- Speaker #0
Bienvenue dans « J'ai pas compris » , le podcast qui parle de trucs qu'on n'a pas vraiment compris, avec des gens qui les ont quand même plus compris que nous, ou que moi en tout cas. Aujourd'hui, on va parler de conception-rédaction. Alors la conception-rédaction, moi, je croyais que c'était un métier qui consistait à trouver des slogans, genre « Just do it » , parce que je le vaux bien, « What else ? » . Des gens qui passent leur journée dans des agences de pub à chercher trois mots qui vont nous donner envie d'acheter une voiture, un yaourt ou une assurance vie. Et franchement, dit comme ça, ça a l'air plutôt sympa comme métier. Tu réfléchis à une phrase, tu la trouves, tu vas déjeuner et ciao ! Mais en préparant cet épisode, j'ai découvert que pas du tout. Alors déjà, j'ai découvert que le concepteur-rédacteur, ou CR pour les intimes, ne fait pas que rédiger. Il ou elle conçoit aussi. Alors oui, c'est littéralement dans le nom du métier, mais bon, ce podcast s'appelle « J'ai pas compris » , donc j'ai pas compris la conception et l'action. Voilà, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Mais heureusement, pour m'expliquer tout ça, j'ai avec moi Margot, Maxime et Chloé. Bonjour tout le monde. Bonjour. Et oui, il fallait au moins trois... Ils sont polis, hein ? Il fallait au moins trois personnes expertes en conception et rédaction pour m'expliquer tout ça. Il y a parmi elles et lui, une personne junior, une personne middle et une personne senior. Serez-vous deviné qui est qui avant la fin de cet épisode ? En tout cas, on va commencer déjà avec une question plutôt simple, mais... Quelle est pour vous la définition du métier de concepteur-rédacteur ou de la conception-rédaction ?
- Speaker #1
La définition, eh bien déjà, je commencerai par séparer les deux termes de conception et de rédaction. La conception, c'est vraiment la recherche d'idées. On va dire comment on ramène une histoire intéressante pour aller vendre un produit ou un service d'une marque. Et puis ensuite, la rédaction qui peut être un peu déliée de tout ça, c'est tout ce qu'on va écrire pour la marque. en connaissant sa tonalité et donc en parlant comme si la marque qui n'a pas de voix fait appel à nous pour en avoir une.
- Speaker #0
Vous êtes d'accord avec ce qu'il dit ou il dit n'importe quoi ?
- Speaker #2
Absolument, je valide.
- Speaker #0
Moi je suis toujours d'accord avec Max. Ça veut dire quand même qu'il faut être fort en français alors s'il y a quand même une partie de rédaction.
- Speaker #2
Pour le coup, je pense que ce qui est plus important que d'être fort en français, c'est d'avoir de l'esprit, de savoir jouer des mots. C'est pas tant savoir bien écrire, c'est la base en fait. J'ai l'impression que maintenant tout le monde peut savoir bien écrire, notamment avec l'IA parce que tu peux tout checker, etc. Mais ce qui est important à mon sens, c'est vraiment d'apporter une tonalité, un twist qui fasse que ça donne de l'ampleur à ce qu'on va dire en fait.
- Speaker #0
Et du coup là, tu dis apporter la voix que la marque n'a pas ou lui donner une patte et tout ça, une tonalité. Donc vous, en fonction de chaque marque, ça veut dire que vous êtes capable de vous adapter à son style. Absolument.
- Speaker #1
Je dirais que ça dépend.
- Speaker #0
Vas-y, vas-y Chloé.
- Speaker #3
Ça dépend parce qu'étant donné qu'on est beaucoup sur le social, bien sûr, il faut avoir un peu la tonalité de la marque. Mais je dirais que la tonalité qu'on est censé avoir sur le social prend le dessus sur la tonalité de la marque au final.
- Speaker #0
Parce que tu dis que vous êtes sur le social parce que vous, vous travaillez essentiellement dans le digital, et vous faites beaucoup de choses pour le social media des marques, c'est ça ? Mais il y a quand même... En quoi ? Donnez-moi concrètement un exemple, par exemple, de ce que vous faites pour le social, pour une marque, sans forcément citer la marque, mais un exemple qu'on comprenne bien ce que c'est.
- Speaker #1
Oui, et bien, déjà, tu disais sur le fait de changer de tonalité. Heureusement qu'on est capable de le faire sur, par exemple, une matinée où on va travailler pour une grosse marque de voitures et l'après-midi sur une petite marque de gazpacho, par exemple. Et on ne parle pas aux mêmes personnes et forcément, c'est deux personnes qui n'ont pas le même budget. Donc aussi, c'est des approches différentes. Et puis ta question, la principale était ?
- Speaker #0
C'était, du coup, concrètement, qu'est-ce que c'est par exemple que vous faites sur le digital avec votre métier ?
