après, pour les enfants, moi je sais pas ça, je trouve. que c'est vraiment très personnel. Je pense que c'est plutôt aux femmes qui ont des enfants de discuter avec des femmes qui n'ont pas d'enfants et qui se posent la question.

• Speaker #1

  Quelle idée reçue sur les femmes sans enfants, t'aimerais ne pas transmettre aux nouvelles générations ? Que cette idée s'arrête dans la nouvelle génération ?

• Speaker #0

  Que c'est la plus belle chose qui puisse arriver dans la vie d'une femme, qu'il faut absolument vivre la maternité, que c'est la plus grande manière de s'épanouir ou de s'élever. C'est pas vrai. On voit les statistiques, on parle à des femmes qui disent « franchement, c'est à refaire, je ne sais pas » . même si elles aiment leurs enfants énormément. Peut-être bien comprendre ce que ça veut dire de mettre quelqu'un au monde, tu vois, un nouveau citoyen. Et puis que, bon, franchement, on va pas se mentir, il y a aussi énormément d'autres choses dans lesquelles tu peux t'épanouir dans la vie. Moi, pour l'instant, là, ce truc, moi, j'ai changé de métier. Enfin, j'ai réussi à vivre de la comédie tard. Enfin, tard, j'ai été serveuse longtemps. Je pensais que c'était fini, que je n'allais pas réussir à être comédienne ou ce que je voulais être comédienne à la base. Et je ne pensais pas du tout que j'allais être humoriste et tout. Et même si c'est dur, si ton cerveau, il en veut toujours plus, si les réseaux et tout, il y a plein de trucs où c'est compliqué, c'est un métier où tu attends des réponses des gens ou le désir des autres. Bon, bref, c'est dur. Il y a l'accomplissement de soi quand même. Moi, c'est quelque chose qui me touche énormément chez les autres. Quand je vois les sportives gagner, je me pleure. Je trouve ça trop beau d'aller au bout de soi comme ça. de travailler pour faire un truc que t'aimes et tout, franchement, c'est merveilleux.

• Speaker #1

  J'avoue, Céline, l'exemple récent, je ne sais pas si tu avais vu le docus sur Céline Dion quand elle était malade et qu'elle ne pouvait pas la voir sur scène. Aujourd'hui, tu te dis, le boulot de malade mentale qu'elle a dû faire. Oui,

• Speaker #0

  travailler pour arriver à un but, c'est vraiment cool. Puis réussir à être artiste, exprimer quelque chose, ça peut être dans plein d'autres domaines, mais Merci. L'accomplissement de soi, en tout cas, je trouve que c'est quand même quelque chose de très important.

• Speaker #1

  Quelle conversation autour de la fertilité, de la préservation des ovocytes on devrait avoir beaucoup plus tôt ? Parce que ça reste quand même quelque chose d'assez opaque. C'est ce qu'on disait tout à l'heure. Oui, parce qu'en plus,

• Speaker #0

  c'est assez récent. Ouais, il faut qu'on en parle plus et que ça devienne... Bon, c'est pas non plus comme aller au supermarché. C'est quand même quelque chose, mais tu vois, d'essayer de... de rassurer un peu les gens de bon, on peut le faire, tout le monde peut le faire. Plus tu le fais jeune, plus t'en as, c'est cool. Franchement, d'avoir cette option-là pour les femmes, justement, ça laisse aussi ce truc de peut-être que j'ai le temps de faire autre chose, ne serait-ce que d'apprendre à me connaître, de voyager. Après, je ne veux pas que ce soit classiste ce que je dis, parce qu'il y a des femmes aussi qu'on n'a pas toute l'opportunité de s'épanouir. Mais tu vois, de faire d'autres choses. De faire autre chose si elle en a envie. Oui, bien sûr. et que voilà, on peut faire des enfants tard maintenant, on va sûrement, peut-être pas moi, mais on va sûrement vivre plus vieux, mais on peut faire des enfants tard. Moi, j'ai plein de trucs sur Insta, je tombe sur plein de trucs. Tu sais, les stars qui ont eu des enfants à 48 ans, 43 ans, 45 ans, Naomi Campbell, 50 ans, 53 ans, c'est super.

• Speaker #1

  Et quelles questions on devrait poser au lieu de ce... et toi, toujours pas. Est-ce qu'il y a une question qu'on devrait poser à la place et arrêter de mettre cette pression ?

• Speaker #0

  Oui, je pense que pour que ce ne soit pas un truc à pression, il faudrait que ce soit... Est-ce que tu as envie d'avoir des enfants ? Mais comme... Toi, est-ce que tu aimes le gratin d'Aubergine ? Ou est-ce que tu as envie de voyager ? Est-ce que tu aimes quoi comme danse ? Ou n'importe quoi. Tu vois, juste un truc. Est-ce que tu as envie ou pas ?

• Speaker #1

  Merci infiniment. De rien. À très bientôt.

• Speaker #0

  À bientôt.

• Speaker #1

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