Transcription

• Speaker #0

  Mon dieu, j'ai des issues ! On est fan ! Queen ! Quand ça fait des combos... Ah ouais, la bagarre. Mes yeux touchent le ciel. Absolument ! Bah battez-vous. Elle est morte et enterrée ! C'est trop marrant ! Bonjour, vous, comment ça va ? Bienvenue dans ce nouveau format qu'on a appelé Ex Libris. C'est un format un peu plus court que nos épisodes habituels, dans lequel on fera des petits focus sur des sujets plus précis. Ils sortiront de temps en temps, en plus de nos épisodes habituels. Toujours présentés par votre équipe de choc, Léa, Marine et Eva, vous nous entendrez parfois toutes les trois, ou seulement une ou deux de nos voix, selon le sujet qu'on abordera. Pour ce premier Ex Libris, on a voulu aborder le sujet des prix littéraires, leur utilité, leur impact, leur crédibilité, notre rapport à ces prix. Mais avant de commencer, dites-moi donc les filles, qu'est-ce qu'un Ex Libris ?

• Speaker #1

  Eh ben bonjour déjà ! Bonjour ! Alors, je me suis, comme on a... été très studieuse et qu'on a travaillé cet épisode, n'est-ce pas ? Je me suis penchée sur la définition et en fait, ayant comme rayon principal la BD, j'ai une définition de l'ex-libris qui est spécifique à la BD. Et j'ai découvert une autre définition, donc je pense que Eva, tu auras la classique.

• Speaker #2

  Pour moi, un ex-libris, c'est quelque chose qui va avec un livre, mais qui n'est pas dans le livre. Souvent, c'est une illustration.

• Speaker #1

  Et bien ça, c'est la définition d'un ex-libris dans les BD. Ah oui, c'est souvent une illustration en plus. Effectivement, c'est genre le petit cadeau qu'on vous offre pour l'achat de deux albums. Ce genre de pub.

• Speaker #2

  Il y en a aussi dans les romans, genre dans la fantaisie. Par exemple, dans la fantaisie, souvent c'est une carte.

• Speaker #1

  Oui, genre c'est un cadeau donné pour un achat souvent un ex-libris. Oui, c'est un...

• Speaker #2

  enfin... oui euh...

• Speaker #1

  Eh ben c'est pas ça la définition d'origine.

• Speaker #2

  C'est n'importe quoi qui fait partie d'un livre mais n'est pas physiquement dans l'objet livre, non ?

• Speaker #1

  Non, en fait, moi ce que j'ai trouvé comme définition, c'est que historiquement... C'était une marque apposée par le propriétaire dans le livre, type un temps de... Ah oui, oui, pardon, pardon, oui, oui. Pour montrer que c'est sa propriété. Oh,

• Speaker #2

  pardon à mes profs d'histoire du livre.

• Speaker #1

  Moi,

• Speaker #0

  j'avais la même que toi, Marine. Du coup, depuis tout à l'heure,

• Speaker #1

  j'étais un peu genre, what ? Du coup, voilà, on se couchera toutes moins bêtes ce soir.

• Speaker #2

  Oui, oui, non, mais en plus, je sais, enfin, oui, bien sûr. D'ailleurs, c'est la grande note de faire des ex-libris aux ateliers carving, comment on appelle ça ?

• Speaker #1

  Ah oui, quand tu creuses ?

• Speaker #2

  Ouais. Une sculpture ?

• Speaker #1

  De créer des petits tampons personnalisés pour faire ton livre. Oui voilà,

• Speaker #2

  de faire ton petit tampon avec écrit genre ça c'est le livre de Eva et tu tamponnes ton livre.

• Speaker #1

  Et bah sachez que quand vous faites ça en fait vous créez des ex-libris.

• Speaker #2

  Oui oui, mais je... oui.

• Speaker #1

  Voilà, nous avons éclairci un premier mystère.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #2

  Mais Léa tu sais puisque t'en as un.

• Speaker #0

  Oui, on m'en a offert un. Il y a pas longtemps, c'est vraiment trop mignon. J'ose pas l'utiliser mais... parce que bah comme c'est... c'est un ex-libris avec de l'encre et du coup le côté un peu éternel me fait peur.

• Speaker #1

  C'est irrémediable.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  C'est Denis Brognard. Son temps si révocable.

• Speaker #0

  Oui, un peu. Donc, je ne l'ai pas utilisé. Mais voilà, il trône à ma bibliothèque. En plus, c'est un petit chat.

• Speaker #1

  Mais revenons-en à notre grand sujet du jour. Les prix littéraires. Oui. Parce que ça y est, on est en pleine saison des prix littéraires.

• Speaker #0

  Oui, il y a eu la rentrée et tout ça. Ouais,

• Speaker #1

  après rentrée littéraire, prix littéraire. C'est la suite logique.

• Speaker #2

  Absolument. Et en plus, ils sont déjà... Tous annoncés au moment où on poste cet épisode ? Ou pas encore peut-être, je sais plus.

• Speaker #1

  Quasiment tous, je pense. Ah non,

• Speaker #2

  pas les derniers, parce qu'il me semble que le dernier, il est annoncé début décembre.

• Speaker #1

  Oui, ça court jusqu'à pas très loin de Noël.

• Speaker #2

  Mais bon, on est aux environs où tous les lauréats sont en train de s'annoncer.

• Speaker #1

  Ça va commencer à tomber, et puis là on a au moins les listings des finalistes, quand on n'a pas les grands gagnants. Eh ben, les prix littéraires, qu'est-ce qu'on en pense ? Alors déjà, moi je pense qu'il y en a beaucoup. Voilà.

• Speaker #2

  Oui, ça c'est clair.

• Speaker #1

  Il y en a beaucoup, peut-être trop, mais après ça c'est parce que moi je ne lis pas beaucoup de littérature et que ça a tendance à vite me perdre. Mais c'est un peu le sentiment que j'ai déjà avec la rentrée littéraire, quand je vois les tables pullulées, remplies.

• Speaker #2

  Ah bah ça c'est un désastre écologique en plus.

