Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue à toutes dans ce nouvel épisode de Femmes Riches. Aujourd'hui, j'ai un invité spécial puisque pour la première fois, je reçois un homme sur le podcast, mais pas n'importe quel homme, il s'agit de mon compagnon Melvin Sheridou. Et en fait, je vous parle souvent de la relation à l'argent dans le couple, des discussions à avoir et je me suis dit que ce serait intéressant que vous fassiez un exercice de transparence ou même de vulnérabilité pour vous partager la manière dont nous, on gère l'argent dans notre couple, comment cette discussion... est venu sur le tapis au fur et à mesure. Donc c'est parti, je vous souhaite bonne écoute et je vous rejoins à la fin. Hello chéri !

• Speaker #1

  Hello chéri, comment tu vas ?

• Speaker #0

  Ça va, alors ça fait quoi d'être sur un podcast ? Ça me riche quand on est un homme.

• Speaker #1

  Ben écoute, j'ai tenu faire les podcasts, j'ai longtemps hésité à venir en faire un. Après je me suis dit, effectivement, vu que je fais des posts qui parlent de couple, ça pourrait être intéressant de... Donner notre point de vue là-dessus. Je me prête à l'exercice. Petit secret, c'est mon premier podcast. Donc, excusez-moi d'avance pour les éventuelles hésitations ou autres. Alors,

• Speaker #0

  il faut savoir que pour ce podcast, ça fait longtemps que l'idée me trotte en tête. Je lui en ai parlé. Il était effectivement plutôt réticent. Il a exigé que je lui fasse une invitation au bonnet du fort dans son agenda. Avec une liste de questions préparées, etc. Donc voilà, il voulait que les choses soient carrées. Donc on va faire un épisode carré avec vous. Et du coup, chérie, pour toi, j'ai une première question. Est-ce que tu te rappelles la première fois où on a parlé d'argent ensemble ?

• Speaker #1

  Alors, la première fois, oui, ça a été assez tôt. Ça a été assez tôt dans la relation. Et pour la petite anecdote, tiens, parce que... S'il faisait friandé ça. Alors, en fait, j'étais en... Pleine transition de poste, donc elle a eu accès comme moi à mon nouveau contrat, donc à mon nouveau salaire, donc il n'y avait pas de secret. Pour le coup, il n'y a eu aucun secret puisque d'emblée, en fait, elle a commis ses revenus.

• Speaker #0

  Jamais oublié ça, mais oui, effectivement, quand on s'est mis ensemble, tu as eu ton nouveau contrat peut-être deux semaines après que tu sois mis ensemble. Et je me rappelle effectivement que je l'ai lu en détail et j'étais en mode, ouais, mais il ne te paye pas assez, non, mais tu devrais exiger ça, ou il te faudrait, il faut négocier tel avantage. Donc effectivement, cette discussion des revenus, on l'a eu assez tôt. Moi, ce dont je me rappelle, la première discussion dont je me rappelle en tout cas, vivement, c'est quand on a parlé des dépenses, genre des dépenses de sortie. Parce que généralement, tu vois, dans la phase de séduction. au début du couple, c'est censé être l'homme qui invite. Il y a quand même cette croyance générale dans la société. Sauf que moi, ce n'est pas mon délire. Je me vois mal. Je n'ai pas envie d'avoir une espèce de dette quand je sors avec quelqu'un au début, de me dire, puisqu'il a payé pour ça, il doit s'attendre à ce que derrière, il y ait plus, etc. Pour moi, ça a été clair dès le début. On fait 50-50 sur les dépenses de sortie. Je pense que peut-être... trois semaines après que ce soit mis ensemble, toi, tu avais déjà un compte Revolut. Donc, on a ouvert un coffre ensemble, c'est ça ?

• Speaker #1

  C'est ça, oui.

• Speaker #0

  Et donc, sur ce compte, moi, je mettais de l'argent, lui aussi. C'est toi qui as la carte de ce compte, toujours. Toujours. Mais c'est le compte qui gère nos dépenses.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Et le fait que j'ai abordé avec toi la question de 50-50 d'Abel Defa, tu l'as appris comment ? T'en as pensé quoi ?

• Speaker #1

  En fait, j'en ai pensé quoi ? Alors, le 50-50, moi, dans l'absolu, ça m'allait, puisque j'étais sur des notions, on va dire, d'égalité. Donc, 50-50, comme ça, il n'y a pas trop de débat, chacun dépense la même chose, voilà. Et après, effectivement, un peu plus tard, je me rappelle trop exactement, est venue la notion d'équité dans les dépenses. Donc, c'est-à-dire que, au lieu de faire du 50-50, qui peut... défavoriser la personne qui toucherait le moins d'argent dans le couple. On est plutôt parti sur une notion d'équité où chacun, on va dire, cotise à la hauteur de ses revenus.

