- Speaker #0
Cast spécial confie au Moyen-Orient.
- Speaker #1
Proposé par Français dans le Monde, le média de la mobilité internationale.
- Speaker #2
Sur la radio des français dans le monde, direction Dubaï, pour y retrouver Fatten Abouz, qui est présidente de l'association français du monde ADFE, et également chef d'ILO, on va en parler. Bonjour, bienvenue Fatten.
- Speaker #0
Bonjour.
- Speaker #2
Alors évidemment la situation depuis quelques jours est très particulière sur les Émirats Arabes Unis, puisque contre toute attente, plusieurs pays reçoivent des bombes depuis quelques jours qui sont... globalement tout intercepté aujourd'hui, mais qui crée une drôle d'ambiance, notamment dans la ville, que l'on qualifie régulièrement de ville extrêmement calme, paisible et sereine. Alors l'idée c'est d'aller sur le terrain, retrouver directement une correspondante de notre partenaire français du Monde ADFE, pour prendre la température et voir un peu comment tout ça se passe. Concrètement c'est une véritable surprise, Fateme, de ce qui s'est passé sur la zone des Émirats Arabes Unis.
- Speaker #0
Absolument, absolument. C'est quelque chose d'attendu. la crise en Iran. Enfin, tout le monde attendait ça. Mais la surprise, c'est que les Émirats, alors qu'ils avaient quand même prévenu qu'ils ne laisseraient pas passer les Américains sur leur territoire, etc., soient attaqués. Et également que Dubaï soit attaqué, en fait. Encore plus parce qu'il y a deux mois, il y a eu quelques attaques sur Abu Dhabi, sur les intérêts américains. Mais que Dubaï soit attaqué, ça, ça a été vraiment la surprise pour tout le monde.
- Speaker #2
Évidemment, nous ici, on reçoit des images très étonnantes d'hôtels dans le centre-ville du côté de la Palmeraye que l'on connaît vraiment pour d'autres raisons. Cette fois-ci, on regarde ça un peu étonné. Qu'on comprenne bien, est-ce que c'est régulier ? Est-ce que vous êtes mis au courant ? Et comment ça se passe quand on vit dans la ville à quelques mètres de ces images ?
- Speaker #0
Alors, moi, je vis dans le quartier qui est proche du quartier financier. Alors, il y a beaucoup d'images qui sont malheureusement fausses. ou exagérées. Il y a beaucoup d'attaques de missiles et surtout de drones et pratiquement plus de 95% sont interceptés.
- Speaker #2
Mais c'est à quelle cadence ? Il y en a combien par jour par exemple ?
- Speaker #0
Alors, la première semaine, évidemment, c'était un tout petit peu angoissant parce qu'à chaque fois qu'il y avait une attaque, on recevait une alerte. sur le téléphone par le gouvernement, donc on est informé, mais tellement stridente que ça fait paniquer tout le monde, même à 4h du matin, etc. Ça s'est calmé un tout petit peu. En fait, vraiment, on ne sait pas. La première semaine, j'ai essayé de voir comment ça se fait, comment ça se passe, parce que, bien sûr, on ne nous empêche pas de sortir, mais il faut faire attention, il faut être très vigilant. Moi, je regardais les attaques. Et en fait, souvent, les attaques étaient dans la matinée, un tout petit peu, voilà, au début de matinée, et puis le soir, et quelquefois dans la nuit. Et donc, ça rassurait parce que dans la journée, on était un peu plus calme et on peut sortir. Sauf que la semaine dernière, il y a eu quand même une escalade, malgré ce qu'on essaye de faire passer comme message que ce n'est pas le cas, non, il y a eu une escalade des attaques. Moi, je pense personnellement que Dubaï, c'est un symbole. donc forcément se déstabiliser. Dubaï, faire fuir les touristes, parce que Dubaï, ce n'est pas le pétrole, c'est plus les intérêts touristiques, c'est plus les entrepreneurs, les hommes d'affaires. Donc, effectivement, ça marche. Donc, on a plusieurs attaques par jour, mais vraiment assez nombreux. Dubaï a été peut-être la ville dans la région qui a reçu le plus d'attaques de drones.
- Speaker #2
On reçoit un message avec un bruit strident. D'ailleurs, on m'a dit récemment que la notification sonore avait été désactivée pour éviter de trop angoisser.
- Speaker #0
Alors, la notification sonore est désactivée entre 10h du soir et 9h du matin.
- Speaker #2
D'accord.