• Speaker #1

  Il y a un vrai effet rentrée littéraire. Alors je sais que de toute façon il y a ce qu'on appelle la trêve l'été, qui a d'ailleurs tendance à se décaler. Je ne sais pas si c'est voulu du côté des éditeurs, mais avant c'était tout août. Ça a tendance à maintenant être fin juillet jusqu'à mi-août. Est-ce que c'est...

• Speaker #2

  Oui parce que les trucs se décalent en fait petit à petit, on doit... Logiquement on devait donner les nouveautés de Noël en novembre pour laisser un mois aux gens à acheter et en fait maintenant c'est en octobre du coup tout décale petit à petit. Tout est de plus en plus long en fait.

• Speaker #1

  Évitez, moi je veux avoir un été où je ne bosse pas trop d'accord ? Je préfère faire du conseil client quand il y a une canicule que de soulever des grosses caisses avec 20 kg de bouquins s'il vous plaît.

• Speaker #2

  Et du coup maintenant les trucs de rentrée au lieu de sortir début septembre ou fin août ils sortent début août.

• Speaker #1

  Oui oui c'est vrai. Et du coup, c'est vrai que...

• Speaker #2

  C'est pour ça que ça décale tout.

• Speaker #1

  Après le grand creux qu'on peut avoir en librairie de février à juillet, grosso modo, la rentrée littéraire, elle fait mal.

• Speaker #0

  Ça en voit, ouais.

• Speaker #1

  Ouais, et ça annonce vraiment le pic pour la littérature. avec le point d'orgue des prix qui commencent à tomber là, fin octobre, jusqu'au début décembre à peu près, ça doit être ça ?

• Speaker #2

  Ouais, je crois que les premiers sont plus tard que ça, en début novembre, je pense.

• Speaker #1

  Là, moi j'ai déjà des prix. Là, par exemple, au 16 octobre, il y avait le prix Cultura qui est tombé.

• Speaker #2

  Oui, mais les gros...

• Speaker #1

  Ah oui, les prix officiels, académiques, ce genre de choses...

• Speaker #0

  Les gros connus sont plus tard que ça.

• Speaker #1

  Je pense que ça doit être les derniers à tomber, genre le prix Goncourt, le prix Femina... les gros prix comme ça, ça doit être les derniers à tomber bah oui parce que c'est ceux que tu offres bah oui c'est les gros enjeux c'est ça en fait juste petite précision pour vous qui nous écoutez on est le 17 octobre donc là quand on vous parle des premiers prix qui tombent notamment la bonne mère de Mathilda Di Matteo qui est le prix Cultura, il est tombé juste hier et ça va être un peu le début des prix notamment les prix Fnac prix Cultura, ça y est c'est des prix qui en plus sont plutôt des prix de lecteurs que de grands jurys Après je ne connais pas grand chose aux prix littéraires, je sais pas forcément comment ils sont décernés. De ce que j'en sais, tout ce qui va être concours, féminin, médici, c'est des grands jurys. Et après on a plus les prix des lecteurs entre guillemets, il y a des prix secondaires, on s'entend, c'est juste que moi ma vision des prix, c'est surtout par rapport aux ventes qu'on en fait et à ce que je reçois en volume librairie, que par rapport à l'impact que ça peut avoir, parce que déjà personnellement je ne lis pas de prix. et parce que moi je les mets en place et je les vends. Concrètement c'est ce que je fais de plus avec les prix. Je me bats avec les bandeaux aussi, mais c'est à peu près tout. Après j'ai le rayon imaginaire, donc je vois passer souvent les prix de l'imaginaire, mais je les connais pas parce que c'est souvent de la science-fiction qui tombe. Mais j'ai une connaissance très limitée des prix, je peux citer quelques noms, mais ça va à peu près s'arrêter là. Voilà, me concernant, ça peut s'arrêter là. Et toi Eva ?

• Speaker #2

  Eh ben moi, les prix littéraires, j'avoue que ça m'intéresse un peu plus. Pour être honnête, souvent je finis par les lire un peu... Je le lis pas parce que c'est le concours, je le lis parce que c'est le concours et tout le monde l'a lu, et quand il est bien, les gens m'en parlent. Mais en fait, du coup je le lis parce que les gens m'en parlent pas, parce que c'est le concours. C'est juste qu'il s'avère qu'en général, quand c'est le concours, tout le monde le lit, donc... Il y a plus de chances pour qu'on m'en parle.

• Speaker #1

  Le concours c'est un peu LE prix littéraire par excellence. Moi je vois c'est celui qu'on reçoit en plus grosse volumétrie. c'est celui qui va être le plus mis en avant et c'est celui que tout le monde nous demande concrètement parce que les prix tombent au niveau des fêtes de fin d'année. Qu'est-ce qu'on offre ? Le go-to, le cadeau le plus simple quand on me dit il lit de la littérature générale globalement, prix Goncourt.

• Speaker #2

  Et en vrai c'est pas mal je trouve d'offrir le Goncourt. Si tu connais pas bien la personne et que tu sais juste qu'elle aime lire, souvent les Goncourt ils sont accessibles, c'est pas un prix En général, ils essayent de... En tout cas, les Goncourt que j'ai lus, c'est jamais des trucs très durs à lire, très élitistes et tout. Du coup, oui, sûrement, il aimera bien le Goncourt.

• Speaker #1

  C'est marrant que tu dis ça, parce que moi, j'ai une vision très élitiste de ce prix-là. Pour moi, le Goncourt, c'est le truc le plus élitiste possible, alors qu'un Femina serait beaucoup plus accessible. Dans ma tête, si tu veux, t'as le Goncourt, qui est l'élite du peuple qui parle, et après, tu as le Femina, le Renaudot, qui serait un petit peu un outsider, et puis alors le Médicis, je...

• Speaker #0

  je le connais parce que je vois un bandeau mais je ne sais pas le catégoriser c'est des raisons qui fait que je n'achète pas et que je ne lis pas de prix c'est justement parce que j'ai l'impression que c'est élitiste alors peut-être que du coup je me trompe vu que je ne sais pas,

• Speaker #1

  je n'en ai jamais lu mais ça ne me donne pas du tout envie j'ai l'impression qu'il y a un a priori assez général sur le fait que le Goncourt ce soit de toute façon quelque chose d'assez élitiste parce que même quand on vient me voir c'est souvent ah il aime bien la bonne littérature il y a souvent un petit préjugé du au moins j'ai l'assurance d'avoir quelque chose de qualité de haut de volée quelque part.