- Speaker #1
Eh bien, c'est assez large parce que ça peut aller de la conception. Si par exemple, pour cette voiture que j'ai citée sur ma matinée de travail, il va falloir vendre le nouveau modèle. Eh bien, il va falloir trouver une idée, un univers autour de cette voiture-là pour la rendre désirable et que les gens se disent. Ah mais c'est exactement celle-là que j'ai envie d'acheter, ou du moins un petit peu plus que celle d'à côté. Et puis, vous pouvez m'aider les filles si vous avez envie de m'épauler. Déjà,
- Speaker #2
moi, ce que je trouve aussi intéressant, c'est qu'on ne travaille pas du tout, nous, sur les mêmes supports, tous les trois. Moi, j'ai l'impression, c'est que moi, typiquement, je bosse beaucoup sur des petits films digitaux, enfin pas petits, des films digitaux, où pour le coup, ça demande de scripter, de faire des dialogues, etc. Là où, sur le social, c'est plus... de trouver aussi des mécaniques, de trouver des hooks. Ce n'est pas du tout la même façon d'aborder les choses, je trouve.
- Speaker #0
Donc toi, tu es aussi scénariste, limite.
- Speaker #2
J'aime bien dire ça, c'est cool. On est un peu multi-casquette. Non, mais c'est vrai, ce ne sont pas du tout les mêmes approches selon le client, selon les livrables, selon tout ça. C'est ça qui est aussi hyper intéressant, je trouve, dans notre métier.
- Speaker #0
Parce que là, on se parle digital, mais vous, du coup, vous ne faites pas forcément de presse ou de télé. Tu disais les films qu'ils font sur le digital, mais il n'y a pas de temps, par exemple, vous ne faites pas de presse ou de 4x3 qu'on va pouvoir voir dans le métro ? On peut en faire,
- Speaker #2
on peut en faire.
- Speaker #0
Et donc là, il faut savoir en effet être percutant et c'est là où tu disais savoir aussi jouer avec les mots et tout ça. Vous avez fait quoi vous comme études ? Est-ce qu'on doit faire des études en particulier pour ça ?
- Speaker #1
Moi, j'ai fait une école de communication et j'ai fait management de la marque et des trucs, je suis allé un petit peu partout. sur une formation marketing et ensuite je me suis spécialisé là-dedans, dans la pub et dans la conception et l'action.
- Speaker #2
Et vous ? Moi j'ai fait école de commerce, donc rien à voir. Et petit à petit je me suis spécialisé en marketing, mais je n'ai pas fait d'école de pub, rien de tout ça.
- Speaker #0
Et toi Chloé ?
- Speaker #3
Moi j'ai fait une licence à la fac qui était assez générale et ensuite je me suis spécialisé en master dans une école de com. Un master qui s'appelle stratégie et création publicitaire. Donc là, c'était à fond des briefs pour s'entraîner, etc.
- Speaker #0
Mais vous diriez de vous que vous avez un profil assez créatif de base, parce qu'il faut quand même être quelqu'un qui a des idées. Au-delà d'écrire, tu disais, sur la partie rédaction, sur la partie conception. C'est-à-dire qu'il faut quand même être quelqu'un qui fourmille un peu d'idées et assez créatif dans son quotidien, même, non ?
- Speaker #1
pour être attiré par ce métier curieux de tout curieux mais pas moi personnellement je ne me sens pas créatif, je me sens curieux je ne me sens pas créatif, j'ai des amis j'ai ma belle-sœur, non mais elle est très créative dans le sens ils font des activités toi aussi Chloé tu fais de la couture du dessin, des trucs, des machins et moi ça, les activités créatives de ce style là me rebutent mais est-ce que t'écris par exemple ?
- Speaker #0
et non,
- Speaker #1
je n'écris pas franchement je lis très peu
- Speaker #0
Mais que fait cet homme ? Il a tout pour plaire.
- Speaker #1
Il a tout pour plaire. En vrai, c'est vrai, mais ce n'est pas ça qui, je trouve, me permet de trouver des bonnes idées. C'est plutôt de savoir parler aux gens de ce qui les intéresse ou ce qu'ils ont envie d'entendre et comment on peut aller leur donner le bon argument. Et je trouve que ça passe aussi, tu parlais de mécanique ou tu parlais d'écrire des scripts et tout, ça passe aussi par utiliser un vocabulaire qui est le leur. Et je trouve que parler comme les gens au moment où ils parlent comme ça, déjà ça te... Ça te permet de tout de suite capter leur attention et de mieux, derrière, découler ce que tu as envie de vendre.
- Speaker #0
C'est pour ça que tu disais que tu étais curieux aussi, parce que mine de rien, il faut quand même s'intéresser à...
- Speaker #3
Je pense que c'est aussi le nombre d'heures que tu passes sur Insta à faire ta veille qui te permet de sortir toutes ces idées comme tu sais si bien le faire.
- Speaker #1
Mais la veille, very important, mais ce n'est pas que la veille aussi de contenu créat, c'est aussi s'intéresser à l'actualité. Télévisiter, regarder tout en fait. Mais donc,
- Speaker #0
tu es curieux.
- Speaker #1
Oui, mais je suis curieux. Oui,
- Speaker #0
c'est ce qu'il disait. Il disait, je suis curieux, mais je ne suis pas créatif.
- Speaker #2
Ah oui, moi aussi, je me définis pareil.
- Speaker #3
Mais pour moi, vous êtes créatif quand même parce qu'en voyant des contenus, vous arrivez à les twister direct dans votre tête. Donc, ça montre que vous n'avalez pas simplement l'information qu'on vous donne, vous arrivez à la twister, à en faire quelque chose.
- Speaker #0
Oui, on n'est pas obligé d'utiliser les dix doigts qu'on a potentiellement. Pour être créatif. Vous êtes créatif dans votre tête. Toi, tu écris un peu, Margot, à côté ? Pas du tout. Pas du tout non plus ?
