Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Lâcher les chats, le premier podcast où ce sont les félins qui prennent la parole. Je suis Marion Ruffier, comportementaliste spécialiste du chat, et dans cette émission, j'interview des chats et des chattes pour répondre à toutes vos questions. Car oui, qui mieux que les chats pour nous dire tout ce qu'ils pensent d'eux-mêmes et de nous ? Oui, je vous préviens, on risque de se lâcher. Je suis très heureuse de vous retrouver dans ce premier épisode de Lâchez les chats, mon tout premier podcast. Donc j'espère vraiment que c'est un média à travers lequel vous allez apprendre plein de choses en passant un bon moment. Et vous allez faire connaissance avec plein de parties de moi, avec ce que je suis, mon parcours, tout ça. Et puis tous ceux qui sont dans ma tête et j'aime bien imaginer qu'ils sont à côté de moi. Et sachez que pour créer ces épisodes, je lance des appels aux questions sur mon Instagram absolument chat. Donc, restez à l'affût parce que, justement, dans ce podcast, j'ai envie de pouvoir répondre à toutes vos questions, à tout ce qui vous tracasse, à tout ce qui vous intrigue sur les chats, leur vie ensemble, nos relations ensemble, chats humains. Voilà, voilà. Pour ce premier épisode, j'avais envie qu'on parle un petit peu du début. Vous savez, on dit qui est le premier de l'œuf ou de la poule. Là, on va commencer par qui est le premier de l'œuf ou du chat.

• Speaker #1

  Je suis un chacré des connards.

• Speaker #0

  Oui. C'est ça, vous avez compris, on va parler de l'arrivée, la création d'un petit être félin sur Terre, donc on va parler de sexualité. Alors, je ne vais pas avoir spécialement d'invité spécifique, mais je vais laisser la parole un petit peu à qui a envie de se joindre à nous pour mettre un petit peu son grain de sel et apporter quelques lumières sur le sujet.

• Speaker #2

  Eh bien justement, bonjour, bonjour, je m'appelle Martine et je suis ravie d'être ici avec vous aujourd'hui. pour parler de ce sujet quelque peu controversé ou osé, que sais-je, que dis-je, je ne sais pas. Mais en tout cas, je sais qu'il y a beaucoup d'idées reçues sur le sexe, permettez-moi de vous le dire. Donc voilà, j'espère pouvoir apporter ma petite pierre à cet édifice. Voilà.

• Speaker #1

  Oui, ben écoutez, moi aussi, je pense que je pourrais apporter l'autre pendant, si je puis dire, sans mauvais jeu de mots. Je sais que chez vous, les humains, il y a quelque chose d'assez spécial quant aux appareils génitaux, notamment... tout ce qui pendouille par rapport aux messieurs, je crois. Mais bon, étant un mâle moi-même, voilà, je pense que je pourrais apporter un autre regard sur cette partie-là. J'entends quand elle est encore là et pas quand on a... Quic ! Qu'on a été castré, quoi. Voilà. Donc, j'espère que je pourrais apporter le côté masculin de ce sujet.

• Speaker #0

  En tout cas, merci beaucoup, c'est très cool de vous avoir déjà tous les deux sur le plateau pour parler de ça. Et justement, je vais commencer par une première question qui concerne les picots érectiles qui se trouvent sur le pénis. Est-ce que ça fait mal ? En fait, c'est une question qu'on m'a reposée et c'est une question à laquelle, je dois bien vous le dire, j'ai eu la réponse il y a quand même déjà quelques années. Mais lorsque j'ai appris mon métier de comportementaliste, on me disait que les picots érectiles, donc... faisait mal à la femelle et que c'est pour ça qu'elle n'était pas tellement contente et que le rapport ne durait pas hyper longtemps. Et puis j'ai eu un autre son de cloche plus tard. Donc voilà, j'aimerais bien que vous nous expliquiez un petit peu ce qu'il en est vraiment. Est-ce que ça fait mal ou pas ? Pourquoi la femelle est assez agressive sur la fin ? Voilà pourquoi le mâle se barre en courant quand c'est terminé. Comment ça fonctionne tout ça ?