• Speaker #2

  Ouais et moi je pense que j'avais la même idée un peu quand j'étais ado et en fait en 2020 c'est l'anomalie qui a eu le concours et l'anomalie c'est de la SF et ma mère sachant que j'adore la SF me l'a acheté et j'ai eu peur quand elle m'a dit j'étais acheté le concours j'étais vraiment genre oula t'es sûre ?

• Speaker #1

  Punition, allez.

• Speaker #2

  Oui ouais donc 2020 j'avais 20 ans donc j'étais plus ado mais je les lisais pas encore et je me suis dit oula si c'est de la SF en fait dans ma tête SF c'est difficile enfin ça dépend laquelle mais la littérature la SF adulte, souvent c'est difficile. Le Goncourt, c'est difficile. Donc je me suis dit si le Goncourt c'est de la SF adulte...

• Speaker #1

  Insurmontable.

• Speaker #2

  Putain, compliqué. Et en fait, j'ai jamais lu de SF aussi facile à lire. Et d'ailleurs, c'est le seul Goncourt que j'ai lu et que j'ai pas trop aimé.

• Speaker #1

  Ah dommage.

• Speaker #2

  Il est bien, mais je comprends pas que ça ait le Goncourt. Et je pense que c'est parce que c'est de la SF tellement accessible que du coup, pour les amateurs de SF, c'est genre...

• Speaker #1

  Alors on va poser beaucoup de questions à Eva dans cet épisode parce que c'est un peu notre référente. prix littéraires, sachant qu'avec Léa, on est un peu au level zéro des prix. Mais c'est intéressant.

• Speaker #0

  C'est vrai que du coup, j'ai dit que j'en lisais pas, j'en lis pas, mais paradoxalement, j'ai participé en tant que jury à des prix.

• Speaker #1

  Ah mais oui, t'en parlais dans le dernier épisode. Ah oui, t'en parlais,

• Speaker #0

  oui. Oui, oui, j'ai participé à deux... à deux prix différents. En fait, c'est en en parlant là que j'ai tilté. Donc c'est ça qui est rigolo, tu vois, c'est que autant en tant qu'électrice, le fait qu'il y ait un prix sur un livre, ça glisse sur moi, ça n'a vraiment aucun effet. Justement, tu peux me dire « Ah, ce livre a eu un super prix, tel... » Je m'en fous.

• Speaker #2

  Mais même, ça te repousse, même, tu disais.

• Speaker #0

  Il y a des moments où oui, bah... La seule fois où vraiment j'ai eu envie de lire un livre primé, c'était Jacaranda, l'année dernière. Mais je pense que c'est parce que de base, j'aime Gaëlle Fay. Et en plus j'aime sa musique donc j'étais vraiment en mode ah putain j'ai vraiment envie de découvrir encore plus cet artiste. Mais sinon ouais en fait ça rejoint ce que je disais tout à l'heure c'est pour moi ça pose un petit tampon bonjour je suis élitiste et bonjour je ne suis fait que pour les gens qui lisent de la littérature blanche tu vois. Alors que je sais qu'il y a plein d'autres trucs mais tu vois ça prouve aussi que même nous en tant qu'électrices très régulières et ben en fait on a aussi des a priori.

• Speaker #1

  C'est pas parce qu'on est électrice régulière qu'on est électrice de tous les genres tout le temps. je pense qu'il y a ça aussi et comme la littérature blanche me concernant en tout cas c'est vraiment une zone un peu d'ombre où je vais très peu et quand j'essaye d'y aller ça fonctionne qu'une fois sur dix malheureusement bah pareil je trouve ça un peu ténébreux un peu... en fait ça casse pas, moi ça casse pas les les cases, enfin ça ne coche pas les cases que j'attends dans une lecture parce que vraiment pour moi c'est...

• Speaker #2

  et puis c'est tellement large comme catégorisation évidemment que si, enfin tu peux pas je trouve ça trop bizarre les gens qui disent j'aime la littérature blanche, c'est à dire Mh mh

• Speaker #1

  T'aimes quoi ?

• Speaker #2

  Y'a plein de trucs dans la littérature blanche, c'est vraiment si large !

• Speaker #1

  C'est sûr que si tu mets Orwell et Grimaldi à côté...

• Speaker #2

  Oui, c'est ça !

• Speaker #1

  Oui, effectivement, c'est pas tout à fait la même chose.

• Speaker #2

  Et du coup, moi je pense que de l'extérieur, pour les gens qui lisent mal littérature blanche, oui, évidemment, t'es perdue, bah oui, normalement. Il y a un truc sur la même table et on te dit non, mais ça c'est le même genre, bah non. Y'a vraiment plein de trucs différents. Bah tu vois, Mon mari, par exemple, c'est de la littérature blanche, techniquement.

• Speaker #1

  Ouais et encore là tu prends un exemple qui je trouve est très... En fait je pense c'est un inclassable en plus. Pour moi, ça pourrait être un thriller psychologique qui aurait sa place dans les rayons polars, mais en même temps c'est assez général pour être en littérature. Il est vraiment à la frontière des deux mondes.

• Speaker #2

  Ouais, je trouve qu'on manque de sous-catégories.

• Speaker #1

  Et c'est un genre qui n'a pas été popularisé dans les sous-catégorisations. Autant il y a des grands genres comme ça qu'on peut sous-catégoriser, et qui pour le commun des mortels, entre guillemets, pour à peu près toute personne entrant dans une librairie, ça sera assez clair, comme si je vais en SFFF. Je sais qu'il y aura science-fiction d'un côté, qu'il y aura plus ou moins fantaisie fantastique de l'autre, donc on voit comment ça se divise un peu. Autant la littérature pour moi c'est littérature. C'est très large. Oui mais tu vois, c'est ce que je dis,

• Speaker #2

  je pense qu'on manque de sous-catégories, genre feel good, des fois c'est pas écrit alors que pour le coup c'est vraiment une catégorie facile à faire et tout. Et il y a plein de gens qui aiment le feel good et pas le reste de la littérature blanche.

