Description
Cette semaine, Tom & Jonathan vous parlent de Valeur Sentimentale (a.k.a Sentimental Value), le nouveau film de Joachim Trier, grand prix au festival de Cannes, et du grand retour après 6 ans d'absence de Chance The Rapper, avec son album STAR LINE.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
T'as aucune notion, t'as fait 40 films, t'as même pas assimilé un minimum de technique, t'es nul ! Pascal Ah merde putain mais Et la prod là Qui m'a donné les notes De Guillaume Play Putain là C'est abusé les gars Bon Tom ça va ou quoi ? Qu'est-ce qu'il raconte Le faux du bus ?
Mais qui es-tu ? Je tente de scénariser Les intros Bah je vois ça Mais tu veux Qu'on mette des costumes Et tout la prochaine fois Qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Ça t'a fait rire un peu J'ai un petit sourire Dans la semaine il m'a dit Mec j'ai une intro et tout Je m'attendais à Un truc léger Non il est parti mon couille Il a juste taclé Guillaume Play Ce que je comprends Parce que c'est de la merde Bah oui Oui ça va
c'est la faute de la prod c'est pas ma faute ça va ça va au programme de cette semaine nous allons vous parler de Valeurs Sentimentales de Joachim Trier ainsi que de Starline le nouvel album de Chained The Rapper une nouvelle fois nous faisons un big shoutout à l'agence OTA qui nous laisse emprunter son studio d'enregistrement C-Loco et qui rend ce podcast possible avec cette qualité d'écoute et si de votre côté vous souhaitez nous aider à grandir comme d'habitude c'est extrêmement simple vous pouvez parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique nous rejoindre sur les réseaux sociaux arrobaselafterourpod nous donner 5 étoiles sur les plateformes de streaming ou bien encore tout simplement de... Voilà, partagez nos épisodes sur les réseaux sociaux, et êtes là au rendez-vous pour liker nos contenus. Mais trêve de bavardage, cette semaine direction la Norvège pour vous parler de valeurs sentimentales. Le film de cette semaine, c'est donc Valeurs Sentimentales, le nouveau film du réalisateur Joachim Trier, à qui on doit la trilogie d'Oslo, ou bien plus récemment le brillantissime The Worst Person in the World, que l'on connaît plus ici en France sous le nom de Julie en 12 chapitres. Au casting, on retrouve Renate Rensve, Inga, It's Daughter, Lileas, Stellan Skarsgård ou bien encore Elle Fanning. Je suis désolé, je l'ai surpris à trois fois pour tous les dire, j'ai même regardé les prononciations sur Google, j'ai très ardé ma mère.
Non mais tu as fait ton travail, c'est là que la prod a bien travaillé.
Ah la prod m'a donné les bons tips là. Le film a été récompensé cette année du Grand Prix du Festival de Cannes qui est l'équivalent de la médaille d'argent aux Jeux Olympiques du cinéma. Et de quoi ça parle Valeurs Sentimentales ? Eh bien cette semaine on change un peu la recette puisque je vais laisser le soin à mon acolyte de vous pitcher le film.
Alors Valeurs Sentimentales c'est l'histoire de Nora et Agnès, deux sœurs qui veulent leur père revenir dans leur vie après plusieurs années. Réalisateur connu, il est de retour pour demander à sa fille Nora de jouer dans son prochain film. Celle-ci refuse poliment car remplie de rancœur envers lui en raison d'une situation familiale très très compliquée qu'on verra au fur et à mesure du film. Gustave fera donc appel à une star hollywoodienne, un peu la Timothée Chalamet de cette réalité, pour le rôle, ce qui ravive les souvenirs douloureux des deux sœurs et de leur père. Alors, si vous trouvez que j'ai super mal introduit le film, c'est tout à fait normal, vous allez comprendre plus tard pourquoi, mais je vais surtout passer la balle à Jonathan. Toi, tu avais déjà vu le film juste après le Festival de Cannes, t'avais adoré et tu avais fait du lobbying pour qu'on le fasse dans le podcast quand il sortira. Là, il est sorti. Jonathan, tu l'as vu pour la deuxième fois, qu'est-ce que tu en as pensé ?
Bah effectivement, comme tu l'as dit, je l'ai vu en projection unique à la sortie de Cannes, d'un comp... au même moment où on a vu un simple accident j'y suis allé tout seul parce que je pense c'était un kiffeur mec parce que moi j'étais très curieux de voir le film j'avais pas encore vu The Worst Person in the World à l'époque je l'ai vu après qui est un film qui est phénoménal aussi et j'avoue que le film ça a été un immense coup de coeur dès le début et autant je l'ai vu et genre il m'a plu j'ai eu beaucoup d'émotions devant j'ai pleuré tout ça mais en fait ce qui m'a fait ressentir que c'était un très grand film c'est que pendant les mois qui ont passé donc je l'ai vu je crois en juillet euh non en juin Aujourd'hui on est en août et en fait j'ai pas cessé d'y penser à ce film depuis que je l'ai vu, genre il me hantait. Il y avait vraiment un truc de... Ouais je pense que tu vois les films qui te hantent, qui te marquent comme ça, auxquels tu penses régulièrement, tu penses à des scènes, tu penses à des trucs, tu sais que c'est des grands films.
C'est vrai que t'en parlais très souvent. Depuis juin, je pense au moins une fois par semaine, il y avait une petite phrase de putain hâte qu'on le fasse, tu vois. Donc c'est que ça t'a marqué.
Hâte de le revoir, le film fait plus de deux heures, moi je l'ai revu pour la deuxième fois, j'ai pas vu le temps passer une seule fois, je sais que c'est pas le cas de tout le monde. Je trouve que le film est absolument phénoménal sur de nombreux points. Déjà, je pense que le truc qui saute le plus aux yeux, c'est que Joachim Trier est un immense réalisateur pour diriger ses acteurs. Genre, il y a un truc, j'ai l'impression qu'il arrive à avoir le maximum de tous les acteurs qu'il y a sur le plateau, et c'est des acteurs qui sont déjà stratosphériques. Genre, Renate, elle est folle. Elle avait déjà crevé le plafond dans le précédent film de Joachim Trier, mais là, c'est fou. Mais c'est surtout la rencontre avec Stellan Skarsgård. Genre, t'as deux acteurs principaux qui s'affrontent. un peu sur le plateau mais ils ne s'affrontent pas mais qui sont ensemble avec des émotions qui sont différentes perfides anani nouvelle génération ancienne génération et je trouve que c'est fou je ne sais pas de toi tu as du coup pour spoiler Tom a été très indifférent face au film, mais est-ce que ça, ça t'a laissé indifférent la beauté des acteurs ?
Totalement.
Ah ouais, t'as pas...
Mais en fait, je pense que je suis passé à côté du film, mais je ne saurais même pas comment l'expliquer. On en a parlé après, et j'ai un sentiment que je n'ai jamais ressenti devant un film, c'est que je ne le trouve pas mauvais, parce que c'est absolument faux de dire qu'il est mauvais, parce que je ne trouve pas que la réelle soit exceptionnelle et tout, mais ce n'est pas nul, ce n'est pas moche.
La réelle, elle est... En fait... La réelle, elle est assez sobre. Je pense que le découpage de ce qu'il raconte, la narration par la caméra, c'est très sobre et c'est brillant. Par contre, ce qui est clair, c'est que Joachim Trier, et les acteurs le disent, c'est que quand il dirige les gens sur un plateau, c'est un magicien.
Mais moi, j'ai rien ressenti face au film. Mais sans rien ressentir, tu peux dire que les acteurs jouent bien. Oui, mais même ça, tu vois, genre... Oui, les acteurs jouent bien, mais ça ne me procure rien. Je ne suis pas en mode, putain, oui, là, dans cette scène, ouais, les acteurs sont fous. Non, c'est... J'ai vu un film et je trouve ça même un peu dommage cette réaction, mais bon je la contrôle pas, c'est humain quoi. Mais je me dis putain c'est con parce que j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose. Parce que j'ai même pas envie de dire que je me suis fait chier, parce que non, je me suis ennuyé parce que c'était trop long. Parce que je rentrais pas dans le film, genre j'ai rien ressenti face au film.
Bah effectivement c'est un film du coup qui, on va être honnête, il y a pas d'action, il se passe pas grand chose. C'est l'histoire sur plusieurs générations d'une famille dysfonctionnelle avec comme, on va dire, regard principal là-dessus la maison familiale.
alors il y a aussi un souci moi je trouve au film mais là c'est très très personnel c'est la narration c'est le montage enfin du coup la narration ah ouais je trouve pas du tout moi je pense que c'est ça qui fait que je rentrais pas dans l'histoire enfin je sais pas je pourrais pas expliquer mais moi j'ai pas trop aimé le montage du film enfin le oui la narration le découpage ouais le découpage moi je l'ai pas aimé mais après ça c'est très personnel et je pense que ça peut grave plaire parce que tu vois hier j'ai revu Past Live qui alors ça n'a rien à voir oui mais c'est moins désordonné mais t'as quand même des ellipses et tout là t'en as mais elles sont un peu désordonnées mais ça m'a pas plu mais ouais je
après moi je suis d'accord avec toi je pense que le film tu vois Julie en 12 chapitres du coup c'est un film qui a beaucoup plu qui est même sur Netflix qui a une bonne réputation dans le milieu cinéphile et pas que je pense que celui-ci il est plus difficile d'accès et il a une narration qui est beaucoup plus fragmentée en dents de scie en plus il y a plein de personnages. Elle est plus lourde la narration il y a beaucoup de personnages il y a beaucoup de choses à dire là où Julie en 12 chapitres bon bah c'est sur Julie et son entourage il y a plein de personnages mais genre ça reste simple à comprendre t'as 12 chapitres début à la fin ça raconte une histoire là il y a un truc où finalement euh Bah c'est ça, on va te parler du coup de la relation entre Nora et Gustave, donc père-fille divisée. T'as aussi la relation entre les deux sœurs, t'as la relation entre l'autre sœur et son père, le grand-père et son petit-fils.
Mais c'est sûr qu'en plus...
T'as Elfanning aussi, même si elle a un personnage, on va dire, secondaire, elle est quand même très importante. Elle est hyper importante. Oui, voilà.
Parce qu'en fait, justement, tout le film, là où il peut perdre les gens, et peut-être c'est là où il m'a perdu, c'est qu'en fait, il passe beaucoup par relation d'un personnage A et B, mais pas en direct. c'est A et B mais qui passe par C, D, E tu vois, et du coup ça crée des couches de surplus d'histoire qui rend le film très très dense c'est vraiment dense en émotions le film il est dur à digérer,
c'est pour ça que j'ai mis du temps moi le process et tout c'est que effectivement t'as énormément de trucs qui sont même méta enfin, bon par exemple tu vois le fait qu'elle fanning elle a été castée et que c'était le premier choix de Joachim Trier c'est pas anodin, tu l'as dit elle campe une sorte d'acteur enfant devenu très très célèbre très très vite tu vois Timothée Chalamet en fait elle joue son rôle dans la vraie vie parce que le fanning elle commence le cinéma elle est toute jeune, enfin quand elle tourne Somewhere avec Sofia Coppola c'est une pré-ado et depuis elle a une carrière qui est assez folle,
elle a tourné avec des grands réals et je pense qu'aujourd'hui elle a une carrière qui je sais pas si elle bat de l'aile mais en tout cas c'est pas Timothée Chalamet Oui c'est pour ça que j'ai dit Timothée Chalamet parce que dans l'univers elle est présentée vraiment comme la grosse star qui fait toutes les pubs Chanel tout le temps et tout. Ouais bah là elle fait des trucs mais ce que je veux dire c'est que là tu vois ça sonne dernier film à part celui-là c'est Complétane No tu vois qui pour moi est un très grand film mais qui n'est pas le type de film que j'ai aimé ah mais par contre moi là je juge pas ses qualités d'actrice parce que je trouve qu'elle est super et justement on parlait des acteurs qui sont
brillants à l'écran je trouve qu'elle elle a un truc dans son regard dans le film où elle est en fait on sent que le rôle lui parle et qu'elle est à fond dans le personnage et je trouve que c'est très très beau et je trouve qu'il y a un truc très métal et c'est nous effectivement elle récite son texte parce que Gustave, le père choisit de cette actrice qui est bankable pour financer son film parce qu'il y a tout un truc sur en fait Gustave c'est un réalisateur de renom, un réalisateur cinéphile on l'invite à des rétrospectives en France c'est un cinéaste célébré, on dit même qu'il redevient à la mode voilà donc je pense qu'il y a un petit peu un truc de clin d'oeil avec ce qui peut se passer dans la vraie vie des fois mais par contre il a du mal à financer ses films et donc il apprend pour ça mais il croit en elle tu vois et le moment où il où ils parlent ensemble, ils récitent le texte et tout, je trouve qu'il y a un truc qui doit être très méta par rapport aussi à la matière dont Joachim Trier, il travaille dans la vraie vie.
C'est une préférée du film, parce que... Oui,
visiblement, lui, quand il fait réciter ses acteurs, il les filme pendant les répètes, tu vois, ce qui est un truc que tous les réalisateurs ne font pas. Il y a des réalistes... Ils font des répètes et justement, ils ne veulent pas filmer rien pour éviter que l'émotion ne soit pas sincère sur le tournage, une fois que la caméra est allumée.
Ok, moi c'est vraiment ma scène préférée du film, si je dois en ressortir dans ce que j'ai vu du film.
Elle est brillante dedans. Elle est incroyable en fait.
Moi du coup, comme les autres acteurs, je m'en fous. Je trouve qu'elle porte vraiment le film sur toutes ses scènes. En fait, tu vois que dans le film, elle a un rôle pas forcément facile à jouer. Et dans le film, qui est dans le film ? Oui,
même dans les deux, en fait, son rôle n'est pas facile à jouer, parce que c'est la meuf techniquement la plus connue du film aussi, mais c'est celle qui a le rôle le plus secondaire. Mais en même temps, elle a un rôle pivot dans l'histoire, puisque...
C'est elle qui ramène un peu le dénouement du film, quoi.
C'est sa présence qui n'est pas nécessairement la bienvenue, en tout cas qui n'a pas été prévue. Effectivement, cette grande star hollywoodienne qui débarque en Norvège dans la vie des gens et qui va tout chambouler, c'est sa présence qui fait qu'il y a les dominos qui s'enclenchent et que la fille et son père vont... Pas se réconcilier, pas se pardonner, mais mieux se comprendre. Ça, c'est un truc que j'adore dans les films de Joachim Trier. C'est que les personnages, ils sont très humains. Il n'y a pas de blanc ou noir. Il y a beaucoup de nuances dans l'écriture de ces personnages. C'est le cas, par exemple, dans Worst Person in the World, où le titre est très mensonger par rapport à la morale du film et de quoi ça parle. En fait, tu vois, ils ne présentent pas ces personnages comme des monstres. Genre, ce ne sont pas des personnages qu'on juge, c'est des personnages qui vivent. Et parfois, il y en a, tu vois, Gustave, c'est un boomer, c'est un connard, mais... A aucun moment tu le prends de haut, genre sur ce qu'il est. Nora par exemple c'est une galère, tu sens qu'elle est dépressive, ça va pas, qu'elle doit être ingérable dans la vie, qu'elle doit être compliquée. Mais à aucun moment pareil tu la prends de haut, genre justement t'es vachement empathique vis-à-vis d'eux. Tu peux parfois les trouver détestables, égoïstes ou bizarres, mais en fait au fond ils sont humains. Et c'est ça que je trouve...
Ils sont normaux et c'est ça qui est bien.
Oui, par exemple la scène d'intro je sais que toi t'as pas forcément spécialement aimé, mais où on voit justement Nora où on se rend compte qu'en fait la meuf est une galère.
Elle est au théâtre.
Ouais, même dans l'expression... du truc qui la rend vivante parce qu'en fait c'est une famille où Nora l'actrice elle dit elle même je ne me sens moi que quand je joue parce qu'elle permet de s'échapper de sa dépression elle va pas bien et Gustave il arrive pas à communiquer sans avoir une caméra et filmer tu vois donc il y a un truc où
quand tu la vois avant être aussi hésitante tu te dis ah ouais en fait elle est compliquée tu vois en vrai le film il a plein de qualités c'est juste que moi j'ai vraiment pas été touché mais oui dans la construction de montrer les émotions Merci. c'est quelque chose que ça m'a parlé dans le sens où faire passer une émotion pas par le personnage mais par ce que le personnage dégage je trouve que c'est la meilleure façon de faire passer les émotions dans le cinéma et il y a des réalisateurs qui se taisent de plus en plus à faire ça et je trouve que c'est brillant, pour moi c'est la meilleure façon de représenter la normalité entre gigas grand guillemets dans le cinéma, genre c'est de pas faire en sorte que ton personnage soit le prisme de ton émotion mais que l'émotion soit plus grosse que le personnage c'est très imagé ce que je dis Ouais mais moi je comprends tout à fait ça et bah j'ai parlé il y a 10 minutes de pass live je trouve que c'est une song c'est un peu le même délire c'est faire ressentir plus l'émotion que le personnage a plutôt que faire vivre son personnage et c'est ce que j'ai un peu ressenti dans le film sans être touché quoi je sais pas si je suis d'accord sur le point sur valeur sentimentale mais il y a un truc aussi dont je veux parler c'est que je pense que dans ce film il y a un des meilleurs plans séquences que j'ai vu de ma vie à la fin du film ouais il est bien
en fait je trouve que c'est super fort c'est d'arriver dans le film à faire dégager tu as dit les sentiments des personnages pas forcément par ce qu'ils font mais par leur art à l'intérieur du film il y a un truc multicouche qui est fascinant, qui est touchant et justement le fait que le personnage de Gustave a écrit un film et durant tout le film on pense qu'il l'a écrit pour parler de lui et qu'en fait en filigrane on apprend pour parler de sa fille que c'est un film qui lui dédie, c'est un film dans lequel tu vois il met toutes ses émotions tout ce qu'il arrive jamais à lui dire parce qu'il est alcoolique parce qu'il est distant, parce que parce que juste c'est un boomer tu vois et qu'il arrive pas à communiquer avec sa fille qui est beaucoup plus dans l'air du temps et qu'ils arrivent à se comprendre sur un moment qui est un plan séquence dans un film qu'on t'a déjà présenté une heure avant et que là tu vois se matérialiser je trouve que la fin du film je pense que c'est une des meilleures fins de film que j'ai jamais vu de ma vie c'est vrai que la fin elle est hyper bien amenée parce que du coup ça te montre une certaine scène du film que lui a déjà vue avec sa première actrice à la base et qu'il lui explique tout Oui.
Tu sens que la scène, elle est importante pour lui parce qu'il veut vraiment... Il lui monte dans sa maison, dans la maison où il a grandi et tout. Donc, tu sens que c'est un truc hyper personnel. Et tout le film, tu as entendu parler une fois de cette scène. Et à la fin, tu reviens à cette scène. Et en plus, là où j'avoue que c'est assez brillant, c'est que Nora, tout le film, elle a son émotion à elle de personnage dans le film. Et là, elle a d'autres émotions encore plus dans le film qui se tournent.
Tu le vois à plusieurs moments dans le film. Tu la vois au théâtre deux fois. Tu la vois auditionner. Et à ce moment-là, tu te rends compte que c'est une boule de dépression qui a énormément d'émotions. et que la seule manière dont elle arrive à les gérer c'est en les utilisant pour jouer la comédie et effectivement à la fin j'avoue que la scène est assez bruyante et je pense qu'il y a aussi le truc où on apprend pendant le film que le personnage de Renate, Nora, elle a fait une sorte de suicide où je pense que même il y a un moment où elle fait la paix avec ça et ce qui s'est passé dans sa vie de le mettre, vu que son personnage dans le film, qu'elle tourne avec son père finit par se suicider, il y a un truc où ça fait écho à ça et ça va la guérir tu vois on sait pas ce qu'il se passe après mais en tout cas il y a un truc un peu comme si c'est le point culminant, pas de pardon mais genre il faut avancer tu vois.
C'est pour ça que la fin est bien parce que du coup tu sais pas elle comment elle ressent tout ce tournage parce que le film s'arrête sur ça et donc du coup tu sais pas si elle ça la détruit encore plus ou pas Ça te laisse pensif, tu vois, ça c'est cool. Mais oui, oui, la scène de fin, grande scène. Grande scène d'émotion surtout.
J'ai deux autres choses à dire avant de peut-être passer à lire un peu les avis de la presse. Déjà, moi j'ai juste un truc, c'est que c'est un des films qui m'a procuré un des fous rires les plus fous la première fois au cinéma.
Ah ouais, quand ?
La scène où Gustave, donc du coup il arrive pour... Ah oui, c'est bon, j'ai... L'anniversaire du gosse. J'avoue que j'ai bien rigolé. Il offre des DVD à son fils, à son petit-fils.
Le premier DVD, mon dieu.
Et il lui offre, le premier que tu vois c'est Irréversible.
Non mais surtout, ce qu'il te dit après, genre en mode... Ouais, avec Monica Bellucci, c'est bien et tout.
Et j'avoue qu'à la vingt-première, il y avait un public qui était peut-être... Pas la vingt-première, à la séance unique post-can plus cinéphile. Et vraiment, toute la scène a pété de rire. Alors que là, les rires étaient un peu plus timorés. Mais la salle n'était pas pleine et tout. Donc c'est différent.
La scène est très drôle, mais je trouve qu'elle montre aussi un peu le côté détaché du père sur l'enfance de ses... Sur l'enfance... Il l'a pas donné à ses enfants et donc du coup à son petit-fils.
Ah le côté égoïste que lui il se rend même pas compte que ce qu'il offre c'est trop bizarre.
Et d'ailleurs il y a une scène où Nora parle de ça avec son père quand ils sont dans la petite soirée là où il est en mode ouais vous êtes la plus belle chose que j'ai eu et tout et elle elle lui met des taquets sur ça. Donc tu vois un peu le détachement du père. Donc en fait la scène est très drôle mais elle est ultra symbolique.
Ouais bah il y a une autre scène aussi qui montre la toxicité du père c'est quand la fille, du coup l'autre soeur elle a joué petite dans un des films de Gustave et en fait elle lui dit pendant six mois j'étais le centre de ton monde et après tu m'as abandonné. C'est vrai qu'on parle pas beaucoup d'elle là Elle est très très importante et l'actrice est superbe Oui je trouve aussi Elle est moins importante dans le film Mais elle est super piliée dans la relation
Entre Nora et Gustave Qui est quand même le centre du film Mais en fait t'as les deux personnages principaux Et après t'as l'actrice et du coup sa soeur Qui au final sont pas si secondaires Parce qu'en fait c'est un peu Les deux personnages sur qui tournent Les deux autres acteurs T'as la soeur qui gravite autour de sa soeur Parce que c'est un peu son pilier dans la vie Et t'as le réalisateur avec son actrice fétiche, enfin son actrice qui l'a castée, et en fait c'est cette gravitation qui fait que les deux se rencontrent.
Ouais, et sinon un autre truc que j'ai noté et que je trouve qui est cool dans le film, c'est pas le plus flagrant mais je trouve ça intéressant que ce soit là, c'est donc Joachim Trier, il a je crois un deal avec Netflix, mais dans le film quand même, il arrive à critiquer le cinéma Netflix, les plateformes qui deviennent super importantes dans le cinéma contemporain, avec le truc des films qui sortent pas en salle. les contraintes techniques en mode c'est Netflix qui choisit les contraintes de marketing les contrats de casting, les difficultés à faire financer un film et ce que je veux dire le financement hasardeux parce qu'il sait pas si du coup il peut faire financer son film par n'importe qui parce qu'il y a Netflix derrière c'est ça exactement genre à un moment il veut du coup à la fin il y a un petit clin d'oeil à ça mais il veut faire venir un de ses potes qui est un mec un peu has been comme lui et qui est pas en bonne santé il refuse de le faire parce que justement il y a le côté Netflix et au final à la fin il le prend tu vois son pote le chef hop il est là tu vois Mais je trouve qu'il y a un truc vachement intéressant, il y a une bonne réflexion là-dessus, et je trouve ça, ça fait un peu mec qui crache dans la soupe, parce qu'effectivement, c'est...
C'est un film qui sortira sur Netflix ? Bah j'en sais rien, mais je sais que The Worst Person in the World,
enfin, je lui ai dit en 12 chapitres, est dispo uniquement sur Netflix, donc je suppose qu'il a un deal, enfin, Netflix apparaît pas dans le film de manière random, pour moi il y a un deal. Oui,
bah oui, oui.
Mais je trouve ça intéressant d'avoir cette réflexion, alors que, tu vois, il a les financements, enfin voilà, d'oser le faire.
J'essaie de trouver l'info, je la trouve pas, donc je sais pas.
Non mais t'inquiète, je suis quasi sûr que le film il va sortir sur Netflix.
Bah après de toute façon, vu comment Netflix est présenté dans le film, tu sens que c'est pas juste pour mettre un taquet à l'industrie. C'est que t'as quand même le gros logo Netflix quand il y a une interview et tout, donc bon, c'est pas anodin. Mais oui oui.
Bon du coup, avant de passer à la partie musique, on va se faire quelques critiques de la presse. J'ai regardé un peu tout à l'heure, il y a des trucs qui peuvent être intéressants, donc je vais t'en lire quelques-unes. Alors on va commencer par une critique de Criticat. .com, site que je connais pas mais qui est à 2 étoiles Qui t'a dit ?
Criticat ?
Criticat Criticat. Trop mimes Trop mimes. La mise en abîme relève d'une logique de direction de spectateur on est enjoint à être aussi bouleversé que les personnages. Ça marche, presque, parce que les comédiennes donnent une épaisseur à cette propagation émotionnelle. Mais sous sa surface sensible le film se révèle finalement aussi démonstratif que ceux de Gustave.
Là vous voyez pas mais je suis en réflexion sur ce que je viens d'entendre.
Ouais mais en mode je pense ce qu'il veut dire c'est que tu vois à certains moments on voit le cinéma de Gustave Euh... par la caméra, enfin même on voit un bout de son film et on se rend compte que c'est des films où il se passe pas grand chose et l'émotion elle est très froide,
je pense que c'est ça qu'il veut dire comme j'ai dit moi je partagerai pas trop les avis négatifs parce que je trouve que le film n'a pas beaucoup de négatifs c'est juste que moi il m'a pas transpercé mais en vrai je comprends l'avis parce que c'est quand même un cinéma assez spécial Ce genre de film, il faut vraiment... En fait, si tu t'accroches pas au film, tu vas pas passer un bon moment. Donc oui, je comprends la vie.
Ouais. Allez, on passe sur les unrocks. Il y a beaucoup de critiques très, on va dire, pédantes. Du coup, j'ai pas envie de spécialement les lire, mais voilà.
Et ça étonne personne.
Valeur sentimentale n'est pas un film sur la réconciliation, encore moins sur le pardon, mais sur l'impossibilité de s'extraire, de s'aligner, et la nécessité pourtant, malgré tout, de faire quelque chose avec ça. 4 étoiles.
Ça, je suis assez d'accord.
Ouais, moi aussi, je trouve.
