- Speaker #0
La troisième édition du Congrès des Nations Unies pour l'Océan, l'UNOC3, qui se tient à Nice en ce mois de juin, est sans conteste l'un des événements écologiques planétaires de cette année 2025. Et qui mieux que l'emblématique capitaine Paul Watson, fondateur de l'ONG activiste Sea Shepherd, pour s'exprimer sur l'importance de préserver les écosystèmes de ces étendues d'eau qui recouvrent près de 70% du globe. Il le fera d'ailleurs à l'UNOC, en tant que défenseur international de l'océan, lui qui a consacré sa vie à sauver celle des baleines, les gardiennes avérées des poumons bleus de l'humanité. Quand la tendance est plutôt de voir reculer les priorités environnementales dans les politiques nationales, européennes et mondiales, ce défenseur écologiste invétéré qu'est Paul Watson parviendra-t-il à insuffler aux États participants de ce congrès de l'ONU pour les océans la dynamique active est concertée attendue? Installé à Marseille où il a jeté l'encre en décembre dernier, après six mois d'incarcération au Groenland, Paul Watson, justicier des mers, nous fait l'honneur d'être l'invité de cet épisode exclusif d'Inspirons !. Vous écoutez Inspirons, le podcast Air-Climat-Energie d'Atmosud.
- Speaker #1
Hi Paul ! Hello !
- Speaker #0
How are you ?
- Speaker #1
Wonderful, thank you !
- Speaker #0
Donc bonjour Paul, comment allez-vous ? Merci d'être là pour partager avec nous l'importance de ce combat-passion que vous menez depuis plus de 50 ans pour préserver l'océan et la biodiversité marine.
- Speaker #1
Oh, my pleasure !
- Speaker #0
Quel message souhaitez-vous faire passer aux dirigeants planétaires lors de cette troisième édition du Congrès des Nations Unies pour l'océan à Nice ?
- Speaker #1
Je pense que c'est un meeting très important puisqu'il va réunir des participants du monde entier pour parler une fois de plus des problèmes de l'océan.
- Speaker #2
C'est très excitant parce que le maire de Nice a invité des maires d'autres villes et que je pense que l'action se fait à l'échelle locale beaucoup plus qu'à l'échelle gouvernementale ou internationale.
- Speaker #1
Ce meeting a énormément de potentiel et il y a beaucoup de sujets importants à discuter, les mines en eaux profondes, la surpêche et la pollution. Je suis en train de regarder ces discussions. Et nous allons faire venir notre bateau depuis Dublin jusqu'au sud de la France.
- Speaker #0
Avec le Sea Shepherd.
- Speaker #2
Avec le fameux Sea Shepherd.
- Speaker #0
Vous répétez souvent que si l'océan meurt, nous mourons tous, qu'il est le système de survie de la Terre. Pour vous, il est comparable à un vaisseau spatial dont les baleines, le phytoplancton et les bactéries constituent l'équipage, les ingénieurs. Est-ce que vous pouvez nous partager cette vision ?
- Speaker #1
Quand on regarde la planète comme un vaisseau spatial et qu'on pense que...
- Speaker #2
nous sommes tous sur ce vaisseau spatial à travers l'océan, à travers le monde, à travers l'espace. Nous sommes tous dessus et tous les habitants de la planète ont un rôle à jouer. Les éléments de l'océan sont essentiels à notre survie et à notre habitabilité. Cette capacité, cette habitabilité est maintenue par tout un tas d'ingénieurs et notamment les éléments de l'océan. Le problème c'est que ce support à notre vie est extrêmement dépendant des ingénieurs et les habitants des océans sont les ingénieurs. Or, nous sommes en train de... éradiquer ces ingénieurs et nous sommes complètement incapables de transformer, de subvenir à ce métier qui est essentiel à notre à notre survie sur cette planète. Il n'y a qu'un certain nombre d'ingénieurs que l'on peut tuer avant que tout le système s'effondre. On ne survit pas sans ces ingénieurs, les poissons, les baleines, les bactéries... qui sont les fournisseurs de ces services écosystémiques, de la pollinisation et aussi de la production d'oxygène.
- Speaker #0
Voilà, alors justement, ces ingénieurs, l'océan, la biodiversité marine... L'océan a été votre habitat pendant plus de 50 ans. Vous l'avez vu changer au cours de ces années ?
- Speaker #1
J'ai vu et constaté une diminution de la diversité et de l'interdépendance dans l'océan.