• Speaker #2

  Alors je me permets de commencer. C'est Cookie, vous le consentez ?

• Speaker #1

  Ben ouais, ouais, j'ai le conscient. Oui, j'ai le conscient.

• Speaker #0

  C'est vrai que c'est important, le consentement, je pense qu'on aura l'occasion d'y revenir.

• Speaker #2

  Absolument ! Je voulais commencer par dire, vraiment, pour poser les choses, il faut savoir que chez nous, les chattes, nous ne sommes pas spécialement fans de cul. Il faut être clair là-dessus, c'est vraiment simplement biologique tout ça. Donc on n'est pas des aficionados du cul, donc c'est pour ça qu'on n'aime pas quand ça s'éternise trop. On aime aller strain to the point comme disent les jeunes. Oui, parce que moi j'adore regarder la télé, il faut savoir que j'adore regarder la télévision. Et en VO, s'il vous plaît, donc j'apprends des tas de choses. C'est fascinant, cette petite boîte, elle est fascinante. Bref, je disais donc que nous, les chattes... Donc nous ne sommes pas très très fans, donc on ne veut pas que ça dure trop longtemps parce qu'on a d'autres choses à faire, bien sûr, vous le savez, je pense que toutes les femmes aussi qui nous écoutent savent très bien à quel point nous sommes très occupées, nous avons des emplois du temps incroyables. Mais il faut savoir que non, non, non, pas du tout, ces picots érectiles ne font pas mal en fait. En fait, il faut savoir que ces picots vont venir titiller la vulve pour stimuler l'ovulation, vous voyez. On ovule pas comme ça, nous on perd pas de temps pour rien de toute façon que ce soit. On dit, donc en fait, ces picots, lors du rapport sexuel, vont venir titiller notre vulve, et paf, ça va déclencher la montée de LH,

• Speaker #0

  cette hormone luthéinisante,

• Speaker #2

  un truc comme ça.

• Speaker #0

  Je crois que c'est ça, luthéinisante. Ouais, ouais, c'est ça, la LH.

• Speaker #2

  Oui, voilà, enfin bref, en tout cas, ça nous déclenche ce poum, ce pic, et ça, c'est très très fort, vous savez. Ce n'est pas agréable, parce que c'est un petit peu comme si on vous fait une... Une caresse qui dure en fait et qui au bout d'un moment devient presque irritante. Je crois que là c'est très rapide,

• Speaker #1

  vous voyez,

• Speaker #2

  c'est très rapide parce qu'on n'a pas de temps à perdre. Donc voilà, une fois que c'est terminé, paf, on les dégage bien vite fait, vite fait. Voilà, je ne sais pas ce qu'en pense M. Cookie, mais voilà, en tout cas en ce qui me concerne, je tenais à dire que non, ça n'est pas en eux-mêmes ces picots qui sont douloureux.

• Speaker #1

  Alors déjà, je trouve ça assez fin d'art que Martine m'appelle monsieur parce qu'il y a quoi ? Je ne sais pas, on va dire qu'il y a à peine deux chats dix mois. On fricotait ensemble, donc on se connaît intimement.

• Speaker #2

  Oui, mais vous savez, ça va, ça vient, donc... J'ai parfois la mémoire courte.

• Speaker #1

  Oui, ben, c'est vrai qu'a priori, on ne marque pas tellement les esprits. Mais ce que je voulais vous dire, c'est que, non, ces picoérectiles, ça ne pique pas. C'est pas un rogier, vous savez. C'est pas un rogier. Ça, je peux le dire parce que je me suis déjà promenée dans des rogers. Et les rogers avec leurs épines et tout, ça pique. C'est un fait. Voilà. Ben, et nous, notre zgeg, il ne pique pas. Il ne pique pas. C'est plutôt comme des sortes de petites piques un peu molles, vous voyez.

• Speaker #0

  En fait, c'est de la kératine, me semble-t-il. On l'appelle les spicules. Donc, en fait, non, ça ne fait pas mal du tout. C'est vrai qu'il y a beaucoup d'idées là-dessus, mais bon. Sinon, on serait en sang, quoi. Donc, ce ne serait pas possible.