- Speaker #3
Non.
- Speaker #0
Mais donc, on n'a pas forcément besoin d'être quelqu'un qui écrit à côté pour faire ce métier-là. Mais il faut avoir cette curiosité-là de vouloir parler aux gens, s'adresser à eux, trouver les bons mots pour taper juste et tout ça.
- Speaker #2
Oui, il faut ouvrir les yeux. Il faut regarder un peu le monde qui nous entoure.
- Speaker #0
Et comment vous faites, alors ? donc tu disais il y avait la veille, j'imagine que ça en fait partie mais comment vous faites au delà de regarder l'actualité et tout est-ce qu'il y a une espèce de routine pour trouver des idées pour rester créatif est-ce que même quand vous partez en vacances après vous vous dites la vache réenclenchée,
- Speaker #3
la machine de la créativité c'est un peu compliqué c'est quoi vos trucs pour être créatif déjà pour moi on ne met jamais sur pause la machine de la créativité genre parfois tu te couches, tu penses encore à un sujet que tu as vu dans la journée parfois tu es en vacances et tu y penses en fait tu y penses tout le temps C'est horrible.
- Speaker #2
Alors moi, pour le coup, je trouve que quand on nous briefe, en tout cas, je sais que j'ai beaucoup de mal à tout de suite me poser sur le sujet. Il faut que vraiment... Ça décante. Il faut le laisser un peu de côté. Ça travaille de façon insidieuse, mais en tout cas, de ne pas aller tout de suite diguer des infos, diguer des sources d'inspiration, mais le laisser un peu comme ça de côté et hop, ça va popper après.
- Speaker #0
Mais t'es obligée de te poser ? Vous travaillez d'ailleurs individuellement après pour en conception ? En rédaction, j'imagine que oui, c'est compliqué d'écrire à plusieurs.
- Speaker #1
Ça dépend des personnages, je voulais rebondir sur ce que disait Margot, car moi, au moment du brief, je crois que c'est là que j'ai l'idée. Et plus le temps passe, plus c'est pénible pour moi de trouver d'autres idées. Enfin, j'ai comme au moment où je reçois le brief, je comprends ce qu'il faut faire. C'est très clair. Et plus je lis le brief et là, plus je m'embrouille et là, je ne sais plus quoi faire. Et ensuite, sur le côté, est-ce qu'on bosse à plusieurs ou à deux ? En général, c'est quand même mieux de ping-ponger pour trouver des idées. Donc, travailler avec quelqu'un, on va dire un truc, il va rebondir, il va trouver autre chose. Et puis, ça avance beaucoup plus vite. Moi, j'aime bien travailler seul.
- Speaker #0
Tu t'aides quand même de l'IA ou pas du tout ?
- Speaker #1
J'utilise l'IA mais plutôt pour me refaire le brief d'une autre façon. Comme je l'ai compris d'une façon et d'une seule façon quand on me l'a dit, je demande à l'IA de me le présenter sous différentes façons et là ça m'ouvre plus de chagrin.
- Speaker #0
Eh alors, il est curieux, peut-être pas créatif mais curieux. Et vous, vous préférez travailler avec d'autres gens dans la partie conception ?
- Speaker #2
Me poser seule au début pour justement l'intégrer à ma façon, etc. De ne pas me parasiter avec d'autres idées. Et après, d'échanger. Ouais, c'est important.
- Speaker #3
Moi, j'ai besoin de brain-fee très rapidement. Et justement, c'est moi qui vais parasiter Margot. Ou Max. J'ai besoin direct de parler. Mais je pense parce que je n'ai pas encore tous les mécanismes, peut-être. Je donne un indice. Oups. J'ai besoin de même juste aller regarder des trucs. Je regarde pas mal Insta ou Pinterest pour m'inspirer. J'ai besoin de le faire assez rapidement et d'échanger assez rapidement sur mes débuts d'idées parce qu'en général, ce n'est pas vraiment les bons. Et c'est ensuite, en en parlant, que je vais avoir des pistes mieux.
- Speaker #2
C'est ça que je trouve intéressant aussi dans ce métier ou même les métiers créatifs, mais c'est qu'il n'y a pas une approche précise et que chacun a vraiment sa façon de faire. Ce n'est pas un truc très... Oui. Très rationnel quoi, enfin c'est pas rationnel le mot mais ne m'aidez pas du tout !
- Speaker #0
C'est pas grave, c'est pas votre métier de trouver les bons mots !
- Speaker #3
C'est assez subjectif comme approche.
- Speaker #0
Oui, oh là là ! Ne serais-tu pas le seigneur Chloé finalement ? On brouille les pistes. Mais alors comment est-ce que, donc vous cherchez des idées et tout, chacun genre, toi trois mois après le brief et toi dans la foulée, mais est-ce que, comment est-ce que vous savez ? que vous tenez la bonne idée ?