• Speaker #1

  Et en plus comme le seul rapport, enfin le rapport que beaucoup de monde a avec la littérature c'est l'école, avec les classiques.

• Speaker #2

  Oui, c'est vrai.

• Speaker #1

  En général, on retournerait à l'épisode des classiques et des lectures scolaires, si on continue, mais ça n'a pas forcément laissé une grande empreinte sur les gens, et du coup, ils s'en sont détachés.

• Speaker #2

  Après, de toute façon, les classements, c'est tout un truc.

• Speaker #1

  Ah, c'est toute une question. Parce que tu vois, l'anomalie, par exemple,

• Speaker #2

  c'est de la SF, mais il n'est pas en SF. L'anomalie, il est en littérature générale.

• Speaker #1

  Mais est-ce que c'est à cause de l'auteur qu'il a été classé en littérature ?

• Speaker #2

  Honnêtement, je pense que c'est parce que c'est chez Gallimard, et que les gens qui voudront le concours ils vont pas aller dans le rayon SF

• Speaker #1

  Oui, parce que c'est pas de la bonne littérature. Donc en fait, tu vois, il y a peut-être une partie du public aussi où on se dit, il y a l'image que ça renvoie et... Oui,

• Speaker #0

  mais parce que c'est que ça, on va pas se mentir.

• Speaker #1

  C'est beaucoup de l'image du, tu vois, j'ai le Goncourt sur la cheminée.

• Speaker #0

  Bah bien sûr, tu vois, moi j'ai eu une image dans la tête de quelqu'un qui lit son livre dans le métro avec le bandeau. Avec le gros bandeau. Bah bien sûr, évidemment.

• Speaker #2

  Vous avez vu que je lisais le Goncourt ou pas ? Peut-être je résume l'anomalie, j'en parle depuis 10 minutes. C'est l'histoire de gens qui sont dans un avion. Et quand ils atterrissent, ils se rendent compte... Enfin, en fait, tout le monde... Il y a une genre de foule sur le tarmac et qui leur dit comment c'est possible que vous soyez là et tout. Ils comprennent pas parce que, eux, le vol s'est très bien passé. Et on leur dit, cet avion a déjà atterri il y a 5 ans. Et les gens étaient dedans, quoi, en gros. Donc, en fait, c'est une histoire de clone. Mais, tu vois, c'est de la SF. Mais c'est tourné littérature générale. Parce qu'en fait, l'histoire, c'est pas vraiment qu'est-ce qui s'est passé. On s'en fout un peu. on a l'explication mais sans moi la femme on s'en fout un peu. Le sujet de l'histoire c'est comment reprendre ta vie. Quand il y a un clone qui te l'a volé pendant 5 ans en gros.

• Speaker #1

  Ok. Oui, donc c'est pas tellement l'environnement que comment se reconstruire globalement le sujet.

• Speaker #2

  Ouais, c'est un roman choral sur je sais plus quoi, je crois qu'on soit, on suit genre 5 ou 6 persos qui étaient dans l'avion. Et notamment il y a une maman qui du coup a raté 5 ans de son enfant qui grandit quoi, et qui avait une autre maman.

• Speaker #1

  Oh wow.

• Speaker #2

  Donc c'est plutôt comment reprendre sa vie, etc.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #2

  Mais pour moi c'est pas de la SF quoi. Mais je pense que c'est pour ça que ça a eu le bon cours.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #2

  Parce qu'un full roman de SF, il aurait jamais eu le bon cours.

• Speaker #1

  Mais il aurait eu le prix de l'imaginaire pour le coup.

• Speaker #2

  Oui, voilà.

• Speaker #1

  Mais est-ce que de toute façon, par exemple, les prix que ce soit le Renaudot, le Femina, le Médicis ou le Goncourt, on va se caler sur ces quatre grands-là, il y a de toute façon un cahier des charges pour pouvoir entrer dans ces concours ? être éligible.

• Speaker #2

  Oui mais alors j'y connais vraiment rien, j'ai aucune idée de...

• Speaker #1

  Parce que j'ai l'impression que bon déjà ça ne peut être que de la littérature, j'ai jamais vu un genre autre littérature blanche primée sous ces... Jamais je verrai à Cotard avec un brigand court.

• Speaker #2

  Bah tu vois à part l'anomalie qui est de la SF, je crois pas.

• Speaker #1

  Pour moi c'est beaucoup des sujets généraux, enfin je m'entends, des sujets littérature blanche. Il y a des fois, Jacques Aranda notamment, c'est un point de vue plus historique.

• Speaker #2

  En fait, Jacques Aranda, c'est l'histoire de... Donc c'est par Gaëlle Fay, et c'est l'histoire de... Au début, il est ado, rwandais d'origine, et qu'il décide de retourner au Rwanda, mais c'est pas du tout à l'époque du génocide, c'est après. C'est de nos jours, en fait. L'histoire, c'est qu'en gros, c'est sa mère qui est rwandaise, et elle lui a jamais parlé, ni de son pays, ni de... Rien du tout. Et elle veut pas en entendre parler. Et il décide d'y retourner, parce que je sais plus, je crois que c'est vraiment un truc genre... Il apprend le génocide à l'école. Et ça l'intéresse et du coup il décide de retourner, enfin pas de retourner, d'aller dans ce pays-là, enfin dans son pays. Et après on suit sa découverte de son pays et en fait en gros toute la reconstruction après le génocide au Rwanda. Il y a même les procès au moment du livre. C'est hyper intéressant.

• Speaker #1

  Là par exemple, ce qui est drôle c'est que c'est aussi des thématiques qu'on peut retrouver dans les prix, mais qui sont élus par un lectorat vraiment identifié, par exemple le prix Cultura de cette année. C'est vraiment sur la relation mère-fille. Et sur... Alors j'ai lu le terme, mais c'est un terme que je n'avais jamais vu encore et que je n'ai pas retenu hier. Sur le transfuge de classe. Donc c'est un livre qui va être sur ces deux grandes thématiques, la bonne mère. Sur le fait qu'il y a la fille qui s'élève, la relation entre la mère et la fille, tout ce que ça va changer, bousculer dans leur relation. Ce côté très je te blesse mais je t'aime. Donc ça reste un sujet extrêmement universel et en même temps qui touche beaucoup.