Et je trouve même que... le film ne met pas assez l'accent sur ça après ça c'est mon avis parce que moi c'est le genre de scénario qui m'intéresse beaucoup parce que c'est un cinéma qu'on n'a pas beaucoup vu le truc de la contrainte de la famille en fait je trouve que c'est une manière très moderne de parler de trucs qui sont très basiques,
ben ancrés dans notre société depuis un milliard d'années tu vois il refait du drame mais il fait du drame moderne mais c'est très moderne,
cette façon de penser est extrêmement moderne parce que il y a 10 ans des films comme ça tu devais peut-être les compter sur les doigts d'une main Et ils étaient peut-être pas forcément bons sur le traitement du sujet. C'est très très moderne comme façon de penser. Je pense qu'on aura de plus en plus de films comme ça, un peu sur, entre guillemets, les prisons dorées de la famille. Je mets des grands guillemets à ça parce que c'est pas forcément vrai pour tout le monde. Mais c'est un sujet très moderne qui mérite d'être traité. Donc je comprends tout à fait l'avis. Très bon avis. Bravo. Bravo les Inrocks.
On va finir avec un avis du monde. À coup d'ellipse, le film saisit le passage des saisons et à travers quatre générations, quelque chose de l'épaisseur du temps. Ce qu'il sédimente du choix, du vécu, de doute, de regret. Et la manière dont les blessures du passé continuent de peser au présent, au gré de ramifications souterraines transmises de génération en génération. Je trouve celle-ci, elle est très belle.
Tu n'avais pas besoin de faire autant, mais...
Tu t'es un peu chauffé.
Tu t'es chauffé, mon grand. Tu t'es dit, c'est mon moment.
Seulement à 4 étoiles. Si tu veux, on se lit un petit 5 avant la fin.
Vas-y. J'aime bien celle des Inrocks, moi.
T'aimes bien celle des Inrocks, elle te plaît ?
Mais parce que je... Elle me touche personnellement, dans le sens où je... comprendre vraiment ce qu'ils ont ressenti.
Vas-y, on va se lire Sud-Ouest parce qu'on est du Sud-Ouest.
Putain, c'est vrai qu'on les lit jamais. On devrait les mettre en premier à chaque fois.
Qu'est-ce que sont les petits potes ? Si vous voulez faire un article sur nous, on est là, en fait, n'hésitez pas.
Ouais, on fera des petites photos et tout dans le studio.
Mon rêve, mon rêve.
T'sais que je suis déjà passé deux fois dans le Sud-Ouest.
Oui. Au camping. Ouais, mais là, ça sera encore mieux, là.
Ouais.
Bah voilà. Si vous nous écoutez, n'hésitez pas à nous faire une petite passe-dé. Joachim Trier tisse un film formidable d'intelligence et d'humanité. Gustave, patriarche jouisseur, incarne une génération de pères, enfants gâtés du baby-boom, aimant mais absent, auto-centré et de réalisateur roi tout puissant sur leur tournage un seigneur d'avant MeToo que ses filles et l'époque déboulonnent celle-ci elle est smart parce que c'est vrai qu'il y a un propos un peu sur le réel l'ancienne figure du réalisateur qui est très auto-centré en mode c'est un film de réel,
là où tu vois il doit se diluer un peu en se disant je suis peut-être de la vieille époque j'ai moins le pouvoir qu'avant et tout je vois ce qu'il a voulu dire moi ça m'a pas parlé pendant le film mais tu vois je trouve que Merci. La critique parfaite serait celle des Inrocks et celle-là. Parce que oui, c'est vrai que j'avais pas trop vu le film comme ça, mais c'est quand même un des sujets... Oui, c'est intéressant des fois de lire les critiques. Surtout qu'en plus, Joachim Trier est un réalisateur quand même très moderne dans son cinéma et dans sa façon d'écrire. Donc oui, je pense qu'il y a aussi une petite critique de ça, quoi. Parce que ça se trouve, lui, il a dû vivre des trucs dans son début de carrière avec certains réels, avec qui il a pu travailler ou quoi, de... Putain, c'est des connards parce que c'est des vieux, tu vois.
Certainement, ouais.
Donc en vrai, je comprends le... Je comprends, tout à fait.
Bah voilà en tout cas c'était notre avis sur Valeurs Sentimentales un film qui a écrit une situation un peu sans précédent dans le podcast puisque j'ai dû faire un petit solo et ça va j'ai réussi à le suivre malgré le fait que le film n'est pas touché mais quoi qu'il en soit on vous encourage quand même à aller le voir. Totalement je pense même que ça va beaucoup vous plaire et moi je vous encourage vivement je pense que c'est mon film préféré de l'année pour l'instant donc voilà n'hésitez pas à aller voir Valeurs Sentimentales et maintenant place à la musique pour parler du retour de la superstar de Chicago des années 2010, Change the Rapper
Anyone ask if you see me Say no Been around the board Now I'm back to the go I made paint from out the flames Sometimes you wash the stains Out in the rain Some people pull their fame From out the flames Me I'm like Lorraine
Donc Shane the Rapper Comme on l'a dit Une superstar de Chicago Pour une fois On va vous faire une intro Moi j'ai absolument zéro note Mais je vais essayer De vous retracer un petit peu C'est quoi la carrière De Shane the Rapper Donc de son vrai nom Chancellor Jonathan Bennett, c'est un rappeur qui a aujourd'hui 32 ans, qui vient de Chicago, qui est né à Chicago. Il grandit dans une famille de classe moyenne plus. Contrairement à beaucoup de rappeurs de Chicago, qui est une ville assez dure, je pense par exemple à Lidderk ou ce genre de rappeurs, c'est un gars qui a une éducation, qui a accès à la culture. Sa grosse claque dans la vie, c'est quand il découvre The College Dropout de Kanye West. Kanye West, qui devient son album préféré de rap.
Étonnant.
Bah étonnant, voilà. Le mec vient de Chicago. Bah oui, il vient de Chicago, mais même, c'est un truc qui se ressemble à sa musique. Et directement, ça lui donne envie de se mettre au rap. Même si avant, ce qui lui donnait envie de se mettre à la musique, c'était la musique de Michael Jackson, qui lui, pour le coup, ne vient pas de Chicago. Donc le petit Chance, il fait beaucoup de musique tout seul, self-produit ou pas. Il a été dans une série qui s'appelle Rhythm and Flow, qui est genre le nouvelle école américain. Avant, ouais.
En mode télé-réalité pareil ? Oui, tout pareil.
C'est le prototype de ce qui est devenu Nouvelle École. Et on le voit, il y a des focus sur les jurys. Donc il y a Cardi B, T.I. et Chance the Rapper.
Ah, attends, quoi ?
Ça date de 2019. Si t'es passé à côté... Ah, mais c'est lui le jury ? Oui, dans le jury. Ah,
je comprenais. Je pensais que tu parlais d'un truc à l'époque où c'était lui indiqué. Ah oui, ok, oui. Je ne comprenais pas comment ça, Cardi B a jugé Chance the Rapper. Non,
mais ce que je veux dire, c'est que si ça intéresse des gens, on le voit du coup à Chicago présenter les endroits où ils étaient. Il allait squatter une bibliothèque, il avait du matos. Oh, ça doit être cool. Oui, c'est grave cool. Avant que tu me coupes, salaud.
Mais non, mais la temporalité, je l'avais pas.
Ah oui, bah il faut me laisser finir, voilà. Maintenant, je sais plus quoi dire, je suis perdu. Bref, le petit pote, il met une mixtape gratos, je crois, vers 2015 sur Internet, qui s'appelle 10 Days, je crois qu'elle est téléchargée approximativement plus de 100 000 fois. C'est grave stylé. Direct, petite reconnaissance un peu critique, mais en tout cas, il devient un épiphénomène dans le rap de Chicago et le rap américain. Mais ce qui le fait percer de fou, c'est quand il sort Acid Rap, qui est sa première mixtape, il la sort Mais pareil, Gratos, sur le site Datpiff, qui était à l'époque un site sur lequel on trouvait plein de mi-step de rap. Sur le disque, on retrouve Vic Mainsap, B.J. The Chicago Kid, Absol, Shadish Gandino. Donc déjà, ce délire de plein de featuring, de rencontrer plein d'univers. Et là, le mec, il explose, surtout aux Etats-Unis, en France, j'avoue que c'est encore confidentiel. Il fait la couverture du XXL Freshman de cette année-là, où il y a quand même des gars qui aujourd'hui sont huge. Tidal Assign, Kevin Gates, Lil Baby, C'est l'île Bibi. pardon, Lil Durk son pote de Chicago on a Issaia Rashad qui a quand même fait une belle carrière enfin voilà, quand même du beau monde il feat avec énormément de gens, je crois qu'il fait un feat avec Madonna, avec plein de rappeurs, enfin en fait ça devient vraiment un gros truc et en 2016 il sort Coloring Book qui est du coup son breakthrough international et surtout peut-être mainstream Il collabore ensuite en 2017 avec Kanye West. D'ailleurs, je ne l'ai pas dit, mais Coloring Book, je crois que ça gagne le Grammy du meilleur album rap.
C'est le meilleur album rap.
En fait, le gars, en approximativement 3 ans, il est passé d'un random de Chicago à un gars sur le toit du monde.
Non mais c'est surtout...
C'est phénoménal.
2016, quand il sort l'album, quand tu vois les feats qu'il y a dessus, c'était juste en mode... En fait, c'est le mec que tu dois avoir sur ton album et avec qui tu dois feat cette année-là. C'est le mec qui est le plus important de l'année en 2016.
C'est la sensation rap. je pense, une des sensations rap les plus instantanées. de l'histoire. C'est une fille. Pour citer un peu les feats sur Coloring Book, Kanye West, Lil Wayne, 2 Chainz, JMI, Jamila Woods, Young Thug, Lil Yachty, Saba, Justin Bieber, Nox Fortum, G-Electronica, Future, T-Pain, Ty Dolla $ign, Anderson .Paak, j'en ai oublié d'autres, mais vraiment, en fait, ce gars, c'était le gars que tout le monde voulait avoir.
Mais si tu ne l'avais pas, tu n'étais pas dans l'année 2016.
Mais le gars, il était sympa, il a chanté Pour Obama, tu vois, il y avait un truc un peu... En plus, il était engagé politique. Le gars, il est trop cool. Le gars, il a un univers qui matche tout le monde. Tout ce qu'il fait à l'époque, c'est de l'or. Enfin, voilà. Il y a une ascension. Chain the Rapper, effectivement, comme j'ai dit après, il y a l'émission Netflix en 2019. 2019, peut-être, oui. Si je ne dis pas de bêtises, ça s'appelle Rhythm and Flow. Et c'est encore disponible. Et c'est très, très cool. Puis, il y a un truc que tout le monde attend quand même. C'est l'album de Chain the Rapper. Et il sort en 2019. Il s'appelle The Big Day. Et là, c'est un peu le drame. Parce que l'album, ce n'est pas qu'il est mauvais. Mais je sais pas ce qui s'est passé, il est extrêmement long, il fait plus d'une heure, il y a un truc où c'est le flop du siècle.
C'est pas le Chain The Rapper de 2016, genre.
Non mais l'album, je l'ai réécouté quelques fois depuis, il est pas si nul. Mais il y a un truc où, en fait il est passé à autre chose lui-même, il est devenu tellement gros que je pense qu'il s'est perdu dans ce qu'il voulait raconter, il s'est marié avec sa femme, et il y avait un peu le même du « Ah c'est bon c'est fini le rap maintenant, il fait du rap pour sa femme, il fait du rap chrétien et tout » , un peu genre... vibe cagné à l'époque tu vois c'était très religieux et tout c'est ça exactement et c'est le beat du siècle et genre Chance the Rapper devient en l'espace de un an il passe du mec le plus bankable au gars le plus boudé du rap américain et pourtant c'est
pas les feats qui manquent encore sur l'album t'as DaBaby,
il y a Nicki Minaj et tout genre ce fin ça reste huge dans le délire à la base quoi et après plus personne ne l'invite et là du coup on est en 2025 6 ans plus tard c'est énormissime, il a divorcé entre temps il a eu quelques galères des gens qui l'ont lâché évidemment il y a eu aussi la galère Cagné son mentor qui lui a donné beaucoup de force aujourd'hui et Cancel il revient avec un album qui s'appelle Starline et je te laisse commencer qu'est-ce que t'en as pensé ?
je trouve que il y a un Un peu, alors c'est un grand mot pour un mec qui a une carrière de juste 10 ans, mais c'est un peu un retour aux sources de Chainz the Rapper sur plein de sons, je trouve. Il y a vraiment la vibe de quand je l'ai découvert en genre 2014-15, où t'es là, tu kiffes, les sons sont tous pas mal.
Ouais.
Les sons sont tous pas mal, il y a plein de shit. Bon ça c'est Chainz the Rapper Core, ça étonne personne. Juste, bah, souci de l'album, c'est que je pense qu'il va être oublié dans pas longtemps, quoi. et c'est trop dommage parce qu'il y a plein de sons super et tout mais même moi tu vois je l'ai écouté trois fois sur les deux semaines ouais bah il me revient pas en tête en mode j'ai une sonorité qui me revient en tête ou des choses comme ça à part le feat avec Vic Mensa mais parce que je suis un rebondeur de Vic Mensa c'est un des meilleurs morceaux de l'album oui alors il y a ça aussi mais moi c'est parce que je suis trop trop fan de Vic Mensa et d'avoir vu juste le nom bah ils ont eu un groupe tous les deux Shenzhen Rapper et Vic Mensa qui est vachement cool et l'enchaînement Vic Mensa Joey Bada je pense que j'avais l'impression d'être au lycée bah qui sont les deux meilleurs morceaux moi j'avoue que l'album
Dans une certaine mesure, c'est un bon disque de retour. Je trouve ça cool qu'il ait pris le courage de se dire qu'il fallait y retourner. Je ne peux pas rester sur mon échec. Il faut que le public me redonne ce qu'il a un peu donné. Et surtout, d'en reparler. C'est un disque très introspectif. Il parle beaucoup de la famille. Il y a eu un divorce. Je crois qu'il y a eu une galère avec sa dame. Je crois que sa mère est morte. Un truc comme ça.
La vibe est très joyeuse, mais quand tu écoutes les paroles, ce n'est pas Coloring Book.
Oui, c'est très mélancolique. Coloring Book, c'est un disque de célébration. Tu sens que c'est vraiment un disque... Il n'y a pas de ressentiment, mais il y a quand même un truc de... Bah les gars, je reviens et c'est pour kiquer. Faut que je parle quoi. Ouais, faut que je parle, faut que je dise les choses et ce qui s'est passé, bon ça m'a pesé. Moi j'adore la première moitié de l'album. Je pense jusqu'à Link Me In The Future et la deuxième partie. L'album fait quand même une heure, c'est comme d'hab, il arrive pas à être...
Bah il veut mettre tous ses potes.
Ouais mais la deuxième partie elle est pas au fou.
Elle est très moyenne, je suis d'accord.
En fait les deux derniers morceaux ça va, mais de Gun In Your Puss jusqu'à Pretty c'est vraiment pas dingo.
Le morceau avec Lil Wayne je trouve qu'à t'en.
Ah il est trop nul, bah le pire morceau pour moi c'est avec Young Thug Oui
Mais en fait tu vois On dirait un son TikTok fait par un tonton genre J'ai longtemps été fan de Young Thug mais Young Thug en 2025 En même temps le frérot il peut plus rien raconter Oui, non mais je sais Mais même en dehors de ça je trouve que même dans sa musique En fait c'est plus sa génération A Young Thug, c'est normal, faut lâcher ça tonton
Faut faire de la prison et tais-toi Bah c'est normal mais son gros album C'est il y a plus de 10 ans, le mec il a révolutionné le rap Bah c'est comme Mais je suis complètement d'accord sur ça Tu vois il y a pas beaucoup de gars qui arrivent encore Je trouve que Future c'est un des gars qui a révolutionné le rap et la trap Et qui est encore là et qui arrive à faire de la musique Mais c'est parce que Future j'ai l'impression qu'il a un truc où C'est intemporel ce qu'il fait tu vois Parce que Future il a réussi à suivre son temps aussi Surtout que Future en fait c'est juste Il a créé le blueprint d'une musique Qui a toujours pas démodé en fait Aujourd'hui il y a encore des gens qui font du Future tu vois Et c'est ça qui est beau alors que Young Thug il a cassé les codes Mais je suis pas sûr qu'aujourd'hui les gens font du Young Thug tu vois Mib
pas beaucoup de gens ont fait du Young Thug de toute façon, après Young Thug Young
Thug a été pratiquement tout seul dans sa sphère il y a des gens qui ont essayé de faire du Young Thug et tu peux pas faire du Young Thug si t'es pas Young Thug, mais bref on parle de Chainsaw Rapper et moi par contre ce que je trouve regrettable c'est que je retrouve pas l'espèce de patchwork de style qu'il y avait dans Acid Rap ou Coloring Book où t'as le mélange, tu vois, Soulful, Gospel, R&B, Rap, Pop, fin de thème, il y avait tellement de mélanges d'influence et là j'ai l'impression que c'est plus timoré tu vois je trouve que le début de l'album t'as Euh...
J'ai un peu lu le même truc. Le début de l'album, j'avais un peu ce truc de « Ok, le retour gospel et tout, trop bien. » Moi, c'est une des recettes qui a trop bien marché sur Jane the Rapper. Et plus t'avances dans l'album, plus ça s'essouffle, ça s'essouffle. Et t'as pas le retour de la pop. La pop était hyper importante dans les albums de Jane the Rapper, ce qui est assez étonnant dans le rap. Mais tu vois, tous les feats qu'il a faits avec Justin Bieber et tout.
Oli, incroyable ce morceau.
Mais oui. Et genre, c'est un mec qui, tu sens qu'il s'est quand même un peu... Bah, tu as dit Michael Jackson, donc le mec s'est buté à la pop. Et tu ressentais dans son album... Là t'as pas ce truc,
y'a pas cette étincelle Bah c'est comme Kanye, il arrivait à mélanger Le rap, et genre c'est un bon rappeur Avec Beaucoup d'influence jazz, soul Enfin un thé afro-américaine Et des samples assez raffinés, tout en allant des fois Vers des trucs plus expérimentaux, bah d'ailleurs C'est pas pour rien que Life of Pablo, il a la couleur qu'il a Life of Pablo c'est un disque qui est grandement Influencé par la rencontre entre Kanye et Chance the Rapper, tu vois, et Chance the Rapper était le Collaborateur principal de Kanye sur l'album Y'a des morceaux qu'il a voulu mettre dans l'album et que Kanye voulait supprimer. Enfin, tu vois, il y a vraiment un truc de... Je t'emmène dans mon univers, tu vois. Et c'est beau, tu vois.
T'imagines 2016, on se tape Coloring Book, Life of Pablo. Moi, c'est... C'est 2017,
Life of Pablo, je crois.
C'est 2016. Ah,
c'est 2016 ? Ah ouais. Ah, c'est beau, hein.
C'est pour moi une des plus grandes années du rap, mais...
Bah, de toute façon, la décennie... Enfin, le time entre 2015 et 2019, c'est n'importe quoi. Ouais,
le 14-18-19, c'est une année.
Même aux US, à partir début 2010, il y a des trucs qui arrivent très très fort. Mais bon, bref, enfin... On est pas là pour être nostalgique mais c'est vrai que quand tu y penses, Acid Rap c'était il y a 12 ans, le tonton là il a 32 balais, en fait il a percé méga jeune, pour le meilleur et pour le pire il a été extrêmement haut et là il est à un moment de sa carrière où tout le monde s'en branle un peu tu penses de cet album.
Mais je pense que tu demandes à plein de gens, enfin en plus en France à part Coloring Book il a jamais eu une grande carrière mais je pense que personne qu'à la...
tu vois ce que je trouve ça cool c'est qu'il l'est sorti, c'est fait il est là tu vois et peut-être ça va débloquer un truc chez lui d'avoir enfin tu as pu en parler 6 ans après d'un album quand même qui il y avait beaucoup d'espoir dessus, de la critique de lui de tout le monde, genre il a annulé des tournées il y a eu le Covid aussi, on n'en parle pas le Covid ça tue des carrières tu vois quand ton roll-out il était prévu à ce moment là non ça a été compliqué pour le ref et je suis content qu'il le sorte, j'espère que du coup derrière il va se faire plaisir je sais qu'il y a peut-être un truc qui influence sa musique c'est qu'il prend plus de drogue aujourd'hui parce qu'on en parle pas trop mais c'est un gars malgré ses paroles de gendre idéale du rap, il parle d'ecstasy, d'LSD, de champignons tout ça,
c'est un gars... il y a des morceaux de...
tu sens que c'était un gars qui avait peut-être ça qui allait driver un peu cette énergie créative qu'on n'arrivait pas à la sortir de son corps Après je vais jamais faire le truc du les artistes c'est nul quand ils prennent plus de drogue et tout, il y a que chez Eminem qu'on peut dire ça. Force au tonton Eminem, mais bon ce qu'il fait depuis qu'il va mieux c'est une catastrophe.
Il fait des films, joue dans Happy Gilmore, fait au plaisir.
Mais je suis content qu'il aille mieux. D'ailleurs j'ai vu en parlant d'Happy Gilmore, il y avait Bad Bunny dans le film. Oui c'est vrai. Ça m'a fait penser à Happy Gilmore de bon bref.
Pour revenir à Chainsaw Rapper, j'aurais toujours le côté nostalgique avec lui parce que vraiment Coloring Book m'a fait vivre des trucs de fou. Et quand tu m'as dit vas-y on fait Change the Rapper Je savais même pas que tu sortais un album Mais j'étais si heureux parce que le ref je l'ai toujours eu dans mon coeur Depuis longtemps Je savais pas je suis passé à côté Je l'ai découvert une semaine après qu'il a sorti un album Vraiment ce rappeur là Si t'as aimé ce qu'il a fait avec ses deux premiers albums T'es obligé de le garder dans ton coeur Parce qu'en fait je pense C'est un mec qui a touché les gens Moi j'avais 16 ans quand Coloring Book sort Donc j'étais vraiment dans la vibe Et je pense que ce rappeur je vais le garder longtemps en moi
son album c'est pour ça je pense que son album je l'aime plus que ce qu'il mérite mais parce qu'en fait je suis trop content de retrouver Chainsaw Rapper ça me fait trop plaisir je suis un peu comme toi je trouve que c'est un gars que j'ai énormément écouté et qui m'a apporté beaucoup de bonheur je sais pas dans ma vie il y avait une énergie que je retrouvais nulle part ailleurs et ça fait partie des rares artistes que tu vois j'y reviens j'y reviens et je me dis il y a un truc que je retrouve chez personne d'autre et je suis trop heureux de le voir de retour et moi j'espère surtout qu'il va revenir Oui. et que là c'est que la première pierre d'un retour. C'est le blueprint du retour genre. Ouais c'est ça et que peut-être qu'il y a des gens qui vont se dire putain c'est vrai que ce gars il existait, il était chaud et tout et que demain je sais pas tu vois une star genre Kendrick il l'invite tu vois ou un truc comme ça. Non mais je sais pas si ça marcherait mais tu vois même je pense qu'il matcherait vachement bien avec l'énergie d'une ciseille ou ce genre de choses.
Il matche avec Merci.
tout le monde de toute façon Chainz the Rapper il a fait 1000 hits et c'est jamais mauvais on sait pas peut-être dans la sphère privée le mec c'était une galère et il a tellement pris la grosse tête à un moment qu'il a fait chez tout le monde on sait pas ce qu'il s'est passé après il a eu une insurption tellement rapide que si le mec a déconné c'est pas à 100% sa faute non mais j'espère que l'Amérique va se souvenir de lui va se dire putain ce gars il est là il est toujours chaud parce que là dans le disque tu vois qu'il y a des réminiscences de ce qui a fait quand même la grandeur de ses disques précédents et donc bah vraiment moi l'album je le trouve moyen plus mais je lui souhaite de... tous mes voeux de réussite pour la suite et rendez-vous j'espère qu'on parlera de lui très bientôt pour un nouvel album tu vois.
Ouais et puis même tu vois l'album, le mec n'a pas oublié tous ses potos de Chicago tu vois genre Joey Badass, Vic Mensa B.J. The Chicago Kid et tout genre t'es en mode genre c'est des mecs que t'as vu sur ses anciens albums t'es en mode putain ils sont toujours là c'est trop bien.
C'est les gars qui l'avaient commencé ouais et c'est toujours beau de les avoir maintenant ça prouve qu'ils sont toujours là au rendez-vous et c'est important. Même les Lee Wen et les Young Thug finalement ils sont toujours là. Après ils ont moins de buzz qu'avant mais t'as capté mais tu vois Joey Badass j'ai qu'à mettre ça je rêve d'un album là ça m'a trop donné envie d'en réécouter genre et bah voilà donc c'était notre avis sur Starline de Chain The Rapper un album donc on vous encourage à aller écouter si vous êtes nostalgique de la musique du rappeur et si vous connaissez pas ce qu'il a fait bah on vous encourage vivement à aller voir ses meilleurs projets Coloring Book et Acid Rap ça va vous faire quelque chose ouais ça va vous faire péter votre crâne surtout qu'en plus là c'est encore l'été donc écoutez Coloring Book vous allez turn up c'est un vrai disque d'été et donc bah l'After Hour c'est fini pour aujourd'hui on vous remercie toutes et tous d'avoir écouté cet épisode, on espère qu'il vous a plu malgré sa forme on va dire différente de d'habitude, si vous voulez nous soutenir comme on le répète d'épisode en épisode, n'hésitez pas à nous rejoindre sur notre compte Instagram et TikTok, arrobase l'after hour pod pour être au courant de toutes les sorties avoir du petit contenu exclusif et tout ça tout ça vous pouvez aussi mettre 5 étoiles sur les plateformes comme Spotify ou bien encore Apple Music, Apple Podcast, si vous le souhaitez encore plus nous aider, le top du top c'est de parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique Merci. les deux plus beaux arts du monde jusqu'à preuve du contraire j'adore cette phrase,
elle me met très bien est-ce que personne peut te prouver le contraire ?
et nous la semaine prochaine on va se retrouver pour parler d'un film qui est sorti cette semaine mais bon le calendrier des fois il est ce qu'il est on va parler du prochain film de la réalisatrice préférée de Tom, Julia Ducournau pour un épisode qui je vous l'annonce d'ores et déjà risque d'être anthologique parce que bon personnellement je suis pas frappadingue du cinéma de Ducournau mais genre je peux être amené à défendre Titan comme film tu vois et à dire que ça mérite la palme d'or mais en face j'en ai un là Merci. il a le sourire de Joachim Phoenix dans le Joker Titan est un des pires films que j'ai vu de ma vie je l'utilise pour la semaine prochaine rendez-vous la semaine prochaine ne loupez pas ce grand moment si vous êtes fan de Ducournau ou tout simplement hater de son cinéma ou tout simplement vous voulez du grand spectacle parce que ça risque d'être phénoménal on n'a pas encore vu le film encore et moi perso c'est un des films que j'ai le plus hâte de voir de l'année donc on va voir voilà en tout cas merci à tous de nous avoir écouté on vous dit des bisous et à la semaine prochaine bisous bisous
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Description
Cette semaine, Tom & Jonathan vous parlent de Valeur Sentimentale (a.k.a Sentimental Value), le nouveau film de Joachim Trier, grand prix au festival de Cannes, et du grand retour après 6 ans d'absence de Chance The Rapper, avec son album STAR LINE.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
T'as aucune notion, t'as fait 40 films, t'as même pas assimilé un minimum de technique, t'es nul ! Pascal Ah merde putain mais Et la prod là Qui m'a donné les notes De Guillaume Play Putain là C'est abusé les gars Bon Tom ça va ou quoi ? Qu'est-ce qu'il raconte Le faux du bus ?
