Transcription

• Speaker #0

  Salut, c'est Estelle et vous écoutez Futur Chien Guide, le podcast sur l'univers méconnu des chien guides d'aveugles. Chaque mois, je vous invite à découvrir les aventures de celles et ceux qui vivent cet univers au quotidien et ce lien si précieux qui les unit à leurs chiens. Passionnés et bénévoles depuis des années, d'abord à Paris et aujourd'hui à Lyon, je suis persuadée que leurs histoires pourront vous toucher, vous informer et peut-être même vous donner envie de vous engager. Savez-vous justement que seuls 1% des déficients visuels sont accompagnés d'un chien guide ? Alors si vous voulez en savoir plus sur l'actualité des chiens guides et les coulisses du podcast, inscrivez-vous sans tarder à ma newsletter mensuelle. Quand on s'est avérés en 2022, alors j'ai pas eu le temps de le réécouter, moi aussi ça file tellement bien. Pas non plus !

• Speaker #1

  Tu disais hier que tu voulais le faire et j'ai oublié. Voilà,

• Speaker #0

  mais on avait un peu abordé le fait que t'avais été, quand on part pour étudiante, t'avais un peu remis tout en question et puis t'étais tournée vers le métier d'éducatrice de Chianguide. T'avais fini par intégrer l'école de Nîmes jusqu'à devenir, à l'époque et encore aujourd'hui, responsable d'un des deux centres d'éducation.

• Speaker #1

  Je suis directrice maintenant. Avant j'étais responsable, maintenant je suis directrice.

• Speaker #0

  Tu nous disais un petit peu, tu as dit les dernières années d'éducatrice, c'est les rôles qui se sont ajoutés depuis. Alors, t'en es où ?

• Speaker #1

  Toujours autant de casquettes, toujours directrice technique, toujours tutrice pour une nouvelle personne maintenant, puisque Fleur a été diplômée au mois de juin cette année.

• Speaker #0

  Trop bien, j'allais dire, 4 ans, c'est… Alors, on ne fait pas 2 ans plus 2 ans, des fois il y a une petite interruption entre moniteur et éducateur. Mais là, Fleur

• Speaker #1

  Mais Fleur a fait 4 ans. ans et donc Fleur a été diplômée au mois de juin avec le nouvel intitulé puisqu'elle est éducatrice en mobilité par le Chien Guide c'est le nouveau titre officiel reconnu au RNCT.

• Speaker #0

  Toujours formée par l'AFH2A qui est la structure de formation qui du coup est adossée à la Fédération Française des Associations de Chien Guide la FFST. Donc trop bien pour Fleur félicitations. Oui c'est clair. Sous ton aile un ou une nouvelle élève.

• Speaker #1

  Une nouvelle, Céline, qui a commencé chez nous là au mois de mars cette année. Elle est prévue pour partir en formation en septembre 2027.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Puisqu'il y a des petites modifications qui ont été faites auprès de la formation des élèves. Puisqu'avec l'arrivée de Thibaut Blairon en tant que coordinateur fédéral et le fait que le titre soit rentré au RNCP, qu'on se rapproche beaucoup des standards de l'IGDF. Oui. Dans les standards, il est intégré que les élèves doivent avoir fait six chiens en tant que moniteurs. Et après, il y a six remises en tant qu'éduc. Donc, ça veut dire beaucoup de chiens, beaucoup de travail. Donc là, Céline, elle découvre le chien depuis le mois de mars, puisqu'avant ça, elle ne faisait pas du tout de chien. Donc, elle vient d'un autre monde. Elle arrive dans le monde du chien avec nous. Et donc, voilà, là, je travaille avec elle pour faire en sorte qu'elle apprenne toutes les bases du chien en ce moment. Donc, voilà, ça sera normalement une entrée pour septembre 2027 pour qu'elle soit avec toutes les clés de base pour pouvoir s'en sortir sur tout ce qu'il y a à faire. sur cette formation parce que ça reste une formation qui est riche.

• Speaker #0

  C'est costaud.

• Speaker #1

  Oui, c'est important. C'est important de bien faire.

• Speaker #0

  Trop bien. Et donc, elle est ton ombre en ce moment, Céline ? Elle est presque tout le temps avec toi. Exactement.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Elle me suit beaucoup. Je suis en train de lui créer son cheptel puisque nous, on fonctionne toujours de A à Z. Oui, c'est vrai. J'ai mes chiens et ses chiens à elle. On est en train de créer un châtel. Donc, j'ai plein de bébés en ce moment. J'ai plein de jeunes chiens. J'ai plein de familles à gérer. Et oui,

• Speaker #0

  puisque la particularité, je crois qu'on l'avait abordée, c'est qu'à Nice, en tout cas, vous gérez de A à Z. Il n'y a pas de passage de relais entre moniteur, éducateur pour la gestion des familles d'accueil et l'éducation du chien. C'est la même personne qui gère de A à Z. Dans votre organisation, c'est comme ça que ça se passe.

• Speaker #1

  Exactement. C'est comme ça que ça se passe. Donc, voilà, on est en train de… de créer le cheptel parce qu'un cheptel, ça se crée sur deux ans à l'avance pour pouvoir avoir des chiens adultes. Il faut avoir des bébés à un moment donné et donc ça prend du temps.

• Speaker #0

  Donc là, tu fais rentrer six bébés pour elle ?

• Speaker #1

  Je le fais de façon progressive. Ok, parce que six d'un coup... Non, quand elle est arrivée, moi j'avais un chien qui était rentré depuis janvier, je sais qu'elle arrive, donc en janvier j'ai rentré un chien pour elle, donc c'est une chienne qui maintenant va avoir bientôt un an. On a eu un autre chien qui est arrivé trois mois plus tard. En gros, on va dire que tous les trois mois, j'ai un chien qui arrive en ce moment pour faire ça. Donc on a là un chien. tout en âge progressif. Tu peux faire les Dalton. Les Dalton, c'est exactement ça. Le dernier balto, il aura quatre mois à la fin du mois puisqu'on fait l'évaluation dans dix jours pour aller voir ce bébé chien. Donc voilà, le dernier. C'est cool les bébés.

• Speaker #0

  Oui, on voit que ça te fait sourire et que c'est vraiment le kiff. C'est bien de pouvoir faire de A à Z tout en étant directrice technique parce que du coup, la qualification de directrice, le rôle de directrice que tu as, Ce n'est pas uniquement de... former Céline. Tu as des missions en tant que directrice. Le rôle de former Céline, c'est le rôle que tu aurais eu même si tu avais été éducatrice. Pas forcément directrice.

