Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue dans Auclair à la 2. On est deux sœurs et on a créé ce podcast pour parler de spiritualité à notre façon. Simple, accessible et sans prétention. Ici, pas de vérité toute faite, juste des échanges authentiques. Des réflexions ouvertes. Et surtout, on ne se prend pas au sérieux. No. Moi, c'est Sarah.

• Speaker #1

  Moi, c'est Edith. Alors, sans plus attendre, on plonge ensemble dans l'épisode d'aujourd'hui.

• Speaker #0

  Alors, notre podcast s'appelle... La spiritualité décomplexée, en fait, le sous-titre, c'est ça. Et ça vient aussi avec parler de choses qui peuvent être polarisantes chez les gens. Des choses qu'on a des préjugés ou des appréhensions par rapport à ça. Ça vient avec aussi des mots comme Jésus, la Bible. Elle a l'air... Elle dit qu'elle aime ça quand je m'en vais là-dedans.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Donc,

• Speaker #1

  prenez pas la joke, allez écouter les autres épisodes.

• Speaker #0

  Oui, allez voir ailleurs. Non, allez pas voir ailleurs. OK, on revient au sérieux. Dans le fond, aujourd'hui, on va parler d'une phrase célèbre qui a été dit dans la Bible par Jésus, qui est un prophète en passant, que moi, je pense qu'il est un prophète.

• Speaker #1

  Un bon prophète, on va le dire.

• Speaker #0

  Un bon prophète. Puis, il y en a eu plusieurs. puis on va peut-être revenir sur d'autres au fil des épisodes. Mais Jésus, dans la Bible, il a dit « Aime ton prochain comme toi-même » . Et c'est cette phrase-là qu'on va analyser aujourd'hui.

• Speaker #1

  C'est quand même puissant comme phrase.

• Speaker #0

  C'est très puissant, mais dans ta tête, est-ce que ça sonne quétaine ou nécessaire ?

• Speaker #1

  La phrase est quétaine. Pourquoi ? Parce que c'est le même principe que le gros égo. Dans le fond, la société, une certaine partie de la société a dicté que les phrases de la Bible étaient dépassées, étaient trop ci, trop ça, on ne devrait plus croire en la religion. Fait que, aime ton prochain comme toi-même. Dès que ça sort de la Bible, il y en a qui disent, mon Dieu, j'ai de la marre. C'est un jugement de base, mais quand tu écoutes les mots utilisés, je vais te dire ce que ça veut dire pour moi, puis tu me diras ce que ça veut dire pour toi, ce qu'on entend dans cette phrase-là. Fait qu'aime ton prochain comme toi-même. Si tu t'aimes, puis tu sais, puis tu te respectes, puis tu comprends ton égo, puis tu es aligné, ben, tu vas comprendre les autres, tu vas aimer les autres, tu ne jugeras pas les autres. Fait qu'aime ton prochain comme toi-même. Ça veut dire aime-toi avant, puis tu vas bien faire pour le monde autour de toi.

• Speaker #0

  Oui, ça veut dire, il y a les deux côtés. C'est donne à l'autre en premier, puis ça va faire que tu vas t'aimer. Et vice-versa, aime-toi, puis tu vas pouvoir donner à l'autre. Mais effectivement, je pense que ça part plus de la part que tu dis. C'est que si tu t'aimes et que tu es aligné, tu vas être capable d'aimer. Sans condition, entre guillemets.

• Speaker #1

  Oui, oui.

• Speaker #0

  Donc, ça vient effectivement de Jésus, celle-là, mais toutes les religions l'ont utilisée à leur façon. Dans le fond, les bouddhistes, les hindouistes, c'est comme générosité du cœur, etc., etc. Donc, je pense que toutes les traditions religieuses ou spirituelles n'ont parlé, puis ils sont tous revenus à la même conclusion. c'est que si tu... t'aimes, tu vas aimer l'autre et le monde va être meilleur au final. C'est pas plus compliqué que ça.