- Speaker #1
C'est une bonne question. Déjà, je pense qu'il y a quand même un petit feeling où pour trouver la bonne idée, il faut déjà qu'elle te plaise à toi. Donc quand tu te dis, celle-là, j'aimerais bien la voir ou celle-là, si moi je la voyais, elle me plairait. Ensuite, il faut quand même faire l'exercice à soi-même. Comme nous, on a l'habitude de voir des pubs toute la journée. Moi, je me dis, est-ce que si ma mère la voyait ? Et là, souvent, je peux éliminer des idées trop compliquées. Et ensuite, quand tu la racontes à quelqu'un, enfin, tu peux la partager soit en point créa, soit avec un DA, soit carrément avec les commerciaux. Là, tu vois aussi en leur réaction ce qui va fonctionner ou pas. Et tu sais vite si ton idée, elle va aller loin dans les étapes chez le client ou pas du tout.
- Speaker #0
Parce que du coup, il y a quelqu'un qui vous censure, entre guillemets, un moment avant de partager au client ?
- Speaker #2
Toujours. C'est un métier de frustration.
- Speaker #0
Et qui vous censure ?
- Speaker #1
Alors, ça s'appelle un... Alors, il y a plusieurs étapes, mais le premier, c'est le directeur de création ou la directrice de création qui, elle, est la référente créative sur le sujet sur lequel on bosse, donc par exemple, la grosse marque de voitures. Et donc, on va lui soumettre toutes les idées sur les belles voitures et elle, elle va pouvoir et nous aiguiller ou bien carrément nous dire d'arrêter de réfléchir dans cette direction-là parce que ce n'est pas la bonne. Et aussi, elle est garante du brief. donc elle a aussi peut-être une autre compréhension du brief plus complète et surtout elle a la connaissance du client, ça permet aussi de gagner beaucoup de temps plutôt que de se lancer et d'aller présenter des trucs au client qu'on sait qu'il ne va pas acheter parce que c'est pas le moment parce qu'il n'est pas prêt ou parce que c'est pas du tout ce qu'il veut après c'est très subjectif aussi j'imagine parfois absolument,
- Speaker #2
mais c'est pour ça que le directeur de création est censé ramener aussi des éléments un peu plus rationnels pour le coup, c'est le bon mot à cette étape là Merci beaucoup. Pas qu'on parte non plus dans tous les sens et que ça fasse sens.
- Speaker #0
Pour rationaliser aussi, j'imagine, est-ce que vous, vous êtes en mode « Ah, on a plein d'idées » , puis c'est là derrière que, par exemple, directeurs de création, directrices de création, commerciaux vont dire « Oh là là, beaucoup trop cher, par exemple » , ou je ne sais pas quoi. Ou vous, quand même, vous vous auto-censurez dans les idées que vous avez, déjà ?
- Speaker #2
Il y a plusieurs écoles, à mon avis. Il faut se censurer un peu, mais je trouve que c'est cool en première intention. D'ouvrir un peu les chakras. De se faire plaisir, on y va, on lâche les chevaux et on sait que derrière, il va y avoir X filtres à passer qui s'en occuperont très bien pour nous.
- Speaker #3
Et aussi, juste pour rebondir sur ce que disait Max sur le directeur ou la directrice de création, pour moi, il n'y a pas que parce qu'il connaît le client. Il va nous censurer et il y a aussi un mode parce qu'il ou elle connaît le client, va pousser des idées plus que d'autres parce que justement, c'est aussi le rôle de l'agence de perturber un petit peu le client dans ce qu'il a l'habitude de faire ou de voir pour l'accompagner au mieux.
- Speaker #0
Oui, en disant qu'on va pouvoir potentiellement pousser un rôle de conseil, tu veux dire, un peu conseiller en créa. Donc vous, votre perspective d'évolution, c'est de faire concepteur et directeur, junior, middle, senior, et ensuite c'est d'être... Directeur ou directrice de création, c'est ça la suite logique ? C'est la suite logique,
- Speaker #1
mais c'est une place qui est chère puisqu'à la fois les CR peuvent devenir DC mais les DA aussi et on est beaucoup de créatifs en agence et il y a peu de places de direction de création donc il faut... C'est un choix et c'est un choix aussi dans le boulot parce que le métier de directeur de création est pour le coup plus du tout dans la recherche d'idées et le truc un peu marrant qu'on fait au quotidien...
- Speaker #0
de la conception ça devient plus du management t'as des équipes à charge et après vous est-ce que ça vous arrive parfois de ne pas avoir d'idée vous avez rien rien rien rien on trouve toujours quelque chose vous trouvez toujours quelque chose ?
- Speaker #1
ouais ouais non franchement ça n'arrive pas d'arriver à un point et de rien avoir et d'avoir eu aucune idée et tout, tu peux avoir eu plein d'idées mauvaises.
- Speaker #0
Mais tu as forcément des choses à présenter. Et d'ailleurs, comment ça se présente, vos idées ? Vous les présentez comment ?
- Speaker #1
Eh bien, on les présente sur des slides, en général. Il faut quand même essayer d'embarquer l'audience avec soi, que ce soit en interne ou que ce soit le client. Il faut quand même lui donner des billes parce que nous, on a imaginé un univers, on a imaginé des trucs qui peuvent être drôles, qui... peuvent être d'autres émotions qu'on veut véhiculer. Mais en tout cas, il faut des images, il faut des rêves pour qu'ils puissent se projeter. La projection, c'est quand même le plus difficile à faire quand on raconte l'idée. Soit on la raconte divinement bien et elle est vendue tout de suite, soit on peut s'aider de ces petits artifices pour, et l'IA là, pour le coup, nous aide beaucoup à packager nos idées et à les faire. Avant, on aurait fait des montages tout crado. Et là, on arrive à faire des trucs un peu quali et les clients se projettent vachement mieux dans les idées. Donc ça, c'est bien.