- Speaker #0
Donc, on reçoit quand même quelques alertes par message. Et après, une autre alerte pour dire tout va bien, c'est bon, c'est tout contrôle. dans la journée entre... Et 10h du soir, on peut recevoir les alertes sonores.
- Speaker #2
Et dans l'alerte, il est demandé de faire quoi ? Par exemple, s'éloigner des fenêtres ?
- Speaker #0
C'est clair, c'est toujours la même. Une alerte en anglais et en arabe pour dire éloignez-vous des fenêtres. Trouvez, essayez de trouver un abri. Pour s'abriter le plus proche, puis attendez les consignes.
- Speaker #2
Alors, Fatten, on va prendre un cas concret, puisque au début, des influenceurs qui sont quand même... Une image d'épinal, certes, de la ville, mais... qui résonne dans l'actualité sur les médias français, ont critiqué, un peu ont paniqué, on va dire, ont paniqué à ce moment-là, et depuis, on a su qu'ils avaient reçu des messages du gouvernement demandant de ne plus le faire. Alors, du coup, moi je viens directement sur le terrain avec la Radio des Français dans le Monde pour comprendre est-ce qu'en effet la panique est désactivée ou est-ce qu'on n'en parle juste plus ?
- Speaker #0
Alors, la panique, c'est un peu calmée, pas désactivée. Il n'y a pas eu vraiment, à part le premier jour en fait et le deuxième, parce qu'on ne savait pas ce qui nous arrivait, il n'y a pas eu vraiment de panique, comme on pourrait voir dans d'autres pays qui sont vraiment attaqués par des bombes ou il y a des immeubles qui tombent, etc. Ce n'est pas le notre cas. Mais le gouvernement émirien a beaucoup insisté sur le fait de ne pas transmettre des messages. Déjà, il y a eu des messages, et je les ai vus même moi, avec par exemple le Bouchra-les-Fas qui prend feu alors que moi je suis en démois complètement bidon voilà, mais aussi ces influenceurs qui crient sortez-moi de là bon, il ne faut pas exagérer donc les émirats ont décidé que chaque personne qui ont se fait attraper à diffuser des images Merci. Même des images vraies, on n'a pas le droit de transmettre ce genre d'émail, de diffuser. Pourquoi ? Parce qu'ils disent qu'ils veulent contrôler la situation, ils ne veulent pas qu'il y ait une panique générale. Il faut avoir le dessus sur contrôler la population également, ce qui est souvent le cas ici.
- Speaker #2
Alors on dit qu'il y a à peu près 20 à 30 000 Français sur Dubaï. Concrètement, aujourd'hui ? Et quelles informations pratiques on peut donner à ces Français qui résident sur cette ville ? Qu'est-ce qu'ils doivent faire ?
- Speaker #0
Alors, on a en fait, sur les Émirats, donc la population la plus élevée des Français résidents, c'est plutôt à Dubaï qu'à Abu Dhabi qui est la capitale, nous avons dans les 60 000 résidents. Et au moment de l'attaque, ça c'est des informations, qu'on a eues par l'ambassade et le consulat avec qui on a régulièrement des réunions. On avait entre 16 et 17 000 touristes, comme c'était la période des vacances scolaires. Donc, on avait plus de 70 000 personnes à gérer. Les personnes inscrites au registre des Français de l'étranger sont à peu près 34 000, 35 000. Évidemment, beaucoup ne sont pas inscrits. Et c'est là qu'il y a eu un tout petit peu de panique, parce que les numéros d'urgence ne répondaient plus. Il y a eu un peu de panique parmi les touristes, mais aussi parmi certains résidents, la majorité parce qu'ils ont des enfants de bas âge. Mais j'ai eu des appels ou des communications de toutes sortes de personnes en fait.
- Speaker #2
Et alors concrètement, le mieux aujourd'hui, c'est de suivre les instructions, d'attendre que la crise passe ou dans quelles circonstances il faut préférer d'imaginer un retour ? en France ?