• Speaker #1

  Oui, mais tu me fais penser c'est quoi s'aimer ? Ouf ! Ça y est,

• Speaker #0

  je suis brisée.

• Speaker #1

  T'as dit faut juste s'aimer dans le fond, puis là j'ai comme fait, ben oui. Ça, c'est vrai, elle a raison. Mais après ça, je me suis posé la question, mais c'est quoi, s'aimer ?

• Speaker #0

  On en a parlé dans d'autres épisodes des outils pour apprendre à s'aimer, apprendre à défaire l'ego.

• Speaker #1

  Mais avant, c'est peut-être apprendre à se connaître.

• Speaker #0

  À se connaître, c'est ça. C'est le mot que je cherchais. Je m'excuse, je me suis mal exprimée.

• Speaker #1

  Non, non, mais c'est correct. Mais ce qui m'est venu en tête pendant que tu parlais, c'était comme, je pense qu'on veut se connaître. pour s'aimer.

• Speaker #0

  Oui. J'ai longtemps dit « c'est pas beau dans ma tête » . C'était ma phrase.

• Speaker #1

  Ah oui ?

• Speaker #0

  Oui. Puis là, oui, puis c'était comme les voix, je dis les. Ma petite voix personnelle, elle m'attaquait tout le temps.

• Speaker #1

  T'es-tu en train de me dire que t'entends des voix ? Qu'est-ce que je fais ?

• Speaker #0

  C'est tout le temps ma voix qui me dit que j'ai de la marbre. Dans le fond, longtemps, ma voix m'a dit que j'étais de la marbre. Il y a des voix, justement, il y a du monde qui s'entend comme extraordinaire. Mais je pense que dans notre société...

• Speaker #1

  C'est les narcissiques, ça.

• Speaker #0

  On ne met pas d'étiquette.

• Speaker #1

  Non, on les aime. Vas-y, continue. Et tata ! que la voix était de la marde, donc tu t'aimais pas.

• Speaker #0

  Oui. Puis là, grâce à toi puis grâce à la vie, en fait.

• Speaker #1

  Grâce à tout ce que t'as bâti dans l'apprentissage de te connaître.

• Speaker #0

  Oui. Puis beaucoup, le HD, le Human Defined, a fait dédramatiser des traits de caractère que j'avais, que je pensais qui étaient 100% négatifs, mais qui finalement sont juste là. et il faut juste apprendre à vivre avec et à trouver le côté positif de cette chose-là. C'est de base pour... Se connaître. C'est un outil pour se connaître. On a parlé des outils, on va y revenir aussi dans d'autres épisodes. Pour en revenir à notre phrase, aime-toi comme ton prochain.

• Speaker #1

  Aime ton prochain comme toi-même.

• Speaker #0

  Quand tu t'aimes profondément, Tu ne peux pas ne pas aimer les autres.

• Speaker #1

  Est-ce que c'est viable de s'aimer profondément ? Tu me fais me poser des vraiment bonnes questions parce que profondément, c'est profond.

• Speaker #0

  Bien, il faut que tu t'aimes à 100% avec tous tes défauts.

• Speaker #1

  Ce ne sont pas des défauts. Oui, mais on va le dire. On va le dire juste pour le bénéfice de la conversation. puis on va le dénaturer après, mais tes défauts et tes qualités. C'est ça, dans notre conditionnement de la société actuelle, on serait imparfait, mais parfait dans notre imperfection.

• Speaker #0

  Oui, oui. Puis la vie va faire, va amener des obstacles. Il y a plein d'obstacles, le stress, l'individualisme, le rythme de vie rapide. C'est qu'on n'a pas le temps de prendre en compte tout le temps, est-ce que présentement je suis en train de... d'avoir un défaut, où finalement je pourrais le twerker pour que ça devienne positif dans ma vie aujourd'hui, puis que je puisse aider quelqu'un avec ça aujourd'hui. Ou que je puisse apprécier ce trait de caractère-là de moi, puis ne pas tomber dans le négatif. Parce que les gens qui sont comment je peux dire, plus spirituellement évolués, vont être plus zen dans toutes les situations. Puis, on n'en connaît pas beaucoup. Même ceux qui se disent zen. Par exemple, j'ai entendu un autre balado. Parce que nous aussi, on écoute des balados. T'as entendu un balado ?