• Speaker #1

  C'est ça, exactement. Là, dans mon équipe, j'ai Audrey qui est éducatrice depuis dix ans qui est la tutrice de Fiona. Elle est élève monitrice en deuxième année maintenant. Elle est éducatrice et tutrice. Donc là, moi, comme je n'ai plus Fleur, c'est moi qui récupère. Père Céline derrière, puisque c'est la première élève d'Audrey. Donc, c'est aussi pouvoir faire les choses tranquillement et pas être en surcharge tout le temps. Mon poste de tutrice, il est parce que je suis éducatrice à la base. Il n'est pas parce que je suis directrice.

• Speaker #0

  C'est hyper intéressant parce qu'on n'en parle jamais. C'est vrai que dans l'univers du chien guide, on parle beaucoup du chien, beaucoup de la remise, beaucoup de l'éducation. Mais on ne parle pas de l'éducation des éducateurs, j'ai envie de te dire. Et pourtant, ça prend une place. assez grande en fait dans votre quotidien parce qu'en étant tutrice, vous avez quand même la responsabilité d'élever une future monitrice et pouvoir éducate. Oui, vraiment,

• Speaker #1

  c'est un métier qui s'apprend, un métier avec des responsabilités. Tu ne laisses pas les gens sur le terrain tout seul pour apprendre à former un chien qui va guider une personne déficiente visuelle. Il y a tout un travail derrière que ce soit Merci. sur le chien, que ce soit sur les personnes déficientes visuelles. Donc, c'est quatre années qui sont costaudes et chaque chien, chaque personne est différente. Donc, il y a des moments, il y a des possibilités de remise en question. Tu vois, on a fait, je ne pense pas, une remise que j'ai faite avec Fleur en début d'année. Donc, tu vois, une remise qui est en autonomie pour Fleur à ce moment-là. Donc, moi, je suis derrière, mais je n'existe pas. Et on fait l'essai chien. On est avant la remise, on est sur l'essai chien. Et là, l'essai, il n'est pas parfait. Tu sens qu'il y a des questions qui se posent. Et l'essai, on le fait toujours sur deux jours. On laisse le chien la nuit à la personne. Et on revient le lendemain pour refaire une sortie. Et on sort de là. Et le Fleur, elle me dit, « Oh, Sandrine, ça ne peut pas le faire. Je ne vois pas comment ça peut le faire. C'est quelqu'un qui a besoin de ses repères cannes. Comment on s'en sort ? » Et je lui dis, « Viens, demain, on lui laisse sa canne. » Merci. qu'il a besoin de toucher pour pouvoir sentir qu'il peut suivre le chien et faire confiance au chien. Donc, viens, demain, on travaille avec Chien et Cane. Et elle me dit, ah bon ? Oui, vas-y, vas-y, on le fait. Parce que jusque-là, effectivement, on n'avait pas été confrontés à cette problématique-là sur les personnes qu'on avait rencontrées. Et le lendemain, on a fait ça, et c'était les doigts dans le nez, ça a glissé, ça a vraiment super bien roulé. Et on sort de là, et elle me dit, OK, je suis contente qu'on les fait ensemble parce que je n'aurais jamais... J'aurais jamais fait ça si t'avais pas été là pour me dire, viens, ça peut se faire. Et en fait, c'est ça qui est hyper enrichissant dans la formation, c'est de se dire que comment je peux y arriver ? Ok, je vais y arriver en faisant, en rajoutant quelque chose et voir si ça fonctionne ou si ça ne fonctionne pas. Et ça lui a amené une bille supplémentaire dans son sac d'éducatrice. C'est ça. Oui, parce qu'en fait,

• Speaker #0

  tu ne croises pas. tant de monde, tu as beaucoup plus d'expérience que le commandant mortel sur remettre des chiens guides c'est normal, c'est vos compétences mais en soi tu ne remets pas non plus 100 chiens guides par an pour avoir tout le panel des possibilités donc en fait il faut un peu imaginer ce qu'il peut faire, ce qu'il ne peut pas faire et puis vous avez beaucoup le réseau aussi avec les différents éducateurs qui vous aident et puis l'équipe comme tu disais aussi, les échanges de pratiques sont quand même hyper intéressants parce que même si vous êtes les personnes qui remettent le plus de chiens guides en tant qu'éducateurs vous êtes les seuls à le faire tu vois Merci. avec les écoles, la formation, l'association, tout ce qu'il faut derrière bien sûr. il n'y a personne qui va venir te dire à l'extérieur tu aurais pu faire autrement je compare avec autre chose mais on compare souvent la conduite d'un volant et d'une voiture avec parfois le conducteur, le maître avec un chien il y a des choses qui font souvent écho sauf que sur cette planète il y a quand même beaucoup plus de gens qui conduisent une voiture et donc qui peuvent te donner des conseils que quelqu'un qui est conduit par un chien

• Speaker #1

  Et puis... Je ne veux pas que les maîtres de chien guide se sentent mal par rapport à ce que je vais dire, mais des fois, les personnes non-voyantes qui ont leur perception de leur trajet, de leur ville, des fois, il y a eu tellement de travaux, de choses qui se sont mises en place qu'ils arrivent encore à Fleur trajet, mais il y a des choses qui sont différentes de ce qu'ils ont dans leur tête. Et ils veulent des fois apprendre des trajets à d'autres personnes. Et je leur dis, quand c'est mes équipes, et des fois, en plus, c'est rigolo parce qu'ils sont amis, tu sais, et mon équipe vient me voir en me disant, j'ai un peu peur quand même parce que je ne sais pas. Et je lui dis, ce n'est pas grave. Tu lui dis, je passe pour la méchante à chaque fois. Tu lui dis que Sandrine, elle ne veut pas parce que vous êtes sur les débuts de l'équipe et puis tu appelles l'instructeur en locomotion et lui, il pourra t'aider parce que ça sera... sera ton trajet, ça sera tes difficultés à toi, ça sera géré avec ton stress, avec ce que toi, tu as besoin. Elle m'a dit, je ne veux pas vexer mon ami. Je lui ai dit, je comprends, tu n'as qu'à dire que c'est Sandrine qui ne veut pas. Je passe pour la méchante. Mais tant pis, je l'assume parce que des fois, les gens, parce qu'on est amis, parce qu'on veut bien faire. Quand c'est une personne déficiente visuelle et une autre personne déficiente visuelle dans un environnement qui est super dur, je ne sais pas, en plein centre de Marseille, il y a eu tellement de choses qui ont changé que c'est difficile. Des fois,

• Speaker #0

  il y a d'autres solutions que celles qu'elles ont en tête malgré leur expérience du terrain à ce moment-là.