• Speaker #0

  Mais pour le coup tu vois là tu le pitches et là j'ai envie de le lire alors que tout à l'heure t'as juste dit il a eu le prix,

• Speaker #1

  j'étais vraiment en mode ça n'apporte rien c'est intéressant parce que je pense qu'il y a quand même une partie des acheteurs, des lecteurs qui se déplacent, qu'ils vont le prendre uniquement parce qu'il y aura le bandeau mais c'est sûr,

• Speaker #2

  prix en fait il y a même des gens je pense qui arrivent en librairie sans savoir ce que c'est qui disent je veux le concours et ils ont même pas vu qui c'était

• Speaker #1

  Oui, et c'est absolument agaçant. Arrêtez de nous dire, je veux le Gongour, je veux le Méditisme, je veux le Médine. Arrêtez. Parce que nous, on finit par l'enregistrer, c'est quoi ? Mais dans les premiers jours, je vous jure que c'est extrêmement humiliant quand vous venez nous voir et que vous êtes sûrs qu'on va savoir de quoi vous parlez. Je ne travaille pas dans le rayon littérature générale. Je ne sais pas de quoi vous me parlez. À chaque fois, il faut que je cherche.

• Speaker #0

  Oui, mais tu es une professionnelle très préparée.

• Speaker #1

  Non, pas du tout. Pas sur ce sujet-là. Non, c'est qu'en fait, il y a tellement de prix que des fois, on a du mal. à retenir qui et quoi. Le concours, on finit par le savoir parce qu'on en a tellement des caisses partout qu'il nous sort par les yeux.

• Speaker #2

  Et quand on demande le interallié, bon.

• Speaker #1

  Là, ça commence à être... Déjà, on va me dire le Médicis, je vais te le médicouer.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on sait combien de prix il y a, je sais pas, littéraires en France ?

• Speaker #2

  C'est vraiment énorme.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #2

  En fait, les plus connus, il y en a même pas... Je pense que là, on peut en citer même pas une dizaine entre nous. Et en fait, je crois qu'il y en a vraiment beaucoup. Je vais chercher ça tout de suite, j'arrive. Après recherche,

• Speaker #1

  faites vos votes alors 161 c'est plus 242 300 c'est plus 500 non mais c'est plus alors par contre le prix de l'école Montesquieu c'est sûr 1416 plus c'est une blague 3000 c'est moins 2000 2000 wow avec plus de 2000 prix Oh ! Oui, non, mais le prix de ma maternelle...

• Speaker #2

  Oui, oui, là, je pense qu'il compte vraiment tout.

• Speaker #1

  Oui, je pense. Tous les prix n'ont pas la même...

• Speaker #0

  Genre le défi lecture de l'école Molière.

• Speaker #2

  Oui,

• Speaker #0

  je ne sais pas où.

• Speaker #1

  Je pense qu'il y a ça. OK, les Français aiment bien les prix.

• Speaker #2

  Et puis, il y en a des nouveaux souvent aussi.

• Speaker #1

  D'ailleurs,

• Speaker #2

  petit big up pour le prix de ma copine. Le prix Rébellion, c'est un prix qui a été créé pour récompenser un manuscrit par an qui a été refusé dans des maisons d'édition.

• Speaker #1

  Bouh !

• Speaker #2

  Voilà. Et ça a été créé par ma copine, donc faut que je le dise.

• Speaker #1

  C'est chouette. Non mais en fait, c'est ça qui est un peu compliqué dans le rapport au prix, c'est que ça met en lumière des secondes chances, des gens qu'on n'aurait pas forcément... enfin des livres surtout sur lesquels on se serait pas forcément retournés, et en même temps on commence à être tellement noyés dans la masse qu'on ne regarde plus les prix, il y en a trop, et en plus quand il y en a, comme on disait tout à l'heure, on a des a priori qui sont assez élitiste dessus.

• Speaker #0

  notamment quand c'est de la littérature générale alors que nous on lit beaucoup tu vois on parle de lecture en tout cas plus que de littérature dans le podcast on est passionné de ça on a des métiers dans la culture mais moi je me dis ils sont pour qui ces prix ? ils sont pour des gens comme nous en tout cas pour des gens qui ont l'habitude qui aiment lire qui ont eu un... Un rythme de lecture soutenu, je sais pas, en tout cas peut-être régulier, mais enfin je vois pas, je sais pas, ma maman par exemple elle lit, mais typiquement c'est pas du tout le public des prix, peu importe lesquels tu vois.

• Speaker #2

  Et par contre je pense qu'il y a un effet un peu, les gens qui veulent se mettre à la lecture, qui arrivent dans une librairie, ils savent pas quoi prendre, bon bah tu vois Goncourt, tu te dis bah c'est une valeur sûre quoi.

• Speaker #0

  Oui c'est vrai.

• Speaker #2

  Donc je pense qu'il y a un truc un peu... Mais comme tu dis, en fait, maintenant, il y en a trop. Donc je pense que les gens ne voient que le concours. Parce qu'en fait, c'est le plus interallié, par exemple, qui est dans les plus connus. Franchement, citez-moi un prix interallié.

• Speaker #1

  Et encore, interallié, moi, tu m'en parles, je le place déjà dans une catégorie en dessous de Médicis concours féminin. Et pourtant, c'est un des principaux. C'est un des principaux, quoi. Tu vois, c'est ma grande triade, parce que c'est ceux qu'on va le plus nous demander en librairie.

• Speaker #2

  inter-alliés on va déjà beaucoup moins le demander par contre big up pour le concours des lycéens

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #2

  Qui tous les ans est mieux que le Goncourt.

• Speaker #1

  Ah oui ! Qui est plus à ton goût que le Goncourt. Soyons...

• Speaker #2

  Oui, et souvent plus accessible du coup.

• Speaker #1

  Moi je les trouve très poignants en général, enfin je les lis pas mais je vais lire la quatrième de couverture et je les trouve beaucoup plus vives, beaucoup plus saillantes.