• Speaker #0

  Oui, parce qu'en fait, quand on s'est mis ensemble, moi, j'étais en train de fermer mon entreprise. Du coup, je n'avais aucun revenu. Toi, tu venais de signer pour ton nouveau contrat. Donc, tu avais un revenu. Mais rapidement après, peut-être un mois, deux mois après... qu'on se soit mis ensemble. Là, j'ai commencé à être freelance. Et donc du coup, moi, mes revenus ont nettement augmenté par rapport à zéro, en fait. Ce n'est pas compliqué. et bien j'avais je gagnais également plus que toi donc au bout d'un moment ça ne nous semblait plus équitable de faire du pur 50-50 donc ce qu'on a fait finalement c'est que toujours sur le compte entre guillemets le compte commun donc c'est pas un compte joint c'est un compte commun on

• Speaker #1

  a fait des sous-comptes on a fait un compte loisir un compte pour les courses et après aux besoins de chaque projet qu'on a à faire on crée un compte éphémère on met de l'argent dessus Ça peut être pour un voyage, pour un aménagement. Et donc, on fonctionne par coffre, par budget.

• Speaker #0

  Par budget, par projet, en fait. Comme là, on vient de déménager, effectivement, on a créé un corps spécial aménagement. Et après, on y contribue par rapport à nos revenus. Donc, comme moi, j'ai des revenus qui varient. Des fois, c'est du proportionnel ou des fois, c'est du 50-50 qu'on a le même niveau de revenu.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Et est-ce que tu étais à l'aise de parler argent comme ça aussi ouvertement dès le début ?

• Speaker #1

  Mais en fait, on va dire, par la force des choses, il n'y a pas eu trop de choix.

• Speaker #0

  Oui, je laisse peu de choix dans le couple, pardon.

• Speaker #1

  Il n'y a que ça à mon contrat. Donc forcément, il n'y avait pas de notion de cacher le salaire. Après, moi, ça ne m'a pas trop dérangé parce que... Avec certaines personnes de mon entourage, pas forcément d'un milieu professionnel, mais avec certains de mes amis, on parle de nos salaires sans trop se cacher en fait. C'est des sujets qu'on a déjà abordés, j'ai déjà dit à plusieurs personnes combien je touche. Et on va dire que ça s'est plutôt bien passé, parce qu'on a souvent peur que les gens changent de regard, ou disent « ah, il touche tout ça, comment il fait ? » Mais non, en fait, à fonction déjà avec qui tu discutes, ça se passe plutôt bien. Donc, au final, ça n'a pas été trop compliqué. Après, on n'a pas tout abordé d'entrée, c'est-à-dire qu'au-delà du salaire, j'avais…

• Speaker #0

  Qu'est-ce que tu m'as caché ?

• Speaker #1

  Il y avait, par exemple, on n'a pas parlé de l'E-par, des E-par, des choses comme ça. Donc, on va dire, au-delà du salaire, je ne savais pas, on va dire, en combien d'argent j'avais vraiment tout.

• Speaker #0

  Genre, il ne cache des sommes apparemment. On va avoir d'autres discussions, bébé.

• Speaker #1

  Mais oui, non, ça ne m'a pas trop dérangé. On va dire qu'une forme de confiance est née très rapidement. Donc en fait, on a pu se livrer sur certaines choses, dont l'argent, sans peur, sans crainte. Et jusqu'à présent, ça continue.

• Speaker #0

  Et ça marche plutôt bien. Ça marche plutôt bien. En tout cas pour l'argent. Mais du coup, quand tu dis, par exemple, que tu parlais argent avec certains de tes potes, plutôt librement. Ça me fait me demander c'est quoi ton rapport à l'argent ? Et après je parlerai du mien.

• Speaker #1

  Mon rapport à l'argent ? Alors c'est un rapport que je qualifierais de conflictuel.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Pourquoi ? Parce que pour moi, l'argent est source de beaucoup de problèmes dans la société. Beaucoup de gens font beaucoup de choses, on va dire, étranges, bizarres. À la limite de la légalité, voire illégale, et souvent quand on croise derrière, c'est par rapport à soit un manque d'argent, soit une volonté d'avoir beaucoup d'argent très rapidement. Donc, je trouve que l'argent crée des problèmes, mais l'argent dans le monde actuel dans lequel on vit, la société comme elle est construite, est obligatoire. Enfin, obligatoire avec des guillemets, puisque peut-être qu'il y a des gens qui vivent sans dans certains pays, je ne connais pas tout, et qui sortent très bien. Dans la société dans laquelle j'évolue actuellement, on ne peut pas faire sans. Sans l'argent, entre guillemets, on meurt. Entre guillemets, je dis bien.

• Speaker #0

  C'est-à-dire que pour toi, l'argent, tu l'aimes, mais tu le suis quand même.

• Speaker #1

  C'est ça. Je l'aime, mais je le suis. C'est-à-dire...

• Speaker #0

  Tu aimerais en avoir, mais tu es quand même dans une relation de suite par rapport à l'argent.

• Speaker #1

  C'est ça. Je ne suis pas... Comment dire ? Je ne suis pas obsédé par l'argent. Même si, on va dire, quelque part, c'est l'alpha et l'oméga de tout.

• Speaker #0

  De la société capitaliste.

• Speaker #1

  De la société capitaliste. Mais c'est de bien aussi de la précision. C'est souvent l'alpha et l'oméga. Après, j'ai conscience que c'est nécessaire, que j'en ai besoin. Et que, en fait, mon rapport à l'argent, on va dire, a évolué. C'est-à-dire... Mais par exemple, encore une petite anecdote, petit secret, je n'ai jamais négocié une augmentation de salaire.