• Speaker #1

  Exactement. Et puis, avoir un professionnel instructeur de locomotion ou instructeur en autonomie pour les personnes déficientes visuelles, c'est leur job. Ils savent faire, ils savent... ils ont la pédagogie pour la personne qui est à côté d'eux. Et s'il y a besoin de, je vais exagérer, mais de quatre séances, eh bien, il y a besoin de quatre séances. S'il n'y a besoin que d'une, il n'y a besoin que d'une. Quand tu es avec ton ami, vous allez faire le trajet ensemble, tu ne vas pas forcément avoir le temps, vous n'allez pas poter en même temps. Tu vois, ce n'est pas la même chose que tu bosses à ce moment-là.

• Speaker #0

  En tout cas, sur l'éducateur, l'éducatrice aujourd'hui, tu as combien de chiens par an ? Comment tu t'organises ?

• Speaker #1

  Dans mon équipe, j'avais un moniteur qui... qui malheureusement est décédée l'année dernière. Et avec Stévie, j'avais moins de chiens en famille d'accueil parce que la gestion des chiens en famille d'accueil, c'est quand même quelque chose qui est extrêmement chronophage. Et aujourd'hui, dans mon équipe, on n'a plus de moniteur. J'ai dû me reconstruire un cheptel pour pouvoir avoir des chiens à rentrer en éducation quand je vais en avoir besoin. Voilà, c'est ça. Et aussi pour les chiens pour la réforme. Parce que quand tu as un chien qui ne peut pas être chien guide, nous, notre matière première, c'est le chien. Donc, si je n'ai pas de chien à donner du même âge ou équivalent à la personne…

• Speaker #0

  Tu dois avoir des doublons pour avoir le… Ce n'est pas le backup, c'est juste pour que la personne déficiente visuelle ait le choix, en fait.

• Speaker #1

  C'est ça. Et en fait, là, je suis même en amont de la personne déficiente visuelle. Je suis juste de, nous, notre matière première. de travail, c'est des chiens. Si je n'ai pas de chien parce que problème de santé, problème de comportement et que mes chiens sortent du cursus, mes éducatrices ne peuvent pas bosser.

• Speaker #0

  Donc, tu es obligée de prévoir plus de chiens en amont, de chiots, pour espérer que tu finisses sur un guide.

• Speaker #1

  C'est ça. J'espère toujours. Des fois, j'ai des chiens qui rentrent plus tard en éducation parce que ceux qui étaient prévus pour la réforme, ne sont pas sortis, et tant mieux. Mais ça veut dire que j'ai des chiens qui traînent en famille d'accueil parce qu'ils n'étaient pas censés rester. Mais moi, je suis ravie qu'ils restent. En fait, j'ai un équilibre hyper fragile à essayer de tenir tout le temps.

• Speaker #0

  Parce qu'il faut à la fois que tes équipes, tes éducatrices aient des chiens à éduquer, donc des chiens qui entrent en éducation et qui restent en éducation jusqu'à où on le souhaite. le certificat d'adaptation à guider, le CAG, le baccalauréat du chien guide. Et à la fois, il faut que pendant que ces chiens soient éduqués, il y ait des futurs chiens à éduquer qui soient élevés par les familles d'accueil. et donc oui, t'as un filon à tenir qui ne doit pas se tarir j'ai un tableau sur 3 ans tu vois,

• Speaker #1

  j'ai fait en

• Speaker #0

  2029 et ça c'est ton job de directrice technique qui fait que tu dois toi gérer le flow entre guillemets c'est une de mes casquettes donc ouais ça c'est aussi un truc où je m'arrache un peu les cheveux t'aimes bien les sudokus il était triste ou pas ?

• Speaker #1

  oui j'aime bien mais par contre J'avoue que dans ces moments-là, il ne faut pas qu'il y ait un coup de fil, il ne faut pas qu'il y ait une question, parce que là, je peux perdre le fil de mon tableau. Et quand tu dois organiser le tableau à trois ans et que tu n'es pas sûr de où tu es, des fois, ça fait des petits micmacs. Tu reviens, tu fais, mais qu'est-ce que j'ai fait ? Attends, ce n'était pas ça.

• Speaker #0

  Tu as mis ta petite note. Ça peut être un 1 ou un 9 dans cette pièce.

• Speaker #1

  Donc tu t'es obligée de... de le faire sur quelques jours. Tu le fais une première fois, tu passes des heures, tu te fais glisser sur ça, puis tu reviens en disant « Alors, attends, reprenons. Est-ce que c'est bon ? Oui, OK, machin. Donc, je suis bon. » Alors là, maintenant, je peux appeler le ref et dire « Alors, voilà, il me faut ce genre de chien. » Parce que là,

• Speaker #0

  au final, sur le centre où tu es toi, vous avez combien de chiens de tous les âges ? C'est 10 ? C'est 20 ?

• Speaker #1

  Alors, attends, je vais te dire.

• Speaker #0

  Un ordre de grandeur.

• Speaker #1

  Je suis entre 15 et 20, je te dirais.

• Speaker #0

  15 et 20, oui.

• Speaker #1

  entre la... prééducation et l'éducation.

• Speaker #0

  Ouais et du coup tu rentres des chiots régulièrement pour que les chiens que vous remettez soient entre guillemets remplacés dans le fil, le flot.

• Speaker #1

  Imagine en gros mes éducs, elles ont quatre chiens en prééducation entre deux mois et l'entrée en éducation donc entre deux mois et un an on va dire ça comme ça et elles ont deux chiens en éducation. Donc, le but, c'est que chaque semaine, elles puissent faire un roulement de leur chien en pré-éduc et avoir leurs deux chiens en éduc plus un chien en pré-éduc à évaluer.

• Speaker #0

  OK. Voilà. Oui, ça se tient bien.