• Speaker #2

  C'est toujours des trucs soit très tristes, soit... Là j'ai noté que j'ai lu, et qui est un de mes livres préférés, La Mort du Roi de Songor. Dur.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #2

  Dur quoi.

• Speaker #1

  C'est fou que ce soit imprimé parce qu'en plus c'est un scolaire.

• Speaker #2

  Et c'est le concours lycéen de 2002. et du coup c'est devenu un peu un classique mais il est vraiment incroyable ce livre alors là si vous voulez lire un truc poignant franchement la mort du roi Tsonga alors je sais que moi je sais que j'en avais déjà entendu parler et je sais pas pourquoi le titre ne m'appelait pas et la couverture elles sont globalement toutes laides oui malheureusement quoique l'acte sud est sympa mais bon ça m'attirait pas trop je sais même pas pourquoi je l'ai commencé il est génial mais vraiment ... Et en plus je pense que c'est très universel, parce que c'est écrit comme une sorte de conte, ça se passe dans un royaume où on comprend que c'est en Afrique mais c'est pas un vrai pays il me semble. Donc de notre point de vue occidental c'est un peu comme un conte, il me semble qu'il y a pas trop d'époque définie, y a pas trop de pays défini, donc ça se passe il y a longtemps loin, et du coup c'est très universel comme histoire, et c'est l'histoire du roi Tsongor, qui meurt, sans blague. et du coup ses enfants alors je crois qu'il a Trois fils et une fille se disputent le royaume, mais ça crée une guerre. Et du coup, c'est une histoire de guerre entre frères.

• Speaker #1

  C'est écrit, en fait.

• Speaker #2

  Ouais, c'est un peu ça. Alors, il y en a deux particulièrement qui se font la guerre. L'autre, je me rappelle pas ce qui lui arrive. Et la fille, elle a un destin horrible parce que c'est une fille. Mais du coup, c'est l'histoire d'une guerre fratricide. Et c'est hyper puissant. Enfin, c'est vraiment trop bien. En plus, c'est court.

• Speaker #1

  Ma sœur, qui n'est pas une très grande adepte de la littérature générale, pour le coup.

• Speaker #2

  elle l'a lu par le biais de l'école et elle en parle tout le temps personne qui l'a lu et qui l'a pas adoré j'ai jamais vu de critique mais même par le monde, j'ai jamais vu de critique tout le monde l'adore vraiment donc pour le coup, concours vérité mais concours des lycéens c'est un peu ton chouchou c'est ton prix préféré si tu devais faire un classement de tes prix c'est le concours des lycéens j'ai lu aussi Triste Tigre donc concours lycéen 2023 et le féminin

• Speaker #1

  Oui j'allais dire c'était le Femina. Ça se peut qu'on ait la même année un double prix ?

• Speaker #2

  Ah oui bien sûr.

• Speaker #1

  Il n'y avait pas un jeu comme quoi si t'as le Goncourt tu peux pas être Médicis ? Il me semblait moi que justement on en parle beaucoup en librairie parce qu'on ne tombe jamais sur des doublons de prix.

• Speaker #2

  En fait je crois que, je m'y connais pas assez, j'en sais rien, c'est vraiment une hypothèse de ma part, mais je pense que les gens, par exemple du Renaudot qui tombe plus tard, se disent celui-là il a déjà eu le Goncourt, on va pas lui donner en plus le Renaudot. C'est genre on donne sa chance à un autre.

• Speaker #1

  Ça dépend du cahier des charges aussi du final.

• Speaker #2

  Oui, je pense. Mais en fait, c'est vrai que souvent, la sélection, c'est la même un peu pour tous. Oui, d'accord. Il y a des livres qu'on retrouve partout. Et je pense qu'ils se disent, lui, il a eu le concours, on va pas aussi lui donner le...

• Speaker #1

  Et je sais pas si les jurys des prix touchent un pourcentage sur les ventes des livres prisés. Oh non,

• Speaker #2

  je pense pas.

• Speaker #0

  Quoi ? T'imagine ?

• Speaker #1

  Non, mais parce que peut-être,

• Speaker #2

  pas les gens, mais peut-être l'association. Genre l'association concours, c'est peut-être possible.

• Speaker #1

  Parce qu'en fait, je suis en train de me dire aussi qu'il y a un argument marketing qui empêche ça. C'est... Alors tous les prix sont prix bandeau et si tu gagnes le Renaudot et le Goncourt, comment on met un double bandeau sur un livre ? Si, si,

• Speaker #2

  ça existe. Triste Tigre, sur le bandeau, il y avait écrit prix féminin et Goncourt lycéen.

• Speaker #1

  Je me rappelle pas, je me rappelle de féminin en très gros.

• Speaker #2

  Ouais, et Goncourt lycéen, il était plus petit parce que c'est moins connu.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #2

  Du coup, on classe un peu par...

• Speaker #1

  Mais est-ce que là, c'est parce qu'aussi il y a un prix jeune et un prix adulte que ça a pu se faire ? Non,

• Speaker #2

  parce que j'ai déjà vu des Femina Medicis, par exemple.

• Speaker #1

  Je me rappelle pas du tout avoir vu ça, mais après... Mais de toute façon,

• Speaker #2

  les bandeaux, c'est la maison d'édition qui gère, c'est pas les prix.

• Speaker #1

  D'ailleurs, les maisons d'édition, arrêtez les bandeaux.

• Speaker #2

  Et en fait, on n'est pas obligés de les mettre. C'est juste que ça n'a pas de sens de pas les mettre. C'est tellement un argument marketing frappant qu'on va le mettre. Alors,

• Speaker #1

  je les jette. Petite anecdote. rigolote avec les bandeaux, je me la suis notée carrément. Alors bon, je me suis coupé un nombre incalculable de fois avec, et les coutures au papier, ça fait mal, ça pique. Mais l'année dernière, j'ai eu le droit à la première demande rigolote qui concernait un bandeau. Quelqu'un est venu me voir, accompagné d'un collègue de caisse, et il m'a dit, voilà, le bandeau sur le livre est déchiré, vous me proposez quoi comme remise sur le livre ? Autant vous dire que ma chef est arrivée, a retiré le bandeau et lui a dit voilà votre livre.