• Speaker #0

  Ce qui pour moi est une hérétie totale. Franchement, alors, ça, je pense qu'on pourra le creuser après, mais pour moi, c'est une hérésie totale. Parce que toi, autant que tu dis que tu es dans un rapport de fuite, petite parenthèse ici, il y a quatre grands types de relations à l'argent. Il y a les relations de fuya, comme toi. C'est l'argent, comme tu dis, c'est source de problème. Donc, en fait, je préfère ne pas trop en avoir ou ne pas, entre guillemets, courir après pour ne pas me retrouver dans des problèmes. Il y a une relation de vigilance. Il faut absolument conserver l'argent parce que... justement l'argent pourrait me servir à faire face à un éventuel problème dans le futur. Du coup, tu vas avoir tendance à se réparer quand tu es vigilant par rapport à l'argent. Tu as la relation de star, où tu vois l'argent comme un outil d'existence sociale en fait. Tu vas briller par ton argent avec beaucoup de matériel, des voitures, des sacs, des objets de luxe. Et tu as la relation que moi j'ai, qui est adoratrice, qui veut dire que tu projettes sur l'argent. la sensation qu'il pourra résoudre tes problèmes. Et donc typiquement, toi tu es dans la fuite.

• Speaker #1

  Je suis dans la fuite vigilance. Parce que j'avoue que j'épargne... Avant, j'épargnais pour épargner par peur de manquer d'argent. Donc j'avais une relation où je ne cherchais pas forcément de fuite face à l'argent. Mais l'argent que j'avais, je le surépargnais. au cas où, au cas où quoi, je ne sais pas mais au cas où,

• Speaker #0

  voilà et ça c'est pour le coup, c'est un grand danger quand tu es dans une relation de vigilance par rapport à l'argent c'est que tous les sous qui rentrent, tu vas les mettre de côté pas pour les investir, juste pour les épargner donc tu vas remplir ton livret, etc mais ça, ça peut être dangereux si tu veux vraiment te créer un patrimoine, ou un patrimoine pour toi sur le long terme et moi du coup, je te disais par rapport à l'argent j'ai une relation d'adoration Ce qui fait qu'on n'est pas forcément aligné parce que, comme pour moi, l'argent est la solution de beaucoup de mes soucis, je vais chercher à acquérir plus d'argent. Donc, je vais négocier des salaires, je vais négocier des augmentations, je vais tirer mes prix à la hausse, c'est-à-dire que je vais lutter à tout prix pour ne pas être sous-payée. Ce qui fait qu'effectivement, dès le départ, je t'ai dit non mais négocie pour avoir plus de salaire, négocie pour avoir plus d'avantages. Là actuellement, je viens de commencer un emploi salarié et ça fait littéralement deux semaines que j'ai commencé. Je sais déjà que je vais demander une augmentation d'ici un mois ou deux, à tout casser. Donc du coup, on n'est pas forcément aligné par rapport à ça et j'ai l'impression que des fois, mon rapport qui est plutôt en adoration, te bouscule un petit peu dans ton rapport qui est plutôt dans la fuite par rapport à l'argent.

• Speaker #1

  Ça me bouscule dans le sens où, dans le contexte dans lequel j'ai évolué, en vrai, je ne connais pas beaucoup de gens qui avaient ce rapport d'adoration face à l'argent. Autour de moi, il y avait des gens qui me ressemblaient. Forcément, quand on a face à quelqu'un qui a une approche différente, ça ne bouscule plus. On se remet un peu en question, on se dit, est-ce que mon rapport, c'est le meilleur ou pas ? Enfin, voilà, on se pose des questions.

• Speaker #0

  Alors, tu t'es remis en question ou pas ?

• Speaker #1

  Non, après, on va dire, je ne me suis pas remis en question, mais ma compréhension des autres modes de fonctionnement a évolué. Je comprends. Avant, je ne comprenais pas trop. Maintenant, je comprends mieux, on va dire, les rapports que chacun a à leur argent. et en fait En fait, c'est personnel. Après, c'est certes, il y a toujours des bonnes pratiques, etc. à avoir. Mais sinon, dans l'absolu, c'est un rapport personnel. Chacun gère son argent, voit son argent de la façon qu'il y va. Par exemple, quand je dis que je ne négocie aucune augmentation, je l'ai vraiment regardé avec des grands yeux. C'est en fait, comment dire ça ? J'avais un salaire qui... qui permettait de faire tout ce dont j'avais envie sur le moment. Donc, je ne me suis jamais posé la question pourquoi chercher à en avoir plus, puisque tous les besoins que j'ai sur le moment sont satisfaits. Donc, partant de là, je n'étais pas dans une dynamique d'augmentation.

• Speaker #0

  Et tu vois, là, pour moi, moi, j'ai une approche différente. C'est-à-dire que je me dis, oui, certes, mon salaire me permet de vivre comme je le souhaite, mais en vrai, je vaux plus. Donc si je vaux plus, je vais demander plus, tu vois. C'est parce que j'ai toujours eu des salaires qui me permettaient de vivre correctement. des fois je me disais mais Par rapport à mes compétences, par rapport à ce que j'accomplis, par rapport à ce que j'apporte à la boîte par exemple, que ce soit en freelance ou en salarié, si j'ai l'impression que ce qu'on me rémunère en salaire ou en prime n'est pas représentatif de ce que j'apporte à l'entreprise, ça va me déranger. C'est le fait de ne pas être rémunéré à ma juste valeur qui me dérange. Et effectivement, ça se traduit par des demandes d'augmentation et souvent, du coup, des démissions.