• Speaker #1

  C'est un cheptel qui se tient et qui roule. Mais sur ce cheptel-là, je ne peux pas avoir une réforme. Je ne peux pas… Tu vois, il y a des choses où là, d'un coup, mon équilibre, il est déjoué si j'ai deux réformes. forme en même temps, je suis dans quelque chose qui ne me convient plus. Donc, c'est là où c'est encore difficile, tu vois. Et pour le coup, maintenant, ça fait, je pense que ça fait trois ans que je gère le cheptel, au moins. Je suis encore dans ce truc-là, de trouver l'équilibre parfait pour, et si j'ai une réforme, où est-ce que je suis, où est-ce que je vais ? Alors, on reste des vases communiquants avec l'enson. donc ça nous arrive tu vois de prendre un chien de Lançon ou d'envoyer un chien de haise à Lançon quand il y a besoin et puis quand Lançon est comme moi en flux tendu et qu'elle a une réforme et qu'elle peut pas et que moi j'ai une réforme et ben on appelle les copains, on appelle les autres écoles et on dit est-ce que vous auriez des chiens que vous ne pouvez pas éduquer et Merci. Et donc, c'est comme ça que j'ai eu Vénome, qui est le chien que j'ai en éducation actuellement, qui est un chien qui vient de l'école de Cernay. Parce que moi, ma petite chienne, ma petite chienne Aloa, elle avait un jabot oesophagien et donc elle a été réformée pour ça. Et c'était celle qui devait rentrer en éducation. Et donc, j'ai appelé les copains. Et à Cernay, on m'a dit, je n'ai plus d'éduc, mais j'ai des chiens. Donc, on m'a donné un chien. Donc, voilà. Et juste pour revenir sur ce que tu disais tout à l'heure quand tu parlais... du côté expert du nombre de chiens c'est vraiment une anecdote qui sort du peuple là comme ça quand j'ai fait mes premières canidiennes il y a quelques années en arrière à l'époque on était arrondi chien et mon collègue me dit j'ai remis 400 chiens et moi j'étais avec mes 45 chiens remis je me dis effectivement on ne fait pas le même travail dans le sens où c'est des remises Merci. Ils font des remises groupées en établissement. Donc forcément, ils peuvent faire beaucoup, beaucoup de chiffres. Alors que moi, je fais du un pour un. Donc forcément, avec mes 17 ans de carrière, j'ai remis 65 chiens, je crois. Oui,

• Speaker #0

  mais tu ne remets pas tous les chiens du centre non plus. C'est tes collègues aussi.

• Speaker #1

  Mais je ne remets pas. Exactement, exactement. C'est exactement ça.

• Speaker #0

  Et puis avec ta casquette de directrice, de formatrice, de sudoku de chien, il y a un moment... Je ne vais pas remettre un chien tous les mois. Ce n'est pas possible.

• Speaker #1

  Non, non, non, je n'y arrive plus. Il n'y arrivait déjà pas à l'époque. Mais oui, les journées de 24 heures, moi, je n'ai toujours pas le truc pour qu'elles soient plus longues. Elles sont toujours bloquées à 24 et je ne me suis toujours pas dédoublée. Donc voilà.

• Speaker #0

  Il n'y a pas encore éduquer les chien-guides demain. On parle avec mes collègues. Il y a des trucs qu'on peut déléguer à l'IA, l'intelligence artificielle.

• Speaker #1

  Non, non. Alors oui, il y a des robots qui arrivent. Oui,

• Speaker #0

  mais elle va peut-être te résoudre, par contre, ton sudoku de chien. Ça, ça pourrait aider.

• Speaker #1

  Écoute. Mais je ne suis pas sûre que mes éducatrices, elles seront formées pour faire des programmes informatiques pour rendre le robot chien vide, tu vois. Non, ça, on est en train.

• Speaker #0

  Ou alors,

• Speaker #1

  c'est une formation à faire supplémentaire.

• Speaker #0

  Je ne suis pas sûre que la page 2A valide ces propos.

• Speaker #1

  C'est ce que j'allais dire. Je vais en parler à Thibaut. On va aller voir ça de plus près.

• Speaker #0

  Bon, mais oui, ça fait plein de casquettes, du coup, de gérer l'équipe, gérer les chiens, gérer les familles d'accueil, quand même. C'est toi qui gères aussi cette partie entrée de famille d'accueil ? Ou il y a quelqu'un qui est dédié au centre ? Alors,

• Speaker #1

  il y a quelqu'un, j'ai deux personnes dans l'équipe, qui s'appellent les futures familles.

• Speaker #0

  Moi,

• Speaker #1

  ça, je ne gère pas. Je ne gère pas les futures familles. Et maintenant que Fleur est diplômée, la partie sensibilisation chien sur les dossiers pour les personnes déficientes visuelles, je ne le fais que si j'ai une de mes deux éducatrices qui n'est pas là. Moi, je suis quand même sur le dossier parce qu'il y a l'entretien avec la psychologue, il y a la gestion, il y a les premiers appels et tout ça. Donc, je fais quand même partie des personnes qui sont des interlocuteurs. De la personne qui fait une demande chez vous,

• Speaker #0

  c'est ça ?

• Speaker #1

  C'est ça, exactement. Mais par contre, c'est vrai que quand mes deux éducatrices sont sur site, et d'ailleurs, j'essaye de faire en sorte que les dossiers viennent quand j'ai mes deux éducatrices sur site, c'est elles qui font les sensibilisations chiens. je délègue cette partie-là je délègue aussi tout ce qui est formation de famille d'accueil ça je ne veux pas le faire parce que je n'ai pas le temps de le faire c'est ça je m'occupe de mes familles d'accueil, de mes chiens de mon cheptel parce que tout le monde est assez chargé là-dessus donc ça c'est impossible après les entretiens famille, ça je ne les fais plus depuis de nombreuses années Vous êtes une équipe de combien là à AES ? Aujourd'hui, au total, on est sept. Donc, il y a le gardien, il y a Audrey et Fleur en éducatrice, il y a Fiona qui est élève monitrice, Céline qui est animalière dont la finalité est de rentrer en formation et j'ai Mélanie qui a commencé au mois de juillet qui est donc instructrice pour l'autonomie des personnes déficientes individuelles. Donc, elle s'occupe vraiment de la partie... En fait, c'est la...

• Speaker #0

  C'est la Végiste ?

• Speaker #1

  C'est ça. La formation d'instructeur de locomotion plus à Végiste. C'est IADV, donc c'est instructeur pour l'autonomie des personnes déficientes visuelles. Oui, parce que moi,

• Speaker #0

  je parle souvent d'instructeur de loco et on parle de temps en temps de la Végiste qui est l'aide à la vie journalière des personnes déficientes visuelles. Mais là, du coup, elle combine les deux casquettes et c'est pour ça que tu parles d'instructrice en autonomie. Non, pas en autonomie.

• Speaker #1

  On va y arriver. Pour l'autonomie. Les mots sont importants. Je te rassure, au départ, je passais mon temps à dire instructrice en autonomie parce que je disais instructeur de locomotion. Non, c'est pour l'autonomie. Ok, alors je réfléchis. Ça rentre dans mon cerveau.

• Speaker #0

  C'est comme le nouveau titre d'éducateur de chien guide. Je pense qu'avant que je le dise à ce micro-là de manière récurrente, ce serait compliqué. Mais je vais me faire former par la Fédération et dans tous mes styles.

• Speaker #1

  Tu vas y arriver, ne t'inquiète pas. Tout évolue.

• Speaker #0

  C'est intéressant, tu vois. C'est vrai que ce que je disais tout à l'heure, on ne se rend pas forcément compte. Moi, j'interroge beaucoup de bénévoles, beaucoup aussi de déficients visuels. D'ailleurs, j'ai interrogé Jemarine, dont on parlait en début de...