- Speaker #2
Oui, c'est marrant parce que la place de l'image est quand même hyper importante, même si nous, on est côté mou.
- Speaker #0
Et là, vous vous en servez, par exemple, les pauvres DA, du coup, vous utilisez quand même un peu d'eux.
- Speaker #3
Non, je pense qu'ils sont contents de ne pas avoir à maqueter toutes les pistes un peu loufoques parfois qu'on peut avoir. Parce que ça prend du temps, mine de rien, pour eux.
- Speaker #0
Oui, c'est sûr. Mais du coup, vous, il n'y a jamais arrivé un moment où là, vous séchez. Est-ce que ça vous est arrivé, un peu comme tu disais, que le soir, parfois, tu penses dans ton lit et là, tu as un éclair de génie ? Vous avez des fois dans votre tête, vous vous souvenez d'un moment comme ça dans votre vie où il y a eu un éclair de génie qui n'était peut-être pas forcément à l'agence ou qui était même peut-être en dehors, comme tu disais, un soir, en prenant votre douche ou je ne sais pas quoi. Sans citer d'exemples forcément concrets, de marques, mais juste pour voir si parfois, il y a ces idées-là qui débordent de votre temps de travail, entre guillemets.
- Speaker #3
Moi, je sais que, comme je disais tout à l'heure, j'ai besoin d'en parler avec les gens, j'ai besoin de brainstorms et parfois, je le fais juste même avec mes copains sans leur dire ceci est un brainstorm, mais juste en leur disant on se raconte un peu notre journée. Je suis en mode d'ailleurs, vous pensez quoi de ça ? Et après, ils rebondissent et après, je les utilise totalement pour trouver des idées et c'est aussi dans ces contextes-là que j'ai des idées.
- Speaker #0
plutôt avec des gens,
- Speaker #1
alors que Maxime s'enferme tout seul dans sa chambre après ça peut m'arriver d'avoir des idées en dehors du travail mais je suis quand même un working boy je travaille au travail quand je quitte le travail je travaille plus donc en général je ne trouve pas des idées en dehors du travail puisque j'arrête de réfléchir à mes sujets j'ai plein d'autres passions
- Speaker #3
sur TikTok j'ai plein d'autres vidéos et de choses à regarder que des vidéos pour mes clients moi je pense que le plus difficile aussi au final c'est pas de ne pas avoir d'idée dès le début mais plus quand ça dure dans la longueur, où t'es sur un sujet depuis longtemps, tu l'as un peu ressassé et tourné dans tous les sens et on te demande encore de sortir des idées et c'est là que c'est vraiment dur parce que t'as un peu l'impression d'avoir tout vu et revu ok
- Speaker #0
Oui, parce que parfois, c'est sur plusieurs semaines, voire plusieurs mois, tu veux dire ? Oui,
- Speaker #3
il y a des sujets qui durent... Il y a des sujets qu'on prend très en amont. Pareil, c'est compliqué parce qu'on ne sait pas encore exactement ce qu'on sera capable de produire en termes juste même de support sur lequel on va pouvoir s'appuyer, etc. Et parfois, c'est plus difficile, oui.
- Speaker #0
Et est-ce que d'ailleurs vos idées, parce que j'imagine que c'est ça aussi qui peut prendre du temps, c'est que, est-ce que votre idée... par exemple le film dont tu parlais Margot tout à l'heure est-ce que votre idée elle doit pouvoir fonctionner sur tous les supports ou est-ce qu'il faut trouver une nouvelle idée à chaque fois pour chacun des supports comment ça s'organise vos présentations d'idées moi j'ai l'impression qu'une bonne idée justement
- Speaker #2
elle doit être très visuelle et aussi très textuelle et elle peut facilement se décliner sur les différents supports naturellement il y a un territoire qui découle comme un entonnoir un peu tu dirais je suis d'accord mais du coup ça peut pas être
- Speaker #3
un copier-coller de l'idée. Par exemple, un film, pour moi, ça va être... Il faut le décliner, comme tu disais, mais tu ne peux pas le remettre tel quel.
- Speaker #0
Tu ne peux pas le concéder et le mettre sur TikTok. C'est le concept qu'on reprend et qui, naturellement... Tu as la bouche pleine ou tu ne veux pas ? Il a pris un petit gâteau en secrète, c'est pour ça.
- Speaker #1
Non, oui, je suis d'accord. L'idée, si elle est très bonne dès le début, au-dessus, mais il faut surtout qu'elle soit limpide et que... est claire, et là, elle est facile à décliner un petit peu partout, mais il y a quand même des idées qui se prêtent plus à TikTok ou qui marchent beaucoup mieux en télé et qu'il ne faut pas chercher à décliner à tout prix. Il y a des idées qui sont radio que radio et qui marchent trop bien en radio. Et si tu vas décliner le concept ailleurs, c'est naze, parce qu'en fait, ça marche sans images. Et quand tu rajoutes l'image, ça peut être dommage.
- Speaker #0
Oui, ou ça raconte autre chose. Et d'ailleurs, j'imagine que les formats, ça fait partie des briefs qu'on vous donne. Est-ce que toutes les contraintes qu'on vous donne dans le brief, vous, vous avez l'impression que ça vous censure ou au contraire que de la contrainte naît la créativité un peu ?