• Speaker #1

  T'écoutes ton balado en boucle ? Aime-toi.

• Speaker #0

  Je suis normal,

• Speaker #1

  bonne.

• Speaker #0

  Tout ça pour dire que j'écoutais le balado d'Oprah. C'est pas... Elle parlait avec Elizabeth Gilbert, qui est la fille qui a écrit le livre He Pray Love.

• Speaker #1

  C'est un très bon livre.

• Speaker #0

  Le film.

• Speaker #1

  J'ai vu le film, il était parfait.

• Speaker #0

  Oui, mais cette fille-là qui pensait qu'elle était spirituellement évoluée, elle avait 30 ans de psychothérapie, puis genre 35 ans ou 25 ans de croissance personnelle en arrière de la cravate. À 50 quelques années, elle s'est ramassée dans une relation toxique avec une toxicomane qui était sa femme. Puis, vraiment, elle dit, si moi, j'ai pu me ramasser dans cette situation-là,

• Speaker #1

  malgré le fait que j'ai écrit presque la recette du bonheur spirituel.

• Speaker #0

  Oui, puis que j'ai inspiré des millions de gens, puis que je suis millionnaire.

• Speaker #1

  Elle dit,

• Speaker #0

  je me suis ramassée dans une relation toxique où... J'ai eu envie de tuer ma conjointe. Non, non, c'est grave. Tu iras l'écouter. C'est vraiment très intense. Mais tout ça pour dire que on revient à notre sujet. Les gens qui sont très spirituels peuvent aussi... C'est ça.

• Speaker #1

  Mais non, attends. Dans le fond, aime ton prochain comme toi-même. Tends à te connaître pour t'aimer, à la base. Puis, dans ce que je comprends, dans ce que tu me décris, c'est comme si le monde apprenne à connaître la spiritualité. Avant de se connaître.

• Speaker #0

  100%. Oui, c'est exactement ça.

• Speaker #1

  Puis, ils aiment la spiritualité.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Ça fait qu'ils apprennent à aimer la spiritualité pour aimer leur prochain, mais pas à s'aimer pour aimer leur prochain.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Ça fait qu'ils se trompent de cible.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Entre autres. Puis, je n'ai pas la science infuse, mais dans ce que tu as appris, c'est comme si on ne focusse pas à la bonne place. On focus sur la spiritualité pour s'aimer. Mais tout est bon là-dedans.

• Speaker #0

  Oui, oui.

• Speaker #1

  Puis je le dis souvent, tout est bon.

• Speaker #0

  Tout est bon. Puis effectivement, on apprend de chaque petite chose. Mais on peut aussi tomber dans des patterns. Mais si on s'aime, puis là je reviens à mon mot de profondément tantôt, c'est que si tu apprends à t'aimer, il n'y a plus personne qui peut te challenger sur qu'est-ce que tu es. Puis tu sais, je ne dis pas... On a fait un épisode sur l'ego, puis on en parle. S'aimer, c'est pas aimer son ego. C'est pas dire, ah, je suis donc bien bonne. C'est faire comme, OK, je viens d'avoir une conversation de chenoute avec une personne et je suis capable encore de dire, je suis pas de la marde, puis d'être bien toi avec toi.

• Speaker #1

  Dans le fond... Jésus, prophète, n'aurait pas dit le bon terme en disant « aimer son prochain comme soi-même » . L'amour a le dos large. Connais-toi avant d'aimer ton prochain.

• Speaker #0

  Il y a l'étape de connaître-toi avant.

• Speaker #1

  L'amour doit être partout et ça, on est d'accord, mais je pense que le mot « connaître » aurait été plus puissant que « s'aimer » .