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  En off, qui, dans le podcast, sera sortie quand ton podcast sortira, qui, du coup, a eu une remise avec toi pour sa deuxième chaîne, après son premier chien de la fondation Frédéric Gaillanne. Et c'est vrai que ça évolue. Oui,

• Speaker #1

  Marine. Cette Marine-là. Mais pas ma Marine de Lançon.

• Speaker #0

  Non, pas ta Marine de Lançon, pas ton éducatrice. Mais Marine qui avait un chien vide de la Fondation et qui aujourd'hui a une chaîne de votre école, parce qu'elle est passée dans les adultes. Et c'est vrai que tu vois, quand on en parlait, c'est pareil. Elle, ça évolue entre la prise en charge de la Fondation et la prise en charge des chiennides. Et cette casquette un peu experte, professionnelle, vous êtes des professionnels du chien guide on ne le souligne pas souvent dans notre podcast et je sais que j'aime le mettre en avant quand même parce qu'en fait c'est un tout et dans la chaîne de solidarité il y a aussi vous

• Speaker #1

  Oui, on est là aussi et c'est important. Bien sûr que tous les maillons sont importants. Je pense qu'il n'y a pas un maillon qui est moins important que l'autre. Il n'y a pas de maillon faible,

• Speaker #0

  on est d'accord.

• Speaker #1

  Tous les maillons sont importants avec toute leur part de formation, d'expérience aussi. Oui, c'est important.

• Speaker #0

  Moi, j'ai une question à te poser. Si je te dis en 2030, donc dans quatre ans, Où est-ce que tu te vois en 2030 ? Est-ce que tu es toujours caractériste technique ? Est-ce que tu veux être calife à la place du calife ? Est-ce que tu as remplacé Thibaut ?

• Speaker #1

  Alors, je ne remplace personne. Je suis calife à la place de personne. Vraiment, déjà, être à mon propre poste, ça me prend du temps et ça me prend de l'énergie. Donc vraiment, je prends la place de personne, ni de Thibaut, ni de ma directrice générale. Vraiment, je garde... tout le monde. Au contraire, si je peux avoir des gens avec moi, on appuie. Je les prends. Les soutiens, ils sont importants. Et au contraire, dans les choses qui sont importantes, on va dire, dans les dernières années, dans l'évolution qu'il y a eu dans les dernières années, si je peux le dire comme ça, je ne suis plus sur la casquette de Canidea. C'est Sandy qui est sur cette casquette maintenant.

• Speaker #0

  C'est vrai. Il y avait cette casquette-là aussi, mais dis donc.

• Speaker #1

  celle-là je l'ai laissée de côté mais avec l'arrivée de Thibault je fais partie maintenant avec Sandy de la commission technique donc la commission technique c'est la commission qui réunit absolument tous les directeurs techniques de France au sein de la fédération française des associations de Chien-Li de la FFAC du coup c'est ça au sein de la FED et ça j'y ai retrouvé un peu ce que j'avais dans la Merci. commission qui existait à l'époque dans Canidea, c'était des soutiens et dans Canidea c'était beaucoup de gens extérieurs et cette porte-là elle m'avait permis de me rendre compte que mon avis était important et que j'étais pas juste une éducatrice à Nice sur sa montagne mais que ma parole et mes idées avaient de la valeur.

• Speaker #2

  C'est un expérience aussi.

• Speaker #1

  Mon expérience avait quelque chose à cette époque-là, mais c'était avec des gens extérieurs au chien guide. Si tu peux, j'arrivais moi avec le chien guide et c'est ça qui était intéressant à ce moment-là. Dans la commission technique, on est tous directeurs techniques. Il y a même des directeurs techniques qui sont là depuis plus longtemps que moi. Alors, il y en a qui sont là depuis un peu moins longtemps dans le chien guide, mais il y en a qui sont encore là depuis plus longtemps que moi. Mais on a réussi, en tout cas dans le groupe dans lequel on est actuellement, à avoir une bienveillance et une écoute des autres et un partage que je trouve extraordinaire. On est des associations toutes différentes, avec chacune de nos conseils d'administration, avec nos histoires. Et là, en tout cas, c'était quelque chose que je n'avais pas vu jusque-là. Et le fait de pouvoir être dans cette commission, de pouvoir être dans ce partage, Merci. J'ai échangé avec des gens que je ne connaissais que de nom. Aujourd'hui, on a créé des liens avec certaines personnes. Et puis, si on a besoin, on s'appelle, on se rend service. Il n'y a pas si longtemps que ça, dans le genre petite histoire, j'ai la directrice de Bordeaux qui m'a appelée en me disant « J'ai un maître de chien guide en détresse sur Marseille parce que sa chienne a fait une occlusion intestinale, elle est chez un vétérinaire. » qui ne peut pas garder la chienne pour la nuit, sauf qu'elle est en train de se faire opérer d'une occlusion intestinale, on ne rend pas un chien après ça. Eh bien, j'ai appelé mes bénévoles, j'ai trouvé une clinique, machin, et on a déplacé la chienne, on l'a amenée dans une clinique d'urgence qui était ouverte la nuit, et on a géré ça. Et je me dis que c'est aussi ça notre force dans le mouvement, c'est de pouvoir même à distance se faire confiance pour s'appeler et se dire... J'ai une galère, est-ce que tu peux m'aider ? Oui, bien sûr, viens, on bosse ensemble. Et c'est ça que j'adore dans nos échanges et dans la force du mouvement, en tout cas. Et c'est top. Et j'ai rencontré plein de gens que j'adore. Et c'est cool. C'est cool.

• Speaker #0

  Vous êtes vraiment au réseau, pour le coup.

• Speaker #1

  Et tu vois, vraiment, cette toile d'araignée, je la vois plus maintenant et c'est fort. Et ça permet qu'on travaille ensemble et qu'on crée des choses, tu vois, aussi. On va s'évoluer le milieu. Le monde du chien guide, toujours essayer de faire plus pour les personnes, finalement. De faire mieux et de faire plus et de faire pour les chiens, pour les gens, pour tout le monde, en fait. C'est ce que tu dis,

• Speaker #0

  pour les bénévoles, pour toute la chaîne.

• Speaker #1

  Exactement, pour toute la chaîne. Dans les choses aussi qui m'ont fait du bien, c'est que j'ai fait mes premiers congrès internationaux.

• Speaker #0

  Et oui, ça y est, tu es partie au Japon ?

• Speaker #1

  Je suis partie au Japon. L'année d'avant, j'étais à Warwick, en Angleterre. Donc, j'ai repris l'anglais, pour être claire. Ça m'a mis aussi un coup de pied au cul de me dire, allez, on ne peut pas rester en haut de la montagne. Il y a d'autres choses qui existent, pas que en France.