Mais qui es-tu ? Je tente de scénariser Les intros Bah je vois ça Mais tu veux Qu'on mette des costumes Et tout la prochaine fois Qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Ça t'a fait rire un peu J'ai un petit sourire Dans la semaine il m'a dit Mec j'ai une intro et tout Je m'attendais à Un truc léger Non il est parti mon couille Il a juste taclé Guillaume Play Ce que je comprends Parce que c'est de la merde Bah oui Oui ça va
c'est la faute de la prod c'est pas ma faute ça va ça va au programme de cette semaine nous allons vous parler de Valeurs Sentimentales de Joachim Trier ainsi que de Starline le nouvel album de Chained The Rapper une nouvelle fois nous faisons un big shoutout à l'agence OTA qui nous laisse emprunter son studio d'enregistrement C-Loco et qui rend ce podcast possible avec cette qualité d'écoute et si de votre côté vous souhaitez nous aider à grandir comme d'habitude c'est extrêmement simple vous pouvez parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique nous rejoindre sur les réseaux sociaux arrobaselafterourpod nous donner 5 étoiles sur les plateformes de streaming ou bien encore tout simplement de... Voilà, partagez nos épisodes sur les réseaux sociaux, et êtes là au rendez-vous pour liker nos contenus. Mais trêve de bavardage, cette semaine direction la Norvège pour vous parler de valeurs sentimentales. Le film de cette semaine, c'est donc Valeurs Sentimentales, le nouveau film du réalisateur Joachim Trier, à qui on doit la trilogie d'Oslo, ou bien plus récemment le brillantissime The Worst Person in the World, que l'on connaît plus ici en France sous le nom de Julie en 12 chapitres. Au casting, on retrouve Renate Rensve, Inga, It's Daughter, Lileas, Stellan Skarsgård ou bien encore Elle Fanning. Je suis désolé, je l'ai surpris à trois fois pour tous les dire, j'ai même regardé les prononciations sur Google, j'ai très ardé ma mère.
Non mais tu as fait ton travail, c'est là que la prod a bien travaillé.
Ah la prod m'a donné les bons tips là. Le film a été récompensé cette année du Grand Prix du Festival de Cannes qui est l'équivalent de la médaille d'argent aux Jeux Olympiques du cinéma. Et de quoi ça parle Valeurs Sentimentales ? Eh bien cette semaine on change un peu la recette puisque je vais laisser le soin à mon acolyte de vous pitcher le film.
Alors Valeurs Sentimentales c'est l'histoire de Nora et Agnès, deux sœurs qui veulent leur père revenir dans leur vie après plusieurs années. Réalisateur connu, il est de retour pour demander à sa fille Nora de jouer dans son prochain film. Celle-ci refuse poliment car remplie de rancœur envers lui en raison d'une situation familiale très très compliquée qu'on verra au fur et à mesure du film. Gustave fera donc appel à une star hollywoodienne, un peu la Timothée Chalamet de cette réalité, pour le rôle, ce qui ravive les souvenirs douloureux des deux sœurs et de leur père. Alors, si vous trouvez que j'ai super mal introduit le film, c'est tout à fait normal, vous allez comprendre plus tard pourquoi, mais je vais surtout passer la balle à Jonathan. Toi, tu avais déjà vu le film juste après le Festival de Cannes, t'avais adoré et tu avais fait du lobbying pour qu'on le fasse dans le podcast quand il sortira. Là, il est sorti. Jonathan, tu l'as vu pour la deuxième fois, qu'est-ce que tu en as pensé ?
Bah effectivement, comme tu l'as dit, je l'ai vu en projection unique à la sortie de Cannes, d'un comp... au même moment où on a vu un simple accident j'y suis allé tout seul parce que je pense c'était un kiffeur mec parce que moi j'étais très curieux de voir le film j'avais pas encore vu The Worst Person in the World à l'époque je l'ai vu après qui est un film qui est phénoménal aussi et j'avoue que le film ça a été un immense coup de coeur dès le début et autant je l'ai vu et genre il m'a plu j'ai eu beaucoup d'émotions devant j'ai pleuré tout ça mais en fait ce qui m'a fait ressentir que c'était un très grand film c'est que pendant les mois qui ont passé donc je l'ai vu je crois en juillet euh non en juin Aujourd'hui on est en août et en fait j'ai pas cessé d'y penser à ce film depuis que je l'ai vu, genre il me hantait. Il y avait vraiment un truc de... Ouais je pense que tu vois les films qui te hantent, qui te marquent comme ça, auxquels tu penses régulièrement, tu penses à des scènes, tu penses à des trucs, tu sais que c'est des grands films.
C'est vrai que t'en parlais très souvent. Depuis juin, je pense au moins une fois par semaine, il y avait une petite phrase de putain hâte qu'on le fasse, tu vois. Donc c'est que ça t'a marqué.
Hâte de le revoir, le film fait plus de deux heures, moi je l'ai revu pour la deuxième fois, j'ai pas vu le temps passer une seule fois, je sais que c'est pas le cas de tout le monde. Je trouve que le film est absolument phénoménal sur de nombreux points. Déjà, je pense que le truc qui saute le plus aux yeux, c'est que Joachim Trier est un immense réalisateur pour diriger ses acteurs. Genre, il y a un truc, j'ai l'impression qu'il arrive à avoir le maximum de tous les acteurs qu'il y a sur le plateau, et c'est des acteurs qui sont déjà stratosphériques. Genre, Renate, elle est folle. Elle avait déjà crevé le plafond dans le précédent film de Joachim Trier, mais là, c'est fou. Mais c'est surtout la rencontre avec Stellan Skarsgård. Genre, t'as deux acteurs principaux qui s'affrontent. un peu sur le plateau mais ils ne s'affrontent pas mais qui sont ensemble avec des émotions qui sont différentes perfides anani nouvelle génération ancienne génération et je trouve que c'est fou je ne sais pas de toi tu as du coup pour spoiler Tom a été très indifférent face au film, mais est-ce que ça, ça t'a laissé indifférent la beauté des acteurs ?
Totalement.
Ah ouais, t'as pas...
Mais en fait, je pense que je suis passé à côté du film, mais je ne saurais même pas comment l'expliquer. On en a parlé après, et j'ai un sentiment que je n'ai jamais ressenti devant un film, c'est que je ne le trouve pas mauvais, parce que c'est absolument faux de dire qu'il est mauvais, parce que je ne trouve pas que la réelle soit exceptionnelle et tout, mais ce n'est pas nul, ce n'est pas moche.
La réelle, elle est... En fait... La réelle, elle est assez sobre. Je pense que le découpage de ce qu'il raconte, la narration par la caméra, c'est très sobre et c'est brillant. Par contre, ce qui est clair, c'est que Joachim Trier, et les acteurs le disent, c'est que quand il dirige les gens sur un plateau, c'est un magicien.
Mais moi, j'ai rien ressenti face au film. Mais sans rien ressentir, tu peux dire que les acteurs jouent bien. Oui, mais même ça, tu vois, genre... Oui, les acteurs jouent bien, mais ça ne me procure rien. Je ne suis pas en mode, putain, oui, là, dans cette scène, ouais, les acteurs sont fous. Non, c'est... J'ai vu un film et je trouve ça même un peu dommage cette réaction, mais bon je la contrôle pas, c'est humain quoi. Mais je me dis putain c'est con parce que j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose. Parce que j'ai même pas envie de dire que je me suis fait chier, parce que non, je me suis ennuyé parce que c'était trop long. Parce que je rentrais pas dans le film, genre j'ai rien ressenti face au film.
Bah effectivement c'est un film du coup qui, on va être honnête, il y a pas d'action, il se passe pas grand chose. C'est l'histoire sur plusieurs générations d'une famille dysfonctionnelle avec comme, on va dire, regard principal là-dessus la maison familiale.
alors il y a aussi un souci moi je trouve au film mais là c'est très très personnel c'est la narration c'est le montage enfin du coup la narration ah ouais je trouve pas du tout moi je pense que c'est ça qui fait que je rentrais pas dans l'histoire enfin je sais pas je pourrais pas expliquer mais moi j'ai pas trop aimé le montage du film enfin le oui la narration le découpage ouais le découpage moi je l'ai pas aimé mais après ça c'est très personnel et je pense que ça peut grave plaire parce que tu vois hier j'ai revu Past Live qui alors ça n'a rien à voir oui mais c'est moins désordonné mais t'as quand même des ellipses et tout là t'en as mais elles sont un peu désordonnées mais ça m'a pas plu mais ouais je
après moi je suis d'accord avec toi je pense que le film tu vois Julie en 12 chapitres du coup c'est un film qui a beaucoup plu qui est même sur Netflix qui a une bonne réputation dans le milieu cinéphile et pas que je pense que celui-ci il est plus difficile d'accès et il a une narration qui est beaucoup plus fragmentée en dents de scie en plus il y a plein de personnages. Elle est plus lourde la narration il y a beaucoup de personnages il y a beaucoup de choses à dire là où Julie en 12 chapitres bon bah c'est sur Julie et son entourage il y a plein de personnages mais genre ça reste simple à comprendre t'as 12 chapitres début à la fin ça raconte une histoire là il y a un truc où finalement euh Bah c'est ça, on va te parler du coup de la relation entre Nora et Gustave, donc père-fille divisée. T'as aussi la relation entre les deux sœurs, t'as la relation entre l'autre sœur et son père, le grand-père et son petit-fils.
Mais c'est sûr qu'en plus...
T'as Elfanning aussi, même si elle a un personnage, on va dire, secondaire, elle est quand même très importante. Elle est hyper importante. Oui, voilà.
Parce qu'en fait, justement, tout le film, là où il peut perdre les gens, et peut-être c'est là où il m'a perdu, c'est qu'en fait, il passe beaucoup par relation d'un personnage A et B, mais pas en direct. c'est A et B mais qui passe par C, D, E tu vois, et du coup ça crée des couches de surplus d'histoire qui rend le film très très dense c'est vraiment dense en émotions le film il est dur à digérer,
c'est pour ça que j'ai mis du temps moi le process et tout c'est que effectivement t'as énormément de trucs qui sont même méta enfin, bon par exemple tu vois le fait qu'elle fanning elle a été castée et que c'était le premier choix de Joachim Trier c'est pas anodin, tu l'as dit elle campe une sorte d'acteur enfant devenu très très célèbre très très vite tu vois Timothée Chalamet en fait elle joue son rôle dans la vraie vie parce que le fanning elle commence le cinéma elle est toute jeune, enfin quand elle tourne Somewhere avec Sofia Coppola c'est une pré-ado et depuis elle a une carrière qui est assez folle,
elle a tourné avec des grands réals et je pense qu'aujourd'hui elle a une carrière qui je sais pas si elle bat de l'aile mais en tout cas c'est pas Timothée Chalamet Oui c'est pour ça que j'ai dit Timothée Chalamet parce que dans l'univers elle est présentée vraiment comme la grosse star qui fait toutes les pubs Chanel tout le temps et tout. Ouais bah là elle fait des trucs mais ce que je veux dire c'est que là tu vois ça sonne dernier film à part celui-là c'est Complétane No tu vois qui pour moi est un très grand film mais qui n'est pas le type de film que j'ai aimé ah mais par contre moi là je juge pas ses qualités d'actrice parce que je trouve qu'elle est super et justement on parlait des acteurs qui sont
brillants à l'écran je trouve qu'elle elle a un truc dans son regard dans le film où elle est en fait on sent que le rôle lui parle et qu'elle est à fond dans le personnage et je trouve que c'est très très beau et je trouve qu'il y a un truc très métal et c'est nous effectivement elle récite son texte parce que Gustave, le père choisit de cette actrice qui est bankable pour financer son film parce qu'il y a tout un truc sur en fait Gustave c'est un réalisateur de renom, un réalisateur cinéphile on l'invite à des rétrospectives en France c'est un cinéaste célébré, on dit même qu'il redevient à la mode voilà donc je pense qu'il y a un petit peu un truc de clin d'oeil avec ce qui peut se passer dans la vraie vie des fois mais par contre il a du mal à financer ses films et donc il apprend pour ça mais il croit en elle tu vois et le moment où il où ils parlent ensemble, ils récitent le texte et tout, je trouve qu'il y a un truc qui doit être très méta par rapport aussi à la matière dont Joachim Trier, il travaille dans la vraie vie.
C'est une préférée du film, parce que... Oui,
visiblement, lui, quand il fait réciter ses acteurs, il les filme pendant les répètes, tu vois, ce qui est un truc que tous les réalisateurs ne font pas. Il y a des réalistes... Ils font des répètes et justement, ils ne veulent pas filmer rien pour éviter que l'émotion ne soit pas sincère sur le tournage, une fois que la caméra est allumée.
Ok, moi c'est vraiment ma scène préférée du film, si je dois en ressortir dans ce que j'ai vu du film.
Elle est brillante dedans. Elle est incroyable en fait.
Moi du coup, comme les autres acteurs, je m'en fous. Je trouve qu'elle porte vraiment le film sur toutes ses scènes. En fait, tu vois que dans le film, elle a un rôle pas forcément facile à jouer. Et dans le film, qui est dans le film ? Oui,
même dans les deux, en fait, son rôle n'est pas facile à jouer, parce que c'est la meuf techniquement la plus connue du film aussi, mais c'est celle qui a le rôle le plus secondaire. Mais en même temps, elle a un rôle pivot dans l'histoire, puisque...
C'est elle qui ramène un peu le dénouement du film, quoi.
C'est sa présence qui n'est pas nécessairement la bienvenue, en tout cas qui n'a pas été prévue. Effectivement, cette grande star hollywoodienne qui débarque en Norvège dans la vie des gens et qui va tout chambouler, c'est sa présence qui fait qu'il y a les dominos qui s'enclenchent et que la fille et son père vont... Pas se réconcilier, pas se pardonner, mais mieux se comprendre. Ça, c'est un truc que j'adore dans les films de Joachim Trier. C'est que les personnages, ils sont très humains. Il n'y a pas de blanc ou noir. Il y a beaucoup de nuances dans l'écriture de ces personnages. C'est le cas, par exemple, dans Worst Person in the World, où le titre est très mensonger par rapport à la morale du film et de quoi ça parle. En fait, tu vois, ils ne présentent pas ces personnages comme des monstres. Genre, ce ne sont pas des personnages qu'on juge, c'est des personnages qui vivent. Et parfois, il y en a, tu vois, Gustave, c'est un boomer, c'est un connard, mais... A aucun moment tu le prends de haut, genre sur ce qu'il est. Nora par exemple c'est une galère, tu sens qu'elle est dépressive, ça va pas, qu'elle doit être ingérable dans la vie, qu'elle doit être compliquée. Mais à aucun moment pareil tu la prends de haut, genre justement t'es vachement empathique vis-à-vis d'eux. Tu peux parfois les trouver détestables, égoïstes ou bizarres, mais en fait au fond ils sont humains. Et c'est ça que je trouve...
Ils sont normaux et c'est ça qui est bien.
Oui, par exemple la scène d'intro je sais que toi t'as pas forcément spécialement aimé, mais où on voit justement Nora où on se rend compte qu'en fait la meuf est une galère.
Elle est au théâtre.
Ouais, même dans l'expression... du truc qui la rend vivante parce qu'en fait c'est une famille où Nora l'actrice elle dit elle même je ne me sens moi que quand je joue parce qu'elle permet de s'échapper de sa dépression elle va pas bien et Gustave il arrive pas à communiquer sans avoir une caméra et filmer tu vois donc il y a un truc où
quand tu la vois avant être aussi hésitante tu te dis ah ouais en fait elle est compliquée tu vois en vrai le film il a plein de qualités c'est juste que moi j'ai vraiment pas été touché mais oui dans la construction de montrer les émotions Merci. c'est quelque chose que ça m'a parlé dans le sens où faire passer une émotion pas par le personnage mais par ce que le personnage dégage je trouve que c'est la meilleure façon de faire passer les émotions dans le cinéma et il y a des réalisateurs qui se taisent de plus en plus à faire ça et je trouve que c'est brillant, pour moi c'est la meilleure façon de représenter la normalité entre gigas grand guillemets dans le cinéma, genre c'est de pas faire en sorte que ton personnage soit le prisme de ton émotion mais que l'émotion soit plus grosse que le personnage c'est très imagé ce que je dis Ouais mais moi je comprends tout à fait ça et bah j'ai parlé il y a 10 minutes de pass live je trouve que c'est une song c'est un peu le même délire c'est faire ressentir plus l'émotion que le personnage a plutôt que faire vivre son personnage et c'est ce que j'ai un peu ressenti dans le film sans être touché quoi je sais pas si je suis d'accord sur le point sur valeur sentimentale mais il y a un truc aussi dont je veux parler c'est que je pense que dans ce film il y a un des meilleurs plans séquences que j'ai vu de ma vie à la fin du film ouais il est bien
en fait je trouve que c'est super fort c'est d'arriver dans le film à faire dégager tu as dit les sentiments des personnages pas forcément par ce qu'ils font mais par leur art à l'intérieur du film il y a un truc multicouche qui est fascinant, qui est touchant et justement le fait que le personnage de Gustave a écrit un film et durant tout le film on pense qu'il l'a écrit pour parler de lui et qu'en fait en filigrane on apprend pour parler de sa fille que c'est un film qui lui dédie, c'est un film dans lequel tu vois il met toutes ses émotions tout ce qu'il arrive jamais à lui dire parce qu'il est alcoolique parce qu'il est distant, parce que parce que juste c'est un boomer tu vois et qu'il arrive pas à communiquer avec sa fille qui est beaucoup plus dans l'air du temps et qu'ils arrivent à se comprendre sur un moment qui est un plan séquence dans un film qu'on t'a déjà présenté une heure avant et que là tu vois se matérialiser je trouve que la fin du film je pense que c'est une des meilleures fins de film que j'ai jamais vu de ma vie c'est vrai que la fin elle est hyper bien amenée parce que du coup ça te montre une certaine scène du film que lui a déjà vue avec sa première actrice à la base et qu'il lui explique tout Oui.
Tu sens que la scène, elle est importante pour lui parce qu'il veut vraiment... Il lui monte dans sa maison, dans la maison où il a grandi et tout. Donc, tu sens que c'est un truc hyper personnel. Et tout le film, tu as entendu parler une fois de cette scène. Et à la fin, tu reviens à cette scène. Et en plus, là où j'avoue que c'est assez brillant, c'est que Nora, tout le film, elle a son émotion à elle de personnage dans le film. Et là, elle a d'autres émotions encore plus dans le film qui se tournent.
Tu le vois à plusieurs moments dans le film. Tu la vois au théâtre deux fois. Tu la vois auditionner. Et à ce moment-là, tu te rends compte que c'est une boule de dépression qui a énormément d'émotions. et que la seule manière dont elle arrive à les gérer c'est en les utilisant pour jouer la comédie et effectivement à la fin j'avoue que la scène est assez bruyante et je pense qu'il y a aussi le truc où on apprend pendant le film que le personnage de Renate, Nora, elle a fait une sorte de suicide où je pense que même il y a un moment où elle fait la paix avec ça et ce qui s'est passé dans sa vie de le mettre, vu que son personnage dans le film, qu'elle tourne avec son père finit par se suicider, il y a un truc où ça fait écho à ça et ça va la guérir tu vois on sait pas ce qu'il se passe après mais en tout cas il y a un truc un peu comme si c'est le point culminant, pas de pardon mais genre il faut avancer tu vois.
C'est pour ça que la fin est bien parce que du coup tu sais pas elle comment elle ressent tout ce tournage parce que le film s'arrête sur ça et donc du coup tu sais pas si elle ça la détruit encore plus ou pas Ça te laisse pensif, tu vois, ça c'est cool. Mais oui, oui, la scène de fin, grande scène. Grande scène d'émotion surtout.
J'ai deux autres choses à dire avant de peut-être passer à lire un peu les avis de la presse. Déjà, moi j'ai juste un truc, c'est que c'est un des films qui m'a procuré un des fous rires les plus fous la première fois au cinéma.
Ah ouais, quand ?
La scène où Gustave, donc du coup il arrive pour... Ah oui, c'est bon, j'ai... L'anniversaire du gosse. J'avoue que j'ai bien rigolé. Il offre des DVD à son fils, à son petit-fils.
Le premier DVD, mon dieu.
Et il lui offre, le premier que tu vois c'est Irréversible.
Non mais surtout, ce qu'il te dit après, genre en mode... Ouais, avec Monica Bellucci, c'est bien et tout.
Et j'avoue qu'à la vingt-première, il y avait un public qui était peut-être... Pas la vingt-première, à la séance unique post-can plus cinéphile. Et vraiment, toute la scène a pété de rire. Alors que là, les rires étaient un peu plus timorés. Mais la salle n'était pas pleine et tout. Donc c'est différent.
La scène est très drôle, mais je trouve qu'elle montre aussi un peu le côté détaché du père sur l'enfance de ses... Sur l'enfance... Il l'a pas donné à ses enfants et donc du coup à son petit-fils.
Ah le côté égoïste que lui il se rend même pas compte que ce qu'il offre c'est trop bizarre.
Et d'ailleurs il y a une scène où Nora parle de ça avec son père quand ils sont dans la petite soirée là où il est en mode ouais vous êtes la plus belle chose que j'ai eu et tout et elle elle lui met des taquets sur ça. Donc tu vois un peu le détachement du père. Donc en fait la scène est très drôle mais elle est ultra symbolique.
Ouais bah il y a une autre scène aussi qui montre la toxicité du père c'est quand la fille, du coup l'autre soeur elle a joué petite dans un des films de Gustave et en fait elle lui dit pendant six mois j'étais le centre de ton monde et après tu m'as abandonné. C'est vrai qu'on parle pas beaucoup d'elle là Elle est très très importante et l'actrice est superbe Oui je trouve aussi Elle est moins importante dans le film Mais elle est super piliée dans la relation
Entre Nora et Gustave Qui est quand même le centre du film Mais en fait t'as les deux personnages principaux Et après t'as l'actrice et du coup sa soeur Qui au final sont pas si secondaires Parce qu'en fait c'est un peu Les deux personnages sur qui tournent Les deux autres acteurs T'as la soeur qui gravite autour de sa soeur Parce que c'est un peu son pilier dans la vie Et t'as le réalisateur avec son actrice fétiche, enfin son actrice qui l'a castée, et en fait c'est cette gravitation qui fait que les deux se rencontrent.
Ouais, et sinon un autre truc que j'ai noté et que je trouve qui est cool dans le film, c'est pas le plus flagrant mais je trouve ça intéressant que ce soit là, c'est donc Joachim Trier, il a je crois un deal avec Netflix, mais dans le film quand même, il arrive à critiquer le cinéma Netflix, les plateformes qui deviennent super importantes dans le cinéma contemporain, avec le truc des films qui sortent pas en salle. les contraintes techniques en mode c'est Netflix qui choisit les contraintes de marketing les contrats de casting, les difficultés à faire financer un film et ce que je veux dire le financement hasardeux parce qu'il sait pas si du coup il peut faire financer son film par n'importe qui parce qu'il y a Netflix derrière c'est ça exactement genre à un moment il veut du coup à la fin il y a un petit clin d'oeil à ça mais il veut faire venir un de ses potes qui est un mec un peu has been comme lui et qui est pas en bonne santé il refuse de le faire parce que justement il y a le côté Netflix et au final à la fin il le prend tu vois son pote le chef hop il est là tu vois Mais je trouve qu'il y a un truc vachement intéressant, il y a une bonne réflexion là-dessus, et je trouve ça, ça fait un peu mec qui crache dans la soupe, parce qu'effectivement, c'est...
C'est un film qui sortira sur Netflix ? Bah j'en sais rien, mais je sais que The Worst Person in the World,
enfin, je lui ai dit en 12 chapitres, est dispo uniquement sur Netflix, donc je suppose qu'il a un deal, enfin, Netflix apparaît pas dans le film de manière random, pour moi il y a un deal. Oui,
bah oui, oui.
Mais je trouve ça intéressant d'avoir cette réflexion, alors que, tu vois, il a les financements, enfin voilà, d'oser le faire.
J'essaie de trouver l'info, je la trouve pas, donc je sais pas.
Non mais t'inquiète, je suis quasi sûr que le film il va sortir sur Netflix.
Bah après de toute façon, vu comment Netflix est présenté dans le film, tu sens que c'est pas juste pour mettre un taquet à l'industrie. C'est que t'as quand même le gros logo Netflix quand il y a une interview et tout, donc bon, c'est pas anodin. Mais oui oui.
Bon du coup, avant de passer à la partie musique, on va se faire quelques critiques de la presse. J'ai regardé un peu tout à l'heure, il y a des trucs qui peuvent être intéressants, donc je vais t'en lire quelques-unes. Alors on va commencer par une critique de Criticat. .com, site que je connais pas mais qui est à 2 étoiles Qui t'a dit ?
Criticat ?
Criticat Criticat. Trop mimes Trop mimes. La mise en abîme relève d'une logique de direction de spectateur on est enjoint à être aussi bouleversé que les personnages. Ça marche, presque, parce que les comédiennes donnent une épaisseur à cette propagation émotionnelle. Mais sous sa surface sensible le film se révèle finalement aussi démonstratif que ceux de Gustave.
Là vous voyez pas mais je suis en réflexion sur ce que je viens d'entendre.
Ouais mais en mode je pense ce qu'il veut dire c'est que tu vois à certains moments on voit le cinéma de Gustave Euh... par la caméra, enfin même on voit un bout de son film et on se rend compte que c'est des films où il se passe pas grand chose et l'émotion elle est très froide,
je pense que c'est ça qu'il veut dire comme j'ai dit moi je partagerai pas trop les avis négatifs parce que je trouve que le film n'a pas beaucoup de négatifs c'est juste que moi il m'a pas transpercé mais en vrai je comprends l'avis parce que c'est quand même un cinéma assez spécial Ce genre de film, il faut vraiment... En fait, si tu t'accroches pas au film, tu vas pas passer un bon moment. Donc oui, je comprends la vie.
Ouais. Allez, on passe sur les unrocks. Il y a beaucoup de critiques très, on va dire, pédantes. Du coup, j'ai pas envie de spécialement les lire, mais voilà.
Et ça étonne personne.
Valeur sentimentale n'est pas un film sur la réconciliation, encore moins sur le pardon, mais sur l'impossibilité de s'extraire, de s'aligner, et la nécessité pourtant, malgré tout, de faire quelque chose avec ça. 4 étoiles.
Ça, je suis assez d'accord.
Ouais, moi aussi, je trouve.