- Speaker #2
Il y a plein de types de contraintes. Mais typiquement, moi, quand on me parle d'un budget, ça ne me parle pas du tout du tout. J'ai des grandes fourchettes, mais ça va un peu plus me polluer que de m'aider typiquement. Après, il y a des autres... contraintes, n'hésitez pas à rebondir parce que je suis en train de réfléchir à la structure d'un brief mais...
- Speaker #1
Il y a les contraintes de livrable déjà ce qu'on doit rendre, est-ce qu'on doit rendre un film des postes, des bannières, des affichages il y a la contrainte de l'argent qui quand même nous guide un petit peu sur ce qu'on va utiliser comme technique de prod, si on va prendre une star, etc avec des trucs qui peuvent coûter cher et puis moi il y a ma contrainte, bref c'est le temps parce que je trouve que quand le timing est serré Déjà, tu dois trouver des idées rapidement. Où tu es briefée pour Noël de 2028, tu peux être sûre que l'idée que tu vas présenter là ne sera pas celle de Noël
- Speaker #0
2028. Ça va être long, il va y avoir du retravail. Mais Margot adore ça. Je regarde juste le temps de se poser. Ah oui, oui, dans ce sens-là. Est-ce que du coup, de toutes ces contraintes... Parce que j'avais fait un épisode, je n'ai pas compris le planning stratégique, où en effet, on parlait aussi de l'angle strat qui peut être donné et tout. Est-ce que d'ailleurs, vous, vous avez l'impression qu'il y a des émotions ? qui permettent un peu plus facilement de faire passer l'idée ? Est-ce que vous préférez par exemple écrire d'une tonalité un peu plus drôle ? Enfin, c'est deux questions en une. Est-ce que vous préférez vraiment être en mode tonalité plus drôle ou plus scientifique ? Je dis n'importe quoi, pour vendre un produit pour les cheveux par exemple. C'est quoi l'émotion avec laquelle, un, vous vous sentez le plus à l'aise pour écrire et deux, vous avez l'impression qu'elle est plus efficace ?
- Speaker #1
Moi, c'est l'humour. que je préfère. Déjà parce que j'adore quand je la raconte et que c'est drôle.
- Speaker #0
J'aime l'humour.
- Speaker #1
Déjà, raconter un truc drôle, déjà, c'est plaisant. Ensuite, comme je fais beaucoup de réseaux sociaux, il y a quand même une grande majorité de contenu drôle. Et je pense que, je n'ai jamais fait l'exercice, mais je pense que j'aurais plus de mal à faire des pubs qui donnent envie de pleurer ou qui rendent nostalgique. J'aurais du mal à les puiser dans ces trucs-là alors que... faire rire les gens, déjà je trouve que c'est un bon moyen de les capter et de capter leur attention. Et puis, il y a plein de trucs drôles, universels qu'on peut utiliser pour toujours réussir son coup. Donc ça,
- Speaker #2
c'est bien. Et pour le coup, je trouve qu'il y a une règle, c'est de pas être dans la crainte, dans la peur, de pas être anxiogène. C'est un truc qui... Enfin, j'ai l'impression que c'est vraiment un terrain sur lequel il ne faut jamais aller parce qu'on n'a pas envie de rentrer par des phrases négatives. des sentiments qui font peur, ça braque tout de suite les gens qui ne seront pas du tout réactifs derrière.
- Speaker #0
Et réceptifs.
- Speaker #2
Et réceptifs, absolument.
- Speaker #3
Je pense que ça dépend de la marque pour laquelle tu parles. Parce que typiquement...
- Speaker #0
Oui parce qu'on peut rentrer par un truc négatif Par voir Je sais pas si c'est négatif ou quoi Mais des peaux rouges Ou je sais pas quoi Tu vas rentrer par une problématique De personne Pour moi c'est pas la même chose Ah oui d'accord Et toi Chloé tu dirais qu'il y a une émotion Une tonalité avec laquelle t'es plus à l'aise Ou qui marche le mieux
- Speaker #3
Moi, j'aimerais que ce soit l'humour, comme Max. Je travaille pour, mais je pense aussi que c'est celle à laquelle je réponds moi-même le mieux. Et donc, c'est pour ça que j'ai l'impression que c'est celle qui fonctionne le mieux. Et quand on parlait des contraintes tout à l'heure, justement, je trouve que quand on parle pour des grosses marques sur le Somi, ça, c'est une grosse contrainte, c'est de rester un petit peu droit dans ses bottes, parce qu'il y a pas mal de marques qui... qui préfèrent garder un peu ce ton institutionnel et parfois ça fonctionne moins pour l'audience sur le sommet. Et donc ça, c'est difficile de réussir à trouver le bon équilibre entre les deux.
- Speaker #0
Et d'ailleurs, est-ce qu'il y a des projets dont vous êtes fiers qui utilisent ou pas cette tonalité ? Mais c'est quoi votre projet qui vous a rendu plus fiers en conception ? Là,
- Speaker #2
moi, il est en cours. ah donc tu veux pas t'en remporter mais je le trouve très cool parce que pour le coup je trouve que c'est vraiment, ça vient jouer sur ses codons humoristiques en plus c'est Fulia donc c'est la première fois que je vais faire ça donc ça c'est chouette il est vendu ou pas ?