• Speaker #0

  J'imagine que le Japon, c'est l'IGDF, l'International Guide Dog Federation. Pour le coup, on passe un cap, on n'est même pas sur l'Europe N, on est sur l'international.

• Speaker #1

  Oui, là, on est au-dessus. C'est-à-dire que dans ma vie, je n'avais jamais imaginé possible un jour d'aller au Japon.

• Speaker #0

  Mais oui, j'ai vu ça et j'ai vu le mouvement Chiangui de France partir au Japon et je trouve ça génial. Comme tu dis, ça ouvre le champ des possibles aussi en termes d'échanges. déjà. Rien qu'on voit que l'échange au sein de la FED, ça t'anime et ça te fait vraiment rayonner et pétiner les yeux. Alors, j'imagine qu'au Japon et en Angleterre, alors en Angleterre, c'était un petit peu encore à côté. Là, je pense qu'au Japon, vous avez vu l'ampleur du mouvement. Oui,

• Speaker #1

  puis pour le coup, il y avait beaucoup de Japonais. Ils ne peuvent pas tous venir quand ils viennent vers chez nous, tu vois. Donc, il y en avait à Warwick l'année d'avant. Là, il y en avait partout. On a pu lutter les écoles, c'était fou les échanges. Moi, j'ai travaillé mon anglais, mais à un moment donné, quand tu parles avec un Japonais qui ne parle pas anglais, tu prends le traducteur et tu essayes de faire ce que tu peux et ça fonctionne en fait. Et c'est ça qui est fou aussi, c'est de se dire que cette passion-là, elle anime à l'international et je t'imagine dans le monde entier des gens. Et pouvoir avoir cet échange-là avec ces gens-là et de se dire, OK, viens, on vibre sur la même chose et on essaye de trouver un moyen de communiquer sur ça. C'est extraordinaire. C'est extraordinaire. Donc, ouais, c'est top. C'est top. Donc,

• Speaker #0

  tu as l'impression que ça a été un moment très fort de ton année.

• Speaker #1

  Ouais, vraiment. Le Japon, c'est le voyage d'une vie que je n'imaginais pas faire, tu vois. Donc, c'était fou. Et puis, pour le coup, le Japon... Pour moi, c'est vraiment Hatchi. Ce film m'avait marquée de fou. Je veux dire, cette histoire, cette relation du chien pour son maître, elle a quelque chose qui me fait vibrer de fou. Je vais au Japon, bien sûr que je vais voir les statues d'Hachi. J'étais devant... Il y a six statues au Japon sur Hatchi. Ce que je ne savais pas. Je pensais qu'il n'y en avait qu'une,

• Speaker #0

  celle qui était devant le gars.

• Speaker #1

  La première, c'est celle-là. C'est celle qui est devant la gare, qui est la plus connue. Mais pour les 90 ans de la mort du professeur, ils ont fait une statue, donc toujours à Tokyo, parce qu'il y en a d'autres, elles sont dans le Japon, donc à Tokyo, il n'y en a que deux. Ils ont fait à l'université une statue des retrouvailles du maître et du chien. Donc, ça a une symbolique de fou pour moi. À l'époque, en 2022, j'avais encore mon chien. J'ai mon chien qui est décédé en 2024. Donc, ça a été très... Les retrouvailles du maître et son chien, c'est un truc de fou. Et cette statue, elle le dégage. Elle dégage cet amour. Elle dégage ce truc-là. C'était fou pour moi de pouvoir le voir en vrai. De se dire, je suis vraiment au Japon et c'est vraiment ça qui se passe.

• Speaker #0

  Pour ceux qui ne connaissent pas, le film Hatchi, il est très fort. C'est sur le lien entre un maître et son chien. La fidélité du chien à son maître le jour où le maître ne revient pas et ce chien qui va tous les jours, coûte que coûte, à la gare attendre que son maître revienne. Son maître est tout simplement décédé et il ne reviendra plus. Mais le chien, il va quand même. Et moi, j'ai mis au défi dans ma jeunesse des copains qui disaient « Non, moi, je ne pars pas pendant les films. » Je dis « Allez, vas-y, on regarde Hatchi Ce n'est pas possible de ne pas pleurer. Vraiment. Même mes plus grands copains gaillards. On pleurait devant Hatchi. Donc Hatchi, Hatchi, si vous voulez le regarder. Roco Pépite, prenez vos mouchoirs.

• Speaker #1

  pas que pour le rhume vraiment l'hiver bien sûr ça sera la faute du rhume mais oui ou de la raclette avec trop d'oignons peu importe mais il y aura toujours une excuse pour pleurer mais ouais ce film il est dingue et c'est une histoire vraie et donc ça avait une symbolique de fou pour moi de pouvoir être là d'avoir pu visiter aussi des écoles de chien guide mais j'ai vu ça quand j'ai découvert que c'était pas uniquement le congrès Merci.

• Speaker #0

  mais qui avaient eu des visites. Moi, j'étais jalouse à vivre parce que tu vois, c'est parmi ma passion. En fait, ce qui est fou, c'est ce que tu disais, c'est de se dire qu'il y a des gens qui, en dehors de notre petit cercle à nous, vibrent aussi pour ce chien guide, cet animal fidèle, ce guidage. Moi, tu vois, ça fait 20 ans que je rêve d'être famille d'accueil. Ça fait des années. Maintenant, c'est plus 10 ans que j'en parle sur le podcast, mais ça a animé ma vie pendant très longtemps. Et ça l'anime au quotidien maintenant de manière différente en tant que community manager pour les associations de Shang-Gil. Et de te dire, parce que moi, quand j'ai découvert après les comptes sur les réseaux sociaux, tu peux aller voir les différents comptes dans tous les pays et de te dire que dans tous les pays, alors il n'y en a pas de partout, mais il y a quand même des pays très éloignés de nous géographiquement où en fait, ils ont cette culture du Shang-Gil qui certes a une histoire différente, a un récit, des témoignages et des manières de faire un peu différentes, mais la finalité... C'est presque la même, c'est de laisser le chien avec le maître et de les regarder partir tout seul.