Et je trouve même que... le film ne met pas assez l'accent sur ça après ça c'est mon avis parce que moi c'est le genre de scénario qui m'intéresse beaucoup parce que c'est un cinéma qu'on n'a pas beaucoup vu le truc de la contrainte de la famille en fait je trouve que c'est une manière très moderne de parler de trucs qui sont très basiques,
ben ancrés dans notre société depuis un milliard d'années tu vois il refait du drame mais il fait du drame moderne mais c'est très moderne,
cette façon de penser est extrêmement moderne parce que il y a 10 ans des films comme ça tu devais peut-être les compter sur les doigts d'une main Et ils étaient peut-être pas forcément bons sur le traitement du sujet. C'est très très moderne comme façon de penser. Je pense qu'on aura de plus en plus de films comme ça, un peu sur, entre guillemets, les prisons dorées de la famille. Je mets des grands guillemets à ça parce que c'est pas forcément vrai pour tout le monde. Mais c'est un sujet très moderne qui mérite d'être traité. Donc je comprends tout à fait l'avis. Très bon avis. Bravo. Bravo les Inrocks.
On va finir avec un avis du monde. À coup d'ellipse, le film saisit le passage des saisons et à travers quatre générations, quelque chose de l'épaisseur du temps. Ce qu'il sédimente du choix, du vécu, de doute, de regret. Et la manière dont les blessures du passé continuent de peser au présent, au gré de ramifications souterraines transmises de génération en génération. Je trouve celle-ci, elle est très belle.
Tu n'avais pas besoin de faire autant, mais...
Tu t'es un peu chauffé.
Tu t'es chauffé, mon grand. Tu t'es dit, c'est mon moment.
Seulement à 4 étoiles. Si tu veux, on se lit un petit 5 avant la fin.
Vas-y. J'aime bien celle des Inrocks, moi.
T'aimes bien celle des Inrocks, elle te plaît ?
Mais parce que je... Elle me touche personnellement, dans le sens où je... comprendre vraiment ce qu'ils ont ressenti.
Vas-y, on va se lire Sud-Ouest parce qu'on est du Sud-Ouest.
Putain, c'est vrai qu'on les lit jamais. On devrait les mettre en premier à chaque fois.
Qu'est-ce que sont les petits potes ? Si vous voulez faire un article sur nous, on est là, en fait, n'hésitez pas.
Ouais, on fera des petites photos et tout dans le studio.
Mon rêve, mon rêve.
T'sais que je suis déjà passé deux fois dans le Sud-Ouest.
Oui. Au camping. Ouais, mais là, ça sera encore mieux, là.
Ouais.
Bah voilà. Si vous nous écoutez, n'hésitez pas à nous faire une petite passe-dé. Joachim Trier tisse un film formidable d'intelligence et d'humanité. Gustave, patriarche jouisseur, incarne une génération de pères, enfants gâtés du baby-boom, aimant mais absent, auto-centré et de réalisateur roi tout puissant sur leur tournage un seigneur d'avant MeToo que ses filles et l'époque déboulonnent celle-ci elle est smart parce que c'est vrai qu'il y a un propos un peu sur le réel l'ancienne figure du réalisateur qui est très auto-centré en mode c'est un film de réel,
là où tu vois il doit se diluer un peu en se disant je suis peut-être de la vieille époque j'ai moins le pouvoir qu'avant et tout je vois ce qu'il a voulu dire moi ça m'a pas parlé pendant le film mais tu vois je trouve que Merci. La critique parfaite serait celle des Inrocks et celle-là. Parce que oui, c'est vrai que j'avais pas trop vu le film comme ça, mais c'est quand même un des sujets... Oui, c'est intéressant des fois de lire les critiques. Surtout qu'en plus, Joachim Trier est un réalisateur quand même très moderne dans son cinéma et dans sa façon d'écrire. Donc oui, je pense qu'il y a aussi une petite critique de ça, quoi. Parce que ça se trouve, lui, il a dû vivre des trucs dans son début de carrière avec certains réels, avec qui il a pu travailler ou quoi, de... Putain, c'est des connards parce que c'est des vieux, tu vois.
Certainement, ouais.
Donc en vrai, je comprends le... Je comprends, tout à fait.
Bah voilà en tout cas c'était notre avis sur Valeurs Sentimentales un film qui a écrit une situation un peu sans précédent dans le podcast puisque j'ai dû faire un petit solo et ça va j'ai réussi à le suivre malgré le fait que le film n'est pas touché mais quoi qu'il en soit on vous encourage quand même à aller le voir. Totalement je pense même que ça va beaucoup vous plaire et moi je vous encourage vivement je pense que c'est mon film préféré de l'année pour l'instant donc voilà n'hésitez pas à aller voir Valeurs Sentimentales et maintenant place à la musique pour parler du retour de la superstar de Chicago des années 2010, Change the Rapper
Anyone ask if you see me Say no Been around the board Now I'm back to the go I made paint from out the flames Sometimes you wash the stains Out in the rain Some people pull their fame From out the flames Me I'm like Lorraine
Donc Shane the Rapper Comme on l'a dit Une superstar de Chicago Pour une fois On va vous faire une intro Moi j'ai absolument zéro note Mais je vais essayer De vous retracer un petit peu C'est quoi la carrière De Shane the Rapper Donc de son vrai nom Chancellor Jonathan Bennett, c'est un rappeur qui a aujourd'hui 32 ans, qui vient de Chicago, qui est né à Chicago. Il grandit dans une famille de classe moyenne plus. Contrairement à beaucoup de rappeurs de Chicago, qui est une ville assez dure, je pense par exemple à Lidderk ou ce genre de rappeurs, c'est un gars qui a une éducation, qui a accès à la culture. Sa grosse claque dans la vie, c'est quand il découvre The College Dropout de Kanye West. Kanye West, qui devient son album préféré de rap.
Étonnant.
Bah étonnant, voilà. Le mec vient de Chicago. Bah oui, il vient de Chicago, mais même, c'est un truc qui se ressemble à sa musique. Et directement, ça lui donne envie de se mettre au rap. Même si avant, ce qui lui donnait envie de se mettre à la musique, c'était la musique de Michael Jackson, qui lui, pour le coup, ne vient pas de Chicago. Donc le petit Chance, il fait beaucoup de musique tout seul, self-produit ou pas. Il a été dans une série qui s'appelle Rhythm and Flow, qui est genre le nouvelle école américain. Avant, ouais.
En mode télé-réalité pareil ? Oui, tout pareil.
C'est le prototype de ce qui est devenu Nouvelle École. Et on le voit, il y a des focus sur les jurys. Donc il y a Cardi B, T.I. et Chance the Rapper.
Ah, attends, quoi ?
Ça date de 2019. Si t'es passé à côté... Ah, mais c'est lui le jury ? Oui, dans le jury. Ah,
je comprenais. Je pensais que tu parlais d'un truc à l'époque où c'était lui indiqué. Ah oui, ok, oui. Je ne comprenais pas comment ça, Cardi B a jugé Chance the Rapper. Non,
mais ce que je veux dire, c'est que si ça intéresse des gens, on le voit du coup à Chicago présenter les endroits où ils étaient. Il allait squatter une bibliothèque, il avait du matos. Oh, ça doit être cool. Oui, c'est grave cool. Avant que tu me coupes, salaud.
Mais non, mais la temporalité, je l'avais pas.
Ah oui, bah il faut me laisser finir, voilà. Maintenant, je sais plus quoi dire, je suis perdu. Bref, le petit pote, il met une mixtape gratos, je crois, vers 2015 sur Internet, qui s'appelle 10 Days, je crois qu'elle est téléchargée approximativement plus de 100 000 fois. C'est grave stylé. Direct, petite reconnaissance un peu critique, mais en tout cas, il devient un épiphénomène dans le rap de Chicago et le rap américain. Mais ce qui le fait percer de fou, c'est quand il sort Acid Rap, qui est sa première mixtape, il la sort Mais pareil, Gratos, sur le site Datpiff, qui était à l'époque un site sur lequel on trouvait plein de mi-step de rap. Sur le disque, on retrouve Vic Mainsap, B.J. The Chicago Kid, Absol, Shadish Gandino. Donc déjà, ce délire de plein de featuring, de rencontrer plein d'univers. Et là, le mec, il explose, surtout aux Etats-Unis, en France, j'avoue que c'est encore confidentiel. Il fait la couverture du XXL Freshman de cette année-là, où il y a quand même des gars qui aujourd'hui sont huge. Tidal Assign, Kevin Gates, Lil Baby, C'est l'île Bibi. pardon, Lil Durk son pote de Chicago on a Issaia Rashad qui a quand même fait une belle carrière enfin voilà, quand même du beau monde il feat avec énormément de gens, je crois qu'il fait un feat avec Madonna, avec plein de rappeurs, enfin en fait ça devient vraiment un gros truc et en 2016 il sort Coloring Book qui est du coup son breakthrough international et surtout peut-être mainstream Il collabore ensuite en 2017 avec Kanye West. D'ailleurs, je ne l'ai pas dit, mais Coloring Book, je crois que ça gagne le Grammy du meilleur album rap.
C'est le meilleur album rap.
En fait, le gars, en approximativement 3 ans, il est passé d'un random de Chicago à un gars sur le toit du monde.
Non mais c'est surtout...
C'est phénoménal.
2016, quand il sort l'album, quand tu vois les feats qu'il y a dessus, c'était juste en mode... En fait, c'est le mec que tu dois avoir sur ton album et avec qui tu dois feat cette année-là. C'est le mec qui est le plus important de l'année en 2016.
C'est la sensation rap. je pense, une des sensations rap les plus instantanées. de l'histoire. C'est une fille. Pour citer un peu les feats sur Coloring Book, Kanye West, Lil Wayne, 2 Chainz, JMI, Jamila Woods, Young Thug, Lil Yachty, Saba, Justin Bieber, Nox Fortum, G-Electronica, Future, T-Pain, Ty Dolla $ign, Anderson .Paak, j'en ai oublié d'autres, mais vraiment, en fait, ce gars, c'était le gars que tout le monde voulait avoir.
Mais si tu ne l'avais pas, tu n'étais pas dans l'année 2016.
Mais le gars, il était sympa, il a chanté Pour Obama, tu vois, il y avait un truc un peu... En plus, il était engagé politique. Le gars, il est trop cool. Le gars, il a un univers qui matche tout le monde. Tout ce qu'il fait à l'époque, c'est de l'or. Enfin, voilà. Il y a une ascension. Chain the Rapper, effectivement, comme j'ai dit après, il y a l'émission Netflix en 2019. 2019, peut-être, oui. Si je ne dis pas de bêtises, ça s'appelle Rhythm and Flow. Et c'est encore disponible. Et c'est très, très cool. Puis, il y a un truc que tout le monde attend quand même. C'est l'album de Chain the Rapper. Et il sort en 2019. Il s'appelle The Big Day. Et là, c'est un peu le drame. Parce que l'album, ce n'est pas qu'il est mauvais. Mais je sais pas ce qui s'est passé, il est extrêmement long, il fait plus d'une heure, il y a un truc où c'est le flop du siècle.
C'est pas le Chain The Rapper de 2016, genre.
Non mais l'album, je l'ai réécouté quelques fois depuis, il est pas si nul. Mais il y a un truc où, en fait il est passé à autre chose lui-même, il est devenu tellement gros que je pense qu'il s'est perdu dans ce qu'il voulait raconter, il s'est marié avec sa femme, et il y avait un peu le même du « Ah c'est bon c'est fini le rap maintenant, il fait du rap pour sa femme, il fait du rap chrétien et tout » , un peu genre... vibe cagné à l'époque tu vois c'était très religieux et tout c'est ça exactement et c'est le beat du siècle et genre Chance the Rapper devient en l'espace de un an il passe du mec le plus bankable au gars le plus boudé du rap américain et pourtant c'est
pas les feats qui manquent encore sur l'album t'as DaBaby,
il y a Nicki Minaj et tout genre ce fin ça reste huge dans le délire à la base quoi et après plus personne ne l'invite et là du coup on est en 2025 6 ans plus tard c'est énormissime, il a divorcé entre temps il a eu quelques galères des gens qui l'ont lâché évidemment il y a eu aussi la galère Cagné son mentor qui lui a donné beaucoup de force aujourd'hui et Cancel il revient avec un album qui s'appelle Starline et je te laisse commencer qu'est-ce que t'en as pensé ?
je trouve que il y a un Un peu, alors c'est un grand mot pour un mec qui a une carrière de juste 10 ans, mais c'est un peu un retour aux sources de Chainz the Rapper sur plein de sons, je trouve. Il y a vraiment la vibe de quand je l'ai découvert en genre 2014-15, où t'es là, tu kiffes, les sons sont tous pas mal.
Ouais.
Les sons sont tous pas mal, il y a plein de shit. Bon ça c'est Chainz the Rapper Core, ça étonne personne. Juste, bah, souci de l'album, c'est que je pense qu'il va être oublié dans pas longtemps, quoi. et c'est trop dommage parce qu'il y a plein de sons super et tout mais même moi tu vois je l'ai écouté trois fois sur les deux semaines ouais bah il me revient pas en tête en mode j'ai une sonorité qui me revient en tête ou des choses comme ça à part le feat avec Vic Mensa mais parce que je suis un rebondeur de Vic Mensa c'est un des meilleurs morceaux de l'album oui alors il y a ça aussi mais moi c'est parce que je suis trop trop fan de Vic Mensa et d'avoir vu juste le nom bah ils ont eu un groupe tous les deux Shenzhen Rapper et Vic Mensa qui est vachement cool et l'enchaînement Vic Mensa Joey Bada je pense que j'avais l'impression d'être au lycée bah qui sont les deux meilleurs morceaux moi j'avoue que l'album
Dans une certaine mesure, c'est un bon disque de retour. Je trouve ça cool qu'il ait pris le courage de se dire qu'il fallait y retourner. Je ne peux pas rester sur mon échec. Il faut que le public me redonne ce qu'il a un peu donné. Et surtout, d'en reparler. C'est un disque très introspectif. Il parle beaucoup de la famille. Il y a eu un divorce. Je crois qu'il y a eu une galère avec sa dame. Je crois que sa mère est morte. Un truc comme ça.
La vibe est très joyeuse, mais quand tu écoutes les paroles, ce n'est pas Coloring Book.
Oui, c'est très mélancolique. Coloring Book, c'est un disque de célébration. Tu sens que c'est vraiment un disque... Il n'y a pas de ressentiment, mais il y a quand même un truc de... Bah les gars, je reviens et c'est pour kiquer. Faut que je parle quoi. Ouais, faut que je parle, faut que je dise les choses et ce qui s'est passé, bon ça m'a pesé. Moi j'adore la première moitié de l'album. Je pense jusqu'à Link Me In The Future et la deuxième partie. L'album fait quand même une heure, c'est comme d'hab, il arrive pas à être...
Bah il veut mettre tous ses potes.
Ouais mais la deuxième partie elle est pas au fou.
Elle est très moyenne, je suis d'accord.
En fait les deux derniers morceaux ça va, mais de Gun In Your Puss jusqu'à Pretty c'est vraiment pas dingo.
Le morceau avec Lil Wayne je trouve qu'à t'en.
Ah il est trop nul, bah le pire morceau pour moi c'est avec Young Thug Oui
Mais en fait tu vois On dirait un son TikTok fait par un tonton genre J'ai longtemps été fan de Young Thug mais Young Thug en 2025 En même temps le frérot il peut plus rien raconter Oui, non mais je sais Mais même en dehors de ça je trouve que même dans sa musique En fait c'est plus sa génération A Young Thug, c'est normal, faut lâcher ça tonton
Faut faire de la prison et tais-toi Bah c'est normal mais son gros album C'est il y a plus de 10 ans, le mec il a révolutionné le rap Bah c'est comme Mais je suis complètement d'accord sur ça Tu vois il y a pas beaucoup de gars qui arrivent encore Je trouve que Future c'est un des gars qui a révolutionné le rap et la trap Et qui est encore là et qui arrive à faire de la musique Mais c'est parce que Future j'ai l'impression qu'il a un truc où C'est intemporel ce qu'il fait tu vois Parce que Future il a réussi à suivre son temps aussi Surtout que Future en fait c'est juste Il a créé le blueprint d'une musique Qui a toujours pas démodé en fait Aujourd'hui il y a encore des gens qui font du Future tu vois Et c'est ça qui est beau alors que Young Thug il a cassé les codes Mais je suis pas sûr qu'aujourd'hui les gens font du Young Thug tu vois Mib
pas beaucoup de gens ont fait du Young Thug de toute façon, après Young Thug Young
Thug a été pratiquement tout seul dans sa sphère il y a des gens qui ont essayé de faire du Young Thug et tu peux pas faire du Young Thug si t'es pas Young Thug, mais bref on parle de Chainsaw Rapper et moi par contre ce que je trouve regrettable c'est que je retrouve pas l'espèce de patchwork de style qu'il y avait dans Acid Rap ou Coloring Book où t'as le mélange, tu vois, Soulful, Gospel, R&B, Rap, Pop, fin de thème, il y avait tellement de mélanges d'influence et là j'ai l'impression que c'est plus timoré tu vois je trouve que le début de l'album t'as Euh...
J'ai un peu lu le même truc. Le début de l'album, j'avais un peu ce truc de « Ok, le retour gospel et tout, trop bien. » Moi, c'est une des recettes qui a trop bien marché sur Jane the Rapper. Et plus t'avances dans l'album, plus ça s'essouffle, ça s'essouffle. Et t'as pas le retour de la pop. La pop était hyper importante dans les albums de Jane the Rapper, ce qui est assez étonnant dans le rap. Mais tu vois, tous les feats qu'il a faits avec Justin Bieber et tout.
Oli, incroyable ce morceau.
Mais oui. Et genre, c'est un mec qui, tu sens qu'il s'est quand même un peu... Bah, tu as dit Michael Jackson, donc le mec s'est buté à la pop. Et tu ressentais dans son album... Là t'as pas ce truc,
y'a pas cette étincelle Bah c'est comme Kanye, il arrivait à mélanger Le rap, et genre c'est un bon rappeur Avec Beaucoup d'influence jazz, soul Enfin un thé afro-américaine Et des samples assez raffinés, tout en allant des fois Vers des trucs plus expérimentaux, bah d'ailleurs C'est pas pour rien que Life of Pablo, il a la couleur qu'il a Life of Pablo c'est un disque qui est grandement Influencé par la rencontre entre Kanye et Chance the Rapper, tu vois, et Chance the Rapper était le Collaborateur principal de Kanye sur l'album Y'a des morceaux qu'il a voulu mettre dans l'album et que Kanye voulait supprimer. Enfin, tu vois, il y a vraiment un truc de... Je t'emmène dans mon univers, tu vois. Et c'est beau, tu vois.
T'imagines 2016, on se tape Coloring Book, Life of Pablo. Moi, c'est... C'est 2017,
Life of Pablo, je crois.
C'est 2016. Ah,
c'est 2016 ? Ah ouais. Ah, c'est beau, hein.
C'est pour moi une des plus grandes années du rap, mais...
Bah, de toute façon, la décennie... Enfin, le time entre 2015 et 2019, c'est n'importe quoi. Ouais,
le 14-18-19, c'est une année.
Même aux US, à partir début 2010, il y a des trucs qui arrivent très très fort. Mais bon, bref, enfin... On est pas là pour être nostalgique mais c'est vrai que quand tu y penses, Acid Rap c'était il y a 12 ans, le tonton là il a 32 balais, en fait il a percé méga jeune, pour le meilleur et pour le pire il a été extrêmement haut et là il est à un moment de sa carrière où tout le monde s'en branle un peu tu penses de cet album.
Mais je pense que tu demandes à plein de gens, enfin en plus en France à part Coloring Book il a jamais eu une grande carrière mais je pense que personne qu'à la...
tu vois ce que je trouve ça cool c'est qu'il l'est sorti, c'est fait il est là tu vois et peut-être ça va débloquer un truc chez lui d'avoir enfin tu as pu en parler 6 ans après d'un album quand même qui il y avait beaucoup d'espoir dessus, de la critique de lui de tout le monde, genre il a annulé des tournées il y a eu le Covid aussi, on n'en parle pas le Covid ça tue des carrières tu vois quand ton roll-out il était prévu à ce moment là non ça a été compliqué pour le ref et je suis content qu'il le sorte, j'espère que du coup derrière il va se faire plaisir je sais qu'il y a peut-être un truc qui influence sa musique c'est qu'il prend plus de drogue aujourd'hui parce qu'on en parle pas trop mais c'est un gars malgré ses paroles de gendre idéale du rap, il parle d'ecstasy, d'LSD, de champignons tout ça,
c'est un gars... il y a des morceaux de...
tu sens que c'était un gars qui avait peut-être ça qui allait driver un peu cette énergie créative qu'on n'arrivait pas à la sortir de son corps Après je vais jamais faire le truc du les artistes c'est nul quand ils prennent plus de drogue et tout, il y a que chez Eminem qu'on peut dire ça. Force au tonton Eminem, mais bon ce qu'il fait depuis qu'il va mieux c'est une catastrophe.
Il fait des films, joue dans Happy Gilmore, fait au plaisir.
Mais je suis content qu'il aille mieux. D'ailleurs j'ai vu en parlant d'Happy Gilmore, il y avait Bad Bunny dans le film. Oui c'est vrai. Ça m'a fait penser à Happy Gilmore de bon bref.
Pour revenir à Chainsaw Rapper, j'aurais toujours le côté nostalgique avec lui parce que vraiment Coloring Book m'a fait vivre des trucs de fou. Et quand tu m'as dit vas-y on fait Change the Rapper Je savais même pas que tu sortais un album Mais j'étais si heureux parce que le ref je l'ai toujours eu dans mon coeur Depuis longtemps Je savais pas je suis passé à côté Je l'ai découvert une semaine après qu'il a sorti un album Vraiment ce rappeur là Si t'as aimé ce qu'il a fait avec ses deux premiers albums T'es obligé de le garder dans ton coeur Parce qu'en fait je pense C'est un mec qui a touché les gens Moi j'avais 16 ans quand Coloring Book sort Donc j'étais vraiment dans la vibe Et je pense que ce rappeur je vais le garder longtemps en moi
son album c'est pour ça je pense que son album je l'aime plus que ce qu'il mérite mais parce qu'en fait je suis trop content de retrouver Chainsaw Rapper ça me fait trop plaisir je suis un peu comme toi je trouve que c'est un gars que j'ai énormément écouté et qui m'a apporté beaucoup de bonheur je sais pas dans ma vie il y avait une énergie que je retrouvais nulle part ailleurs et ça fait partie des rares artistes que tu vois j'y reviens j'y reviens et je me dis il y a un truc que je retrouve chez personne d'autre et je suis trop heureux de le voir de retour et moi j'espère surtout qu'il va revenir Oui. et que là c'est que la première pierre d'un retour. C'est le blueprint du retour genre. Ouais c'est ça et que peut-être qu'il y a des gens qui vont se dire putain c'est vrai que ce gars il existait, il était chaud et tout et que demain je sais pas tu vois une star genre Kendrick il l'invite tu vois ou un truc comme ça. Non mais je sais pas si ça marcherait mais tu vois même je pense qu'il matcherait vachement bien avec l'énergie d'une ciseille ou ce genre de choses.
Il matche avec Merci.
tout le monde de toute façon Chainz the Rapper il a fait 1000 hits et c'est jamais mauvais on sait pas peut-être dans la sphère privée le mec c'était une galère et il a tellement pris la grosse tête à un moment qu'il a fait chez tout le monde on sait pas ce qu'il s'est passé après il a eu une insurption tellement rapide que si le mec a déconné c'est pas à 100% sa faute non mais j'espère que l'Amérique va se souvenir de lui va se dire putain ce gars il est là il est toujours chaud parce que là dans le disque tu vois qu'il y a des réminiscences de ce qui a fait quand même la grandeur de ses disques précédents et donc bah vraiment moi l'album je le trouve moyen plus mais je lui souhaite de... tous mes voeux de réussite pour la suite et rendez-vous j'espère qu'on parlera de lui très bientôt pour un nouvel album tu vois.
Ouais et puis même tu vois l'album, le mec n'a pas oublié tous ses potos de Chicago tu vois genre Joey Badass, Vic Mensa B.J. The Chicago Kid et tout genre t'es en mode genre c'est des mecs que t'as vu sur ses anciens albums t'es en mode putain ils sont toujours là c'est trop bien.
C'est les gars qui l'avaient commencé ouais et c'est toujours beau de les avoir maintenant ça prouve qu'ils sont toujours là au rendez-vous et c'est important. Même les Lee Wen et les Young Thug finalement ils sont toujours là. Après ils ont moins de buzz qu'avant mais t'as capté mais tu vois Joey Badass j'ai qu'à mettre ça je rêve d'un album là ça m'a trop donné envie d'en réécouter genre et bah voilà donc c'était notre avis sur Starline de Chain The Rapper un album donc on vous encourage à aller écouter si vous êtes nostalgique de la musique du rappeur et si vous connaissez pas ce qu'il a fait bah on vous encourage vivement à aller voir ses meilleurs projets Coloring Book et Acid Rap ça va vous faire quelque chose ouais ça va vous faire péter votre crâne surtout qu'en plus là c'est encore l'été donc écoutez Coloring Book vous allez turn up c'est un vrai disque d'été et donc bah l'After Hour c'est fini pour aujourd'hui on vous remercie toutes et tous d'avoir écouté cet épisode, on espère qu'il vous a plu malgré sa forme on va dire différente de d'habitude, si vous voulez nous soutenir comme on le répète d'épisode en épisode, n'hésitez pas à nous rejoindre sur notre compte Instagram et TikTok, arrobase l'after hour pod pour être au courant de toutes les sorties avoir du petit contenu exclusif et tout ça tout ça vous pouvez aussi mettre 5 étoiles sur les plateformes comme Spotify ou bien encore Apple Music, Apple Podcast, si vous le souhaitez encore plus nous aider, le top du top c'est de parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique Merci. les deux plus beaux arts du monde jusqu'à preuve du contraire j'adore cette phrase,
elle me met très bien est-ce que personne peut te prouver le contraire ?
et nous la semaine prochaine on va se retrouver pour parler d'un film qui est sorti cette semaine mais bon le calendrier des fois il est ce qu'il est on va parler du prochain film de la réalisatrice préférée de Tom, Julia Ducournau pour un épisode qui je vous l'annonce d'ores et déjà risque d'être anthologique parce que bon personnellement je suis pas frappadingue du cinéma de Ducournau mais genre je peux être amené à défendre Titan comme film tu vois et à dire que ça mérite la palme d'or mais en face j'en ai un là Merci. il a le sourire de Joachim Phoenix dans le Joker Titan est un des pires films que j'ai vu de ma vie je l'utilise pour la semaine prochaine rendez-vous la semaine prochaine ne loupez pas ce grand moment si vous êtes fan de Ducournau ou tout simplement hater de son cinéma ou tout simplement vous voulez du grand spectacle parce que ça risque d'être phénoménal on n'a pas encore vu le film encore et moi perso c'est un des films que j'ai le plus hâte de voir de l'année donc on va voir voilà en tout cas merci à tous de nous avoir écouté on vous dit des bisous et à la semaine prochaine bisous bisous
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Description
Cette semaine, Tom & Jonathan vous parlent de Valeur Sentimentale (a.k.a Sentimental Value), le nouveau film de Joachim Trier, grand prix au festival de Cannes, et du grand retour après 6 ans d'absence de Chance The Rapper, avec son album STAR LINE.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
T'as aucune notion, t'as fait 40 films, t'as même pas assimilé un minimum de technique, t'es nul ! Pascal Ah merde putain mais Et la prod là Qui m'a donné les notes De Guillaume Play Putain là C'est abusé les gars Bon Tom ça va ou quoi ? Qu'est-ce qu'il raconte Le faux du bus ?