• Speaker #3

  J'espère que vous avez rigolé.

• Speaker #1

  Mais bien sûr,

• Speaker #3

  j'aurais ri.

• Speaker #1

  Et bah on m'a refait la blague il y a pas si longtemps que ça et ça m'est revenu en fait. Il y a quelqu'un qui est venu me voir, enfin qui a demandé à mon collègue de caisse d'appeler. Et lui me racontant l'histoire en fait, il arrivait même pas à me décrire de quoi il parlait. Il était là ouais tu sais le truc, le truc et je lui fais de quoi tu me parles ? Et après je me décarne un peu pour voir et je lui dis mais tu te moques de moi ? C'est le bandeau que tu me montres du livre ? ben ouais la personne me demande comme c'est abîmé s'il peut avoir une remise. Je fais mais tu me déchires ça, ça va pas, ça n'est pas un argument de remboursement. Le bandeau n'est pas partie intégrante du livre, arrêtez. Surtout que vous allez rentrer chez vous, vous allez le jeter ou l'utiliser en marque page.

• Speaker #2

  Ça me fait penser à ce que tu dis une fois... je crois que j'avais acheté beaucoup de livres d'un coup et du coup j'avais il y en avait plusieurs avec des bandeaux et donc j'arrive chez moi et je les jette tous et ma mère m'a dit qu'est-ce que tu fais ? je dis bah je les garde jamais les bandeaux et elle m'a dit bah ça fait partie intégrante du livre quand même et tu sais elle était un peu sur moi j'étais genre maman personne ne fait ça il faut pas sacraliser les livres non plus oui non c'est clair mais vraiment un bandeau c'est même pas dans le livre encore tu vois que tu veuilles changer ton livre bah tu vois typiquement

• Speaker #0

  je racontais aux filles que ça m'est arrivé il y a quelques jours Je me suis rendue compte en arrivant chez moi qu'il y a qu'il y avait un des livres que j'avais acheté, la couverture, elle était quand même pas mal abîmée. Et bah, je suis revenue et j'ai demandé à changer de livre, mais voilà, parce qu'il était vraiment abîmé. Mais si ça avait été que le bandeau... Enfin là, pareil, j'ai acheté un bouquin, le bandeau, il est abîmé, je vais le jeter.

• Speaker #2

  C'est que le bandeau. Ça m'étonne toujours que les gens les gardent. C'est même pas pratique dans la bibli, et tout.

• Speaker #0

  Enfin non, ça gêne.

• Speaker #1

  Je l'ai gardé sur quelques-uns de mes livres quand j'étais ado, je pense, mais mais ils finissaient toujours déchirés. Et depuis que je suis libraire, vraiment, j'ai une relation... très haineuse contre les bandeaux parce que en plus j'en ai plein sur mes romans graphiques en ce moment quand on va pour ranger un livre le papier de l'un s'accroche on force un peu, ça se déchire tout de suite, moi j'en retrouve sur mes étagères parce que vous autres petits clients nous le savons, vous le savez, tout le monde le sait si jamais il est un peu abîmé vous me faites une boule de papier, vous me le jetez dans mon fond de rayon du coup à chaque fois que je fais un rangement le roman graphique à la palme je ressors avec, je pense l'équivalent d'une caisse de bandeaux abîmés, jetés euh déchirer tout ce qu'on veut. Donc en fait, les bandeaux, vous y tenez pas tant que ça, donc ne demandez pas une réduction pour bandeaux abîmés. Ça va de soi qu'on va vous la refuser. De même que si le cellophane qui entoure un livre est abîmé... Tu parles du Lister ? Oui.

• Speaker #2

  Il a rendu ça. Excusez-moi, il y a un trou dans le blister. Vous pouvez être remboursé.

• Speaker #1

  J'ai autre anecdote dans le genre.

• Speaker #2

  Est-ce que vous faites ça pour vos DVD ? Mais ça va pas ou quoi ?

• Speaker #1

  J'ai déjà une cliente qui refusait d'acheter un livre parce qu'il n'était pas sous blister et qui ne comprenait pas que nous, on le recevait pas sous blister. Il faut que vous le sachiez, la très grande majorité des livres qu'on reçoit ne sont pas sous blister. S'ils sont sous blister, c'est que c'est du contenu explicite ou que c'est un très beau livre.

• Speaker #0

  Explicite ?

• Speaker #1

  Ouais, si genre l'Ombre d'Adeline, Je le reçois sous blister pour que les ados ne puissent pas le fuiter. Ou alors c'est parce qu'il y a un ex-libris à l'intérieur. Ou qu'il y a des illustrations qu'on ne veut pas que vous voyez avant d'avoir acheté le livre parce que c'est un argument de vente.

• Speaker #0

  Il faut que tu gardes toutes tes petites anecdotes pour un autre épisode.

• Speaker #1

  Mais sachez que si l'objet même du livre n'a rien, vous n'obtiendrez pas un prix. Et tout au plus, info utile pour vous, vous n'obtiendrez jamais plus de 5% parce que c'est la marge. maximale qu'on a le droit d'appliquer selon la loi Langue. La même loi qui dit que tout livre neuf a le même prix dans tout point de vente qu'il soit virtuel ou réel. Donc vous amusez pas à courir les librairies différentes de votre ville, le livre aura toujours le même prix.

• Speaker #2

  Et non, c'est pas moins cher sur Amazon, parce que ça je l'entends vraiment souvent. Moi je commande sur Amazon parce que c'est moins cher. Non, c'est juste pas vrai. C'est le même prix au centime près.

• Speaker #1

  Sauf si vous commandez de l'occasion et là ça va être les marges des uns et des autres mais ça ne vaut que sur le marché de l'occasion. Sachez-le, parce que moi, le nombre de fois où on me dit « Mais vous le vendez à combien, vous ? » J'ai eu encore un client hier qui m'a dit ça pour une BD, je lui ai dit « Bah 12,50, comme tout le monde. »

• Speaker #2

  C'est d'ailleurs pour ça que c'est imprimé sur le livre. Ou qu'il y a un code qui a les codes, ouais.

• Speaker #1

  Et avec des codes prix qui sont en rayon.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Affichés.