• Speaker #1

  C'est ça. Donc il y avait deux visites qui étaient prévues avec le congrès, et moi j'ai réussi à avoir un contact d'une autre école qui était à Kyoto, enfin qui est à Kyoto, et donc j'ai eu la chance de pouvoir aller passer une demi-journée là-bas. Je n'ai pas vu d'éducation de chien parce qu'à ce moment-là ils étaient en remise, donc il n'y avait pas cette possibilité-là, mais j'ai pu échanger avec le... président avec la chargée de com' avec une éducatrice tu vois, et on a parlé on a parlé du chien guide et ce qui est fou c'est que eux de leur côté, dans leur imaginaire ils avaient l'impression que nous comme on est dans un pays où on aime les chiens on n'a pas de refus d'accès on n'a pas de problématiques avec nos chiens parce que les gens aiment les chiens je leur ai dit mais non on a des problématiques on a aussi ça, de leur côté à eux Le chien, il n'est pas intégré comme nous. On peut l'intégrer, tu vois. Ils sont obligés d'avoir des chiens qui sont les plus calmes possibles, qui n'avoient pas, qui ne bougent pas. Le chien, il doit se faire invisible. Ils doivent être habitués à être manipulés. Dans la culture, les poils, c'est sale. Donc, les chiens, ils sont grossés, ils sont lavés et ils ont 70% de réforme parce que leur chien, il doit tellement être parfait. pour pouvoir être chien guide, tu vois, tu as ce côté-là. Et effectivement, j'étais dans un chenil où il n'y avait pas un bruit. Tu as un chien qui a aboyé à un moment donné parce qu'il y a une famille d'accueil qui est rentrée, mais vraiment, il y avait dix chiens autour de nous et il n'y en avait pas un qui mouffetait. Tu avais l'impression qu'il n'y avait pas de chien dans la pièce. Et c'est fou. Et en même temps, il y a tellement de choses qui sont similaires avec les refus d'accès. Il y a des choses où tu te dis mais c'est dingue.

• Speaker #0

  on ne vit pas les mêmes on ne vit pas dans la même puissance mais en fait on a aussi les mêmes problématiques et c'est toute la force du mouvement international parce qu'on parle beaucoup de la fédération sur le podcast parce qu'on est en France donc on parle de la fédération française qui rassemble quand même la dizaine d'écoles de chenilles d'enfance des fois je parle et petit spoiler je parlerai sûrement cet été là c'est en train de se décider sur le formulaire pour l'été 2027 je parlerai justement par pas mal des écoles à l'étranger Merci. ça fait quelques années que je veux le faire là j'ai mis deux propositions dans le formulaire et a priori les gens sont partants aussi donc n'hésitez pas à aller voir dans les notes de l'épisode il y a le formulaire, c'est vous qui décidez les épisodes qui vont être produits en l'été 2027 est-ce qu'on va encore voir les chiens d'assistance tout en tout genre ou est-ce qu'on va voir à l'étranger du côté des chiens guides c'est le dilemme et notre discussion me renforce encore vers cette question de l'étranger qui m'attire, qui me dit en fait on n'est pas on n'est pas tout seul. Tu vois, c'est un peu comme quand on découvre la Lune et Mars et le système solaire. Je veux te dire, en fait, on n'est qu'un petit, tout petit maillon très important à notre échelle, mais au final, à l'échelle du mouvement Chiang Guide. Alors, Chiang Guide France, c'est encore quelque chose. Il y a l'European Guide of Federation et puis derrière, l'international. Là, tu as envie de te dire, c'est quand même fou de tous ces gens, tous ces professionnels, tous ces bénévoles rassemblés autour de la cause du Chiang Guide. Et donc, voilà. je pense que été 2027 on entendra parler il va se passer des choses voilà alors je vais pas aller interroger les écoles au Japon j'aimerais beaucoup je parle anglais donc on va pouvoir le faire mais il faudrait je contacte la fédération internationale si elle veut que je réalise des podcasts pour elle avec grand plaisir pourquoi pas franchement

• Speaker #1

  c'est tellement tellement passionnant d'aller voir au-delà aussi et tu vois l'année dernière on est arrivé au bout de nos parce que donc pour être sur membre de la Fédération internationale. Tous les cinq ans, il y a une évaluation, un assessment qui se fait. Et donc, c'était l'année dernière, notre assessment.

• Speaker #0

  Au niveau des chaînes... Pour Provence-Côte d'Azur Force.

• Speaker #1

  Pour nous, c'était l'année dernière. Donc, j'ai travaillé pendant... Avec mes collègues, on a travaillé pendant six mois pour faire le tableau, le classeur, dans tous les standards, parce que j'ai un classeur. Donc, oui. j'ai travaillé pendant des mois avec les collègues avec de l'aide et tout ça et voilà et j'étais terrorisée terrorisée de cette évaluation ouais c'est ça et donc j'avais deux assesseurs un anglais et une suisse donc il y avait une élève en fait il y avait une élève assesseur et son suiteur et oui là aussi il y a de la formation parce que là aussi on apprend et donc je les avais rencontrés à Warwick donc j'étais hyper stressée Merci. Je ne comprenais rien quand ils me parlaient anglais. J'étais en PLS, je n'y avais jamais arrivé. Et ils ont été adorables tout le long à me dire, mais Sandrine, tranquille, respire, ça va bien se passer. La Suisse, elle parlait un peu français aussi, donc ça m'a beaucoup aidée. Et j'avais mon prof d'anglais qui était venu bénévolement pour être traducteur au cas où, qui m'a dit, Sandrine, tu en es capable, donc je ne t'aiderai pas, démerde-toi.

• Speaker #0

  Mais je suis là.

• Speaker #1

  Mais je suis là. Tout tient émotionnel, ça s'arrête à ça. Et donc, j'ai passé mes trois jours d'assessment. On parlait en anglais tout le temps, Alors, mon anglais n'est pas parfait. Il y a plein de fautes, mais en même temps, c'est…

• Speaker #0

  Il est compréhensible par tes interlocuteurs et c'est l'essentiel.