- Speaker #0
il est en production Chloé et j'en ai vu des petits extraits passés et je me précise que ça va être très chouette et je précise que c'est Fulia parce que c'est nécessaire parce que ça ne se ferait pas avec des humains ce ne serait pas possible vous découvrirez ça très vite découvrez bientôt la pub des Margot dans combien de temps ? dans quelques mois ? aucune idée et toi Chloé, il y a une petite fierté ?
- Speaker #3
moi ma fierté c'est avec Disney pour la sortie d'une série qui s'appelle Surveillant sur lequel enfin Max m'a gentiment invitée à un brainstorm et j'ai totalement volé son truc. Et on a fait une page sur Welcome to the Jungle et je trouvais ça cool parce qu'en gros le but c'était de vendre un petit peu la série à travers un moyen un peu plus original que ce qu'on peut voir habituellement en reprenant les codes du recrutement. Et justement ça venait un petit peu casser ce qu'on peut voir d'habitude et ce que j'ai l'habitude de faire. Donc j'étais contente. Voilà.
- Speaker #0
Trop bien. Et toi, Maxime ?
- Speaker #1
Moi, j'ai eu le temps d'y réfléchir, donc je vais être disruptif dans ma réponse. En fait, comme les idées qu'on trouve à l'agence, elles sont très social media, et tout ce qui est social media est très lié au perf. Et parfois, il y a des idées que je trouve super et qu'on présente et qui ne rencontrent pas du tout leur public. Mais genre, le truc fait 400 likes, c'est naze, il y a deux commentaires, et on ne comprend même pas pourquoi. Aussi, ça dépend de l'algorithme, ça dépend du moment, etc. Et il y a des idées... où je me disais, peut-être que celle-là, elle est moins bien, et finalement, elle perf de ouf, et les gens l'adorent. Mais comme on a la réaction des gens, les commentaires, les likes et tout, je trouve que ça joue beaucoup sur la perception de l'idée derrière. Et donc, il y a des idées que j'aurais mises dans mon book sans hésiter, en me disant, celle-là, elle est géniale. Si ça avait été une pub télé, j'aurais jamais eu les retours des gens qui regardent. Et comme là, j'ai eu les retours, je me dis, ben non, celle-là, en fait, je ne vais pas la mettre, parce que les gens ne l'ont pas aimée. Alors que moi, d'un point de vue publicitaire, je la trouvais bien.
- Speaker #0
Voilà. Mais du coup ? Quel est le projet qui te rend le plus fier ?
- Speaker #1
J'ai deux clients en ce moment, formidables, et les deux, sur tous les sujets que je fais, je kiffe trop. Et ça faisait longtemps que ça ne m'était pas arrivé, donc voilà.
- Speaker #0
Je pense que tu peux les citer.
- Speaker #1
Ils s'appellent Orange et Disney.
- Speaker #0
Super, on les embrasse. Et d'ailleurs, pourquoi vous êtes là aujourd'hui ? Pourquoi vous avez fait de la... On a parlé un peu de votre parcours, des études que vous avez faites, mais pourquoi vous en êtes venue à faire de la pub ? Parce que tu disais, Margot, que tu as fait l'école de commerce... Et après, un peu de communication, mais il n'y a pas forcément... À part des écoles, je ne sais même pas si il existe encore, sub de créa qui formait vraiment à être concepteur, rédacteur, conceptrice, rédactrice. Qu'est-ce qui fait que vous, vous êtes arrivée dans la pub ?
- Speaker #2
Moi, en tout cas, je suis vraiment rentrée par le côté rédaction pure et dure. Parce qu'en fait, quand j'étais petite, pour la petite histoire, j'adorais lire toutes les petites lignes sur les packagings. Mais tous, j'étais folle. Donc, les gels douche, les yaourts, les céréales. On a des souvenirs sur les céréales, c'était fou. C'était vraiment ça qui m'a attrapée. Après, je me suis dit, tiens, c'est marrant, il y a un truc à faire.
- Speaker #0
Il y a quelqu'un qui écrit ces petites lignes. Je peux être ce quelqu'un. Trop bien. Toi, Chloé, tu sais ?
- Speaker #3
Moi, de base, je voulais faire de l'événementiel parce qu'il y avait des gens dans ma famille qui faisaient de l'événementiel. Je n'ai pas cherché très loin. À l'école, on était obligés de faire un stage de six mois. J'ai trouvé un stage, pas du tout dans l'événementiel, dans la pub, mais du côté commercial. J'ai bien aimé, mais... Et c'est là que j'ai rencontré des créas, notamment une directrice de création qui était vraiment trop sympa et une team créa hyper bien. Et en parlant avec elle, ma décès de base était CR du coup. Donc avant d'être directrice de création, elle était conceptrice rédactrice.
- Speaker #0
Et en fait, je me suis dit, OK, j'ai envie d'être elle. Et donc, j'ai tout fait. J'ai choisi ma spécialisation en master pour me diriger vers cette voie-là, etc. Et comme, contrairement à Margot et Max, j'écris beaucoup. En fait, je raconte ma vie dans un journal. Ou je fais des petits poèmes, bref, des trucs comme ça. Je me suis dit, ça pourrait bien fonctionner. Et j'y suis allée. Et j'ai eu de la chance, j'ai atterri ici comme ça, salut !