• Speaker #0

  Pour en revenir au prix littéraire.

• Speaker #1

  Pas les prix financiers. Oui, c'est vrai.

• Speaker #0

  Pour en revenir au prix, et pour faire le lien avec les bandeaux, les prix littéraires, trouvez une solution, je sais pas, changez vos bandeaux, Trouvez vos choses ! Mettez des stickers ! J'en sais rien.

• Speaker #1

  Il y a des grandes guerres.

• Speaker #0

  Je savais que ça provoquerait cette réaction.

• Speaker #1

  Faites-le rentrer partie intégrante dans la couverture, je sais pas...

• Speaker #0

  Non plus ?

• Speaker #1

  Eh ben juste faites-vous des pubs mais sans bandeau, mince...

• Speaker #0

  Non, ou un bandeau qui aurait une autre forme, je sais pas qui prend... Ben, Gallimard,

• Speaker #2

  maintenant, ils font des bandeau très très hauts, qui prennent genre la moitié du livre, et il y a une photo dessus, et en fait, en gros, ça compte... Parce que tu sais, Gallimard, dans la collection blanche, il y a rien sur la couverture. Et du coup, il y a une photo sur le bandeau, comme ça, si tu veux une couverture illustrée, tu gardes le bandeau. C'est presque une jaquette en fait. C'est bien ça.

• Speaker #1

  Une jaquette alternative, c'est très bien.

• Speaker #2

  Et ça, c'est moins pire parce qu'en plus, du coup, comme ils sont très épais, enfin très larges, ils se déchirent moins. Oui,

• Speaker #1

  on a moins de soucis avec, c'est vrai.

• Speaker #2

  Ceux-là, ils sont pas mal.

• Speaker #1

  Voilà. Bah voilà. C'est épuisé, on aura servi à ça. On aura trouvé une solution. Pour les bandeaux, c'est super. Est-ce qu'on a fait le tour, tu penses ? Toi, l'experte des prix.

• Speaker #2

  Ben oui, je pense. Globalement, ce qu'on a dit, c'est que moi j'en lis et pas vous.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #2

  oui, oui. J'ai même noté que j'en ai un dans ma palle. Je l'ai acheté sans savoir qu'il avait un prix. J'ai acheté Trois Femmes Puissantes parce que j'en avais entendu parler. Et en fait, c'était le concours de 2009. Je ne savais pas. Et du coup, je l'ai acheté d'occasion, donc il n'y avait pas de bandeau dessus. Du coup, je ne savais pas. Donc, il me reste un concours dans ma palle. Si vous l'avez lu, les auditoristes, n'hésitez pas à me dire si vous l'avez lu, s'il est bien.

• Speaker #1

  Si il le valait. Si toi tu lui aurais donné le concours.

• Speaker #2

  Moi je vaux le jury du concours. Moi dire, ça valait pas le concours.

• Speaker #1

  En fait il y a ça aussi, un prix égal des attentes de la part des lecteurs qui sont autres qu'un livre classique.

• Speaker #2

  Oui et le jury c'est pas un mec tout seul et du coup il faut un peu satisfaire tout le monde. Ce qui est d'ailleurs pour ça que je pense que le concours souvent il est assez accessible. Parce que ça veut dire que déjà il a satisfait tout le jury du concours. Je sais pas combien ils sont mais...

• Speaker #1

  Bah si cet épisode doit servir à quelque chose d'autre. que dire que les bandeaux ne servent à rien, ça sera à dire que le concours est accessible au public.

• Speaker #2

  Oui, souvent, le concours est très accessible. Alors, vraiment, ça dépend des années. Parce qu'il y a 2-3 ans, c'était La mémoire des hommes, je crois qu'il s'appelle. Et celui-là, tout le monde a dit qu'il était trop dur à lire. Et il y a plein de gens qui ne l'ont pas terminé tellement il était difficile. Ce qui ne m'étonne pas beaucoup parce que c'est de la littérature sénégalaise. Et c'est super dur, la littérature sénégalaise. Ah oui ? C'est un français... hyper pointu, hyper... C'est vraiment très très dur. Moi, j'arrive jamais à en lire. Donc ça m'étonne pas trop. Et en plus, il faisait genre 800 pages. Donc pour le coup, cette année-là, ils ont pas joué dans le accessible. Mais en général, ils le sont.

• Speaker #1

  Bah lisez la quatrième de couverture, feuilletez un peu le livre pour voir si c'est à votre goût. Après, avec Léa, on n'est pas à l'abri de devoir lire prochainement un livre primé, mais vous en saurez plus le temps venu. Oui, parce que moi pour l'instant,

• Speaker #0

  je suis pas au courant.

• Speaker #1

  Si, si, tu es au courant mais tu as oublié, c'est pas grave.

• Speaker #2

  Je sais pas non plus de comment parler mais...

• Speaker #1

  Je leur ai montré quelque chose, vous n'aurez pas la vue. Ah !

• Speaker #0

  Pardon, j'ai crié ! T'as compris.

• Speaker #1

  Et bien voilà, première Ex Libris tournée.

• Speaker #0

  Oui, première Ex Libris, c'était trop cool. Et c'est rigolo comme mot Ex Libris, voilà c'est tout.

• Speaker #1

  Ben merci. Merci à toi.

• Speaker #0

  Voilà, je savais pas comment terminer cet épisode, tout simplement. Et merci à vous. Oui, merci à vous ! Et d'ailleurs, n'hésitez pas à nous dire si ce format vous plaît. Et s'il y a des sujets précis du monde du livre qui vous intéressent et dont vous aimeriez nous entendre parler, on se fera une joie de vous préparer plein de petits épisodes.

• Speaker #1

  Il suffit de nous en parler sur Insta, au TikTok, ou même en commentaire sous nos épisodes sur toutes les plateformes d'écoute.

• Speaker #0

  Oui, oui, oui. Une fois que vous aurez mis 5 étoiles.

• Speaker #1

  Toujours.

• Speaker #0

  Ah oui, 5 étoiles, sinon je me fâche. Ah oui. Nous, on vous dit encore merci pour votre écoute. Et on vous retrouve très, très, très, très bientôt pour un nouvel épisode de In Quarto. bisous au revoir bisous