• Speaker #1

  Ben, ouais, c'est ça. C'est de la kératine. Bon, en tout cas, chirurgueux, mais je ne sais pas, je ne sais pas, piquant.

• Speaker #0

  Ouais et en fait ça va juste donc venir à Titi à l'intérieur de notre moule pour déclencher ce truc pour avoir les chiens enfin nos adorables petits bombins châtons quoi

• Speaker #1

  Alors par contre moi je vais le dire oui en tant que mâle pour discuter parfois avec d'autres mâles parce que c'est pas toujours facile de pouvoir échanger sur ce sujet avec d'autres mâles mais quand même c'est arrivé à plusieurs reprises mais... Nous,

• Speaker #2

  souvent,

• Speaker #1

  on regrette que les femelles ne soient pas plus d'humeur à rester plus longtemps, parce qu'on est obligé de faire ça très très vite, vous voyez, mais ça pourrait être comme un jeu tout ça. Donc on le regrette un peu, mais bon, en même temps, on sait qu'on peut s'en taper plusieurs à la suite. Alors vous savez ce qu'on dit, on fait contre la mauvaise fortune bon cœur, et voilà, ça se passe plutôt bien dans l'ensemble, et l'important, c'est qu'on s'entende en fait. Ouais,

• Speaker #0

  c'est exactement ça le spirit, ce qui compte c'est de respecter ce que chacun souhaite, tout simplement. Alors parmi les autres questions ou idées reçues, dites-moi un petit peu, est-ce que c'est vrai donc qu'une femelle peut être saillie par plusieurs mâles et donc peut donner naissance et porter en elle, durant sa gestation, plusieurs chatons issus de pères différents et qui auraient été conçus à des moments différents ? Est-ce que vous pouvez nous en dire un petit peu plus ?

• Speaker #2

  Oui ! Oui absolument !

• Speaker #0

  Disons que,

• Speaker #2

  bien, on sait que ce n'est pas un moment spécialement agréable, ce moment de la fornication. Donc nous, on essaye de centraliser un petit peu tout ça dans un laps de temps défini, parce que, encore une fois, on a autre chose à foutre ! Donc effectivement, on essaye de se faire choper par plusieurs mâles, comme ça on a plus de chances de tomber enceinte, vous voyez ?

• Speaker #0

  Ouais, en fait, on essaye de maximiser nos chances de tomber en cloque, quoi. Qu'on n'ait pas à se farcir, ces animaux en rute, ces porcs. On est obligés pour la progéniture, mais plus qu'il est nécessaire, franchement, moi je dis stop. Non.

• Speaker #2

  Absolument, j'adore cette nouvelle génération, j'adore. Donc effectivement, parfois, ça marche plusieurs fois de suite.

• Speaker #1

  Ben absolument, parce que, en fait, vous avez écouté le côté féminin, mais de notre côté masculin. Donc bien que l'on déplore un petit peu. Voilà, c'est difficile de toucher des liens au niveau de la relation sexuelle. À côté, oui, on regarde par la fenêtre, on regarde la télé, on se lèche la tête, tout ça, on sait, oui. Mais par rapport aux relations sexuelles, ah non, on ne peut pas toucher des liens. Mais on peut s'en taper plusieurs, alors on fait avec, c'est pas si mal. Pour nous, vous savez, l'important, c'est de partager nos gènes le plus possible.

• Speaker #2

  Donc oui, effectivement, ça arrive bien évidemment que l'on mette bas de plusieurs petits chatons adorables, toujours plus adorables les uns que les autres, mais qui auraient pu être conçus, je ne sais pas, peut-être, de quelques heures à un jour ou deux d'écart. Donc effectivement, ça peut absolument justifier qu'il y a des petits chatons qui sont plus petits que d'autres, ou au contraire, certains vont être tout noirs, certains vont être tout blancs, certains vont être roux, tigrés, que sais-je. Oui, effectivement, ça n'est pas la même semence. Donc parfois, ça joue également aussi, je me permets de le dire, et peut-être, peut-être, d'anticiper une question, ça peut éventuellement aussi jouer sur le caractère des petits. Absolument ! Absolument ! Mais c'est un risque que l'on prend, vous savez, puisque de toute manière, nous, et peut-être que nous aurons l'occasion d'y revenir plus tard, mais vous savez, nous, bon, on les a pour deux mois, trois mois max, après, hop, on s'en débarrasse, c'est pas comme chez vous, vous en avez pour 18 ans, mon Dieu, je ne sais pas comment vous faites, jamais, non ! Ah non, 18 ans, moi, je n'aurai pas la patience, clairement pas !