- Speaker #0
La consigne, et la dernière réunion qu'on a eue hier avec le consul, mais avant-hier avec l'ambassadeur, clairement, il n'y a pas de procédure d'évacuation aux Émirats arabes venus aujourd'hui. Parce que malheureusement, les médias français passent beaucoup d'informations, y compris de nos politiques, qui disent qu'on va rapatrier les Français. Et du coup, panique générale, tout le monde va être rapatrié. Il y a une différence entre appâtrement et évacuation,
- Speaker #2
déjà,
- Speaker #0
que les gens ne comprennent pas, et c'est normal, c'est rare qu'on se retrouve dans cette situation. Et deuxièmement, il n'y a pas, c'est clair, aujourd'hui, il n'y a aucune procédure d'évacuation envisagée dans la situation actuelle. C'est ça qui est difficile, c'est-à-dire que, comme vous m'avez demandé tout à l'heure combien d'attaques on a par jour, je ne peux pas vous dire. Aujourd'hui, j'ai entendu un bang, ce matin, à 5h du matin. J'ai un peu paniqué quand même parce que je devais déposer quelqu'un à l'aéroport. Et plus rien de toute la journée sur Dubaï. Par contre, l'émirat de Fujairah a été bien attaqué. Voilà. Donc, on ne sait pas. Moi, je n'envisage pas de rentrer. Moi, personnellement, je n'envisage pas de rentrer. Et c'est la recommandation que je donne aux personnes. Calmez-vous. Vous ne rentrez que dans les situations de vulnérabilité qui sont bien précises, qui sont données par le gouvernement. il y a eu des vols de rapatriement Et d'ailleurs, la plupart par Air France à partir de Mascate, parce que de Dubaï, les vols à France ne fonctionnent pas. Et c'est des personnes, soit des personnes âgées, malades et qui doivent avoir un suivi médical, des familles avec des bébés très petits qui sont dans un état de stress, des enfants mineurs isolés, ça peut arriver que les parents partent en voyage d'affaires et puis... Et les touristes. Et nous, on vient après. Alors, ça peut choquer certaines personnes, mais oui, les touristes, eux, ils n'ont pas de logement. Nous, on en a un.
- Speaker #2
Justement, l'aéroport a été touché aujourd'hui. Est-ce qu'il fonctionne ?
- Speaker #0
L'aéroport n'a pas été touché. On a entendu le banc, mais on ne sait pas trop. Enfin, on n'a pas eu d'alerte. Et moi, je suis allée à l'aéroport. j'ai mis 10 minutes et pour y aller en voiture, ça roule parfaitement bien. C'est le seul avantage qu'on a depuis 10 ans.
- Speaker #2
C'est que ça roule.
- Speaker #0
Parce que la circulation a complètement augmenté. Là, c'est vraiment génial. C'est assez calme, c'est assez fluide. Il y a énormément de retard, ce qui est compréhensible parce que les vols Emirates partent. D'habitude, c'est quand même un hub, l'aéroport de Dubaï, il y a deux aéroports, mais il y a un terminal que pour Emirates. Il y a environ 200 000 vols par jour. Aujourd'hui, ils sont autour de 60 000, ce qui est quand même beaucoup pour la situation actuelle, parce que ça arrive qu'on monte dans l'avion et puis on se retrouve coincé. parce qu'il y a eu un drone qui est tombé ou qui a été intercepté. Et on attend une heure, deux heures, trois heures, quatre heures.
- Speaker #2
On m'a dit que les écoles étaient fermées. Est-ce que les magasins sont bien alimentés ? Est-ce qu'on peut vivre quasiment normalement quand même ?
- Speaker #0
Alors, les écoles sont fermées parce que le gouvernement émérien a décidé de changer les dates des vacances. Et nous, on se cale parfois sur ça, les écoles françaises. Il faut quelque chose d'hybride entre les vacances françaises et les vacances émiriennes. Comme c'est la période de Ramadan et qu'il va bientôt y avoir l'Aïd, donc il y a aussi des vacances. Et comme au départ, ils ont fait le homeschooling, c'est-à-dire que les enfants doivent étudier à la maison, les écoles sont fermées. Donc, ils ont décidé que... au lieu d'attendre indéfiniment, puisqu'on ne sait pas ce qui va arriver demain. Là, c'est clair, on nous dit, on va vivre au jour le jour. Ah oui, on nous dit aussi que ça va durer. Donc, ils ont décidé d'avancer les vacances. Donc, aujourd'hui, les vacances sont avancées jusqu'à la fin du mois. Donc, toutes les écoles sont fermées, les écoles françaises également, et on ne peut pas savoir si et quand on va rouvrir. Tous les magasins sont ouverts, les restaurants aussi, alors rien. quelques restaurants qui ferment parce que par manque de gens qui viennent. Par exemple, pendant le ramadan, ils font beaucoup des soirées iftar. Mais quand ils n'ont que 10 personnes qui s'inscrivent, ce n'est pas rentable pour eux. Donc, ils ont préféré fermer. Ça, effectivement, ça existe. Et ça a touché d'autres émirats également. On voit une diminution de la fréquentation. Mais pas tant que ça, il y a quand même une diminution. Les magasins sont beaucoup plus vides, mais on trouve de tout. Aujourd'hui, on a encore tout ce qu'il faut. On va commencer peut-être à avoir un peu de problèmes avec les produits laitiers, des choses comme ça, mais ça c'est des sources que j'ai eues par les hôteliers, mais pas du tout dans les supermarchés, dans les magasins. Je vais dire tout va bien, non, mais d'apparence. On essaye de maintenir ça et le gouvernement insiste que tout soit bien géré pour que les gens restent.