- Speaker #2
Plus de oiseaux, plus de poissons, et le plus alarmant, une diminution de 40% depuis 1950 du phytoplancton dans l'océan.
- Speaker #1
Le phytoplancton nous permet de respirer une respiration sur deux.
- Speaker #2
Et donc, s'il n'y a plus de phytoplancton, nous ne pouvons plus respirer, tout simplement.
- Speaker #0
Et d'absorber aussi le dioxyde de carbone, toutes nos émissions carbonées.
- Speaker #2
Les plantes et le système végétal terrestre ne permettent que 30% d'absorption des émissions, alors que le phytoplancton en permet beaucoup plus. C'est donc le groupe de vivants le plus important sur cette planète.
- Speaker #0
On se rend compte du rôle essentiel que joue l'océan dans le fait que l'humanité respire...
- Speaker #1
Toutes les plantes sont dépendantes du phytoplancton,
- Speaker #2
sauf pour des algues ou des microbes. Mais nous avons besoin de protéger l'oxygène pour survivre.
- Speaker #0
Pour SeaSheperd, la surpêche représente le premier facteur de mise en péril des océans. Chez Atmosud, l'observatoire Air, Climat, Énergie en région sud, nous pointons aussi la pollution atmosphérique et notamment les émissions d'oxyde d'azote, les NOx, qui sont très mauvais pour la santé et qui acidifient beaucoup les océans. Est-ce que vous pensez, vous qui êtes officier de marine, que le secteur maritime a conscience aujourd'hui de son impact et des enjeux liés à son activité. C'était incroyable qu'il y ait eu ça. L'impact de la destruction causée par l'industrie des bateaux de croisière est énorme.
- Speaker #2
L'impact de l'industrie des bateaux de croisière est énorme sur l'air et sur l'eau. J'étais très surpris de voir les bateaux Virgin à Cannes il y a deux jours, alors que Richard Branson est par ailleurs un environnementaliste convaincu.
- Speaker #0
Est-ce que vous pensez aujourd'hui que le secteur maritime, qui est très polluant, qui a un grand impact ? sur l'environnement, les océans et la pollution atmosphérique, à conscience des enjeux.
- Speaker #1
Oui,
- Speaker #2
je pense que les armateurs de ces bateaux de croisière sont tout à fait au courant de l'impact de ces bateaux et qu'ils cherchent des solutions, mais que ça reste encore très difficile parce que les bateaux sont...
- Speaker #1
énormes.
- Speaker #2
Le fond du problème, c'est le profit et ils vont privilégier leur profit au-dessus de toutes les considérations pour l'environnement.
- Speaker #0
Vous qui avez fait le tour des ports du monde, est-ce que vous avez repéré des innovations inspirantes pour diminuer la pollution atmosphérique issue du secteur maritime ?
- Speaker #2
Il pense que ce n'est pas faisable d'avoir une industrie du transport maritime qui soit positive écologiquement, à moins forcément d'utiliser des voiles et d'avoir, bien sûr, des bateaux beaucoup plus petits.
- Speaker #0
Et que pensez-vous de l'impact des bateaux de croisière qui sont une vraie préoccupation ici en région Sud ?
- Speaker #2
Il pense effectivement que ces bateaux sont énormes et qu'il y a énormément de monde dessus et que c'est là réellement le problème. Il faudrait peut-être repenser complètement cette industrie.
- Speaker #0
Pour revenir au congrès niçois de l'ONU, vous qui incarnez la notion même d'engagement, certaines personnes voient dans votre participation à ce congrès une volonté justement des États... à s'engager en faveur d'une dynamique environnementale offensive et concertée.
- Speaker #1
C'est ce qu'il nous manque aujourd'hui?.
- Speaker #2
Il pense qu'en France, effectivement, nous avons des pouvoirs publics qui se mobilisent et qui l'ont invité et qu'il a rencontré le Premier ministre. Et c'est plutôt positif en France. Mais malheureusement, on est peut-être en avance ou en tout cas,
- Speaker #1
on a des pouvoirs publics qui sont en avance sur les autres.
- Speaker #2
J'ai toujours été très critique des gouvernements, mais en même temps, il faut encourager les initiatives positives de leur part pour favoriser ou pour motiver d'autres gouvernements à faire la même chose.
- Speaker #0
Quels seraient les accords et les engagements souhaitables et désirables qui devraient émerger à cette conférence des Nations Unies pour l'océan, selon vous ?
- Speaker #1
Tout ce qu'il faut faire, c'est renforcer la loi sur les hautes mers, et cela fera toute la différence dans le monde.