• Speaker #0

  Merci beaucoup Martine et effectivement vous avez anticipé pas mal d'autres questions qui venaient et j'en ai une autre là qui est est-ce que vous avez des critères de beauté autrement dit est-ce qu'il y a des critères de préférence au moment de la reproduction genre toi c'est ok mais toi j'aime pas ta gueule enfin voilà est-ce qu'il y a un truc quoi ?

• Speaker #2

  Et bien sûr !

• Speaker #1

  Non,

• Speaker #2

  non ! Parce que comme on vous le disait, on a d'autres choses à faire, et pas plus tard encore que ce midi, je supervisais les travaux de la pergola avec mon ami Martine. Bon, mais écoutez, on n'est pas regardante sur qui vient pour faire la chose, parce que, ben voilà, on a d'autres chats à fouetter, si vous me permettez l'expression. Donc non, en fait, moi, personnellement, je n'ai pas de préférence, j'ai un petit peu tout essayé, je n'ai pas de préférence.

• Speaker #0

  Ouais, parce qu'en fait, pour nous, ce qui compte, c'est pas une histoire de couleur, c'est pas une histoire de race ou quoi. On cherche pas non plus à savoir qui c'est qui a la plus grosse, tu vois. On fait pas de discrimination, on est pas comme ces humains qui mettent tout le monde dans des cases, tu vois.

• Speaker #2

  Nous, on s'en cogne !

• Speaker #1

  Ah, voilà, parce que comme je disais, on marque pas beaucoup les esprits, quoi.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #2

  Du moment que la semence fait son job, nous, on en demande. Pas plus !

• Speaker #1

  Alors, moi, si je puis me permettre, bonjour, je m'appelle Georgina. Je suis une reine reproductrice au sein d'un élevage de ragdolls. Et je peux vous dire que parfois, le willing, il n'y est pas du tout. Il faut attendre plusieurs jours, ou alors parfois, ce n'est pas du tout le bon mal qui se présente. Des fois, je n'ai pas du tout envie de me faire trancher par... par un mâle en particulier. Donc, ce n'est pas toujours aussi simple que ça. Il y a quand même un feeling qui rentre en compte, quoi.

• Speaker #0

  Ouais, mais là, on parle de feeling, tu vois. Mais on ne parle pas des critères de beauté, je veux dire. Est-ce que pour toi, c'est vraiment important que le mâle, par exemple, il soit blanc et tigré, par exemple, tu vois, ou noir pour que tu aies envie qu'il te chope, quoi ? Ah ouais, non. Non,

• Speaker #1

  vraiment, je pense qu'on parle vraiment d'un feeling, ça va.

• Speaker #0

  Au-delà d'une apparence,

• Speaker #1

  ça va au-delà de ça, c'est évident. Ouais, c'est vrai qu'on est un petit peu plus spirituel.

• Speaker #0

  Et puis en plus, franchement, je pense que ces putains de mâles, ça les arrange bien qu'on soit pas regardantes sur le physique, parce qu'il y en a qui se laissent aller et ils se croient vraiment tout permis avec nous. Ça va, on n'est pas juste des chattes, quoi.

• Speaker #1

  Alors, je me permets quand même d'intervenir, parce que bon, bah... Je sens qu'il y a pas mal d'hostilité, je peux comprendre, je peux comprendre, parce que moi aussi j'adore regarder la télé comme Martine. Effectivement, je suis l'actualité de pâte ferme, parce que ça bouge beaucoup, vraiment, en ce moment. Mais je veux dire que moi, par exemple, j'ai 14 ans, je suis castré depuis l'âge de 5 mois, au moins. Vous voyez, les réflexions comme ça, c'est vrai que ça fait mal, parce que moi, je n'ai jamais manqué de respect à aucune femelle qui soit. Donc, quand même. Je trouve que c'est un petit peu... Ça fait mal, quoi. On a des sentiments et... C'est compliqué.