Mais qui es-tu ? Je tente de scénariser Les intros Bah je vois ça Mais tu veux Qu'on mette des costumes Et tout la prochaine fois Qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Ça t'a fait rire un peu J'ai un petit sourire Dans la semaine il m'a dit Mec j'ai une intro et tout Je m'attendais à Un truc léger Non il est parti mon couille Il a juste taclé Guillaume Play Ce que je comprends Parce que c'est de la merde Bah oui Oui ça va
c'est la faute de la prod c'est pas ma faute ça va ça va au programme de cette semaine nous allons vous parler de Valeurs Sentimentales de Joachim Trier ainsi que de Starline le nouvel album de Chained The Rapper une nouvelle fois nous faisons un big shoutout à l'agence OTA qui nous laisse emprunter son studio d'enregistrement C-Loco et qui rend ce podcast possible avec cette qualité d'écoute et si de votre côté vous souhaitez nous aider à grandir comme d'habitude c'est extrêmement simple vous pouvez parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique nous rejoindre sur les réseaux sociaux arrobaselafterourpod nous donner 5 étoiles sur les plateformes de streaming ou bien encore tout simplement de... Voilà, partagez nos épisodes sur les réseaux sociaux, et êtes là au rendez-vous pour liker nos contenus. Mais trêve de bavardage, cette semaine direction la Norvège pour vous parler de valeurs sentimentales. Le film de cette semaine, c'est donc Valeurs Sentimentales, le nouveau film du réalisateur Joachim Trier, à qui on doit la trilogie d'Oslo, ou bien plus récemment le brillantissime The Worst Person in the World, que l'on connaît plus ici en France sous le nom de Julie en 12 chapitres. Au casting, on retrouve Renate Rensve, Inga, It's Daughter, Lileas, Stellan Skarsgård ou bien encore Elle Fanning. Je suis désolé, je l'ai surpris à trois fois pour tous les dire, j'ai même regardé les prononciations sur Google, j'ai très ardé ma mère.
Non mais tu as fait ton travail, c'est là que la prod a bien travaillé.
Ah la prod m'a donné les bons tips là. Le film a été récompensé cette année du Grand Prix du Festival de Cannes qui est l'équivalent de la médaille d'argent aux Jeux Olympiques du cinéma. Et de quoi ça parle Valeurs Sentimentales ? Eh bien cette semaine on change un peu la recette puisque je vais laisser le soin à mon acolyte de vous pitcher le film.
Alors Valeurs Sentimentales c'est l'histoire de Nora et Agnès, deux sœurs qui veulent leur père revenir dans leur vie après plusieurs années. Réalisateur connu, il est de retour pour demander à sa fille Nora de jouer dans son prochain film. Celle-ci refuse poliment car remplie de rancœur envers lui en raison d'une situation familiale très très compliquée qu'on verra au fur et à mesure du film. Gustave fera donc appel à une star hollywoodienne, un peu la Timothée Chalamet de cette réalité, pour le rôle, ce qui ravive les souvenirs douloureux des deux sœurs et de leur père. Alors, si vous trouvez que j'ai super mal introduit le film, c'est tout à fait normal, vous allez comprendre plus tard pourquoi, mais je vais surtout passer la balle à Jonathan. Toi, tu avais déjà vu le film juste après le Festival de Cannes, t'avais adoré et tu avais fait du lobbying pour qu'on le fasse dans le podcast quand il sortira. Là, il est sorti. Jonathan, tu l'as vu pour la deuxième fois, qu'est-ce que tu en as pensé ?
Bah effectivement, comme tu l'as dit, je l'ai vu en projection unique à la sortie de Cannes, d'un comp... au même moment où on a vu un simple accident j'y suis allé tout seul parce que je pense c'était un kiffeur mec parce que moi j'étais très curieux de voir le film j'avais pas encore vu The Worst Person in the World à l'époque je l'ai vu après qui est un film qui est phénoménal aussi et j'avoue que le film ça a été un immense coup de coeur dès le début et autant je l'ai vu et genre il m'a plu j'ai eu beaucoup d'émotions devant j'ai pleuré tout ça mais en fait ce qui m'a fait ressentir que c'était un très grand film c'est que pendant les mois qui ont passé donc je l'ai vu je crois en juillet euh non en juin Aujourd'hui on est en août et en fait j'ai pas cessé d'y penser à ce film depuis que je l'ai vu, genre il me hantait. Il y avait vraiment un truc de... Ouais je pense que tu vois les films qui te hantent, qui te marquent comme ça, auxquels tu penses régulièrement, tu penses à des scènes, tu penses à des trucs, tu sais que c'est des grands films.
C'est vrai que t'en parlais très souvent. Depuis juin, je pense au moins une fois par semaine, il y avait une petite phrase de putain hâte qu'on le fasse, tu vois. Donc c'est que ça t'a marqué.
Hâte de le revoir, le film fait plus de deux heures, moi je l'ai revu pour la deuxième fois, j'ai pas vu le temps passer une seule fois, je sais que c'est pas le cas de tout le monde. Je trouve que le film est absolument phénoménal sur de nombreux points. Déjà, je pense que le truc qui saute le plus aux yeux, c'est que Joachim Trier est un immense réalisateur pour diriger ses acteurs. Genre, il y a un truc, j'ai l'impression qu'il arrive à avoir le maximum de tous les acteurs qu'il y a sur le plateau, et c'est des acteurs qui sont déjà stratosphériques. Genre, Renate, elle est folle. Elle avait déjà crevé le plafond dans le précédent film de Joachim Trier, mais là, c'est fou. Mais c'est surtout la rencontre avec Stellan Skarsgård. Genre, t'as deux acteurs principaux qui s'affrontent. un peu sur le plateau mais ils ne s'affrontent pas mais qui sont ensemble avec des émotions qui sont différentes perfides anani nouvelle génération ancienne génération et je trouve que c'est fou je ne sais pas de toi tu as du coup pour spoiler Tom a été très indifférent face au film, mais est-ce que ça, ça t'a laissé indifférent la beauté des acteurs ?
Totalement.
Ah ouais, t'as pas...
Mais en fait, je pense que je suis passé à côté du film, mais je ne saurais même pas comment l'expliquer. On en a parlé après, et j'ai un sentiment que je n'ai jamais ressenti devant un film, c'est que je ne le trouve pas mauvais, parce que c'est absolument faux de dire qu'il est mauvais, parce que je ne trouve pas que la réelle soit exceptionnelle et tout, mais ce n'est pas nul, ce n'est pas moche.
La réelle, elle est... En fait... La réelle, elle est assez sobre. Je pense que le découpage de ce qu'il raconte, la narration par la caméra, c'est très sobre et c'est brillant. Par contre, ce qui est clair, c'est que Joachim Trier, et les acteurs le disent, c'est que quand il dirige les gens sur un plateau, c'est un magicien.
Mais moi, j'ai rien ressenti face au film. Mais sans rien ressentir, tu peux dire que les acteurs jouent bien. Oui, mais même ça, tu vois, genre... Oui, les acteurs jouent bien, mais ça ne me procure rien. Je ne suis pas en mode, putain, oui, là, dans cette scène, ouais, les acteurs sont fous. Non, c'est... J'ai vu un film et je trouve ça même un peu dommage cette réaction, mais bon je la contrôle pas, c'est humain quoi. Mais je me dis putain c'est con parce que j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose. Parce que j'ai même pas envie de dire que je me suis fait chier, parce que non, je me suis ennuyé parce que c'était trop long. Parce que je rentrais pas dans le film, genre j'ai rien ressenti face au film.
Bah effectivement c'est un film du coup qui, on va être honnête, il y a pas d'action, il se passe pas grand chose. C'est l'histoire sur plusieurs générations d'une famille dysfonctionnelle avec comme, on va dire, regard principal là-dessus la maison familiale.
alors il y a aussi un souci moi je trouve au film mais là c'est très très personnel c'est la narration c'est le montage enfin du coup la narration ah ouais je trouve pas du tout moi je pense que c'est ça qui fait que je rentrais pas dans l'histoire enfin je sais pas je pourrais pas expliquer mais moi j'ai pas trop aimé le montage du film enfin le oui la narration le découpage ouais le découpage moi je l'ai pas aimé mais après ça c'est très personnel et je pense que ça peut grave plaire parce que tu vois hier j'ai revu Past Live qui alors ça n'a rien à voir oui mais c'est moins désordonné mais t'as quand même des ellipses et tout là t'en as mais elles sont un peu désordonnées mais ça m'a pas plu mais ouais je
après moi je suis d'accord avec toi je pense que le film tu vois Julie en 12 chapitres du coup c'est un film qui a beaucoup plu qui est même sur Netflix qui a une bonne réputation dans le milieu cinéphile et pas que je pense que celui-ci il est plus difficile d'accès et il a une narration qui est beaucoup plus fragmentée en dents de scie en plus il y a plein de personnages. Elle est plus lourde la narration il y a beaucoup de personnages il y a beaucoup de choses à dire là où Julie en 12 chapitres bon bah c'est sur Julie et son entourage il y a plein de personnages mais genre ça reste simple à comprendre t'as 12 chapitres début à la fin ça raconte une histoire là il y a un truc où finalement euh Bah c'est ça, on va te parler du coup de la relation entre Nora et Gustave, donc père-fille divisée. T'as aussi la relation entre les deux sœurs, t'as la relation entre l'autre sœur et son père, le grand-père et son petit-fils.
Mais c'est sûr qu'en plus...
T'as Elfanning aussi, même si elle a un personnage, on va dire, secondaire, elle est quand même très importante. Elle est hyper importante. Oui, voilà.
Parce qu'en fait, justement, tout le film, là où il peut perdre les gens, et peut-être c'est là où il m'a perdu, c'est qu'en fait, il passe beaucoup par relation d'un personnage A et B, mais pas en direct. c'est A et B mais qui passe par C, D, E tu vois, et du coup ça crée des couches de surplus d'histoire qui rend le film très très dense c'est vraiment dense en émotions le film il est dur à digérer,
c'est pour ça que j'ai mis du temps moi le process et tout c'est que effectivement t'as énormément de trucs qui sont même méta enfin, bon par exemple tu vois le fait qu'elle fanning elle a été castée et que c'était le premier choix de Joachim Trier c'est pas anodin, tu l'as dit elle campe une sorte d'acteur enfant devenu très très célèbre très très vite tu vois Timothée Chalamet en fait elle joue son rôle dans la vraie vie parce que le fanning elle commence le cinéma elle est toute jeune, enfin quand elle tourne Somewhere avec Sofia Coppola c'est une pré-ado et depuis elle a une carrière qui est assez folle,
elle a tourné avec des grands réals et je pense qu'aujourd'hui elle a une carrière qui je sais pas si elle bat de l'aile mais en tout cas c'est pas Timothée Chalamet Oui c'est pour ça que j'ai dit Timothée Chalamet parce que dans l'univers elle est présentée vraiment comme la grosse star qui fait toutes les pubs Chanel tout le temps et tout. Ouais bah là elle fait des trucs mais ce que je veux dire c'est que là tu vois ça sonne dernier film à part celui-là c'est Complétane No tu vois qui pour moi est un très grand film mais qui n'est pas le type de film que j'ai aimé ah mais par contre moi là je juge pas ses qualités d'actrice parce que je trouve qu'elle est super et justement on parlait des acteurs qui sont
brillants à l'écran je trouve qu'elle elle a un truc dans son regard dans le film où elle est en fait on sent que le rôle lui parle et qu'elle est à fond dans le personnage et je trouve que c'est très très beau et je trouve qu'il y a un truc très métal et c'est nous effectivement elle récite son texte parce que Gustave, le père choisit de cette actrice qui est bankable pour financer son film parce qu'il y a tout un truc sur en fait Gustave c'est un réalisateur de renom, un réalisateur cinéphile on l'invite à des rétrospectives en France c'est un cinéaste célébré, on dit même qu'il redevient à la mode voilà donc je pense qu'il y a un petit peu un truc de clin d'oeil avec ce qui peut se passer dans la vraie vie des fois mais par contre il a du mal à financer ses films et donc il apprend pour ça mais il croit en elle tu vois et le moment où il où ils parlent ensemble, ils récitent le texte et tout, je trouve qu'il y a un truc qui doit être très méta par rapport aussi à la matière dont Joachim Trier, il travaille dans la vraie vie.
C'est une préférée du film, parce que... Oui,
visiblement, lui, quand il fait réciter ses acteurs, il les filme pendant les répètes, tu vois, ce qui est un truc que tous les réalisateurs ne font pas. Il y a des réalistes... Ils font des répètes et justement, ils ne veulent pas filmer rien pour éviter que l'émotion ne soit pas sincère sur le tournage, une fois que la caméra est allumée.
Ok, moi c'est vraiment ma scène préférée du film, si je dois en ressortir dans ce que j'ai vu du film.
Elle est brillante dedans. Elle est incroyable en fait.
Moi du coup, comme les autres acteurs, je m'en fous. Je trouve qu'elle porte vraiment le film sur toutes ses scènes. En fait, tu vois que dans le film, elle a un rôle pas forcément facile à jouer. Et dans le film, qui est dans le film ? Oui,
même dans les deux, en fait, son rôle n'est pas facile à jouer, parce que c'est la meuf techniquement la plus connue du film aussi, mais c'est celle qui a le rôle le plus secondaire. Mais en même temps, elle a un rôle pivot dans l'histoire, puisque...
C'est elle qui ramène un peu le dénouement du film, quoi.
C'est sa présence qui n'est pas nécessairement la bienvenue, en tout cas qui n'a pas été prévue. Effectivement, cette grande star hollywoodienne qui débarque en Norvège dans la vie des gens et qui va tout chambouler, c'est sa présence qui fait qu'il y a les dominos qui s'enclenchent et que la fille et son père vont... Pas se réconcilier, pas se pardonner, mais mieux se comprendre. Ça, c'est un truc que j'adore dans les films de Joachim Trier. C'est que les personnages, ils sont très humains. Il n'y a pas de blanc ou noir. Il y a beaucoup de nuances dans l'écriture de ces personnages. C'est le cas, par exemple, dans Worst Person in the World, où le titre est très mensonger par rapport à la morale du film et de quoi ça parle. En fait, tu vois, ils ne présentent pas ces personnages comme des monstres. Genre, ce ne sont pas des personnages qu'on juge, c'est des personnages qui vivent. Et parfois, il y en a, tu vois, Gustave, c'est un boomer, c'est un connard, mais... A aucun moment tu le prends de haut, genre sur ce qu'il est. Nora par exemple c'est une galère, tu sens qu'elle est dépressive, ça va pas, qu'elle doit être ingérable dans la vie, qu'elle doit être compliquée. Mais à aucun moment pareil tu la prends de haut, genre justement t'es vachement empathique vis-à-vis d'eux. Tu peux parfois les trouver détestables, égoïstes ou bizarres, mais en fait au fond ils sont humains. Et c'est ça que je trouve...
Ils sont normaux et c'est ça qui est bien.
Oui, par exemple la scène d'intro je sais que toi t'as pas forcément spécialement aimé, mais où on voit justement Nora où on se rend compte qu'en fait la meuf est une galère.
Elle est au théâtre.
Ouais, même dans l'expression... du truc qui la rend vivante parce qu'en fait c'est une famille où Nora l'actrice elle dit elle même je ne me sens moi que quand je joue parce qu'elle permet de s'échapper de sa dépression elle va pas bien et Gustave il arrive pas à communiquer sans avoir une caméra et filmer tu vois donc il y a un truc où
quand tu la vois avant être aussi hésitante tu te dis ah ouais en fait elle est compliquée tu vois en vrai le film il a plein de qualités c'est juste que moi j'ai vraiment pas été touché mais oui dans la construction de montrer les émotions Merci. c'est quelque chose que ça m'a parlé dans le sens où faire passer une émotion pas par le personnage mais par ce que le personnage dégage je trouve que c'est la meilleure façon de faire passer les émotions dans le cinéma et il y a des réalisateurs qui se taisent de plus en plus à faire ça et je trouve que c'est brillant, pour moi c'est la meilleure façon de représenter la normalité entre gigas grand guillemets dans le cinéma, genre c'est de pas faire en sorte que ton personnage soit le prisme de ton émotion mais que l'émotion soit plus grosse que le personnage c'est très imagé ce que je dis Ouais mais moi je comprends tout à fait ça et bah j'ai parlé il y a 10 minutes de pass live je trouve que c'est une song c'est un peu le même délire c'est faire ressentir plus l'émotion que le personnage a plutôt que faire vivre son personnage et c'est ce que j'ai un peu ressenti dans le film sans être touché quoi je sais pas si je suis d'accord sur le point sur valeur sentimentale mais il y a un truc aussi dont je veux parler c'est que je pense que dans ce film il y a un des meilleurs plans séquences que j'ai vu de ma vie à la fin du film ouais il est bien
en fait je trouve que c'est super fort c'est d'arriver dans le film à faire dégager tu as dit les sentiments des personnages pas forcément par ce qu'ils font mais par leur art à l'intérieur du film il y a un truc multicouche qui est fascinant, qui est touchant et justement le fait que le personnage de Gustave a écrit un film et durant tout le film on pense qu'il l'a écrit pour parler de lui et qu'en fait en filigrane on apprend pour parler de sa fille que c'est un film qui lui dédie, c'est un film dans lequel tu vois il met toutes ses émotions tout ce qu'il arrive jamais à lui dire parce qu'il est alcoolique parce qu'il est distant, parce que parce que juste c'est un boomer tu vois et qu'il arrive pas à communiquer avec sa fille qui est beaucoup plus dans l'air du temps et qu'ils arrivent à se comprendre sur un moment qui est un plan séquence dans un film qu'on t'a déjà présenté une heure avant et que là tu vois se matérialiser je trouve que la fin du film je pense que c'est une des meilleures fins de film que j'ai jamais vu de ma vie c'est vrai que la fin elle est hyper bien amenée parce que du coup ça te montre une certaine scène du film que lui a déjà vue avec sa première actrice à la base et qu'il lui explique tout Oui.
Tu sens que la scène, elle est importante pour lui parce qu'il veut vraiment... Il lui monte dans sa maison, dans la maison où il a grandi et tout. Donc, tu sens que c'est un truc hyper personnel. Et tout le film, tu as entendu parler une fois de cette scène. Et à la fin, tu reviens à cette scène. Et en plus, là où j'avoue que c'est assez brillant, c'est que Nora, tout le film, elle a son émotion à elle de personnage dans le film. Et là, elle a d'autres émotions encore plus dans le film qui se tournent.
Tu le vois à plusieurs moments dans le film. Tu la vois au théâtre deux fois. Tu la vois auditionner. Et à ce moment-là, tu te rends compte que c'est une boule de dépression qui a énormément d'émotions. et que la seule manière dont elle arrive à les gérer c'est en les utilisant pour jouer la comédie et effectivement à la fin j'avoue que la scène est assez bruyante et je pense qu'il y a aussi le truc où on apprend pendant le film que le personnage de Renate, Nora, elle a fait une sorte de suicide où je pense que même il y a un moment où elle fait la paix avec ça et ce qui s'est passé dans sa vie de le mettre, vu que son personnage dans le film, qu'elle tourne avec son père finit par se suicider, il y a un truc où ça fait écho à ça et ça va la guérir tu vois on sait pas ce qu'il se passe après mais en tout cas il y a un truc un peu comme si c'est le point culminant, pas de pardon mais genre il faut avancer tu vois.
C'est pour ça que la fin est bien parce que du coup tu sais pas elle comment elle ressent tout ce tournage parce que le film s'arrête sur ça et donc du coup tu sais pas si elle ça la détruit encore plus ou pas Ça te laisse pensif, tu vois, ça c'est cool. Mais oui, oui, la scène de fin, grande scène. Grande scène d'émotion surtout.
J'ai deux autres choses à dire avant de peut-être passer à lire un peu les avis de la presse. Déjà, moi j'ai juste un truc, c'est que c'est un des films qui m'a procuré un des fous rires les plus fous la première fois au cinéma.
Ah ouais, quand ?
La scène où Gustave, donc du coup il arrive pour... Ah oui, c'est bon, j'ai... L'anniversaire du gosse. J'avoue que j'ai bien rigolé. Il offre des DVD à son fils, à son petit-fils.
Le premier DVD, mon dieu.
Et il lui offre, le premier que tu vois c'est Irréversible.
Non mais surtout, ce qu'il te dit après, genre en mode... Ouais, avec Monica Bellucci, c'est bien et tout.
Et j'avoue qu'à la vingt-première, il y avait un public qui était peut-être... Pas la vingt-première, à la séance unique post-can plus cinéphile. Et vraiment, toute la scène a pété de rire. Alors que là, les rires étaient un peu plus timorés. Mais la salle n'était pas pleine et tout. Donc c'est différent.
La scène est très drôle, mais je trouve qu'elle montre aussi un peu le côté détaché du père sur l'enfance de ses... Sur l'enfance... Il l'a pas donné à ses enfants et donc du coup à son petit-fils.
Ah le côté égoïste que lui il se rend même pas compte que ce qu'il offre c'est trop bizarre.
Et d'ailleurs il y a une scène où Nora parle de ça avec son père quand ils sont dans la petite soirée là où il est en mode ouais vous êtes la plus belle chose que j'ai eu et tout et elle elle lui met des taquets sur ça. Donc tu vois un peu le détachement du père. Donc en fait la scène est très drôle mais elle est ultra symbolique.
Ouais bah il y a une autre scène aussi qui montre la toxicité du père c'est quand la fille, du coup l'autre soeur elle a joué petite dans un des films de Gustave et en fait elle lui dit pendant six mois j'étais le centre de ton monde et après tu m'as abandonné. C'est vrai qu'on parle pas beaucoup d'elle là Elle est très très importante et l'actrice est superbe Oui je trouve aussi Elle est moins importante dans le film Mais elle est super piliée dans la relation
Entre Nora et Gustave Qui est quand même le centre du film Mais en fait t'as les deux personnages principaux Et après t'as l'actrice et du coup sa soeur Qui au final sont pas si secondaires Parce qu'en fait c'est un peu Les deux personnages sur qui tournent Les deux autres acteurs T'as la soeur qui gravite autour de sa soeur Parce que c'est un peu son pilier dans la vie Et t'as le réalisateur avec son actrice fétiche, enfin son actrice qui l'a castée, et en fait c'est cette gravitation qui fait que les deux se rencontrent.
Ouais, et sinon un autre truc que j'ai noté et que je trouve qui est cool dans le film, c'est pas le plus flagrant mais je trouve ça intéressant que ce soit là, c'est donc Joachim Trier, il a je crois un deal avec Netflix, mais dans le film quand même, il arrive à critiquer le cinéma Netflix, les plateformes qui deviennent super importantes dans le cinéma contemporain, avec le truc des films qui sortent pas en salle. les contraintes techniques en mode c'est Netflix qui choisit les contraintes de marketing les contrats de casting, les difficultés à faire financer un film et ce que je veux dire le financement hasardeux parce qu'il sait pas si du coup il peut faire financer son film par n'importe qui parce qu'il y a Netflix derrière c'est ça exactement genre à un moment il veut du coup à la fin il y a un petit clin d'oeil à ça mais il veut faire venir un de ses potes qui est un mec un peu has been comme lui et qui est pas en bonne santé il refuse de le faire parce que justement il y a le côté Netflix et au final à la fin il le prend tu vois son pote le chef hop il est là tu vois Mais je trouve qu'il y a un truc vachement intéressant, il y a une bonne réflexion là-dessus, et je trouve ça, ça fait un peu mec qui crache dans la soupe, parce qu'effectivement, c'est...
C'est un film qui sortira sur Netflix ? Bah j'en sais rien, mais je sais que The Worst Person in the World,
enfin, je lui ai dit en 12 chapitres, est dispo uniquement sur Netflix, donc je suppose qu'il a un deal, enfin, Netflix apparaît pas dans le film de manière random, pour moi il y a un deal. Oui,
bah oui, oui.
Mais je trouve ça intéressant d'avoir cette réflexion, alors que, tu vois, il a les financements, enfin voilà, d'oser le faire.
J'essaie de trouver l'info, je la trouve pas, donc je sais pas.
Non mais t'inquiète, je suis quasi sûr que le film il va sortir sur Netflix.
Bah après de toute façon, vu comment Netflix est présenté dans le film, tu sens que c'est pas juste pour mettre un taquet à l'industrie. C'est que t'as quand même le gros logo Netflix quand il y a une interview et tout, donc bon, c'est pas anodin. Mais oui oui.
Bon du coup, avant de passer à la partie musique, on va se faire quelques critiques de la presse. J'ai regardé un peu tout à l'heure, il y a des trucs qui peuvent être intéressants, donc je vais t'en lire quelques-unes. Alors on va commencer par une critique de Criticat. .com, site que je connais pas mais qui est à 2 étoiles Qui t'a dit ?
Criticat ?
Criticat Criticat. Trop mimes Trop mimes. La mise en abîme relève d'une logique de direction de spectateur on est enjoint à être aussi bouleversé que les personnages. Ça marche, presque, parce que les comédiennes donnent une épaisseur à cette propagation émotionnelle. Mais sous sa surface sensible le film se révèle finalement aussi démonstratif que ceux de Gustave.
Là vous voyez pas mais je suis en réflexion sur ce que je viens d'entendre.
Ouais mais en mode je pense ce qu'il veut dire c'est que tu vois à certains moments on voit le cinéma de Gustave Euh... par la caméra, enfin même on voit un bout de son film et on se rend compte que c'est des films où il se passe pas grand chose et l'émotion elle est très froide,
je pense que c'est ça qu'il veut dire comme j'ai dit moi je partagerai pas trop les avis négatifs parce que je trouve que le film n'a pas beaucoup de négatifs c'est juste que moi il m'a pas transpercé mais en vrai je comprends l'avis parce que c'est quand même un cinéma assez spécial Ce genre de film, il faut vraiment... En fait, si tu t'accroches pas au film, tu vas pas passer un bon moment. Donc oui, je comprends la vie.
Ouais. Allez, on passe sur les unrocks. Il y a beaucoup de critiques très, on va dire, pédantes. Du coup, j'ai pas envie de spécialement les lire, mais voilà.
Et ça étonne personne.
Valeur sentimentale n'est pas un film sur la réconciliation, encore moins sur le pardon, mais sur l'impossibilité de s'extraire, de s'aligner, et la nécessité pourtant, malgré tout, de faire quelque chose avec ça. 4 étoiles.
Ça, je suis assez d'accord.
Ouais, moi aussi, je trouve.