• Speaker #0

  Peut-être, oui. Mais si tu es capable de mettre... l'amour partout, mais ça, c'est dur. Je suis d'accord avec toi. T'as raison. Connais-toi, c'est bien. Ça pourrait être bien en 2025. Connais-toi.

• Speaker #1

  Respecte-toi.

• Speaker #0

  Pour connaître l'autre. Oui. Connais-toi pour connaître l'autre. On vient-tu d'inventer quelque chose ?

• Speaker #1

  Connais-toi pour connaître l'autre.

• Speaker #0

  Puis quand tu connais assez pour t'ouvrir puis vraiment être ouvert à ce que l'autre a, Tout le monde est gagnant. Hier, je suis allée à l'épicerie. Je ne vais pas me lancer des fleurs, je vais juste dire que j'étais fière de moi. J'étais arrivée à l'épicerie, j'avais mon sac de canettes qu'il fallait que je mette dans la machine à canettes. Il y avait une personne en avant de moi qui gagne sa vie à ramasser des canettes. Ce n'est pas un jugement. Je le voyais, c'est une personne qui a deux, trois sacs de canettes, puis tu sais que c'est ça son gant de pain. Puis c'est correct, ce n'est pas un jugement, je me sens super capable d'en parler.

• Speaker #1

  Non, tu l'as vu, c'est parfait. Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  Fait que là, j'ai regardé ce monsieur-là, puis j'ai fait comme, « Hey, je peux-tu vous donner mes canettes ? » Parce qu'au final, j'ai senti que lui, c'était son... « bonheur » d'avoir le plus de canettes possible.

• Speaker #1

  Toi, ton 10 $ de canettes de la journée ne faisait pas une différence dans ta vie.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Mais pour lui, peut-être.

• Speaker #0

  Peut-être. Puis là, encore là, je suis rentrée peut-être dans des stéréotypes, dans des affaires, mais j'ai dit, je peux-tu vous donner mes canettes ? Puis il a dit, bien oui, moi, je prends toutes. Je prends toutes, toutes, toutes. Fait que là, j'ai fait, bien voilà. Puis il m'a remercié trois fois. Ça m'a fait du bien, puis ça m'a fait aime ton prochain comme toi-même. Si moi, quelqu'un m'arrive et dit « je vais te donner ça juste parce que je sens que tu en as besoin ou que ça peut te faire plaisir » , ça m'a tellement fait du bien de faire ça. Ça m'a donné plus que ça m'a fait du bien. Tu te rappelles les boires ? Oui.

• Speaker #1

  Je lui ai dit « merci d'être là, merci de ramasser mes vidanges parce que moi, je ne le ferais pas » .

• Speaker #0

  Oui, exact. C'est la même affaire.

• Speaker #1

  C'est la même affaire. C'est pas négatif, c'est juste qu'on les a vus.

• Speaker #0

  On les a vus, puis je l'ai pas dénigré, je l'ai pas mis sur un piédestal. J'ai comme juste fait, hey, t'es un humain. Je suis un humain, t'es un humain.

• Speaker #1

  Toi, ce que tu veux présentement, c'est mettre des canettes dans la machine pour gagner ta vie, puis moi, j'en ai à te donner. Moi,

• Speaker #0

  j'en ai, puis j'en ai pas tellement besoin. C'est un peu ça aussi, d'être ouvert à ça aussi, à des petits miracles de même.

• Speaker #1

  Oui, mais je vais te dire de quoi il m'a déstabilisé lundi.

• Speaker #0

  Dans le fond,

• Speaker #1

  j'écoute l'émission avant le crash. Puis cette saison-ci, ils sont beaucoup dans le clash d'un volet spirituel et l'autre volet businessmen, rentre-dedans, veut arriver, arriviste, puis tout ça. Puis ils confrontent les deux entités dans l'émission, mais tout le volet spirituel est tellement léché que même moi, je regarde ça et je me dis, mon Dieu, qu'elle a la répresse. Mais dans le fond, j'explique un peu. Une fait des cours de méditation à un groupe de personnes, puis elle a une école de méditation, puis elle aspire à avoir une compagnie fructueuse dans ce domaine-là.