• Speaker #0

  Ouais, mais alors, tu vois, bon, c'est OK, toi, t'as été respectueux. OK, oui, tous les mâles sont pas comme ça, on le sait. N'empêche qu'il y a une bonne partie des mâles qui profitent. Mais bon, c'est vrai que c'est pas... Faut pas non plus faire trop d'amalgame. Mais justement, moi, ça me fait penser à un truc, tu vois. J'ai un ami qui vit avec un pote. Et il lui crame sur le truffion comme ça à peinard sans lui demander son avis et tout. Bon bah là il n'y a pas de respect non plus et effectivement tu vois c'est de mal quoi. Ah et bien justement je voulais vous poser des questions sur ce sujet. Parce qu'effectivement moi par exemple mon chat Poupou qui est parti aujourd'hui a doré une fois par jour y monter Chifou. Et je pensais que Chifou en avait ras le bol en fait parce qu'à chaque fois ça le saoulait clairement. Jusqu'au jour où j'ai percuté que Chifou par exemple il était couché sur moi sur le canap et tout on faisait un gros câlin. et puis à une certaine heure, c'était entre 18h, 18h30, il se relevait, il allait par terre, il faisait une sorte de brrrr, et Poupou, qui était perché, descendait avec encore un brrrr, et là, il descendait, et c'est comme si Chifou l'attendait. Donc Poupou le montait, alors bien sûr, sur des chats qui sont castrés, il n'y a pas de pénétration, il n'y a plus de sperme, tout ça, quoi. Il le monte. Il lui mord le cou, il y a de légers coudrins, mais il ne se passe rien. Mais ce qui était rigolo, c'était que Shifu, à chaque fois, il était très énervé. N'empêche que tous les soirs, c'est lui qui y allait comme un rituel, en fait. Donc Poupou le monte et puis après, ça partait en bagarre. Après, il partait dans leur free fight, mais ça faisait partie de leur moment. Et j'ai beaucoup de personnes et de clients qui m'ont demandé, qui me disaient est-ce que c'est normal, mon chat, il est castré, mais il a ses comportements sexuels sur sa pote ou son pote. Donc, est-ce que vous pouvez nous en dire plus là-dessus ?

• Speaker #2

  Absolument, absolument ! Mais en fait non, parce qu'en fait tout ça, ça reste encore assez flou, vous savez, on ne sait pas forcément... J'ai ouï dire des trucs... J'adore regarder internet aussi, alors je lis un petit peu tout et n'importe quoi sur internet, c'est incroyable tout ce qu'on peut lire sur internet, des fois il y a tout et puis son contraire,

• Speaker #0

  mais bref.

• Speaker #2

  Il y a pu avoir des choses qui disaient genre oui, c'est une confusion, comment on montre l'affection, tout ça,

• Speaker #0

  et effectivement, moi c'est aussi ce qu'on m'avait... J'ai appris, et puis j'ai appris autre chose plus tard, vous allez peut-être me confirmer ça ou pas, je ne sais pas.

• Speaker #1

  En fait, ce sont des simulations, vous savez, quand on joue, on fait de la bagarre, on fait de la chasse, mais en fait, on se bagarre pas vraiment, on chasse pas vraiment, et du coup, on nique pas vraiment non plus, mais on fait des simulations. Quand on est petit, vous savez, on apprend, et je sais que chez vous les humains, parce que je côtoie des fois des gamins humains. Et ils jouent des fois avec des espèces de poupées et qu'ils font faire des bijoux, tout ça, comme j'ai vu mes humains le faire. Donc je suppose que chez les enfants humains, c'est la même chose. Il y a cette espèce d'attrait sur le sexe et qu'ils font des simulations avec des poupées, des chars.