Et je trouve même que... le film ne met pas assez l'accent sur ça après ça c'est mon avis parce que moi c'est le genre de scénario qui m'intéresse beaucoup parce que c'est un cinéma qu'on n'a pas beaucoup vu le truc de la contrainte de la famille en fait je trouve que c'est une manière très moderne de parler de trucs qui sont très basiques,
ben ancrés dans notre société depuis un milliard d'années tu vois il refait du drame mais il fait du drame moderne mais c'est très moderne,
cette façon de penser est extrêmement moderne parce que il y a 10 ans des films comme ça tu devais peut-être les compter sur les doigts d'une main Et ils étaient peut-être pas forcément bons sur le traitement du sujet. C'est très très moderne comme façon de penser. Je pense qu'on aura de plus en plus de films comme ça, un peu sur, entre guillemets, les prisons dorées de la famille. Je mets des grands guillemets à ça parce que c'est pas forcément vrai pour tout le monde. Mais c'est un sujet très moderne qui mérite d'être traité. Donc je comprends tout à fait l'avis. Très bon avis. Bravo. Bravo les Inrocks.
On va finir avec un avis du monde. À coup d'ellipse, le film saisit le passage des saisons et à travers quatre générations, quelque chose de l'épaisseur du temps. Ce qu'il sédimente du choix, du vécu, de doute, de regret. Et la manière dont les blessures du passé continuent de peser au présent, au gré de ramifications souterraines transmises de génération en génération. Je trouve celle-ci, elle est très belle.
Tu n'avais pas besoin de faire autant, mais...
Tu t'es un peu chauffé.
Tu t'es chauffé, mon grand. Tu t'es dit, c'est mon moment.
Seulement à 4 étoiles. Si tu veux, on se lit un petit 5 avant la fin.
Vas-y. J'aime bien celle des Inrocks, moi.
T'aimes bien celle des Inrocks, elle te plaît ?
Mais parce que je... Elle me touche personnellement, dans le sens où je... comprendre vraiment ce qu'ils ont ressenti.
Vas-y, on va se lire Sud-Ouest parce qu'on est du Sud-Ouest.
Putain, c'est vrai qu'on les lit jamais. On devrait les mettre en premier à chaque fois.
Qu'est-ce que sont les petits potes ? Si vous voulez faire un article sur nous, on est là, en fait, n'hésitez pas.
Ouais, on fera des petites photos et tout dans le studio.
Mon rêve, mon rêve.
T'sais que je suis déjà passé deux fois dans le Sud-Ouest.
Oui. Au camping. Ouais, mais là, ça sera encore mieux, là.
Ouais.
Bah voilà. Si vous nous écoutez, n'hésitez pas à nous faire une petite passe-dé. Joachim Trier tisse un film formidable d'intelligence et d'humanité. Gustave, patriarche jouisseur, incarne une génération de pères, enfants gâtés du baby-boom, aimant mais absent, auto-centré et de réalisateur roi tout puissant sur leur tournage un seigneur d'avant MeToo que ses filles et l'époque déboulonnent celle-ci elle est smart parce que c'est vrai qu'il y a un propos un peu sur le réel l'ancienne figure du réalisateur qui est très auto-centré en mode c'est un film de réel,
là où tu vois il doit se diluer un peu en se disant je suis peut-être de la vieille époque j'ai moins le pouvoir qu'avant et tout je vois ce qu'il a voulu dire moi ça m'a pas parlé pendant le film mais tu vois je trouve que Merci. La critique parfaite serait celle des Inrocks et celle-là. Parce que oui, c'est vrai que j'avais pas trop vu le film comme ça, mais c'est quand même un des sujets... Oui, c'est intéressant des fois de lire les critiques. Surtout qu'en plus, Joachim Trier est un réalisateur quand même très moderne dans son cinéma et dans sa façon d'écrire. Donc oui, je pense qu'il y a aussi une petite critique de ça, quoi. Parce que ça se trouve, lui, il a dû vivre des trucs dans son début de carrière avec certains réels, avec qui il a pu travailler ou quoi, de... Putain, c'est des connards parce que c'est des vieux, tu vois.
Certainement, ouais.
Donc en vrai, je comprends le... Je comprends, tout à fait.
Bah voilà en tout cas c'était notre avis sur Valeurs Sentimentales un film qui a écrit une situation un peu sans précédent dans le podcast puisque j'ai dû faire un petit solo et ça va j'ai réussi à le suivre malgré le fait que le film n'est pas touché mais quoi qu'il en soit on vous encourage quand même à aller le voir. Totalement je pense même que ça va beaucoup vous plaire et moi je vous encourage vivement je pense que c'est mon film préféré de l'année pour l'instant donc voilà n'hésitez pas à aller voir Valeurs Sentimentales et maintenant place à la musique pour parler du retour de la superstar de Chicago des années 2010, Change the Rapper
Anyone ask if you see me Say no Been around the board Now I'm back to the go I made paint from out the flames Sometimes you wash the stains Out in the rain Some people pull their fame From out the flames Me I'm like Lorraine
Donc Shane the Rapper Comme on l'a dit Une superstar de Chicago Pour une fois On va vous faire une intro Moi j'ai absolument zéro note Mais je vais essayer De vous retracer un petit peu C'est quoi la carrière De Shane the Rapper Donc de son vrai nom Chancellor Jonathan Bennett, c'est un rappeur qui a aujourd'hui 32 ans, qui vient de Chicago, qui est né à Chicago. Il grandit dans une famille de classe moyenne plus. Contrairement à beaucoup de rappeurs de Chicago, qui est une ville assez dure, je pense par exemple à Lidderk ou ce genre de rappeurs, c'est un gars qui a une éducation, qui a accès à la culture. Sa grosse claque dans la vie, c'est quand il découvre The College Dropout de Kanye West. Kanye West, qui devient son album préféré de rap.
Étonnant.
Bah étonnant, voilà. Le mec vient de Chicago. Bah oui, il vient de Chicago, mais même, c'est un truc qui se ressemble à sa musique. Et directement, ça lui donne envie de se mettre au rap. Même si avant, ce qui lui donnait envie de se mettre à la musique, c'était la musique de Michael Jackson, qui lui, pour le coup, ne vient pas de Chicago. Donc le petit Chance, il fait beaucoup de musique tout seul, self-produit ou pas. Il a été dans une série qui s'appelle Rhythm and Flow, qui est genre le nouvelle école américain. Avant, ouais.
En mode télé-réalité pareil ? Oui, tout pareil.
C'est le prototype de ce qui est devenu Nouvelle École. Et on le voit, il y a des focus sur les jurys. Donc il y a Cardi B, T.I. et Chance the Rapper.
Ah, attends, quoi ?
Ça date de 2019. Si t'es passé à côté... Ah, mais c'est lui le jury ? Oui, dans le jury. Ah,
je comprenais. Je pensais que tu parlais d'un truc à l'époque où c'était lui indiqué. Ah oui, ok, oui. Je ne comprenais pas comment ça, Cardi B a jugé Chance the Rapper. Non,
mais ce que je veux dire, c'est que si ça intéresse des gens, on le voit du coup à Chicago présenter les endroits où ils étaient. Il allait squatter une bibliothèque, il avait du matos. Oh, ça doit être cool. Oui, c'est grave cool. Avant que tu me coupes, salaud.
Mais non, mais la temporalité, je l'avais pas.
Ah oui, bah il faut me laisser finir, voilà. Maintenant, je sais plus quoi dire, je suis perdu. Bref, le petit pote, il met une mixtape gratos, je crois, vers 2015 sur Internet, qui s'appelle 10 Days, je crois qu'elle est téléchargée approximativement plus de 100 000 fois. C'est grave stylé. Direct, petite reconnaissance un peu critique, mais en tout cas, il devient un épiphénomène dans le rap de Chicago et le rap américain. Mais ce qui le fait percer de fou, c'est quand il sort Acid Rap, qui est sa première mixtape, il la sort Mais pareil, Gratos, sur le site Datpiff, qui était à l'époque un site sur lequel on trouvait plein de mi-step de rap. Sur le disque, on retrouve Vic Mainsap, B.J. The Chicago Kid, Absol, Shadish Gandino. Donc déjà, ce délire de plein de featuring, de rencontrer plein d'univers. Et là, le mec, il explose, surtout aux Etats-Unis, en France, j'avoue que c'est encore confidentiel. Il fait la couverture du XXL Freshman de cette année-là, où il y a quand même des gars qui aujourd'hui sont huge. Tidal Assign, Kevin Gates, Lil Baby, C'est l'île Bibi. pardon, Lil Durk son pote de Chicago on a Issaia Rashad qui a quand même fait une belle carrière enfin voilà, quand même du beau monde il feat avec énormément de gens, je crois qu'il fait un feat avec Madonna, avec plein de rappeurs, enfin en fait ça devient vraiment un gros truc et en 2016 il sort Coloring Book qui est du coup son breakthrough international et surtout peut-être mainstream Il collabore ensuite en 2017 avec Kanye West. D'ailleurs, je ne l'ai pas dit, mais Coloring Book, je crois que ça gagne le Grammy du meilleur album rap.
C'est le meilleur album rap.
En fait, le gars, en approximativement 3 ans, il est passé d'un random de Chicago à un gars sur le toit du monde.
Non mais c'est surtout...
C'est phénoménal.
2016, quand il sort l'album, quand tu vois les feats qu'il y a dessus, c'était juste en mode... En fait, c'est le mec que tu dois avoir sur ton album et avec qui tu dois feat cette année-là. C'est le mec qui est le plus important de l'année en 2016.
C'est la sensation rap. je pense, une des sensations rap les plus instantanées. de l'histoire. C'est une fille. Pour citer un peu les feats sur Coloring Book, Kanye West, Lil Wayne, 2 Chainz, JMI, Jamila Woods, Young Thug, Lil Yachty, Saba, Justin Bieber, Nox Fortum, G-Electronica, Future, T-Pain, Ty Dolla $ign, Anderson .Paak, j'en ai oublié d'autres, mais vraiment, en fait, ce gars, c'était le gars que tout le monde voulait avoir.
Mais si tu ne l'avais pas, tu n'étais pas dans l'année 2016.
Mais le gars, il était sympa, il a chanté Pour Obama, tu vois, il y avait un truc un peu... En plus, il était engagé politique. Le gars, il est trop cool. Le gars, il a un univers qui matche tout le monde. Tout ce qu'il fait à l'époque, c'est de l'or. Enfin, voilà. Il y a une ascension. Chain the Rapper, effectivement, comme j'ai dit après, il y a l'émission Netflix en 2019. 2019, peut-être, oui. Si je ne dis pas de bêtises, ça s'appelle Rhythm and Flow. Et c'est encore disponible. Et c'est très, très cool. Puis, il y a un truc que tout le monde attend quand même. C'est l'album de Chain the Rapper. Et il sort en 2019. Il s'appelle The Big Day. Et là, c'est un peu le drame. Parce que l'album, ce n'est pas qu'il est mauvais. Mais je sais pas ce qui s'est passé, il est extrêmement long, il fait plus d'une heure, il y a un truc où c'est le flop du siècle.
C'est pas le Chain The Rapper de 2016, genre.
Non mais l'album, je l'ai réécouté quelques fois depuis, il est pas si nul. Mais il y a un truc où, en fait il est passé à autre chose lui-même, il est devenu tellement gros que je pense qu'il s'est perdu dans ce qu'il voulait raconter, il s'est marié avec sa femme, et il y avait un peu le même du « Ah c'est bon c'est fini le rap maintenant, il fait du rap pour sa femme, il fait du rap chrétien et tout » , un peu genre... vibe cagné à l'époque tu vois c'était très religieux et tout c'est ça exactement et c'est le beat du siècle et genre Chance the Rapper devient en l'espace de un an il passe du mec le plus bankable au gars le plus boudé du rap américain et pourtant c'est
pas les feats qui manquent encore sur l'album t'as DaBaby,
il y a Nicki Minaj et tout genre ce fin ça reste huge dans le délire à la base quoi et après plus personne ne l'invite et là du coup on est en 2025 6 ans plus tard c'est énormissime, il a divorcé entre temps il a eu quelques galères des gens qui l'ont lâché évidemment il y a eu aussi la galère Cagné son mentor qui lui a donné beaucoup de force aujourd'hui et Cancel il revient avec un album qui s'appelle Starline et je te laisse commencer qu'est-ce que t'en as pensé ?
je trouve que il y a un Un peu, alors c'est un grand mot pour un mec qui a une carrière de juste 10 ans, mais c'est un peu un retour aux sources de Chainz the Rapper sur plein de sons, je trouve. Il y a vraiment la vibe de quand je l'ai découvert en genre 2014-15, où t'es là, tu kiffes, les sons sont tous pas mal.
Ouais.
Les sons sont tous pas mal, il y a plein de shit. Bon ça c'est Chainz the Rapper Core, ça étonne personne. Juste, bah, souci de l'album, c'est que je pense qu'il va être oublié dans pas longtemps, quoi. et c'est trop dommage parce qu'il y a plein de sons super et tout mais même moi tu vois je l'ai écouté trois fois sur les deux semaines ouais bah il me revient pas en tête en mode j'ai une sonorité qui me revient en tête ou des choses comme ça à part le feat avec Vic Mensa mais parce que je suis un rebondeur de Vic Mensa c'est un des meilleurs morceaux de l'album oui alors il y a ça aussi mais moi c'est parce que je suis trop trop fan de Vic Mensa et d'avoir vu juste le nom bah ils ont eu un groupe tous les deux Shenzhen Rapper et Vic Mensa qui est vachement cool et l'enchaînement Vic Mensa Joey Bada je pense que j'avais l'impression d'être au lycée bah qui sont les deux meilleurs morceaux moi j'avoue que l'album
Dans une certaine mesure, c'est un bon disque de retour. Je trouve ça cool qu'il ait pris le courage de se dire qu'il fallait y retourner. Je ne peux pas rester sur mon échec. Il faut que le public me redonne ce qu'il a un peu donné. Et surtout, d'en reparler. C'est un disque très introspectif. Il parle beaucoup de la famille. Il y a eu un divorce. Je crois qu'il y a eu une galère avec sa dame. Je crois que sa mère est morte. Un truc comme ça.
La vibe est très joyeuse, mais quand tu écoutes les paroles, ce n'est pas Coloring Book.
Oui, c'est très mélancolique. Coloring Book, c'est un disque de célébration. Tu sens que c'est vraiment un disque... Il n'y a pas de ressentiment, mais il y a quand même un truc de... Bah les gars, je reviens et c'est pour kiquer. Faut que je parle quoi. Ouais, faut que je parle, faut que je dise les choses et ce qui s'est passé, bon ça m'a pesé. Moi j'adore la première moitié de l'album. Je pense jusqu'à Link Me In The Future et la deuxième partie. L'album fait quand même une heure, c'est comme d'hab, il arrive pas à être...
Bah il veut mettre tous ses potes.
Ouais mais la deuxième partie elle est pas au fou.
Elle est très moyenne, je suis d'accord.
En fait les deux derniers morceaux ça va, mais de Gun In Your Puss jusqu'à Pretty c'est vraiment pas dingo.
Le morceau avec Lil Wayne je trouve qu'à t'en.
Ah il est trop nul, bah le pire morceau pour moi c'est avec Young Thug Oui
Mais en fait tu vois On dirait un son TikTok fait par un tonton genre J'ai longtemps été fan de Young Thug mais Young Thug en 2025 En même temps le frérot il peut plus rien raconter Oui, non mais je sais Mais même en dehors de ça je trouve que même dans sa musique En fait c'est plus sa génération A Young Thug, c'est normal, faut lâcher ça tonton
Faut faire de la prison et tais-toi Bah c'est normal mais son gros album C'est il y a plus de 10 ans, le mec il a révolutionné le rap Bah c'est comme Mais je suis complètement d'accord sur ça Tu vois il y a pas beaucoup de gars qui arrivent encore Je trouve que Future c'est un des gars qui a révolutionné le rap et la trap Et qui est encore là et qui arrive à faire de la musique Mais c'est parce que Future j'ai l'impression qu'il a un truc où C'est intemporel ce qu'il fait tu vois Parce que Future il a réussi à suivre son temps aussi Surtout que Future en fait c'est juste Il a créé le blueprint d'une musique Qui a toujours pas démodé en fait Aujourd'hui il y a encore des gens qui font du Future tu vois Et c'est ça qui est beau alors que Young Thug il a cassé les codes Mais je suis pas sûr qu'aujourd'hui les gens font du Young Thug tu vois Mib
pas beaucoup de gens ont fait du Young Thug de toute façon, après Young Thug Young
Thug a été pratiquement tout seul dans sa sphère il y a des gens qui ont essayé de faire du Young Thug et tu peux pas faire du Young Thug si t'es pas Young Thug, mais bref on parle de Chainsaw Rapper et moi par contre ce que je trouve regrettable c'est que je retrouve pas l'espèce de patchwork de style qu'il y avait dans Acid Rap ou Coloring Book où t'as le mélange, tu vois, Soulful, Gospel, R&B, Rap, Pop, fin de thème, il y avait tellement de mélanges d'influence et là j'ai l'impression que c'est plus timoré tu vois je trouve que le début de l'album t'as Euh...
J'ai un peu lu le même truc. Le début de l'album, j'avais un peu ce truc de « Ok, le retour gospel et tout, trop bien. » Moi, c'est une des recettes qui a trop bien marché sur Jane the Rapper. Et plus t'avances dans l'album, plus ça s'essouffle, ça s'essouffle. Et t'as pas le retour de la pop. La pop était hyper importante dans les albums de Jane the Rapper, ce qui est assez étonnant dans le rap. Mais tu vois, tous les feats qu'il a faits avec Justin Bieber et tout.
Oli, incroyable ce morceau.
Mais oui. Et genre, c'est un mec qui, tu sens qu'il s'est quand même un peu... Bah, tu as dit Michael Jackson, donc le mec s'est buté à la pop. Et tu ressentais dans son album... Là t'as pas ce truc,
y'a pas cette étincelle Bah c'est comme Kanye, il arrivait à mélanger Le rap, et genre c'est un bon rappeur Avec Beaucoup d'influence jazz, soul Enfin un thé afro-américaine Et des samples assez raffinés, tout en allant des fois Vers des trucs plus expérimentaux, bah d'ailleurs C'est pas pour rien que Life of Pablo, il a la couleur qu'il a Life of Pablo c'est un disque qui est grandement Influencé par la rencontre entre Kanye et Chance the Rapper, tu vois, et Chance the Rapper était le Collaborateur principal de Kanye sur l'album Y'a des morceaux qu'il a voulu mettre dans l'album et que Kanye voulait supprimer. Enfin, tu vois, il y a vraiment un truc de... Je t'emmène dans mon univers, tu vois. Et c'est beau, tu vois.
T'imagines 2016, on se tape Coloring Book, Life of Pablo. Moi, c'est... C'est 2017,
Life of Pablo, je crois.
C'est 2016. Ah,
c'est 2016 ? Ah ouais. Ah, c'est beau, hein.
C'est pour moi une des plus grandes années du rap, mais...
Bah, de toute façon, la décennie... Enfin, le time entre 2015 et 2019, c'est n'importe quoi. Ouais,
le 14-18-19, c'est une année.
Même aux US, à partir début 2010, il y a des trucs qui arrivent très très fort. Mais bon, bref, enfin... On est pas là pour être nostalgique mais c'est vrai que quand tu y penses, Acid Rap c'était il y a 12 ans, le tonton là il a 32 balais, en fait il a percé méga jeune, pour le meilleur et pour le pire il a été extrêmement haut et là il est à un moment de sa carrière où tout le monde s'en branle un peu tu penses de cet album.
Mais je pense que tu demandes à plein de gens, enfin en plus en France à part Coloring Book il a jamais eu une grande carrière mais je pense que personne qu'à la...
tu vois ce que je trouve ça cool c'est qu'il l'est sorti, c'est fait il est là tu vois et peut-être ça va débloquer un truc chez lui d'avoir enfin tu as pu en parler 6 ans après d'un album quand même qui il y avait beaucoup d'espoir dessus, de la critique de lui de tout le monde, genre il a annulé des tournées il y a eu le Covid aussi, on n'en parle pas le Covid ça tue des carrières tu vois quand ton roll-out il était prévu à ce moment là non ça a été compliqué pour le ref et je suis content qu'il le sorte, j'espère que du coup derrière il va se faire plaisir je sais qu'il y a peut-être un truc qui influence sa musique c'est qu'il prend plus de drogue aujourd'hui parce qu'on en parle pas trop mais c'est un gars malgré ses paroles de gendre idéale du rap, il parle d'ecstasy, d'LSD, de champignons tout ça,
c'est un gars... il y a des morceaux de...
tu sens que c'était un gars qui avait peut-être ça qui allait driver un peu cette énergie créative qu'on n'arrivait pas à la sortir de son corps Après je vais jamais faire le truc du les artistes c'est nul quand ils prennent plus de drogue et tout, il y a que chez Eminem qu'on peut dire ça. Force au tonton Eminem, mais bon ce qu'il fait depuis qu'il va mieux c'est une catastrophe.
Il fait des films, joue dans Happy Gilmore, fait au plaisir.
Mais je suis content qu'il aille mieux. D'ailleurs j'ai vu en parlant d'Happy Gilmore, il y avait Bad Bunny dans le film. Oui c'est vrai. Ça m'a fait penser à Happy Gilmore de bon bref.
Pour revenir à Chainsaw Rapper, j'aurais toujours le côté nostalgique avec lui parce que vraiment Coloring Book m'a fait vivre des trucs de fou. Et quand tu m'as dit vas-y on fait Change the Rapper Je savais même pas que tu sortais un album Mais j'étais si heureux parce que le ref je l'ai toujours eu dans mon coeur Depuis longtemps Je savais pas je suis passé à côté Je l'ai découvert une semaine après qu'il a sorti un album Vraiment ce rappeur là Si t'as aimé ce qu'il a fait avec ses deux premiers albums T'es obligé de le garder dans ton coeur Parce qu'en fait je pense C'est un mec qui a touché les gens Moi j'avais 16 ans quand Coloring Book sort Donc j'étais vraiment dans la vibe Et je pense que ce rappeur je vais le garder longtemps en moi
son album c'est pour ça je pense que son album je l'aime plus que ce qu'il mérite mais parce qu'en fait je suis trop content de retrouver Chainsaw Rapper ça me fait trop plaisir je suis un peu comme toi je trouve que c'est un gars que j'ai énormément écouté et qui m'a apporté beaucoup de bonheur je sais pas dans ma vie il y avait une énergie que je retrouvais nulle part ailleurs et ça fait partie des rares artistes que tu vois j'y reviens j'y reviens et je me dis il y a un truc que je retrouve chez personne d'autre et je suis trop heureux de le voir de retour et moi j'espère surtout qu'il va revenir Oui. et que là c'est que la première pierre d'un retour. C'est le blueprint du retour genre. Ouais c'est ça et que peut-être qu'il y a des gens qui vont se dire putain c'est vrai que ce gars il existait, il était chaud et tout et que demain je sais pas tu vois une star genre Kendrick il l'invite tu vois ou un truc comme ça. Non mais je sais pas si ça marcherait mais tu vois même je pense qu'il matcherait vachement bien avec l'énergie d'une ciseille ou ce genre de choses.
Il matche avec Merci.
tout le monde de toute façon Chainz the Rapper il a fait 1000 hits et c'est jamais mauvais on sait pas peut-être dans la sphère privée le mec c'était une galère et il a tellement pris la grosse tête à un moment qu'il a fait chez tout le monde on sait pas ce qu'il s'est passé après il a eu une insurption tellement rapide que si le mec a déconné c'est pas à 100% sa faute non mais j'espère que l'Amérique va se souvenir de lui va se dire putain ce gars il est là il est toujours chaud parce que là dans le disque tu vois qu'il y a des réminiscences de ce qui a fait quand même la grandeur de ses disques précédents et donc bah vraiment moi l'album je le trouve moyen plus mais je lui souhaite de... tous mes voeux de réussite pour la suite et rendez-vous j'espère qu'on parlera de lui très bientôt pour un nouvel album tu vois.
Ouais et puis même tu vois l'album, le mec n'a pas oublié tous ses potos de Chicago tu vois genre Joey Badass, Vic Mensa B.J. The Chicago Kid et tout genre t'es en mode genre c'est des mecs que t'as vu sur ses anciens albums t'es en mode putain ils sont toujours là c'est trop bien.
C'est les gars qui l'avaient commencé ouais et c'est toujours beau de les avoir maintenant ça prouve qu'ils sont toujours là au rendez-vous et c'est important. Même les Lee Wen et les Young Thug finalement ils sont toujours là. Après ils ont moins de buzz qu'avant mais t'as capté mais tu vois Joey Badass j'ai qu'à mettre ça je rêve d'un album là ça m'a trop donné envie d'en réécouter genre et bah voilà donc c'était notre avis sur Starline de Chain The Rapper un album donc on vous encourage à aller écouter si vous êtes nostalgique de la musique du rappeur et si vous connaissez pas ce qu'il a fait bah on vous encourage vivement à aller voir ses meilleurs projets Coloring Book et Acid Rap ça va vous faire quelque chose ouais ça va vous faire péter votre crâne surtout qu'en plus là c'est encore l'été donc écoutez Coloring Book vous allez turn up c'est un vrai disque d'été et donc bah l'After Hour c'est fini pour aujourd'hui on vous remercie toutes et tous d'avoir écouté cet épisode, on espère qu'il vous a plu malgré sa forme on va dire différente de d'habitude, si vous voulez nous soutenir comme on le répète d'épisode en épisode, n'hésitez pas à nous rejoindre sur notre compte Instagram et TikTok, arrobase l'after hour pod pour être au courant de toutes les sorties avoir du petit contenu exclusif et tout ça tout ça vous pouvez aussi mettre 5 étoiles sur les plateformes comme Spotify ou bien encore Apple Music, Apple Podcast, si vous le souhaitez encore plus nous aider, le top du top c'est de parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique Merci. les deux plus beaux arts du monde jusqu'à preuve du contraire j'adore cette phrase,
elle me met très bien est-ce que personne peut te prouver le contraire ?
et nous la semaine prochaine on va se retrouver pour parler d'un film qui est sorti cette semaine mais bon le calendrier des fois il est ce qu'il est on va parler du prochain film de la réalisatrice préférée de Tom, Julia Ducournau pour un épisode qui je vous l'annonce d'ores et déjà risque d'être anthologique parce que bon personnellement je suis pas frappadingue du cinéma de Ducournau mais genre je peux être amené à défendre Titan comme film tu vois et à dire que ça mérite la palme d'or mais en face j'en ai un là Merci. il a le sourire de Joachim Phoenix dans le Joker Titan est un des pires films que j'ai vu de ma vie je l'utilise pour la semaine prochaine rendez-vous la semaine prochaine ne loupez pas ce grand moment si vous êtes fan de Ducournau ou tout simplement hater de son cinéma ou tout simplement vous voulez du grand spectacle parce que ça risque d'être phénoménal on n'a pas encore vu le film encore et moi perso c'est un des films que j'ai le plus hâte de voir de l'année donc on va voir voilà en tout cas merci à tous de nous avoir écouté on vous dit des bisous et à la semaine prochaine bisous bisous
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Description
Cette semaine, Tom & Jonathan vous parlent de Valeur Sentimentale (a.k.a Sentimental Value), le nouveau film de Joachim Trier, grand prix au festival de Cannes, et du grand retour après 6 ans d'absence de Chance The Rapper, avec son album STAR LINE.