• Speaker #1

  Exactement, c'est exactement juste ça qu'il faut, c'est pouvoir communiquer et on a pu communiquer. Et à la fin, ils ont été adorables. En fait, ce qui a été génial pendant ces trois jours, c'est qu'on a échangé sur notre métier, sur notre passion. Ils m'ont posé des questions sur ce qu'on fait. Puis, il y avait des moments où ils me disaient, ce n'est pas dedans. C'est juste que, est-ce que tu peux me poser des questions en me disant, ça ne sera pas éliminatoire, on s'en fiche. C'est juste que ça m'intéresse et on échange et on parle de ça. C'était super enrichissant. Moi, j'avais déjà vécu deux ou trois assessments avant. mais je l'avais vécu en tant que éducatrice qui montre ce qu'elle fait avec le chien qui montre un temps de remise sauf que là je l'ai vécu en tant que directrice technique qui présente les protocoles qui amène sur les trucs qui passe l'examen c'est ça c'est mon classeur de révision c'est ça qu'il faut faire à ce moment là et en fait ça m'a aussi ça m'a aussi montré l'importance de Merci. de tous ces standards, de la qualité qu'on y met aussi, tu vois. Donc, ouais, ça a été super enrichissant. Donc, j'ai fait cette partie-là. On a eu aussi la labellisation parce que pour être au top du top, il y a plein de critères, la Fédération française, la Fédération internationale, la labellisation. Donc, c'était aussi l'année dernière où on repassait notre labellisation. Donc, pareil, ils sont venus, réexpliquent, machin, machin, machin. On a tout récupéré. On est bon encore pour 5 ans sur tout ça. C'était très stressant, très fatigant, mais très intéressant aussi de se dire, OK, il y a des vraies raisons de pourquoi on en est là et pourquoi on fait comme ça. Et le but, c'est de faire toujours au mieux, tu vois. Donc, j'avais participé à un atelier en 2024 pour l'IGDF, pour la révision des standards, parce que c'est pareil, les standards, ils évoluent. Et donc, moi, j'ai été évaluée sur les standards de 2023. et là, il y a des standards qui sont sortis en 2026. Pareil, c'est pour ça que c'est chez mon petit classeur des standards qui sont juste à côté de moi sur mon bureau. C'est que là, on est en train de reprendre les standards 2026 et on compare par rapport à ceux sur lesquels j'ai bossé l'année dernière pour rester à jour de ça et se dire « Ok, il y a des vraies choses qui sont révisées aussi à l'international. » Et le but, comme on disait tout à l'heure, c'est toujours d'être au maximum de ce qu'on peut faire, au mieux de ce qu'on peut faire pour tout le monde. Et ça passe aussi par ce travail-là à côté, se dire, OK, où est-ce que j'en suis ? Ça, c'est important et ça, on fait évoluer.

• Speaker #0

  C'est hyper intéressant ce que tu racontes parce que je pense que la majorité des gens ignorent ce genre de truc. Déjà, le fait d'être adhérent à la FED, tu as des standards de la FED et ça, ce n'est pas forcément ce qui est mis le plus en avant tout le temps au sein du mouvement Shangit. Pour les bénévoles et les passionnés qui écoutent nos podcasts, en général, on parle beaucoup de... Famille d'accueil, de CHUO, d'éducation, de certificat d'abstinence guidée, on sait qu'il y a un truc un peu harmonisé.

• Speaker #1

  Le bac du chien, il est connu, mais effectivement...

• Speaker #0

  Et encore, moi, je le martèle depuis 5 ans.

• Speaker #1

  Le bac, il y a un bac. Ils passent leur bac, les chiens. Le bac,

• Speaker #0

  il est révisé aussi. C'est plus ABCD, c'est plus SESL.

• Speaker #1

  Le bac, il est révisé aussi pour les chiens guides, bien évidemment, parce que c'est aussi ça, le truc, c'est de vouloir toujours être... je pense, au top de la performance.

• Speaker #0

  Et puis on apprend.

• Speaker #1

  Oui, et puis on a un super boulot et c'est ça le but, c'est de rester la fille qui s'envoie Fleur, rester les meilleures.

• Speaker #0

  Mais elles sont les meilleures. En tout cas, c'est l'objectif. Et puis il y aura toujours des meilleures à droite, à gauche, on s'en fiche, mais on essaye d'être les meilleures de nous-mêmes et c'est déjà le top. Mais cette thématique, oui, est hyper intéressante de l'international, des standards, de... Moi, c'est peut-être quelque chose où je me dis, d'un côté, j'ai envie d'aller creuser toujours un peu plus sur les familles d'accueil, qu'est-ce qu'elles font, qu'est-ce qu'elles passent sur la partie éducation, mais qui sont les familles d'accueil d'aujourd'hui ? Parce qu'en fait, je me rends compte que tu as plein de préjugés sur, en fait, c'est des jeunes actifs qui ont un boulot dans la tech ou alors c'est des retraités qui ont tout leur temps. En fait, c'est bien plus divers, c'est varié que ça. J'ai très envie d'aller voir, d'aller, pas cartographier, mais... moi la sociologie ça fait écho beaucoup à moi je trouve que quand on aborde l'univers du chien guide, les gens voient que c'est de l'associatif mais comme d'autres structures en France qui sont associatives, mais qui n'en sont pas moins professionnelles, carrées et structurées. Et des fois, j'ai un peu l'impression que tu vois, ils disent « Ah non, mais ça, c'est pas très grave, ça. Oui, on verra avec l'éducateur. » Et moi, je suis là en mode « Comment ça, on verra ? » Genre, il y a des exigences en face. C'est pas parce qu'on te demande d'accueillir un chien chez toi qu'il faut être mouvant avec ce qu'on te demande, parce que derrière, il y a toute la chaîne, il y a la finalité, et puis il y a les exigences qui sont communes. et pour faire... les meilleurs chiens, tout en respectant leur bien-être. D'ailleurs, dans les exigences, il y a beaucoup de bien-être, ça je le sais, pour avoir bossé aussi sur l'élevage de chèvres par le passé. Le nombre de discussions sur le bien-être animal, et c'est pas un faux mot, c'est vraiment... Non,

• Speaker #1

  c'est pas un faux mot, vraiment. On en parle, on travaille en lima, les cinq domaines, enfin, je veux dire, c'est quelque chose qui est... C'est un peu le cœur de mes... Voilà.

• Speaker #0

  Mais voilà, mais en tout cas, du coup... Je suis trop contente d'avoir échangé avec toi à nouveau. On pourrait habiter à côté. Je pense qu'on se prendra un café tous les matins pour refaire le monde.

• Speaker #1

  Vraiment. Il y a beaucoup de personnes avec qui je referai le monde. C'est clair, ça en fait partie.

• Speaker #0

  Écoute, j'étais très ravie de t'attraper au vol pendant une petite heure dans ton quotidien hyper chargé, comme le mien, je le sais. En tout cas, je ne te souhaite que du meilleur. J'espère te croiser parce que tu es sur ta montagne. Je ne vais pas souvent. un jour je ferai un tour de France des écoles de chien de loup peut-être quand mes garçons seront un peu plus grands ou alors avec eux écoute les portes sont grandes ouvertes avec grand plaisir prévois quelques heures pour qu'on papote avec plaisir et puis bah passe le bonjour à toute ton équipe on souhaite réussite à Céline ta nouvelle élève et encore félicitations à Fleur parce que ça a été 4 années qui ont été édotées en éventail au contraire exactement on est dans le sud mais on pense qu'on est Merci.

• Speaker #1

  Je suis sous ça, avec la belle vue, mais on bosse quand même.

• Speaker #0

  Et puis, je te dis à très bientôt. C'est un plaisir de se croiser.

• Speaker #1

  Merci beaucoup, Estelle, de m'avoir reçue à nouveau. Et puis, bonne continuation à toi. Bonne écoute à tous ceux qui écouteront ce podcast. Et puis, à la prochaine.