- Speaker #2
Il pense qu'en fait, les lois sont en place, mais elles ne sont pas réellement appliquées, surtout sur la haute mer. Et ça, ça pose réellement un problème. En fait, toutes les infrastructures légales sont en place, mais elles ne sont pas réellement appliquées en haute mer.
- Speaker #1
Nous avons besoin d'une police des Nations Unies sur la haute mer, et c'est là tout le problème. Effectivement, on a énormément de mal à l'échelle internationale et à l'échelle planétaire de mettre en place des institutions qui permettent de protéger ces zones quelque part de non-droit, qui ne sont pas réellement protégées par des forces de police.
- Speaker #2
Il n'y a pas d'intérêt à créer des aires marines protégées s'il n'y a pas de police pour réellement les préserver.
- Speaker #0
En décembre dernier, après six mois d'emprisonnement au Groenland, vous avez choisi de vous installer en région Sud et plus particulièrement à Marseille. Alors déjà,
- Speaker #1
pourquoi Marseille ? Mon fils qui a huit ans est un...
- Speaker #2
un excellent joueur d'échecs et à Marseille, il y a des très bonnes écoles pour ça. C'est principalement la raison pour laquelle il est venu ici.
- Speaker #0
Du coup, vous arrivez dans une des plus belles régions de France, bordée par la mer Méditerranée. Quel regard portez-vous sur cette mer Méditerranée ? Est-ce que c'est un microcosme de l'océan que vous avez tant parcouru,
- Speaker #1
tant observé ? Il pense qu'effectivement,
- Speaker #2
c'est un laboratoire puisqu'il y a 23 pays qui se partagent cette petite mer. Et donc, en ce sens, ça peut effectivement être un laboratoire de gouvernance des océans internationaux.
- Speaker #0
Est-ce que les enjeux sont les mêmes en Méditerranée et dans l'océan ?
- Speaker #2
on a un problème de pollution, on a un problème de surpêche et on a un problème de gouvernance qui, effectivement, étant donné que nous sommes le berceau des civilisations, pose tout à fait des problèmes essentiels.
- Speaker #0
Alors Paul, ce mois de juin marque aussi la décision définitive d'Interpol sur la suspension de la notice rouge qui a été émise à votre encontre par le Japon en 2012. Vous êtes confiant sur cette décision ?
- Speaker #1
Je pense que c'est fort probable qu'ils suppriment complètement la charge contre moi,
- Speaker #2
puisque c'est clairement politique et c'est complètement contraire aux règles de fonctionnement d'Interpol. Ce n'est pas que pour mon cas, mais il y a des centaines de cas où Interpol a été utilisé pour poursuivre des lanceurs d'alerte et des activistes. Je n'y pense pas trop, à vrai dire. Ça serait une très bonne chose si ça arrive, et si ça n'arrive pas, je continuerai ma vie.
- Speaker #0
Alors, est-ce que Paul Watson, qui a toujours vécu en mer, qu'est-ce que ça fait de se retrouver sur Terre ?
- Speaker #2
Je me sens bien partout sur la planète, que ce soit en Amérique, en France ou au Canada, ça ne fait pas de différence pour moi. Cette planète est ma maison et je me sens bien partout.
- Speaker #0
Alors, pour terminer cet entretien vraiment éclairant et précieux, merci encore Paul, quels sont vos projets ?
- Speaker #2
Il veut travailler plus spécifiquement sur les mines en eau profonde, une menace extrême pour la survie de la vie dans l'océan. Il va adresser cette problématique à l'UNOC à Nice en juin. Spécifiquement sur la production de sédiments qui vont se répandre dans la colonne d'eau. Et cette production de sédiments peut avoir un impact très fort sur la biodiversité marine.
- Speaker #0
Merci. Merci infiniment, Paul, d'avoir accepté d'être l'invité de ce podcast. Et merci à Olivier Rovilotti, le représentant de Natural Solutions, qui est une entreprise marseillaise qui met l'IA au service de la biodiversité, d'avoir assuré l'interprétation de cet échange.
- Speaker #1
Merci beaucoup.
- Speaker #0
Si vous avez aimé cet épisode exclusif avec Paul Watt. Watson d'Inspiron, merci de le liker et de laisser un joli commentaire. Et pour le partager autour de vous, rendez-vous sur les principales plateformes d'écoute du genre. On se retrouve le mois prochain et d'ici là, je vous souhaite un très joli mois de juin, placé sous le signe de la protection des océans. Il va s'en dire à très vite.