- Speaker #2
Évidemment, l'image qu'à Dubaï en prend un coup aujourd'hui, est-ce que ça va modifier durablement les raisons d'être expatriés dans cette ville ? Est-ce que vous vous inquiétez ? Je sais que tu fais pas mal de réunions ces derniers temps. Est-ce que dans ces réunions, on dit que ça va changer le profil de la ville ?
- Speaker #0
Alors ça, personne ne peut le dire aujourd'hui. Pour être franche, moi je dirais que oui, jusqu'à une certaine mesure. Mais personne ne peut le dire. Parce qu'on a vu pendant le Covid, par exemple, ça a touché tout le monde. Mais Dubaï s'est rétabli très très vite par rapport à d'autres régions, à d'autres villes, à d'autres émirats, à d'autres même régions en Europe ou ailleurs dans d'autres continents. Donc c'est l'idée qu'on se dit, mais pourquoi pas, restez, on verra.
- Speaker #2
Pour le coup, tu cumules également un autre rôle, tu es chef d'ILO. Alors, les auditeurs de la radio des Français dans le monde ne savent peut-être pas comment cela fonctionne, mais c'est une organisation de notre État pour assurer la sécurité de ses ressortissants aux quatre coins du monde. Et donc, il y a des représentants qui font l'interface entre le terrain et les autorités. C'est ton cas ?
- Speaker #0
Oui, tout à fait. Effectivement, c'est une spécificité de la France qui n'est pas vraiment connue, parce que bon... C'est vrai, à part quelques pays où on a des problèmes, on est bien. les Français partout dans le monde, en tant qu'expatriés. C'est aussi le message que je veux faire passer. Il n'y a pas qu'à Dubaï. À Dubaï, il n'y a pas que des influenceurs. Il y a beaucoup de gens qui travaillent dur, et puis ça va. Donc, il y a des îlots, en fait, c'est des postes bénévoles. On peut aller sur le site de Français du Monde, d'ailleurs, de Français du Monde Dubaï-Émérale du Nord. Nous, on a mis une explication. Et du coup, après, il y a l'ambassadeur qui a fait aussi une vidéo pour expliquer ce que c'est qu'un chef d'îlot parce que les gens n'ont pas compris. Au départ, j'avais moi des appels de gens qui me disaient « je vais être à la patrie tout de suite » ou « ramenez-moi » , je leur dis « mais ce n'est pas moi qui décide, je vous transmets » . Donc en fait, quand il y a une crise, et c'est le cas aujourd'hui, il y a des citoyens bénévoles qui sont nommés et qui sont formés par les ambassades et les consulats pour couvrir un secteur dans la ville. et de faire le lien entre la communauté et les autorités. Bon, ça marche ou ça ne marche pas très bien, ça dépend. On a quand même aussi un téléphone d'urgence au cas où les communications sont coupées. Et en fait, c'est le lien avec, on a une liste des personnes qui sont inscrites au registre des Français des Tranchées. Et effectivement... La liste ne correspond pas à la réalité, surtout à Dubaï, mais je pense que partout dans le monde. Les gens ne savent pas ce qu'est un minutier, donc on a toutes sortes de questions. Mais nous, on fait qu'essayer de transmettre les cas de vulnérabilité, par exemple, et aussi, dans l'autre sens, de transmettre les messages des consulats. J'ai eu énormément d'appels de personnes qui n'arrivent pas à joindre les numéros d'urgence parce que là, ils se sont aperçus qu'ils veulent être inscrits. sur le registre, ou « Ah ben, ils n'ont pas fait de passeport pour leurs enfants » , ou « Ah ben, leur passeport est en cours, alors comment je fais pour rentrer, parce que là, je n'arrive plus à joindre le consulat » , et évidemment, le consulat a mis les gros moyens sur la crise, il continue de travailler, mais avec du personnel réduit et des horaires réduits pour gérer la situation jour le jour, et nous, on est là pour faire le lien entre les deux. En fait, je me suis aperçue, face à notre temps, à rassurer les gens plus tôt. L'information, elle est liée avec les réseaux sociaux. On dit aux gens, attention, regardez que les informations sur les sites officiels du consulat et de l'ambassade. J'ai déjà eu des gens, j'ai vu à la télé des Français qui arrivaient en France rapatriés par l'ambassade. Mais j'ai dit non, ça c'est des cas de vulnérabilité. Et c'est des cas très particuliers. Donc voilà, nous, c'est notre rôle. Rassurer, expliquer, vérifier que les gens sont bien inscrits, transmettre les demandes avec les autorités.