• Speaker #1

  Mais moi, pour rester plus vite fait sur les augmentations, même si peut-être que ce n'est pas le cœur du sujet, dans ma nouvelle boîte, pareil, ça va bientôt faire trois ans que j'y suis, je n'ai jamais, toujours dans la même dynamique, demandé une augmentation. Et pourtant, pour le coup, j'ai eu la chance d'avoir une direction qui... qui comprend la valeur de notre travail et qui nous rémunère en conséquence. Donc, par exemple, entre mon salaire d'entrée et mon salaire actuel, j'ai une augmentation de 50%.

• Speaker #0

  En deux ans et demi ?

• Speaker #1

  En deux ans et demi. Alors,

• Speaker #0

  ça, c'est quand même une belle histoire.

• Speaker #1

  Ce n'est pas la majorité des cas pour les salariés. Mais oui, donc je me dis, ça m'a fait dire, le travail paye. on me le rend bien. Après, ce n'est pas la majorité. J'ai de la chance d'être dans une entreprise qui a cette dynamique.

• Speaker #0

  Du coup, en gros, pour pouvoir un peu conclure sur cette partie du rapport à l'argent, clairement, toi et moi, on n'est pas sur le même rapport à l'argent, mais on arrive quand même à fonctionner ensemble.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Parce que... Il y a des sujets où je vais essayer de le pousser, typiquement avoir des primes, etc., où il ne sera pas forcément réceptif. Et au bout d'un moment, je vais arrêter. Tu as ton rapport, comme tu disais, chacun projette ce qu'il veut par rapport à l'argent. Et il faut aussi accepter ça dans le couple. Et c'est extrêmement personnel par rapport à notre entourage, comme tu disais, mais par rapport à notre vécu aussi, par rapport aux expériences qu'on a eues, par rapport à ce qu'on a appris, ou par rapport aux exemples, aux rôles modèles qu'on a eus dans la vie. Et j'avoue que moi, j'ai des rôles modèles de femmes qui vont toujours réclamer, entre guillemets, ce qu'il leur est dû. Du coup, j'ai évolué dans cette dynamique-là. Et du coup, vu qu'on a des rapports différents à l'argent, tout de même, on est quand même ensemble.

• Speaker #1

  Jusqu'à présent, oui.

• Speaker #0

  Et ça semble marcher. Du coup, quelle est pour toi la vision de notre couple et quel est le rôle et la place de l'argent dans cette vision ?

• Speaker #1

  Alors, la vision de notre couple et le rôle de la place de l'argent. Ben, j'ai envie de dire, malgré toutes les belles paroles qu'on peut entendre sur l'argent ne fait pas le bonheur, etc. L'argent reste quand même un paramètre important dans le couple. Faut pas se brûler la face. Et la chance qu'on a eue, ou l'intelligence qu'on a eue de l'aborder assez tôt, fait qu'aujourd'hui, on est à l'aise dessus. Il n'y a pas de cachoterie niveau revenu, etc. Et ça se passe bien. Du coup, la vision que j'ai, je pense que... On abordera le sujet plus tard, mais là, par exemple, on va parler d'investissement commun. Mais je pense qu'on en est arrivé à ça, puisqu'on a... Développer une relation de couple à l'argent, on va dire saine. Par rapport à ça, on peut se projeter sur des projets en commun. Et sans avoir l'impression que l'autre va essayer de minimiser son investissement, de voler ou de cacher quelque chose. On pense, on achète. Je pense, je crois. qu'on parle sur des bases plutôt saines. Donc, j'ai quand même une vision de couple où l'argent ne sera pas un problème. Je ne dis pas qu'il y a des problèmes dans le couple, mais que c'est un problème, ce ne sera pas lié à l'argent. J'ose croire à ça. Et qu'on ferait en sorte d'être dans un couple où, comme je pense qu'elle le dit souvent, où l'argent est en abondance.

• Speaker #0

  J'adore le terme abondance. Alors pour moi la vision de couple, si on a déjà parlé, c'est je nous vois vieillir ensemble et je nous vois vieillir mais tu vois bien, parce qu'on est tous les deux fans de voyelles. Alors, moi j'adore les longs voyages, lui les voyages un peu plus courts, mais on adore voyager et mine de rien pour voyager, pour faire des expériences, pour rencontrer du monde, il faut de l'argent pour faire tout ça. Pour vivre confortablement, c'est-à-dire ne pas se demander est-ce que je vais pouvoir payer mon loyer, etc., est-ce que je vais pouvoir manger ce que j'ai envie de manger par exemple, ça a l'air tout bête, mais il faut de l'argent pour ça. Et en ça, l'argent concourt au bonheur. Et ce qui est intéressant pour moi, c'est qu'on a discuté. de ce qui fait notre bonheur personnel. Ce qui veut dire que, moi, je sais que ce qui me rend heureuse, par exemple, c'est, comme je disais, pouvoir voyager et avoir des moments de qualité. Des moments où je prends soin de moi, où je vais me faire masser. Il y a un truc que j'adore, par exemple, j'adore bien manger, mais je n'aime pas particulièrement faire la cuisine. Donc, moi, un de mes kiffs, à long terme, ce serait d'avoir un chef, par exemple, qui vienne à la maison et qui fasse à manger de temps en temps. Ça, je lui ai déjà dit. Ce n'est pas une surprise. Mais voilà, c'est quand on sait ce qui concourt à notre bonheur, on arrive à voir la place que l'argent occupe. Donc on s'est dit, c'est un chiffre à la volée, il faudrait qu'on affine ce chiffre-là. On s'est dit, ouais, si on a 10 000 euros de revenus mensuels, en cumulé, on est cool, tu vois. On est cool avec le projet d'avoir des enfants, etc.