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
T'as aucune notion, t'as fait 40 films, t'as même pas assimilé un minimum de technique, t'es nul ! Pascal Ah merde putain mais Et la prod là Qui m'a donné les notes De Guillaume Play Putain là C'est abusé les gars Bon Tom ça va ou quoi ? Qu'est-ce qu'il raconte Le faux du bus ?
Mais qui es-tu ? Je tente de scénariser Les intros Bah je vois ça Mais tu veux Qu'on mette des costumes Et tout la prochaine fois Qu'est-ce qu'il veut celui-là ? Ça t'a fait rire un peu J'ai un petit sourire Dans la semaine il m'a dit Mec j'ai une intro et tout Je m'attendais à Un truc léger Non il est parti mon couille Il a juste taclé Guillaume Play Ce que je comprends Parce que c'est de la merde Bah oui Oui ça va
c'est la faute de la prod c'est pas ma faute ça va ça va au programme de cette semaine nous allons vous parler de Valeurs Sentimentales de Joachim Trier ainsi que de Starline le nouvel album de Chained The Rapper une nouvelle fois nous faisons un big shoutout à l'agence OTA qui nous laisse emprunter son studio d'enregistrement C-Loco et qui rend ce podcast possible avec cette qualité d'écoute et si de votre côté vous souhaitez nous aider à grandir comme d'habitude c'est extrêmement simple vous pouvez parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique nous rejoindre sur les réseaux sociaux arrobaselafterourpod nous donner 5 étoiles sur les plateformes de streaming ou bien encore tout simplement de... Voilà, partagez nos épisodes sur les réseaux sociaux, et êtes là au rendez-vous pour liker nos contenus. Mais trêve de bavardage, cette semaine direction la Norvège pour vous parler de valeurs sentimentales. Le film de cette semaine, c'est donc Valeurs Sentimentales, le nouveau film du réalisateur Joachim Trier, à qui on doit la trilogie d'Oslo, ou bien plus récemment le brillantissime The Worst Person in the World, que l'on connaît plus ici en France sous le nom de Julie en 12 chapitres. Au casting, on retrouve Renate Rensve, Inga, It's Daughter, Lileas, Stellan Skarsgård ou bien encore Elle Fanning. Je suis désolé, je l'ai surpris à trois fois pour tous les dire, j'ai même regardé les prononciations sur Google, j'ai très ardé ma mère.
Non mais tu as fait ton travail, c'est là que la prod a bien travaillé.
Ah la prod m'a donné les bons tips là. Le film a été récompensé cette année du Grand Prix du Festival de Cannes qui est l'équivalent de la médaille d'argent aux Jeux Olympiques du cinéma. Et de quoi ça parle Valeurs Sentimentales ? Eh bien cette semaine on change un peu la recette puisque je vais laisser le soin à mon acolyte de vous pitcher le film.
Alors Valeurs Sentimentales c'est l'histoire de Nora et Agnès, deux sœurs qui veulent leur père revenir dans leur vie après plusieurs années. Réalisateur connu, il est de retour pour demander à sa fille Nora de jouer dans son prochain film. Celle-ci refuse poliment car remplie de rancœur envers lui en raison d'une situation familiale très très compliquée qu'on verra au fur et à mesure du film. Gustave fera donc appel à une star hollywoodienne, un peu la Timothée Chalamet de cette réalité, pour le rôle, ce qui ravive les souvenirs douloureux des deux sœurs et de leur père. Alors, si vous trouvez que j'ai super mal introduit le film, c'est tout à fait normal, vous allez comprendre plus tard pourquoi, mais je vais surtout passer la balle à Jonathan. Toi, tu avais déjà vu le film juste après le Festival de Cannes, t'avais adoré et tu avais fait du lobbying pour qu'on le fasse dans le podcast quand il sortira. Là, il est sorti. Jonathan, tu l'as vu pour la deuxième fois, qu'est-ce que tu en as pensé ?
Bah effectivement, comme tu l'as dit, je l'ai vu en projection unique à la sortie de Cannes, d'un comp... au même moment où on a vu un simple accident j'y suis allé tout seul parce que je pense c'était un kiffeur mec parce que moi j'étais très curieux de voir le film j'avais pas encore vu The Worst Person in the World à l'époque je l'ai vu après qui est un film qui est phénoménal aussi et j'avoue que le film ça a été un immense coup de coeur dès le début et autant je l'ai vu et genre il m'a plu j'ai eu beaucoup d'émotions devant j'ai pleuré tout ça mais en fait ce qui m'a fait ressentir que c'était un très grand film c'est que pendant les mois qui ont passé donc je l'ai vu je crois en juillet euh non en juin Aujourd'hui on est en août et en fait j'ai pas cessé d'y penser à ce film depuis que je l'ai vu, genre il me hantait. Il y avait vraiment un truc de... Ouais je pense que tu vois les films qui te hantent, qui te marquent comme ça, auxquels tu penses régulièrement, tu penses à des scènes, tu penses à des trucs, tu sais que c'est des grands films.
C'est vrai que t'en parlais très souvent. Depuis juin, je pense au moins une fois par semaine, il y avait une petite phrase de putain hâte qu'on le fasse, tu vois. Donc c'est que ça t'a marqué.
Hâte de le revoir, le film fait plus de deux heures, moi je l'ai revu pour la deuxième fois, j'ai pas vu le temps passer une seule fois, je sais que c'est pas le cas de tout le monde. Je trouve que le film est absolument phénoménal sur de nombreux points. Déjà, je pense que le truc qui saute le plus aux yeux, c'est que Joachim Trier est un immense réalisateur pour diriger ses acteurs. Genre, il y a un truc, j'ai l'impression qu'il arrive à avoir le maximum de tous les acteurs qu'il y a sur le plateau, et c'est des acteurs qui sont déjà stratosphériques. Genre, Renate, elle est folle. Elle avait déjà crevé le plafond dans le précédent film de Joachim Trier, mais là, c'est fou. Mais c'est surtout la rencontre avec Stellan Skarsgård. Genre, t'as deux acteurs principaux qui s'affrontent. un peu sur le plateau mais ils ne s'affrontent pas mais qui sont ensemble avec des émotions qui sont différentes perfides anani nouvelle génération ancienne génération et je trouve que c'est fou je ne sais pas de toi tu as du coup pour spoiler Tom a été très indifférent face au film, mais est-ce que ça, ça t'a laissé indifférent la beauté des acteurs ?
Totalement.
Ah ouais, t'as pas...
Mais en fait, je pense que je suis passé à côté du film, mais je ne saurais même pas comment l'expliquer. On en a parlé après, et j'ai un sentiment que je n'ai jamais ressenti devant un film, c'est que je ne le trouve pas mauvais, parce que c'est absolument faux de dire qu'il est mauvais, parce que je ne trouve pas que la réelle soit exceptionnelle et tout, mais ce n'est pas nul, ce n'est pas moche.
La réelle, elle est... En fait... La réelle, elle est assez sobre. Je pense que le découpage de ce qu'il raconte, la narration par la caméra, c'est très sobre et c'est brillant. Par contre, ce qui est clair, c'est que Joachim Trier, et les acteurs le disent, c'est que quand il dirige les gens sur un plateau, c'est un magicien.
Mais moi, j'ai rien ressenti face au film. Mais sans rien ressentir, tu peux dire que les acteurs jouent bien. Oui, mais même ça, tu vois, genre... Oui, les acteurs jouent bien, mais ça ne me procure rien. Je ne suis pas en mode, putain, oui, là, dans cette scène, ouais, les acteurs sont fous. Non, c'est... J'ai vu un film et je trouve ça même un peu dommage cette réaction, mais bon je la contrôle pas, c'est humain quoi. Mais je me dis putain c'est con parce que j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose. Parce que j'ai même pas envie de dire que je me suis fait chier, parce que non, je me suis ennuyé parce que c'était trop long. Parce que je rentrais pas dans le film, genre j'ai rien ressenti face au film.
Bah effectivement c'est un film du coup qui, on va être honnête, il y a pas d'action, il se passe pas grand chose. C'est l'histoire sur plusieurs générations d'une famille dysfonctionnelle avec comme, on va dire, regard principal là-dessus la maison familiale.
alors il y a aussi un souci moi je trouve au film mais là c'est très très personnel c'est la narration c'est le montage enfin du coup la narration ah ouais je trouve pas du tout moi je pense que c'est ça qui fait que je rentrais pas dans l'histoire enfin je sais pas je pourrais pas expliquer mais moi j'ai pas trop aimé le montage du film enfin le oui la narration le découpage ouais le découpage moi je l'ai pas aimé mais après ça c'est très personnel et je pense que ça peut grave plaire parce que tu vois hier j'ai revu Past Live qui alors ça n'a rien à voir oui mais c'est moins désordonné mais t'as quand même des ellipses et tout là t'en as mais elles sont un peu désordonnées mais ça m'a pas plu mais ouais je
après moi je suis d'accord avec toi je pense que le film tu vois Julie en 12 chapitres du coup c'est un film qui a beaucoup plu qui est même sur Netflix qui a une bonne réputation dans le milieu cinéphile et pas que je pense que celui-ci il est plus difficile d'accès et il a une narration qui est beaucoup plus fragmentée en dents de scie en plus il y a plein de personnages. Elle est plus lourde la narration il y a beaucoup de personnages il y a beaucoup de choses à dire là où Julie en 12 chapitres bon bah c'est sur Julie et son entourage il y a plein de personnages mais genre ça reste simple à comprendre t'as 12 chapitres début à la fin ça raconte une histoire là il y a un truc où finalement euh Bah c'est ça, on va te parler du coup de la relation entre Nora et Gustave, donc père-fille divisée. T'as aussi la relation entre les deux sœurs, t'as la relation entre l'autre sœur et son père, le grand-père et son petit-fils.
Mais c'est sûr qu'en plus...
T'as Elfanning aussi, même si elle a un personnage, on va dire, secondaire, elle est quand même très importante. Elle est hyper importante. Oui, voilà.
Parce qu'en fait, justement, tout le film, là où il peut perdre les gens, et peut-être c'est là où il m'a perdu, c'est qu'en fait, il passe beaucoup par relation d'un personnage A et B, mais pas en direct. c'est A et B mais qui passe par C, D, E tu vois, et du coup ça crée des couches de surplus d'histoire qui rend le film très très dense c'est vraiment dense en émotions le film il est dur à digérer,
c'est pour ça que j'ai mis du temps moi le process et tout c'est que effectivement t'as énormément de trucs qui sont même méta enfin, bon par exemple tu vois le fait qu'elle fanning elle a été castée et que c'était le premier choix de Joachim Trier c'est pas anodin, tu l'as dit elle campe une sorte d'acteur enfant devenu très très célèbre très très vite tu vois Timothée Chalamet en fait elle joue son rôle dans la vraie vie parce que le fanning elle commence le cinéma elle est toute jeune, enfin quand elle tourne Somewhere avec Sofia Coppola c'est une pré-ado et depuis elle a une carrière qui est assez folle,
elle a tourné avec des grands réals et je pense qu'aujourd'hui elle a une carrière qui je sais pas si elle bat de l'aile mais en tout cas c'est pas Timothée Chalamet Oui c'est pour ça que j'ai dit Timothée Chalamet parce que dans l'univers elle est présentée vraiment comme la grosse star qui fait toutes les pubs Chanel tout le temps et tout. Ouais bah là elle fait des trucs mais ce que je veux dire c'est que là tu vois ça sonne dernier film à part celui-là c'est Complétane No tu vois qui pour moi est un très grand film mais qui n'est pas le type de film que j'ai aimé ah mais par contre moi là je juge pas ses qualités d'actrice parce que je trouve qu'elle est super et justement on parlait des acteurs qui sont
brillants à l'écran je trouve qu'elle elle a un truc dans son regard dans le film où elle est en fait on sent que le rôle lui parle et qu'elle est à fond dans le personnage et je trouve que c'est très très beau et je trouve qu'il y a un truc très métal et c'est nous effectivement elle récite son texte parce que Gustave, le père choisit de cette actrice qui est bankable pour financer son film parce qu'il y a tout un truc sur en fait Gustave c'est un réalisateur de renom, un réalisateur cinéphile on l'invite à des rétrospectives en France c'est un cinéaste célébré, on dit même qu'il redevient à la mode voilà donc je pense qu'il y a un petit peu un truc de clin d'oeil avec ce qui peut se passer dans la vraie vie des fois mais par contre il a du mal à financer ses films et donc il apprend pour ça mais il croit en elle tu vois et le moment où il où ils parlent ensemble, ils récitent le texte et tout, je trouve qu'il y a un truc qui doit être très méta par rapport aussi à la matière dont Joachim Trier, il travaille dans la vraie vie.
C'est une préférée du film, parce que... Oui,
visiblement, lui, quand il fait réciter ses acteurs, il les filme pendant les répètes, tu vois, ce qui est un truc que tous les réalisateurs ne font pas. Il y a des réalistes... Ils font des répètes et justement, ils ne veulent pas filmer rien pour éviter que l'émotion ne soit pas sincère sur le tournage, une fois que la caméra est allumée.
Ok, moi c'est vraiment ma scène préférée du film, si je dois en ressortir dans ce que j'ai vu du film.
Elle est brillante dedans. Elle est incroyable en fait.
Moi du coup, comme les autres acteurs, je m'en fous. Je trouve qu'elle porte vraiment le film sur toutes ses scènes. En fait, tu vois que dans le film, elle a un rôle pas forcément facile à jouer. Et dans le film, qui est dans le film ? Oui,
même dans les deux, en fait, son rôle n'est pas facile à jouer, parce que c'est la meuf techniquement la plus connue du film aussi, mais c'est celle qui a le rôle le plus secondaire. Mais en même temps, elle a un rôle pivot dans l'histoire, puisque...
C'est elle qui ramène un peu le dénouement du film, quoi.
C'est sa présence qui n'est pas nécessairement la bienvenue, en tout cas qui n'a pas été prévue. Effectivement, cette grande star hollywoodienne qui débarque en Norvège dans la vie des gens et qui va tout chambouler, c'est sa présence qui fait qu'il y a les dominos qui s'enclenchent et que la fille et son père vont... Pas se réconcilier, pas se pardonner, mais mieux se comprendre. Ça, c'est un truc que j'adore dans les films de Joachim Trier. C'est que les personnages, ils sont très humains. Il n'y a pas de blanc ou noir. Il y a beaucoup de nuances dans l'écriture de ces personnages. C'est le cas, par exemple, dans Worst Person in the World, où le titre est très mensonger par rapport à la morale du film et de quoi ça parle. En fait, tu vois, ils ne présentent pas ces personnages comme des monstres. Genre, ce ne sont pas des personnages qu'on juge, c'est des personnages qui vivent. Et parfois, il y en a, tu vois, Gustave, c'est un boomer, c'est un connard, mais... A aucun moment tu le prends de haut, genre sur ce qu'il est. Nora par exemple c'est une galère, tu sens qu'elle est dépressive, ça va pas, qu'elle doit être ingérable dans la vie, qu'elle doit être compliquée. Mais à aucun moment pareil tu la prends de haut, genre justement t'es vachement empathique vis-à-vis d'eux. Tu peux parfois les trouver détestables, égoïstes ou bizarres, mais en fait au fond ils sont humains. Et c'est ça que je trouve...
Ils sont normaux et c'est ça qui est bien.
Oui, par exemple la scène d'intro je sais que toi t'as pas forcément spécialement aimé, mais où on voit justement Nora où on se rend compte qu'en fait la meuf est une galère.
Elle est au théâtre.
Ouais, même dans l'expression... du truc qui la rend vivante parce qu'en fait c'est une famille où Nora l'actrice elle dit elle même je ne me sens moi que quand je joue parce qu'elle permet de s'échapper de sa dépression elle va pas bien et Gustave il arrive pas à communiquer sans avoir une caméra et filmer tu vois donc il y a un truc où
quand tu la vois avant être aussi hésitante tu te dis ah ouais en fait elle est compliquée tu vois en vrai le film il a plein de qualités c'est juste que moi j'ai vraiment pas été touché mais oui dans la construction de montrer les émotions Merci. c'est quelque chose que ça m'a parlé dans le sens où faire passer une émotion pas par le personnage mais par ce que le personnage dégage je trouve que c'est la meilleure façon de faire passer les émotions dans le cinéma et il y a des réalisateurs qui se taisent de plus en plus à faire ça et je trouve que c'est brillant, pour moi c'est la meilleure façon de représenter la normalité entre gigas grand guillemets dans le cinéma, genre c'est de pas faire en sorte que ton personnage soit le prisme de ton émotion mais que l'émotion soit plus grosse que le personnage c'est très imagé ce que je dis Ouais mais moi je comprends tout à fait ça et bah j'ai parlé il y a 10 minutes de pass live je trouve que c'est une song c'est un peu le même délire c'est faire ressentir plus l'émotion que le personnage a plutôt que faire vivre son personnage et c'est ce que j'ai un peu ressenti dans le film sans être touché quoi je sais pas si je suis d'accord sur le point sur valeur sentimentale mais il y a un truc aussi dont je veux parler c'est que je pense que dans ce film il y a un des meilleurs plans séquences que j'ai vu de ma vie à la fin du film ouais il est bien
en fait je trouve que c'est super fort c'est d'arriver dans le film à faire dégager tu as dit les sentiments des personnages pas forcément par ce qu'ils font mais par leur art à l'intérieur du film il y a un truc multicouche qui est fascinant, qui est touchant et justement le fait que le personnage de Gustave a écrit un film et durant tout le film on pense qu'il l'a écrit pour parler de lui et qu'en fait en filigrane on apprend pour parler de sa fille que c'est un film qui lui dédie, c'est un film dans lequel tu vois il met toutes ses émotions tout ce qu'il arrive jamais à lui dire parce qu'il est alcoolique parce qu'il est distant, parce que parce que juste c'est un boomer tu vois et qu'il arrive pas à communiquer avec sa fille qui est beaucoup plus dans l'air du temps et qu'ils arrivent à se comprendre sur un moment qui est un plan séquence dans un film qu'on t'a déjà présenté une heure avant et que là tu vois se matérialiser je trouve que la fin du film je pense que c'est une des meilleures fins de film que j'ai jamais vu de ma vie c'est vrai que la fin elle est hyper bien amenée parce que du coup ça te montre une certaine scène du film que lui a déjà vue avec sa première actrice à la base et qu'il lui explique tout Oui.
Tu sens que la scène, elle est importante pour lui parce qu'il veut vraiment... Il lui monte dans sa maison, dans la maison où il a grandi et tout. Donc, tu sens que c'est un truc hyper personnel. Et tout le film, tu as entendu parler une fois de cette scène. Et à la fin, tu reviens à cette scène. Et en plus, là où j'avoue que c'est assez brillant, c'est que Nora, tout le film, elle a son émotion à elle de personnage dans le film. Et là, elle a d'autres émotions encore plus dans le film qui se tournent.
Tu le vois à plusieurs moments dans le film. Tu la vois au théâtre deux fois. Tu la vois auditionner. Et à ce moment-là, tu te rends compte que c'est une boule de dépression qui a énormément d'émotions. et que la seule manière dont elle arrive à les gérer c'est en les utilisant pour jouer la comédie et effectivement à la fin j'avoue que la scène est assez bruyante et je pense qu'il y a aussi le truc où on apprend pendant le film que le personnage de Renate, Nora, elle a fait une sorte de suicide où je pense que même il y a un moment où elle fait la paix avec ça et ce qui s'est passé dans sa vie de le mettre, vu que son personnage dans le film, qu'elle tourne avec son père finit par se suicider, il y a un truc où ça fait écho à ça et ça va la guérir tu vois on sait pas ce qu'il se passe après mais en tout cas il y a un truc un peu comme si c'est le point culminant, pas de pardon mais genre il faut avancer tu vois.
C'est pour ça que la fin est bien parce que du coup tu sais pas elle comment elle ressent tout ce tournage parce que le film s'arrête sur ça et donc du coup tu sais pas si elle ça la détruit encore plus ou pas Ça te laisse pensif, tu vois, ça c'est cool. Mais oui, oui, la scène de fin, grande scène. Grande scène d'émotion surtout.
J'ai deux autres choses à dire avant de peut-être passer à lire un peu les avis de la presse. Déjà, moi j'ai juste un truc, c'est que c'est un des films qui m'a procuré un des fous rires les plus fous la première fois au cinéma.
Ah ouais, quand ?
La scène où Gustave, donc du coup il arrive pour... Ah oui, c'est bon, j'ai... L'anniversaire du gosse. J'avoue que j'ai bien rigolé. Il offre des DVD à son fils, à son petit-fils.
Le premier DVD, mon dieu.
Et il lui offre, le premier que tu vois c'est Irréversible.
Non mais surtout, ce qu'il te dit après, genre en mode... Ouais, avec Monica Bellucci, c'est bien et tout.
Et j'avoue qu'à la vingt-première, il y avait un public qui était peut-être... Pas la vingt-première, à la séance unique post-can plus cinéphile. Et vraiment, toute la scène a pété de rire. Alors que là, les rires étaient un peu plus timorés. Mais la salle n'était pas pleine et tout. Donc c'est différent.
La scène est très drôle, mais je trouve qu'elle montre aussi un peu le côté détaché du père sur l'enfance de ses... Sur l'enfance... Il l'a pas donné à ses enfants et donc du coup à son petit-fils.
Ah le côté égoïste que lui il se rend même pas compte que ce qu'il offre c'est trop bizarre.
Et d'ailleurs il y a une scène où Nora parle de ça avec son père quand ils sont dans la petite soirée là où il est en mode ouais vous êtes la plus belle chose que j'ai eu et tout et elle elle lui met des taquets sur ça. Donc tu vois un peu le détachement du père. Donc en fait la scène est très drôle mais elle est ultra symbolique.
Ouais bah il y a une autre scène aussi qui montre la toxicité du père c'est quand la fille, du coup l'autre soeur elle a joué petite dans un des films de Gustave et en fait elle lui dit pendant six mois j'étais le centre de ton monde et après tu m'as abandonné. C'est vrai qu'on parle pas beaucoup d'elle là Elle est très très importante et l'actrice est superbe Oui je trouve aussi Elle est moins importante dans le film Mais elle est super piliée dans la relation
Entre Nora et Gustave Qui est quand même le centre du film Mais en fait t'as les deux personnages principaux Et après t'as l'actrice et du coup sa soeur Qui au final sont pas si secondaires Parce qu'en fait c'est un peu Les deux personnages sur qui tournent Les deux autres acteurs T'as la soeur qui gravite autour de sa soeur Parce que c'est un peu son pilier dans la vie Et t'as le réalisateur avec son actrice fétiche, enfin son actrice qui l'a castée, et en fait c'est cette gravitation qui fait que les deux se rencontrent.
Ouais, et sinon un autre truc que j'ai noté et que je trouve qui est cool dans le film, c'est pas le plus flagrant mais je trouve ça intéressant que ce soit là, c'est donc Joachim Trier, il a je crois un deal avec Netflix, mais dans le film quand même, il arrive à critiquer le cinéma Netflix, les plateformes qui deviennent super importantes dans le cinéma contemporain, avec le truc des films qui sortent pas en salle. les contraintes techniques en mode c'est Netflix qui choisit les contraintes de marketing les contrats de casting, les difficultés à faire financer un film et ce que je veux dire le financement hasardeux parce qu'il sait pas si du coup il peut faire financer son film par n'importe qui parce qu'il y a Netflix derrière c'est ça exactement genre à un moment il veut du coup à la fin il y a un petit clin d'oeil à ça mais il veut faire venir un de ses potes qui est un mec un peu has been comme lui et qui est pas en bonne santé il refuse de le faire parce que justement il y a le côté Netflix et au final à la fin il le prend tu vois son pote le chef hop il est là tu vois Mais je trouve qu'il y a un truc vachement intéressant, il y a une bonne réflexion là-dessus, et je trouve ça, ça fait un peu mec qui crache dans la soupe, parce qu'effectivement, c'est...
C'est un film qui sortira sur Netflix ? Bah j'en sais rien, mais je sais que The Worst Person in the World,
enfin, je lui ai dit en 12 chapitres, est dispo uniquement sur Netflix, donc je suppose qu'il a un deal, enfin, Netflix apparaît pas dans le film de manière random, pour moi il y a un deal. Oui,
bah oui, oui.
Mais je trouve ça intéressant d'avoir cette réflexion, alors que, tu vois, il a les financements, enfin voilà, d'oser le faire.
J'essaie de trouver l'info, je la trouve pas, donc je sais pas.
Non mais t'inquiète, je suis quasi sûr que le film il va sortir sur Netflix.
Bah après de toute façon, vu comment Netflix est présenté dans le film, tu sens que c'est pas juste pour mettre un taquet à l'industrie. C'est que t'as quand même le gros logo Netflix quand il y a une interview et tout, donc bon, c'est pas anodin. Mais oui oui.
Bon du coup, avant de passer à la partie musique, on va se faire quelques critiques de la presse. J'ai regardé un peu tout à l'heure, il y a des trucs qui peuvent être intéressants, donc je vais t'en lire quelques-unes. Alors on va commencer par une critique de Criticat. .com, site que je connais pas mais qui est à 2 étoiles Qui t'a dit ?
Criticat ?
Criticat Criticat. Trop mimes Trop mimes. La mise en abîme relève d'une logique de direction de spectateur on est enjoint à être aussi bouleversé que les personnages. Ça marche, presque, parce que les comédiennes donnent une épaisseur à cette propagation émotionnelle. Mais sous sa surface sensible le film se révèle finalement aussi démonstratif que ceux de Gustave.
Là vous voyez pas mais je suis en réflexion sur ce que je viens d'entendre.
Ouais mais en mode je pense ce qu'il veut dire c'est que tu vois à certains moments on voit le cinéma de Gustave Euh... par la caméra, enfin même on voit un bout de son film et on se rend compte que c'est des films où il se passe pas grand chose et l'émotion elle est très froide,
je pense que c'est ça qu'il veut dire comme j'ai dit moi je partagerai pas trop les avis négatifs parce que je trouve que le film n'a pas beaucoup de négatifs c'est juste que moi il m'a pas transpercé mais en vrai je comprends l'avis parce que c'est quand même un cinéma assez spécial Ce genre de film, il faut vraiment... En fait, si tu t'accroches pas au film, tu vas pas passer un bon moment. Donc oui, je comprends la vie.
Ouais. Allez, on passe sur les unrocks. Il y a beaucoup de critiques très, on va dire, pédantes. Du coup, j'ai pas envie de spécialement les lire, mais voilà.
Et ça étonne personne.
Valeur sentimentale n'est pas un film sur la réconciliation, encore moins sur le pardon, mais sur l'impossibilité de s'extraire, de s'aligner, et la nécessité pourtant, malgré tout, de faire quelque chose avec ça. 4 étoiles.
Ça, je suis assez d'accord.
Ouais, moi aussi, je trouve.