- Speaker #2
Les touristes qui étaient sur la zone maintenant que le conflit a commencé il y a 15 jours, sont tous rapatriés ? Il n'y en a plus ? Tout le monde est rentré là ?
- Speaker #0
Il reste quelques centaines. Aujourd'hui, j'ai vu quelques messages passer, mais la majorité, oui. sont rentrés, non sans peine. Beaucoup ont eu à payer des billets très très chers pour pouvoir rentrer. Ceux qui avaient des vols sur des compagnies qui ne volent plus. Bon, à France, tu es pris en charge par l'Amérique, mais quand ce n'est pas dans le groupe à l'aise, donc il y a des personnes qui se sont retrouvées en panique parce qu'il fallait payer des billets très très chers. prolonger les séjours à l'hôtel, etc. Faire des escales interminables. On a eu aussi beaucoup de personnes qui sont parties d'ici par voiture, bus, taxi jusqu'à Oman. Ça coûte aussi énormément et qui ont fini par partir. Et énormément depuis la semaine dernière de Dubaï, avec beaucoup d'attentes. Et après, les messages sont ouf, on est arrivé, on est content. Voilà. Donc, il reste vraiment quelques centaines. La situation est plutôt gérable aujourd'hui. J'espère que je vais pouvoir dormir un peu plus.
- Speaker #2
Alors, c'est justement ma dernière question. Toi, comment ça va ?
- Speaker #0
Alors, moi, le premier jour, je n'ai absolument pas paniqué parce que j'ai été dans une ville où il y avait des tremblements de terre. Donc, je n'ai pas du tout paniqué et je n'ai pas eu le temps parce qu'il a fallu que je… j'envoie des centaines, des centaines, des milliers d'emails à toute la communauté qui est dans mon secteur seulement pour expliquer aux gens le processus et j'ai dédié un numéro de téléphone à ça. Donc du coup, j'ai eu énormément d'appels et aussi de gens de partout. Mon numéro est passé, donc du coup… De 7h du matin à presque 1h du matin, j'étais au téléphone et par message WhatsApp et par email. Je n'ai pas beaucoup dormi, ça a été un peu dur sur le plan physique de pouvoir ouvrir. Et là ça va mieux, mais je suis contente parce que ça a permis de rassurer des gens. Surtout les gens avaient besoin de parler à quelqu'un. Je n'ai pas de réponse, plus que ce que les gens voient sur les réseaux sociaux, sur les sites de l'ambassade. Mais le fait de parler à quelqu'un, ça permet de rassurer et de dire... Oui, c'est vrai ce que j'entends. Ah, vous êtes toujours là, vous ? Ah, ça m'assure. Et du coup, là, je commence à penser un peu à moi. Et comme je vous ai dit ce matin, j'ai paniqué un tout petit peu parce que je devais aller à l'aéroport. Et moi, ça me fait peur d'aller à l'aéroport. Je n'ai pas envie de me retrouver dans cette situation où il pourrait y avoir une attaque imprévue, ce qui est le cas aujourd'hui sur Dubaï. Les attaques sont... imprévisibles, elles sont toutes interceptées, mais il peut y avoir des dégâts à cause des débris, ce qu'ils expliquent, et c'est vrai.
- Speaker #2
En tout cas, merci pour cette franchise, parce que c'est vrai que c'est difficile d'avoir des informations concrètes et franches sur le terrain. Il y a ce qu'on peut dire, il y a ce qu'on ne peut pas dire. Tu as joué en toute transparence le jeu avec la radio des Français dans le monde, et je voulais remercier également Stéphane, qui pilote l'Association Français du Monde, ADFE, qui nous a mis en relation, je pense, que ce podcast... sera précieux pour nos auditeurs qui résident sur cette zone. Bon courage à toi, bon courage à vous tous et on garde le contact.
- Speaker #0
Merci.