• Speaker #1

  On est très cool.

• Speaker #0

  On est cool. On est cool.

• Speaker #1

  C'est vrai, c'est vrai, admiration.

• Speaker #0

  On est bien, voilà. Ça nous permet de voyager, d'être à l'aise. tout ça donc pour moi à partir du moment où on a discuté de ce qui nous rendait heureux et de ce qu'on voulait construire ensemble c'est voir de combien on a besoin pour ça donc l'argent c'est plutôt un outil de notre bonheur c'est pas le fait d'avoir de l'argent qui va nous rendre heureux mais c'est plutôt ce qu'on va pouvoir en faire et donc très clairement on sait qu'on va voyager on sait qu'on ira faire le tour du monde des carnavals parce que monsieur est fan du carnaval il est fan de Soka donc il faut bien aller voir la Soka partout dans le fond donc pour moi l'argent dans notre couple c'est un outil de notre bonheur on est heureux par ailleurs mais pour le consolider pour pouvoir le stabiliser il faut quand même de l'argent par rapport à ça et je crois que sur ça on est aligné sur

• Speaker #1

  ça on est aligné comme je l'ai dit plus tôt l'argent est un paramètre important il faut l'argent concourt au bonheur J'ai envie de dire qu'on court beaucoup d'ailleurs au bonheur dans la société dans laquelle on évolue. Donc voilà, c'est un paramètre à ne pas négliger, surtout quand on a des projets, on a des envies. Comme on dit, il faut se donner les moyens de ses ambitions. Et certaines ambitions demandent d'avoir de l'argent. Donc il faut aller chercher l'argent pour les atteindre.

• Speaker #0

  Gérilla, tu m'as fait la transition parfaite pour ma prochaine question. Parce qu'avoir les moyens de ses ambitions, ça veut aussi dire investir. Donc, moi, j'ai commencé à investir tôt de mon côté. Toi, tu investis de ton côté aussi.

• Speaker #1

  Beaucoup plus tard.

• Speaker #0

  Beaucoup plus tard, mais tu investis aussi. Et là, arrive le moment où on se dit qu'on a envie d'investir ensemble ou qu'il faudrait qu'on investisse ensemble. Alors, toi, quand on a eu cette première discussion de l'investissement en commun, quel était ton sentiment général par rapport à ça ? Est-ce que tu avais des doutes, des craintes ? Ou alors, est-ce que tu étais en mode enthousiaste ? C'était quoi ?

• Speaker #1

  Eh bien, ayant commencé à investir un peu plus tard dans ma vie, forcément, j'avais un peu de doute. Après, je concevais de manière objective qu'investir à plusieurs augmente sa capacité d'investissement, donc de faire plus de choses. Mais on va dire que par rapport à... Elle me regarde bizarrement. Non,

• Speaker #0

  je t'écoute attentivement, chérie.

• Speaker #1

  Par rapport à des histoires que j'ai déjà entendues ou vues dans mon entourage, je me suis toujours posé la question, je ne le souhaite pas, si on investit ensemble, en cas de séparation, qu'est-ce qui se passe ? Donc je pense que quelque part, c'est un peu ça qui me freinait. Après, là, je parle de couple, mais même au-delà du couple, c'est-à-dire investir à plusieurs, je me suis toujours posé la question, si ça se passe mal, comment on fait ? Qu'est-ce qui se passe ? Qui récupère quoi ? Qui doit... Pardon. Qui récupère quoi ? Combien... Je ne sais pas moi. Tu dois à telle personne par rapport à ses investissements ? Enfin, ce genre de questions. Quand je me pose, donc je pense que pendant longtemps, ça m'a un peu freiné. Mais après, bon, il faut se poser, prendre le temps de discuter. Et vu que le couple fonctionne bien... et l'argent c'est un sujet qui est abordé de manière saine, je me suis dit oui, ça serait une bonne idée.

• Speaker #0

  Je ne t'ai pas fait peur quand j'étais au université ensemble.

• Speaker #1

  Ça ne m'a pas fait peur parce que le fait d'avoir investi tout seul avant m'a quand même permis de me rassurer par rapport à ce que c'est que le fait d'investir. Donc, le fait qu'on investisse ensemble, mais sur des moyens d'investissement sur lesquels j'ai déjà investi moi-même à titre personnel.

• Speaker #0

  Parce que là, juste pour info, on parle d'immobilier.

• Speaker #1

  Voilà. Voilà,

• Speaker #0

  c'est pas pour les immobiliers. Là, on pense à investir ensemble dans un appartement.