- Speaker #1
Tu pourras lui envoyer ce podcast à cette madame, elle saura que tu rêvais d'être elle, c'est un peu mignon. Et toi Maxime ?
- Speaker #2
Moi c'est une émission que je regardais chez ma grand-mère petite, ça s'appelle Culture Pub. Et voir ce truc avec toutes ces pubs du monde entier. C'est vrai,
- Speaker #1
ça a fait des vocations.
- Speaker #2
Cette pub du Danemark, cette pub formidable de Finlande, c'est fou, le mec a une passion, elle est tellement niche. Et après je pense que j'ai regardé les pubs à la télé différemment.
- Speaker #1
grâce à ça tu vois et puis petit à petit ça m'a mené là trop marrant et d'ailleurs on est obligé d'en parler parce que de toute façon il n'y a pas une fois où le mot IA n'est pas prononcé dans ce podcast je pense depuis deux ans est-ce que vous avez peur quand même d'être un peu remplacée par l'IA ou pas du tout ?
- Speaker #3
moi pas du tout parce que je trouve que l'IA nous sert beaucoup au quotidien parce que c'est un super support pour maquetté, on a fait un peu tout le listing mais en termes de création c'est quand même un truc, je sais pas comment expliquer mais en fait c'est très lié à l'humain c'est un truc qui s'invente pas, je trouve les émotions on peut les déclencher mais il y a quand même un truc qui est très lié à je sais pas c'est un sentiment qui n'est pas voué à être exploité en waouh non mais je vois ce que tu veux dire en plus je comprends quand même ce que tu veux dire Merci. Il faut faire l'exercice. Tu envoies le brief à l'IA. Oui, elle va te sortir des idées. Si tu promptes bien, il y a 2-3 trucs vraiment cools qui peuvent sortir. Mais dans l'ensemble, c'est des trucs que je trouve attendus. Ils manquent cette brique. Il manque cette brique de distinction. C'est vrai que pour l'instant,
- Speaker #2
par rapport à l'IA qui s'est beaucoup améliorée sur la génération d'images, par exemple, n'a pas eu la même marge de progression avec la recherche d'idées. Mais ne jamais dire jamais, j'ai regardé ce matin en buvant mon café un court-métrage magnifique.
- Speaker #1
Quel homme curieux celui-ci !
- Speaker #2
Mais tenez-vous bien, une guerre entre les écureuils et les rats, filmée comme si c'était une bataille du Seigneur des Anneaux, entièrement fait en IA, le film, génial. Donc, si IA est déjà capable de faire des trucs aussi génial, je préfère... Aussi génial. Aussi génialissime. C'est ça que je voulais dire. Eh bien, je me dis quand même, il y a peut-être un jour où elle va trouver des très très bonnes idées.
- Speaker #0
Le truc, la différence entre l'image et les mots, c'est que mine de rien, les mots, on sait à peu près tous parler. Et certes, on a des manières de capter l'attention ou d'utiliser une tonalité un petit peu différente en fonction. Mais tout le monde va se dire, en vrai, cette phrase, je peux l'écrire. Sans forcément se dire pourquoi ça a été écrit comme ça et pourquoi on a fait ça de cette manière-là. Et donc, je suis en train de partir hyper loin là. C'est vrai, c'est vrai.
- Speaker #2
On dirait un tunnel.
- Speaker #0
Mais ça semble facile et du coup, on se dit, ouais, l'IA, en vrai, ça passe. Alors que je ne trouve pas, personnellement.
- Speaker #2
Ou alors avec Lya, il y a juste un monde où on n'a pas les bons promptes. Et en fait, si tu lui demandes de penser Out of the Box, elle te sort les meilleures idées du monde et on n'a juste pas compris comment lui demander.
- Speaker #1
Ou elle te les sortira, je pense. C'est qu'une histoire de temps. Mais on verra. Souvenez-vous même la rédaction. Quand on lui demandait, il y a encore un an et demi, copier un peu cette tonalité et tout, c'était impossible. Aujourd'hui, quand même, elle est très forte. Et elle sera de plus en plus forte. Donc on verra. Mais malheureusement, ou heureusement d'ailleurs, je ne pourrais pas l'interviewer. Elle sera beaucoup moins sympathique et curieuse que vous. Est-ce que, parce que ça y est, on arrive à la fin en termes de timing. Est-ce que vous vouliez rajouter un petit quelque chose ?
- Speaker #3
Que c'est un super métier.
- Speaker #1
Ouais.
- Speaker #3
Ouais, ouais. Moi, je trouve que c'est un chouette métier. Après, il faut avoir un peu les épaules solides parce que c'est quand même beaucoup de gestion de frustration entre l'idée pure telle que tu l'as imaginée et ce qui sort d'ailleurs.
- Speaker #2
Il ne faut pas être susceptible, surtout.
- Speaker #3
Il ne faut pas avoir trop d'ego. Absolument.
- Speaker #1
Parce que ça peut changer. Et puis on juge directement ce qui sort de votre jus de cerveau.
- Speaker #3
Et ça peut être très subjectif, les retours en face.
- Speaker #1
Donc en fait, vous êtes curieux, modeste et sympathique, finalement. On peut terminer là-dessus. On peut terminer là-dessus. Merci beaucoup à vous. Et puis la prochaine fois, on se retrouvera avec Mélodie pour, j'ai pas compris, le Traffic Management. B.