• Speaker #0

  Dans le domaine de la croissance personnelle.

• Speaker #1

  Exact. Puis ça fonctionne, là. Elle a du monde, puis elle sauve des personnes. Mais tout ce qui est présenté à l'écran, J'en ai parlé à mon chum, j'ai dit, « Mon Dieu, j'ai tout l'air de ça, moi. » Au lieu de dire, « Ah, wow. »

• Speaker #0

  C'est donc bien intéressant.

• Speaker #1

  C'est donc bien belle, puis c'est là que je veux tendre encore plus. Dans ce qui était présenté, j'ai dit, « Mon Dieu, j'ai honte. » J'ai honte d'être spirituelle, j'ai honte de me poser ces questions-là. Fait que tu vois à quel point c'est encore tabou.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  C'est encore pas clair. Est-ce que ça a... Ben oui, ça a une place. Mais...

• Speaker #0

  Comment on l'aborde ? Comment c'est abordé ? Comment c'est jugé encore ? Ça l'est de moins en moins. C'est pour ça qu'on appelle ça, nous autres, la spiritualité décomplexée. Parce que oui, on se sent complexé d'être spirituel.

• Speaker #1

  Ben visiblement, oui. Je viens de te raconter exactement ça. J'ai eu honte un peu.

• Speaker #0

  C'est ça. Tu t'es sentie comme pas bien.

• Speaker #1

  Mon égo a pris un coup.

• Speaker #0

  Ton égo. Il y a un fou. Puis, tu sais, oui, il y a du jugement. Puis moi, hier, je parlais avec une amie. Puis, oui, on est des bébites à part. Puis nous deux, on se comprend. Puis nous deux, on se raconte mille affaires qui sont incroyables des fois. C'est un petit miracle. Mais quand tu le racontes à quelqu'un qui est analytique ou quelqu'un qui n'a pas cette... envie-là, ou cette sensibilité-là, ou cet intérêt-là, tu te fais regarder comme un extraterrestre, mais c'est correct. En même temps, je pense que cette personne-là, je la salue et je l'embrasse, me regardait avec comme si j'étais un extraterrestre, mais en même temps, je pense que je l'inspe pareille. Avec mon énergie, puis ma fougue, puis ma passion, puis mon mon dieu, je le sais que c'est hot ! Je sais que ce que je dis va te faire du sens à un moment donné. Il faut juste arrêter encore là de penser pour les autres. Puis l'aimer elle dans son analytique,

• Speaker #1

  puis moi dans mon énervé sparkling. L'autre affaire que j'ai réalisée avec le design humain, c'est justement après me connaître. tous les outils qu'on a parlé aussi. À chaque situation comme ça, je ne me dis pas, oh mon Dieu, ce que je suis en train de dire, c'est complètement ridicule. Je me repositionne dans un thinking, moi, je suis bien. Moi, ce que je dis, je pense que ça fait du sens. Je ne pense pas. Pour moi, ça fait du sens. Qu'elle prenne, qu'elle ne prenne pas, ce n'est pas grave. la vie va continuer. C'est un peu, on rejoint l'ego, on rejoint la connaissance de soi, on rejoint le aime ton prochain, mais comme tu t'aimes, moi, j'ai goût de parler de ça, tout va bien, c'est tout. Je vais juste donner un autre exemple de ça. J'ai des conférences que j'organise le midi dans les cliniques médicales. Puis, c'est quand même beaucoup de stress, là. Est-ce que le conférencier va arriver ? Est-ce que mes clients vont être à l'heure ? Est-ce que l'audiovisuel va fonctionner ? Mes lunchs, je suis allée les chercher. J'ai sorti l'auto, j'étais à la course, tout ça. Mais quand j'étais... Avant, quand j'étais plus jeune, c'était comme, oh my God, c'est l'enfer. Maintenant, je me dis toujours, Edith, tout va aller comme il se doit. Tout va être parfait. Puis je me dis ça à chaque fois que j'ai un événement stresseur dans ma vie. Puis là, ça me permet de dire, OK, arrête de penser au futur. Arrête de... de vouloir prouver, arrête de... Si ça va mal, ça ira mal. C'est pas parce que la télé marche pas qu'Édith, c'est une merde.