• Speaker #1

  Voilà, et comme moi-même, de mon côté, j'ai déjà investi tout seul dans un appartement, donc ça m'a permis de me faire la main, de voir les erreurs que j'ai pu faire, de voir comment je peux améliorer certaines choses, tout ça. Et elle, de son côté aussi, elle a eu des expériences, donc ça fait déjà deux expériences différentes, mais complémentaires, qui permettent d'investir ensemble sur de l'immobilier de manière plus sereine. Et vu qu'on connaît déjà la mécanique de comment ça se passe, pour moi, c'est plus simple.

• Speaker #0

  Je trouve ça intéressant ce que tu dis parce que je n'avais pas forcément pensé à ça. Mais effectivement, si tu investis quelqu'un, alors toi, tu n'as jamais investi et l'autre a déjà investi. Il peut y avoir un déséquilibre finalement dans le couple investisseur parce qu'il y en aura un qui pourrait avoir l'ascendant sur l'autre et qui pourrait prendre le pas. Pas forcément à des fins négatives, mais il pourrait y avoir un déséquilibre qui créera un inconfort. Et là, le fait qu'on arrive avec tous les deux notre bagage d'investisseurs, chacun de notre côté, ça a créé une forme d'équilibre, d'équité, qui fait qu'on peut discuter des choses ensemble avec... Alors, pas forcément les mêmes niveaux de connaissances, parce que comme moi, j'ai femme riche, donc je me renseigne énormément sur le sujet. Donc, il y a des fois, il y a des sujets sur lesquels je suis plus au courant que toi. Mais comme tu as déjà vécu l'investissement... tu as quand même une expérience qui vient sur le tapis. Et ça, c'est cool, je trouve. Et il y a un deuxième point sur lequel je voulais revenir. Tu as parlé de ta crainte que ça se passe mal. Si jamais on se sépare, etc. Alors, il faut savoir que moi, je mets les pieds dans le plat, mais d'une force monumentale. Alors, j'ai déjà été en couple avant. Et avec la personne avec qui j'étais à l'époque, on avait investi. Et évidemment, ça, je vous l'ai déjà un peu expliqué dans un épisode précédent. Ça s'est mal fini. Et je n'avais strictement pris aucune précaution. Donc là, quand je lui ai proposé qu'on investisse ensemble en immobilier, pour moi, c'était évident, par exemple, qu'on allait le faire en SCI et pas en indivision. Parce que je me suis dit immédiatement, et je t'aime chérie, mais je me suis dit, si jamais on se sépare, je ne veux pas être bloquée sur un prêt à vie avec toi, par exemple. Enfin à vie, genre sur 20 ans de prêt, alors que tu n'es plus avec la personne. Ça me paraissait dangereux. C'est aussi qu'on investit ensemble en indivision. On a un conjoint, donc on est, d'un point de vue bancaire, on reste liés. On a une dette en commun. Donc, pour moi, ça a été clair dès le début. Et toi, tu n'étais pas forcément chaud d'investir en SCI. Du coup, j'ai dû t'expliquer mon histoire, mon expérience, pourquoi je voulais aller à SCI. Et finalement, tu as été convaincu.

• Speaker #1

  Oui, et aussi le fait que je ne connaissais pas bien le fonctionnement d'une SCI. Donc, j'en entends parler, mais ne sachant pas vraiment comment ça fonctionne, etc. J'ai pris le temps,

• Speaker #0

  elle a pris le temps de m'expliquer comment ça fonctionne,

• Speaker #1

  etc. Et je me suis dit, effectivement, c'est un bon outil. C'est un bon outil et on a fini par se lancer dans la création de cette fameuse SETCI. On a pris notre temps quand même. On a pris notre temps. Parce que la vie, il y a des choses qu'on commence et qui se finissent un peu plus tard.

• Speaker #0

  Non, je pense qu'il y avait des discussions qu'on devait encore avoir. Comme il y avait encore des zones d'ombre, des incertitudes sur le projet de vie, etc. Mais mine de rien, quand vous avez des doutes, je trouve que c'est compliqué de concrétiser une action. Donc, tant qu'on n'avait pas eu toutes nos discussions sur justement qu'est-ce qu'on veut faire, où est-ce qu'on se projette, comment on veut y arriver, quel type d'investissement derrière, ce n'était pas une urgence de finir la CI. Parce que la SCI reste un outil, ce n'est pas un objectif en soi en fait.

• Speaker #1

  Donc oui, ça a pris son temps, mais aujourd'hui, à l'heure où on fait le podcast, la SCI est officiellement créée. Et on est sur notre premier projet d'investissement en commun. On est justement dans la partie recherche de financement. Et justement, on va parler des divisions.

• Speaker #0

  Comme quand le bien est sorti, on a dispositionné rapidement dessus, il nous fallait des simulations bancaires. La première simulation avait été faite à nos deux noms, donc en division classique, mais on a précisé à tout le monde, que ce soit l'agent immobilier ou banquier, que la SCI va arriver, que ce sera faible d'être une SCI, etc. Le banquier, il traîne des pieds, mais nous on a insisté. Le compromis, on a même mis une mention nous permettant de pouvoir investir via la SCI, puisque qu'on a signé le compromis, le site n'est pas encore créé, donc on a dû le signer en au nom. Mais on a quand même cette possibilité-là, parce que l'objectif était vraiment d'investir via cette SCI. Donc voilà, là-dessus du mouvement, c'est ça, c'est recherche de financement pour ce premier investissement en commun.