• Speaker #0

  Et c'est ce que j'ai lu dans un autre livre sur l'éthologique, qui expliquait que les chatons vont aussi jouer. Et d'ailleurs pas que les chatons, ça parlait de plein de races, d'animaux différents. Les simulations sont toujours très présentes. Même chez les serpents, je trouvais ça hyper intéressant de lire ça. Je n'avais pas réfléchi à ça, en fait. Ouais, c'est vrai que ça rentre en ligne de mire de compte. On peut jouer à faire du sexe sans vraiment faire du sexe. C'est vrai que ça arrive. Bon, alors moi, je suis une reine reproductrice, vous voyez, donc ça ne se pose pas de la même manière pour moi. Mais je côtoie des chats qui sont stérilisés et des chatons. aussi comme ça et c'est vrai qu'on les voit faire et je ne peux pas garantir moi de mon point de vue il n'y a pas spécialement d'homosexualité et pas d'homosexualité parce qu'on est juste des êtres vivants, c'est de chair et de sang et de sentiments et voilà quoi,

• Speaker #1

  je pense que ça s'arrête là en fait on ne sait pas tout je pense que vous voyez on ne sait pas tout je me fais penser à Patou qui m'a expliqué justement que lui il aimait bien faire chat au chien Parce que Patou, c'est un pote à moi, mais qui est quick, vous voyez, il est castré. Et lui, il aimait bien Ken, son pote, aussi. C'était un mâle avec un mâle, hein. Vous savez, je pense que ça dépend du pote qu'on a sous la main, un mâle, une femelle. Je pense effectivement, comme disait Gaïa, que chez nous, c'est des histoires de feelings, c'est des histoires de gêne, mais on ne réfléchit pas en termes d'hétérosexualité ou d'homosexualité ou de LGBTQI+, HNA, W, H, N, H, N. Nous, on est des chats, on est des petits êtres et on fait ce qu'on a à faire. Et d'une certaine manière, je me demande, je me demande, si les humains ne devraient pas prendre plus d'exemples sur nous, d'arrêter de faire des cases comme ça. Nous sommes qui nous sommes, nous faisons ce qu'on a à faire comme on a à le faire. Et puis, point barre, pourquoi on a besoin de vouloir régir la vie de tout le monde comme ça ? C'est incroyable, vous ne trouvez pas ?

• Speaker #0

  C'est vrai, je suis assez d'accord. Et ce serait tellement plus simple si on n'en avait rien à faire de ces cases. Je trouve ça merveilleux, moi, chez les chats, c'est beaucoup plus simple.

• Speaker #2

  Nous sommes bien plus évolués, ma petite Marion, c'est connu. On peut rester là-dessus, si vous voulez.

• Speaker #0

  Eh bien, effectivement, on va rester là-dessus, parce que je ne voudrais pas vous faire un épisode d'une heure, mais comme il y a eu beaucoup de questions, quand même, sur ce sujet qu'est la sexualité au sens large, eh bien, on va voir la suite dans l'épisode 2. On va parler encore de gestation, des besoins, de la mise bas. Est-ce que c'est vrai ou faux que les mâles, j'allais dire les hommes... aide ou pas aux soins pour les petits ? Ou est-ce que le mâle n'est qu'un objet sexuel ? On ne sait pas. Il y a aussi eu des questions sur le chaton orphelin par rapport au biberon. Est-ce qu'une femelle doit avoir une portée pour être épanouie ? On va parler donc un petit peu de stérilisation. Voilà. Je ne vous garantis pas qu'il y aura toujours un thème par émission, parce que je pense que ça peut être sympa aussi de se laisser porter par différents sujets. Donc peut-être que parfois, on aura des questions complètement différentes par épisode. Je ne sais pas. pas encore, je veux me lâcher, je veux qu'on se lâche tous, et vous y compris dans vos questions. En attendant, je vous remercie du fond du cœur, toutes et tous, pour votre écoute. N'hésitez pas à partager cet épisode s'il vous a plu, et à le commenter, si vous avez aimé, bien sûr. Et oui, je ne vais pas vous mentir, si vous avez aimé l'épisode et que vous le commentez, ça ne peut que m'aider pour poursuivre mon podcast. En tout cas, je vous retrouve avec un grand plaisir dans le prochain épisode, et d'ici là, lâchez-vous !