• Speaker #0

  Non.

• Speaker #1

  On s'entend ? C'est pas parce que le lunch arrive en retard qu'Édith, c'est une merde. Toi, t'as fait ce que tu pouvais, mais juste le fait de me dire tout va bien aller. J'envoie ça dans l'univers puis je stabilise mon rythme cardiaque. Après ça, je rentre avec mes sacs.

• Speaker #0

  En fait, au final, ça ne t'appartient pas.

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Toi, tu as fait de ton mieux. Tu t'es connue et aimée. Au final, si les gens ne sont pas réceptifs ou s'il y a quelque chose qui va mal, c'est parce que c'était fait pour être de même.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Tu avais quelque chose à apprendre là-dedans.

• Speaker #1

  Non, je vais te dire de quoi encore plus fort. C'est si jamais tu te calmes. Ben, tout va être moins pire. Oui. Si tu te connais, si tu ne gères pas tout l'ego, tout le stress, les gens vont me juger. Puis si tu ne te connais pas, ben là, c'est sûr que tout va déraper et tu vas penser que c'est pire. Puis tu vas être dans la roue du hamster qui tourne. C'est le hamster ou la roue qui tourne ? C'est une blague. C'est les deux.

• Speaker #0

  C'est les deux. Puis pour finir l'épisode, j'ai eu un flash tantôt d'une personne dans ma tête qui représente le aime ton prochain comme toi-même, une personnalité québécoise. Puis dans ma tête, c'est Boucardiou.

• Speaker #1

  Ah oui. Ah, il est tellement magnifique.

• Speaker #0

  Je trouve que c'est la représentation physique de aime ton prochain comme toi-même, d'après moi. Je trouve qu'il est tellement lumineux. Il est tellement ouvert aux autres. Il est tellement... C'est comme... Il a été portraité. Portraité.

• Speaker #1

  Portraitisé.

• Speaker #0

  Portraitisé. À une certaine époque, comme qu'il est tellement bon.

• Speaker #1

  Il n'y a pas de malice. C'est ça.

• Speaker #0

  Pour moi, j'ai associé vraiment cette personne-là à la phrase d'aujourd'hui.

• Speaker #1

  Aime ton prochain comme toi-même.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Ce que je nous propose, parce que tu m'as donné un beau défi, de me trouver une personnalité, une personne. Ce n'est même pas obligé qu'elle soit dans les médias ou qu'elle représente pour moi, qu'elle personnifie cette phrase-là.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Pas besoin de te la dire la prochaine fois. simplement faire l'exercice juste pour moi.

• Speaker #0

  Oui, puis de trouver plus de raisons d'aimer ton prochain comme toi-même à chaque jour, un petit peu.

• Speaker #1

  De te connaître un peu avant.

• Speaker #0

  Oui, on l'a dit. Connais-toi toi-même pour connaître les autres.

• Speaker #1

  Si vous rewindez l'épisode, vous allez trouver les phrases qu'on a inventées et qu'on ne les a même pas captées en casque. Les prochains épisodes, on va essayer de capter. nos propres phrases, parce que c'est quand même intéressant. Mais sur ce, merci d'avoir été là, puis on se voit pour un autre épisode. Oui,

• Speaker #0

  bye !

• Speaker #1

  Alors,

• Speaker #0

  merci d'avoir été avec nous pour cet épisode de Hauts-Cœurs à la rue. On espère vraiment que cette discussion vous a inspiré, fait sourire ou juste donné matière à réfléchir un peu. Puis n'hésitez pas à venir nous partager vos impressions, vos questions, vos réflexions sur nos réseaux sociaux,

• Speaker #1

  parce que Sarah et moi, on adore vous lire.