• Speaker #1

  et je crois que tu dois il faut qu'on investisse ensemble mais pour moi ça va bien se passer c'est un éternel optimiste alors chérie on arrive sur la fin du podcast oui donc je voudrais une dernière question pour toi même deux dernières questions d'accord pour toi c'est quoi une relation saine à l'argent et

• Speaker #0

  du coup par rapport à ça qu'est-ce que tu aimerais faire évoluer dans notre relation relation saine à l'argent au sein du couple oui au sein du couple pardon alors pour moi c'est une relation où il n'y a pas de déséquilibre. C'est-à-dire, je ne sais pas moi, par exemple, Mélisa aurait des goûts de luxe. Donc, je dis aurait, je me précise. Donc, voilà, vous allez forcément aller vers des choses dont moi, je n'ai pas forcément les moyens financiers pour y aller. Mais pour X raisons, je me sens que j'ai dit aller. Et en fait, ça me pénalise derrière puisque je n'ai pas les moyens financiers de suivre.

• Speaker #1

  Mais en vrai, tu dis ça, mais... Par exemple, quand on voyage en avion, j'aime au moins la classe intermédiaire et pas la classe économique. Et parmi les premiers voyages qu'on a faits, quand je voulais voyager en classe intermédiaire, du coup, toi, tu payais le prix du billet économique et j'ai mis le complément pour le billet intermédiaire.

• Speaker #0

  Voilà, par exemple.

• Speaker #1

  Parce que typiquement, ça, c'est mon goût de luxe, entre guillemets, mais je ne vais pas le pénaliser financièrement pour ça. Donc, si je tiens à ce qu'on voyage en classe intermédiaire, j'aligne les billets.

• Speaker #0

  Et un petit secret, on a vu un agent casse-intermédiaire arriver pour entrer dans l'avion. On a été surclassés en première classe. C'était une bonne affaire dans l'histoire. C'était une bonne affaire. Donc oui, comme on l'a expliqué, c'est une relation où l'autre n'est pas pénalisé par rapport aux envies de l'autre. Et comme elle l'a expliqué par rapport au billet d'avion, que si vraiment elle a envie de faire quelque chose, elle a les moyens de le faire et d'aider l'autre. à suivre ce qu'elle a envie de faire, c'est bien. Moi, je trouve ça génial. Bon, je ne dis pas que c'est une obligation. Mais par rapport à ce type d'action, on peut comprendre que la relation est plutôt saine.

• Speaker #1

  Alors, pour moi, une relation saine à l'argent, c'est une relation où on arrive à en parler. Je ne sais pas, depuis qu'on a commencé à discuter, très clairement, toi et moi, on n'a pas les mêmes projections par rapport à l'argent, on n'a pas la même relation à l'argent, on n'a pas le même parcours d'investisseur non plus. Mais à partir du moment où on s'est mis en couple, il y a eu tout ce mécanisme qui s'est créé pour créer une troisième personne qui avait sa propre relation à l'argent. Donc le couple étant cette troisième personne. Et pour moi, c'est ça, c'est-à-dire, c'est une relation saine à l'argent dans un couple, c'est pouvoir discuter des différents sujets économiques. financiers, pouvoir se projeter dans l'avenir. C'est plutôt une vision de couple en général. Une fois qu'on a cette vision de couple en général, pouvoir ensemble se dire comment on veut que l'argent y contribue et qu'on soit raccord sur ça. Si je te dis, comme on s'est dit, on vise des 10 000 de revenus mensuels par exemple, net, j'entends, il faut bien qu'ils arrivent d'une manière ou d'une autre. Donc, il faut un certain plan d'action. Si on n'est pas d'accord sur où on veut aller, c'est compliqué de se mettre d'accord sur ce qu'on fait ensemble. Est-ce qu'on épargne ? Est-ce qu'on investit ? Et si on investit, sur quoi on va, etc. Donc, il faut, pour moi, dans une relation saine, avoir cette discussion de où on veut aller ensemble. Et à mon avis, c'est pour ça qu'on a autant traîné à créer la SCI, c'est parce qu'on a traîné un peu à avoir cette discussion.

• Speaker #0

  Un peu.

• Speaker #1

  Un peu. Mais une fois qu'on l'a eue, ben voilà, c'est parti, quoi.

• Speaker #0

  Il a laissé écrire, donc on y va. On y va. Parce que pour atteindre ces fameux 10 000 de revenus... Net, je dirais même net, net ! Ben il faut y aller, il faut y aller ! Il faut commencer, il faut investir, il faut réfléchir. Et moi,

• Speaker #1

  j'adore faire des plans. Là, on va faire un tableur Excel de prévision d'amortissement. Et du coup, tu ne m'as pas dit qu'est-ce que tu aimerais faire évoluer ?