Et je trouve même que... le film ne met pas assez l'accent sur ça après ça c'est mon avis parce que moi c'est le genre de scénario qui m'intéresse beaucoup parce que c'est un cinéma qu'on n'a pas beaucoup vu le truc de la contrainte de la famille en fait je trouve que c'est une manière très moderne de parler de trucs qui sont très basiques,
ben ancrés dans notre société depuis un milliard d'années tu vois il refait du drame mais il fait du drame moderne mais c'est très moderne,
cette façon de penser est extrêmement moderne parce que il y a 10 ans des films comme ça tu devais peut-être les compter sur les doigts d'une main Et ils étaient peut-être pas forcément bons sur le traitement du sujet. C'est très très moderne comme façon de penser. Je pense qu'on aura de plus en plus de films comme ça, un peu sur, entre guillemets, les prisons dorées de la famille. Je mets des grands guillemets à ça parce que c'est pas forcément vrai pour tout le monde. Mais c'est un sujet très moderne qui mérite d'être traité. Donc je comprends tout à fait l'avis. Très bon avis. Bravo. Bravo les Inrocks.
On va finir avec un avis du monde. À coup d'ellipse, le film saisit le passage des saisons et à travers quatre générations, quelque chose de l'épaisseur du temps. Ce qu'il sédimente du choix, du vécu, de doute, de regret. Et la manière dont les blessures du passé continuent de peser au présent, au gré de ramifications souterraines transmises de génération en génération. Je trouve celle-ci, elle est très belle.
Tu n'avais pas besoin de faire autant, mais...
Tu t'es un peu chauffé.
Tu t'es chauffé, mon grand. Tu t'es dit, c'est mon moment.
Seulement à 4 étoiles. Si tu veux, on se lit un petit 5 avant la fin.
Vas-y. J'aime bien celle des Inrocks, moi.
T'aimes bien celle des Inrocks, elle te plaît ?
Mais parce que je... Elle me touche personnellement, dans le sens où je... comprendre vraiment ce qu'ils ont ressenti.
Vas-y, on va se lire Sud-Ouest parce qu'on est du Sud-Ouest.
Putain, c'est vrai qu'on les lit jamais. On devrait les mettre en premier à chaque fois.
Qu'est-ce que sont les petits potes ? Si vous voulez faire un article sur nous, on est là, en fait, n'hésitez pas.
Ouais, on fera des petites photos et tout dans le studio.
Mon rêve, mon rêve.
T'sais que je suis déjà passé deux fois dans le Sud-Ouest.
Oui. Au camping. Ouais, mais là, ça sera encore mieux, là.
Ouais.
Bah voilà. Si vous nous écoutez, n'hésitez pas à nous faire une petite passe-dé. Joachim Trier tisse un film formidable d'intelligence et d'humanité. Gustave, patriarche jouisseur, incarne une génération de pères, enfants gâtés du baby-boom, aimant mais absent, auto-centré et de réalisateur roi tout puissant sur leur tournage un seigneur d'avant MeToo que ses filles et l'époque déboulonnent celle-ci elle est smart parce que c'est vrai qu'il y a un propos un peu sur le réel l'ancienne figure du réalisateur qui est très auto-centré en mode c'est un film de réel,
là où tu vois il doit se diluer un peu en se disant je suis peut-être de la vieille époque j'ai moins le pouvoir qu'avant et tout je vois ce qu'il a voulu dire moi ça m'a pas parlé pendant le film mais tu vois je trouve que Merci. La critique parfaite serait celle des Inrocks et celle-là. Parce que oui, c'est vrai que j'avais pas trop vu le film comme ça, mais c'est quand même un des sujets... Oui, c'est intéressant des fois de lire les critiques. Surtout qu'en plus, Joachim Trier est un réalisateur quand même très moderne dans son cinéma et dans sa façon d'écrire. Donc oui, je pense qu'il y a aussi une petite critique de ça, quoi. Parce que ça se trouve, lui, il a dû vivre des trucs dans son début de carrière avec certains réels, avec qui il a pu travailler ou quoi, de... Putain, c'est des connards parce que c'est des vieux, tu vois.
Certainement, ouais.
Donc en vrai, je comprends le... Je comprends, tout à fait.
Bah voilà en tout cas c'était notre avis sur Valeurs Sentimentales un film qui a écrit une situation un peu sans précédent dans le podcast puisque j'ai dû faire un petit solo et ça va j'ai réussi à le suivre malgré le fait que le film n'est pas touché mais quoi qu'il en soit on vous encourage quand même à aller le voir. Totalement je pense même que ça va beaucoup vous plaire et moi je vous encourage vivement je pense que c'est mon film préféré de l'année pour l'instant donc voilà n'hésitez pas à aller voir Valeurs Sentimentales et maintenant place à la musique pour parler du retour de la superstar de Chicago des années 2010, Change the Rapper
Anyone ask if you see me Say no Been around the board Now I'm back to the go I made paint from out the flames Sometimes you wash the stains Out in the rain Some people pull their fame From out the flames Me I'm like Lorraine
Donc Shane the Rapper Comme on l'a dit Une superstar de Chicago Pour une fois On va vous faire une intro Moi j'ai absolument zéro note Mais je vais essayer De vous retracer un petit peu C'est quoi la carrière De Shane the Rapper Donc de son vrai nom Chancellor Jonathan Bennett, c'est un rappeur qui a aujourd'hui 32 ans, qui vient de Chicago, qui est né à Chicago. Il grandit dans une famille de classe moyenne plus. Contrairement à beaucoup de rappeurs de Chicago, qui est une ville assez dure, je pense par exemple à Lidderk ou ce genre de rappeurs, c'est un gars qui a une éducation, qui a accès à la culture. Sa grosse claque dans la vie, c'est quand il découvre The College Dropout de Kanye West. Kanye West, qui devient son album préféré de rap.
Étonnant.
Bah étonnant, voilà. Le mec vient de Chicago. Bah oui, il vient de Chicago, mais même, c'est un truc qui se ressemble à sa musique. Et directement, ça lui donne envie de se mettre au rap. Même si avant, ce qui lui donnait envie de se mettre à la musique, c'était la musique de Michael Jackson, qui lui, pour le coup, ne vient pas de Chicago. Donc le petit Chance, il fait beaucoup de musique tout seul, self-produit ou pas. Il a été dans une série qui s'appelle Rhythm and Flow, qui est genre le nouvelle école américain. Avant, ouais.
En mode télé-réalité pareil ? Oui, tout pareil.
C'est le prototype de ce qui est devenu Nouvelle École. Et on le voit, il y a des focus sur les jurys. Donc il y a Cardi B, T.I. et Chance the Rapper.
Ah, attends, quoi ?
Ça date de 2019. Si t'es passé à côté... Ah, mais c'est lui le jury ? Oui, dans le jury. Ah,
je comprenais. Je pensais que tu parlais d'un truc à l'époque où c'était lui indiqué. Ah oui, ok, oui. Je ne comprenais pas comment ça, Cardi B a jugé Chance the Rapper. Non,
mais ce que je veux dire, c'est que si ça intéresse des gens, on le voit du coup à Chicago présenter les endroits où ils étaient. Il allait squatter une bibliothèque, il avait du matos. Oh, ça doit être cool. Oui, c'est grave cool. Avant que tu me coupes, salaud.
Mais non, mais la temporalité, je l'avais pas.
Ah oui, bah il faut me laisser finir, voilà. Maintenant, je sais plus quoi dire, je suis perdu. Bref, le petit pote, il met une mixtape gratos, je crois, vers 2015 sur Internet, qui s'appelle 10 Days, je crois qu'elle est téléchargée approximativement plus de 100 000 fois. C'est grave stylé. Direct, petite reconnaissance un peu critique, mais en tout cas, il devient un épiphénomène dans le rap de Chicago et le rap américain. Mais ce qui le fait percer de fou, c'est quand il sort Acid Rap, qui est sa première mixtape, il la sort Mais pareil, Gratos, sur le site Datpiff, qui était à l'époque un site sur lequel on trouvait plein de mi-step de rap. Sur le disque, on retrouve Vic Mainsap, B.J. The Chicago Kid, Absol, Shadish Gandino. Donc déjà, ce délire de plein de featuring, de rencontrer plein d'univers. Et là, le mec, il explose, surtout aux Etats-Unis, en France, j'avoue que c'est encore confidentiel. Il fait la couverture du XXL Freshman de cette année-là, où il y a quand même des gars qui aujourd'hui sont huge. Tidal Assign, Kevin Gates, Lil Baby, C'est l'île Bibi. pardon, Lil Durk son pote de Chicago on a Issaia Rashad qui a quand même fait une belle carrière enfin voilà, quand même du beau monde il feat avec énormément de gens, je crois qu'il fait un feat avec Madonna, avec plein de rappeurs, enfin en fait ça devient vraiment un gros truc et en 2016 il sort Coloring Book qui est du coup son breakthrough international et surtout peut-être mainstream Il collabore ensuite en 2017 avec Kanye West. D'ailleurs, je ne l'ai pas dit, mais Coloring Book, je crois que ça gagne le Grammy du meilleur album rap.
C'est le meilleur album rap.
En fait, le gars, en approximativement 3 ans, il est passé d'un random de Chicago à un gars sur le toit du monde.
Non mais c'est surtout...
C'est phénoménal.
2016, quand il sort l'album, quand tu vois les feats qu'il y a dessus, c'était juste en mode... En fait, c'est le mec que tu dois avoir sur ton album et avec qui tu dois feat cette année-là. C'est le mec qui est le plus important de l'année en 2016.
C'est la sensation rap. je pense, une des sensations rap les plus instantanées. de l'histoire. C'est une fille. Pour citer un peu les feats sur Coloring Book, Kanye West, Lil Wayne, 2 Chainz, JMI, Jamila Woods, Young Thug, Lil Yachty, Saba, Justin Bieber, Nox Fortum, G-Electronica, Future, T-Pain, Ty Dolla $ign, Anderson .Paak, j'en ai oublié d'autres, mais vraiment, en fait, ce gars, c'était le gars que tout le monde voulait avoir.
Mais si tu ne l'avais pas, tu n'étais pas dans l'année 2016.
Mais le gars, il était sympa, il a chanté Pour Obama, tu vois, il y avait un truc un peu... En plus, il était engagé politique. Le gars, il est trop cool. Le gars, il a un univers qui matche tout le monde. Tout ce qu'il fait à l'époque, c'est de l'or. Enfin, voilà. Il y a une ascension. Chain the Rapper, effectivement, comme j'ai dit après, il y a l'émission Netflix en 2019. 2019, peut-être, oui. Si je ne dis pas de bêtises, ça s'appelle Rhythm and Flow. Et c'est encore disponible. Et c'est très, très cool. Puis, il y a un truc que tout le monde attend quand même. C'est l'album de Chain the Rapper. Et il sort en 2019. Il s'appelle The Big Day. Et là, c'est un peu le drame. Parce que l'album, ce n'est pas qu'il est mauvais. Mais je sais pas ce qui s'est passé, il est extrêmement long, il fait plus d'une heure, il y a un truc où c'est le flop du siècle.
C'est pas le Chain The Rapper de 2016, genre.
Non mais l'album, je l'ai réécouté quelques fois depuis, il est pas si nul. Mais il y a un truc où, en fait il est passé à autre chose lui-même, il est devenu tellement gros que je pense qu'il s'est perdu dans ce qu'il voulait raconter, il s'est marié avec sa femme, et il y avait un peu le même du « Ah c'est bon c'est fini le rap maintenant, il fait du rap pour sa femme, il fait du rap chrétien et tout » , un peu genre... vibe cagné à l'époque tu vois c'était très religieux et tout c'est ça exactement et c'est le beat du siècle et genre Chance the Rapper devient en l'espace de un an il passe du mec le plus bankable au gars le plus boudé du rap américain et pourtant c'est
pas les feats qui manquent encore sur l'album t'as DaBaby,
il y a Nicki Minaj et tout genre ce fin ça reste huge dans le délire à la base quoi et après plus personne ne l'invite et là du coup on est en 2025 6 ans plus tard c'est énormissime, il a divorcé entre temps il a eu quelques galères des gens qui l'ont lâché évidemment il y a eu aussi la galère Cagné son mentor qui lui a donné beaucoup de force aujourd'hui et Cancel il revient avec un album qui s'appelle Starline et je te laisse commencer qu'est-ce que t'en as pensé ?
je trouve que il y a un Un peu, alors c'est un grand mot pour un mec qui a une carrière de juste 10 ans, mais c'est un peu un retour aux sources de Chainz the Rapper sur plein de sons, je trouve. Il y a vraiment la vibe de quand je l'ai découvert en genre 2014-15, où t'es là, tu kiffes, les sons sont tous pas mal.
Ouais.
Les sons sont tous pas mal, il y a plein de shit. Bon ça c'est Chainz the Rapper Core, ça étonne personne. Juste, bah, souci de l'album, c'est que je pense qu'il va être oublié dans pas longtemps, quoi. et c'est trop dommage parce qu'il y a plein de sons super et tout mais même moi tu vois je l'ai écouté trois fois sur les deux semaines ouais bah il me revient pas en tête en mode j'ai une sonorité qui me revient en tête ou des choses comme ça à part le feat avec Vic Mensa mais parce que je suis un rebondeur de Vic Mensa c'est un des meilleurs morceaux de l'album oui alors il y a ça aussi mais moi c'est parce que je suis trop trop fan de Vic Mensa et d'avoir vu juste le nom bah ils ont eu un groupe tous les deux Shenzhen Rapper et Vic Mensa qui est vachement cool et l'enchaînement Vic Mensa Joey Bada je pense que j'avais l'impression d'être au lycée bah qui sont les deux meilleurs morceaux moi j'avoue que l'album
Dans une certaine mesure, c'est un bon disque de retour. Je trouve ça cool qu'il ait pris le courage de se dire qu'il fallait y retourner. Je ne peux pas rester sur mon échec. Il faut que le public me redonne ce qu'il a un peu donné. Et surtout, d'en reparler. C'est un disque très introspectif. Il parle beaucoup de la famille. Il y a eu un divorce. Je crois qu'il y a eu une galère avec sa dame. Je crois que sa mère est morte. Un truc comme ça.
La vibe est très joyeuse, mais quand tu écoutes les paroles, ce n'est pas Coloring Book.
Oui, c'est très mélancolique. Coloring Book, c'est un disque de célébration. Tu sens que c'est vraiment un disque... Il n'y a pas de ressentiment, mais il y a quand même un truc de... Bah les gars, je reviens et c'est pour kiquer. Faut que je parle quoi. Ouais, faut que je parle, faut que je dise les choses et ce qui s'est passé, bon ça m'a pesé. Moi j'adore la première moitié de l'album. Je pense jusqu'à Link Me In The Future et la deuxième partie. L'album fait quand même une heure, c'est comme d'hab, il arrive pas à être...
Bah il veut mettre tous ses potes.
Ouais mais la deuxième partie elle est pas au fou.
Elle est très moyenne, je suis d'accord.
En fait les deux derniers morceaux ça va, mais de Gun In Your Puss jusqu'à Pretty c'est vraiment pas dingo.
Le morceau avec Lil Wayne je trouve qu'à t'en.
Ah il est trop nul, bah le pire morceau pour moi c'est avec Young Thug Oui
Mais en fait tu vois On dirait un son TikTok fait par un tonton genre J'ai longtemps été fan de Young Thug mais Young Thug en 2025 En même temps le frérot il peut plus rien raconter Oui, non mais je sais Mais même en dehors de ça je trouve que même dans sa musique En fait c'est plus sa génération A Young Thug, c'est normal, faut lâcher ça tonton
Faut faire de la prison et tais-toi Bah c'est normal mais son gros album C'est il y a plus de 10 ans, le mec il a révolutionné le rap Bah c'est comme Mais je suis complètement d'accord sur ça Tu vois il y a pas beaucoup de gars qui arrivent encore Je trouve que Future c'est un des gars qui a révolutionné le rap et la trap Et qui est encore là et qui arrive à faire de la musique Mais c'est parce que Future j'ai l'impression qu'il a un truc où C'est intemporel ce qu'il fait tu vois Parce que Future il a réussi à suivre son temps aussi Surtout que Future en fait c'est juste Il a créé le blueprint d'une musique Qui a toujours pas démodé en fait Aujourd'hui il y a encore des gens qui font du Future tu vois Et c'est ça qui est beau alors que Young Thug il a cassé les codes Mais je suis pas sûr qu'aujourd'hui les gens font du Young Thug tu vois Mib
pas beaucoup de gens ont fait du Young Thug de toute façon, après Young Thug Young
Thug a été pratiquement tout seul dans sa sphère il y a des gens qui ont essayé de faire du Young Thug et tu peux pas faire du Young Thug si t'es pas Young Thug, mais bref on parle de Chainsaw Rapper et moi par contre ce que je trouve regrettable c'est que je retrouve pas l'espèce de patchwork de style qu'il y avait dans Acid Rap ou Coloring Book où t'as le mélange, tu vois, Soulful, Gospel, R&B, Rap, Pop, fin de thème, il y avait tellement de mélanges d'influence et là j'ai l'impression que c'est plus timoré tu vois je trouve que le début de l'album t'as Euh...
J'ai un peu lu le même truc. Le début de l'album, j'avais un peu ce truc de « Ok, le retour gospel et tout, trop bien. » Moi, c'est une des recettes qui a trop bien marché sur Jane the Rapper. Et plus t'avances dans l'album, plus ça s'essouffle, ça s'essouffle. Et t'as pas le retour de la pop. La pop était hyper importante dans les albums de Jane the Rapper, ce qui est assez étonnant dans le rap. Mais tu vois, tous les feats qu'il a faits avec Justin Bieber et tout.
Oli, incroyable ce morceau.
Mais oui. Et genre, c'est un mec qui, tu sens qu'il s'est quand même un peu... Bah, tu as dit Michael Jackson, donc le mec s'est buté à la pop. Et tu ressentais dans son album... Là t'as pas ce truc,
y'a pas cette étincelle Bah c'est comme Kanye, il arrivait à mélanger Le rap, et genre c'est un bon rappeur Avec Beaucoup d'influence jazz, soul Enfin un thé afro-américaine Et des samples assez raffinés, tout en allant des fois Vers des trucs plus expérimentaux, bah d'ailleurs C'est pas pour rien que Life of Pablo, il a la couleur qu'il a Life of Pablo c'est un disque qui est grandement Influencé par la rencontre entre Kanye et Chance the Rapper, tu vois, et Chance the Rapper était le Collaborateur principal de Kanye sur l'album Y'a des morceaux qu'il a voulu mettre dans l'album et que Kanye voulait supprimer. Enfin, tu vois, il y a vraiment un truc de... Je t'emmène dans mon univers, tu vois. Et c'est beau, tu vois.
T'imagines 2016, on se tape Coloring Book, Life of Pablo. Moi, c'est... C'est 2017,
Life of Pablo, je crois.
C'est 2016. Ah,
c'est 2016 ? Ah ouais. Ah, c'est beau, hein.
C'est pour moi une des plus grandes années du rap, mais...
Bah, de toute façon, la décennie... Enfin, le time entre 2015 et 2019, c'est n'importe quoi. Ouais,
le 14-18-19, c'est une année.
Même aux US, à partir début 2010, il y a des trucs qui arrivent très très fort. Mais bon, bref, enfin... On est pas là pour être nostalgique mais c'est vrai que quand tu y penses, Acid Rap c'était il y a 12 ans, le tonton là il a 32 balais, en fait il a percé méga jeune, pour le meilleur et pour le pire il a été extrêmement haut et là il est à un moment de sa carrière où tout le monde s'en branle un peu tu penses de cet album.
Mais je pense que tu demandes à plein de gens, enfin en plus en France à part Coloring Book il a jamais eu une grande carrière mais je pense que personne qu'à la...
tu vois ce que je trouve ça cool c'est qu'il l'est sorti, c'est fait il est là tu vois et peut-être ça va débloquer un truc chez lui d'avoir enfin tu as pu en parler 6 ans après d'un album quand même qui il y avait beaucoup d'espoir dessus, de la critique de lui de tout le monde, genre il a annulé des tournées il y a eu le Covid aussi, on n'en parle pas le Covid ça tue des carrières tu vois quand ton roll-out il était prévu à ce moment là non ça a été compliqué pour le ref et je suis content qu'il le sorte, j'espère que du coup derrière il va se faire plaisir je sais qu'il y a peut-être un truc qui influence sa musique c'est qu'il prend plus de drogue aujourd'hui parce qu'on en parle pas trop mais c'est un gars malgré ses paroles de gendre idéale du rap, il parle d'ecstasy, d'LSD, de champignons tout ça,
c'est un gars... il y a des morceaux de...
tu sens que c'était un gars qui avait peut-être ça qui allait driver un peu cette énergie créative qu'on n'arrivait pas à la sortir de son corps Après je vais jamais faire le truc du les artistes c'est nul quand ils prennent plus de drogue et tout, il y a que chez Eminem qu'on peut dire ça. Force au tonton Eminem, mais bon ce qu'il fait depuis qu'il va mieux c'est une catastrophe.
Il fait des films, joue dans Happy Gilmore, fait au plaisir.
Mais je suis content qu'il aille mieux. D'ailleurs j'ai vu en parlant d'Happy Gilmore, il y avait Bad Bunny dans le film. Oui c'est vrai. Ça m'a fait penser à Happy Gilmore de bon bref.
Pour revenir à Chainsaw Rapper, j'aurais toujours le côté nostalgique avec lui parce que vraiment Coloring Book m'a fait vivre des trucs de fou. Et quand tu m'as dit vas-y on fait Change the Rapper Je savais même pas que tu sortais un album Mais j'étais si heureux parce que le ref je l'ai toujours eu dans mon coeur Depuis longtemps Je savais pas je suis passé à côté Je l'ai découvert une semaine après qu'il a sorti un album Vraiment ce rappeur là Si t'as aimé ce qu'il a fait avec ses deux premiers albums T'es obligé de le garder dans ton coeur Parce qu'en fait je pense C'est un mec qui a touché les gens Moi j'avais 16 ans quand Coloring Book sort Donc j'étais vraiment dans la vibe Et je pense que ce rappeur je vais le garder longtemps en moi
son album c'est pour ça je pense que son album je l'aime plus que ce qu'il mérite mais parce qu'en fait je suis trop content de retrouver Chainsaw Rapper ça me fait trop plaisir je suis un peu comme toi je trouve que c'est un gars que j'ai énormément écouté et qui m'a apporté beaucoup de bonheur je sais pas dans ma vie il y avait une énergie que je retrouvais nulle part ailleurs et ça fait partie des rares artistes que tu vois j'y reviens j'y reviens et je me dis il y a un truc que je retrouve chez personne d'autre et je suis trop heureux de le voir de retour et moi j'espère surtout qu'il va revenir Oui. et que là c'est que la première pierre d'un retour. C'est le blueprint du retour genre. Ouais c'est ça et que peut-être qu'il y a des gens qui vont se dire putain c'est vrai que ce gars il existait, il était chaud et tout et que demain je sais pas tu vois une star genre Kendrick il l'invite tu vois ou un truc comme ça. Non mais je sais pas si ça marcherait mais tu vois même je pense qu'il matcherait vachement bien avec l'énergie d'une ciseille ou ce genre de choses.
Il matche avec Merci.
tout le monde de toute façon Chainz the Rapper il a fait 1000 hits et c'est jamais mauvais on sait pas peut-être dans la sphère privée le mec c'était une galère et il a tellement pris la grosse tête à un moment qu'il a fait chez tout le monde on sait pas ce qu'il s'est passé après il a eu une insurption tellement rapide que si le mec a déconné c'est pas à 100% sa faute non mais j'espère que l'Amérique va se souvenir de lui va se dire putain ce gars il est là il est toujours chaud parce que là dans le disque tu vois qu'il y a des réminiscences de ce qui a fait quand même la grandeur de ses disques précédents et donc bah vraiment moi l'album je le trouve moyen plus mais je lui souhaite de... tous mes voeux de réussite pour la suite et rendez-vous j'espère qu'on parlera de lui très bientôt pour un nouvel album tu vois.
Ouais et puis même tu vois l'album, le mec n'a pas oublié tous ses potos de Chicago tu vois genre Joey Badass, Vic Mensa B.J. The Chicago Kid et tout genre t'es en mode genre c'est des mecs que t'as vu sur ses anciens albums t'es en mode putain ils sont toujours là c'est trop bien.
C'est les gars qui l'avaient commencé ouais et c'est toujours beau de les avoir maintenant ça prouve qu'ils sont toujours là au rendez-vous et c'est important. Même les Lee Wen et les Young Thug finalement ils sont toujours là. Après ils ont moins de buzz qu'avant mais t'as capté mais tu vois Joey Badass j'ai qu'à mettre ça je rêve d'un album là ça m'a trop donné envie d'en réécouter genre et bah voilà donc c'était notre avis sur Starline de Chain The Rapper un album donc on vous encourage à aller écouter si vous êtes nostalgique de la musique du rappeur et si vous connaissez pas ce qu'il a fait bah on vous encourage vivement à aller voir ses meilleurs projets Coloring Book et Acid Rap ça va vous faire quelque chose ouais ça va vous faire péter votre crâne surtout qu'en plus là c'est encore l'été donc écoutez Coloring Book vous allez turn up c'est un vrai disque d'été et donc bah l'After Hour c'est fini pour aujourd'hui on vous remercie toutes et tous d'avoir écouté cet épisode, on espère qu'il vous a plu malgré sa forme on va dire différente de d'habitude, si vous voulez nous soutenir comme on le répète d'épisode en épisode, n'hésitez pas à nous rejoindre sur notre compte Instagram et TikTok, arrobase l'after hour pod pour être au courant de toutes les sorties avoir du petit contenu exclusif et tout ça tout ça vous pouvez aussi mettre 5 étoiles sur les plateformes comme Spotify ou bien encore Apple Music, Apple Podcast, si vous le souhaitez encore plus nous aider, le top du top c'est de parler de ce podcast autour de vous à vos amis qui sont fans de cinéma et de musique Merci. les deux plus beaux arts du monde jusqu'à preuve du contraire j'adore cette phrase,
elle me met très bien est-ce que personne peut te prouver le contraire ?
et nous la semaine prochaine on va se retrouver pour parler d'un film qui est sorti cette semaine mais bon le calendrier des fois il est ce qu'il est on va parler du prochain film de la réalisatrice préférée de Tom, Julia Ducournau pour un épisode qui je vous l'annonce d'ores et déjà risque d'être anthologique parce que bon personnellement je suis pas frappadingue du cinéma de Ducournau mais genre je peux être amené à défendre Titan comme film tu vois et à dire que ça mérite la palme d'or mais en face j'en ai un là Merci. il a le sourire de Joachim Phoenix dans le Joker Titan est un des pires films que j'ai vu de ma vie je l'utilise pour la semaine prochaine rendez-vous la semaine prochaine ne loupez pas ce grand moment si vous êtes fan de Ducournau ou tout simplement hater de son cinéma ou tout simplement vous voulez du grand spectacle parce que ça risque d'être phénoménal on n'a pas encore vu le film encore et moi perso c'est un des films que j'ai le plus hâte de voir de l'année donc on va voir voilà en tout cas merci à tous de nous avoir écouté on vous dit des bisous et à la semaine prochaine bisous bisous
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