• Speaker #0

  Qu'est-ce que j'aimerais faire évoluer ? J'aimerais faire évoluer, on va dire, ma relation de... J'aimerais faire évoluer ma relation de fuyard-vigilance. En me disant qu'effectivement, en fait, il n'y a rien de mal, on va dire, à vouloir de l'argent, en fait. J'aime bien ces paroles. Vu qu'au final, c'est ce qui fait fonctionner la société. Donc peut-être, je dis bien peut-être, attention, c'est une exclusivité, peut-être que je négocierai mon salaire l'année prochaine.

• Speaker #1

  Je ferai une célébration.

• Speaker #0

  Je dis l'année prochaine. Je ne me dis pas la fin d'année, je me laisse un peu de temps, mais peut-être pour la première fois, je parlerai négociation de salaire. Le salaire, chose que je n'ai jamais faite. Je vais me renseigner sur les méthodes techniques qui existeraient pour négocier le salaire.

• Speaker #1

  Alors, par entête, il y a une superbe musée de facs qui s'appelle Femmes Riches, où justement, j'ai fait une édition pour parler de la négociation salariale. Tu es autorisé à la lire, Chey.

• Speaker #0

  Mais je peux comprenez, quand il y avait écrit Femmes Riches, je ne savais pas si... C'était inclusif ou pas ? Non, en vrai, oui, je crois que je l'ai lu, mais je ne me rappelle pas forcément de tout ce qu'il avait écrit. Donc, oui, je vais la relire. Puisque, qu'on se soit homme ou femme, les mécanismes, en vrai, sont les mêmes. Pour négocier un salaire, donc, oui.

• Speaker #1

  Maintenant qu'il a sorti ça, je ne vais plus le lâcher sur le sujet. Je vais attendre l'année prochaine, en 2024, 1er janvier. Mon chéri, tu négocies ?

• Speaker #0

  Je vais attendre l'entretien professionnel et là, on y va.

• Speaker #1

  Alors là, c'est la dernière question que je pose à tous mes invités. Donc tu ne vas pas y échapper, Doudou. Quel a été ton meilleur move financier ? Quelle a été ta meilleure décision financière ?

• Speaker #0

  Mon meilleur move financier ? Mon meilleur move financier, j'essaie de me rappeler. J'ai voulu acheter un bien immobilier il y a quelques années de ça, mais ça n'a jamais pu se concrétiser à cause d'une histoire de dette que la propriétaire avait et les créanciers réclamaient leur... part, mais elle ne voulait pas s'aider, enfin bref. La vente n'a jamais pu se conclure, mais du coup, j'avais déjà fait un apport qui était bloqué chez le notaire. J'ai pris du temps à le récupérer, et je récupère l'argent au bout d'un moment, et je me rends compte que je récupère plus d'argent que ce que j'avais déposé. Donc je me suis dit, c'était chez le notaire, ce n'était pas sur un compte d'épargne ou autre. Et en fait, j'ai appris que même chez le notaire, l'argent fait des intérêts. Et j'ai récupéré plus d'argent que ce que j'avais mis pour ce bien. Donc, j'ai dit, génial. La vente, ce n'est pas fait. Mais au final, j'en ressors plus riche. Donc, c'était cool. Merci, merci beaucoup, chéri.

• Speaker #1

  Qui s'appelle Melvin, en fait. Je le nomme rarement par son prénom. Merci, Melvin.

• Speaker #0

  Du coup, quand elle appelle Melvin, je ne sais pas si elle me parle.

• Speaker #1

  donc là c'était notre premier épisode de podcast ensemble l'idée c'est de vous partager un peu comment ça fonctionne en vrai parce que je parle beaucoup de théorie dans Innozator ou sur Instagram mais concrètement dans un couple ça se passe comment sachant que chaque couple a sa relation à l'argent chaque couple instaure ses rituels par rapport à l'argent instaure sa dynamique par rapport à l'argent donc là c'était juste un exemple je trouvais que ça pouvait être intéressant de vous partager notre fonctionnement un peu un exercice de transparence j'avoue j'ai lâché quelques anecdotes sachant que rien n'est tout rose rien n'est parfait comme vous avez vu il y a des périodes un peu de mort d'or où on se dit on va faire quelque chose mais on se rend compte que on est un peu bloqué parce qu'on n'a pas tout creusé donc moi ce que je retire de notre discussion c'est plus on va mettre de choses à plat plus ce sera simple de déjà voir si on est compatible financièrement et si oui Euh... où est-ce qu'on va et comment on y va.

• Speaker #0

  Je suis d'accord.

• Speaker #1

  Merci d'être d'accord avec toi. On arrive maintenant à la fin du podcast et j'aimerais dire merci, chérie, Melvin, Doudou.

• Speaker #0

  Merci pour l'invitation, merci d'avoir insisté pour que je participe au podcast. Je me suis pris au jeu, c'est un exercice pas si simple, mais au final, ça s'est très bien passé et je pense que ce ne sera pas le dernier, je vous l'annonce.

• Speaker #1

  Ça se passe toujours bien avec moi, du tout.

• Speaker #0

  Je prends note.

• Speaker #1

  Encore une fois, merci à vous et à bientôt.

• Speaker #0

  À bientôt.

• Speaker #1

  Voilà, on est arrivé au bout de l'épisode sur le couple et l'argent. En l'occurrence, mon couple et l'argent. J'espère que cet épisode vous a plu. Si c'est le cas, n'hésitez pas à laisser une étoile sur votre plateforme d'écoute.