Transcription

• Speaker #0

  Hello les papoteurs et les papoteuses, ici Alexis. Juste avant l'épisode, un petit mot rapide. Vous le savez sûrement, mais j'ai passé ces dernières années avec des managers et des fondateurs parmi les meilleurs de France, et je note en permanence leurs micro-pratiques de management. Sans compter tout ce qu'on partage dans les formations Yaniro, bien évidemment. Et bien ces trucs-là, j'ai décidé d'arrêter de les garder pour moi en lançant la newsletter Yaniro Minute. Un conseil, une minute de lecture, deux fois par semaine, la newsletter sur le management la plus courte du game. Si ce que je raconte dans le podcast vous parle, c'est exactement le même niveau de concret, du simple, parfois inconfortable, parfois politiquement incorrect, toujours applicable dès le lendemain. Le lien pour s'inscrire, c'est www.yaniro.co.fr. On vous mettra le lien dans la description. Et moi, je vous laisse avec l'épisode du jour. Bonne écoute.

• Speaker #1

  Dans mon quotidien d'entrepreneur, j'ai un quid. Sortir marcher et appeler mes potes. Alors, au fil du temps, il m'est venu une question. Et si ces appels, je les enregistrais ? Parmi ces potes, il y a Alexis Eve, fondateur de Yaniro. Chaque semaine, on s'appelle pour parler de ce qu'on a appris dans nos business respectifs. Mais en vrai... ça part souvent un peu dans tous les sens. En gros, on fait nos pas, on est entre potes et on peut plus. Moi, c'est Benoît Dubos, co-fondateur et CEO de Skilesia et c'est un énorme plaisir de te compter avec nous sur cet appel. Allez, met tes chaussures, Alex va décrocher.

• Speaker #0

  Ça record. It is but recording. Alors, deuxième épisode de la session IRL.

• Speaker #1

  De la Lyon session. On va appeler ça les Lyon Sessions.

• Speaker #0

  Il y a eu un brain fog instantané.

• Speaker #1

  Est-ce que l'on... C'est de la merde, mais c'est pas grave. Il n'y aura pas de take-two. Comment ça va ? On sait que ça va bien ?

• Speaker #0

  On était en train de se dire, dans les 8 secondes entre l'épisode de mercredi dernier et maintenant, qu'on prenait un panard de ouf à se le faire IRL. On va faire ça plus souvent. Avec plaisir.

• Speaker #1

  Mais il faut que leurs nageurs reviennent à Lyon. C'est ça le problème.

• Speaker #0

  C'est vrai. On est un petit peu trop autistique sur les bords. des routines ah ouais ça peut devenir une nouvelle routine alors Nashor à Lyon les 4 février là ouais alors on va essayer d'ouvrir un peu la les resserrer là allez je crée la checkbox la checkbox voilà c'est dans ma checklist intérêt restreint on a dit alors

• Speaker #1

  en fait c'est ton anniversaire aujourd'hui donc on va t'as un autre cadeau là ?

• Speaker #0

  bah alors pourquoi t'as enlevé mon pantalon ?

• Speaker #1

  ah non je t'ai laissé je t'ai envoyé des signaux t'étais pas les bons Benoît c'est pour ça qu'on ne filme pas il n'y a pas les images mais tu as reçu Merci. Le meilleur livre que j'ai eu en 2025 ? Oui. Oui. D'ailleurs, tu sais, David Graeber, qui c'est ?

• Speaker #0

  Pas du tout.

• Speaker #1

  Bullshit Jobs, le livre.

• Speaker #0

  Ah d'accord, c'est lui.

• Speaker #1

  Oui, c'est lui. Ok, d'accord. Donc, on a coché dans le backlog la case grève de cheveux, hormosisme.

• Speaker #0

  Je pense que si vous découvrez Papote maintenant et que vous n'avez pas écouté l'épisode d'avant, il y a peu de chances de vous perdre de temps avec l'épisode de la semaine dernière.

• Speaker #1

  L'épisode 46 est écrit... On connaît les trucs dans l'ordre, épisode 1, et ça nous fera plus d'écoute en plus. Donc voilà, vous pouvez vous en prendre qu'à vous-même. Oui, on est extrêmement désagréable avec les auditeurs.

• Speaker #0

  Ah oui, et d'ailleurs, si vous avez écouté 46 épisodes, et que pour une raison qu'on ne comprend pas, vous n'avez pas envoyé du CA à Yaniro ou à Skellésia, c'est pas gentil, hein ? C'est pas gentil ?

• Speaker #1

  Ouais, le Paypal, le Wiro et tout sont en description. Un petit Lydia, nous, ça nous fait plaisir.

• Speaker #0

  Bah nous, on fait ça pour la moulaga, quand même.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  Hein, franchement ? Ouais, ouais, faut payer les hôtels à Lyon, hein.

• Speaker #1

  On peut pas se blairer outre mesure, donc c'est vraiment uniquement à des femmes pécuniaires qu'on fait ça. Ça marche pas du tout.

• Speaker #0

  Dans du para-antisocial.

• Speaker #1

  Ah ouais, ouais, ouais, complètement. Non, complètement. Niveau d'animosité maximal. Je me suis fait insulter ma mère littéralement hier par mail en réponse à une émission.

• Speaker #0

  Encore ? Une nouvelle ? Ouais. Celui qui m'avait envoyé.

• Speaker #1

  Il y a vraiment un mec qui m'a... On pourra bipper, mais qui m'a dit... Ta mère avec tes mails de... Enfant de...

• Speaker #0

  Mais c'est vrai !

• Speaker #1

  Je déconne même pas. Et donc moi je lui ai répondu, tu ne penses pas à Boulet Poète parce qu'il y a des fautes partout, donc j'ai répondu de 1 le lien de subscribe est en bas du mail, de 2 tu t'es inscrit tout seul comme un grand, de 3 Becherel.com. J'ai mis l'URL du Becherel.

• Speaker #0

  Il a répondu ?

• Speaker #1

  Non je l'ai bloqué.

• Speaker #0

  Mais c'est quoi ce niveau de hater ?

• Speaker #1

  Ah bah ça c'est quand tu vas te choper des inscriptions avec MetaHeads.

• Speaker #0

  Ah bah tu vas te choper par terre toi. Ah voilà ! Non mais ça, ça me bute. Benoît me partage de temps en temps les messages un peu incongrus de Missive. Donc la Missive, la newsletter excellente de Scalesia, inscrivez-vous. Vous êtes un pas plus proche de dépenser de l'argent pour Scalesia si vous êtes dans la Missive, donc faites-le.

• Speaker #1

  Bah franchement, si vous voulez pas nous donner l'argent tout de suite, donnez-moi au moins votre mail.

• Speaker #0

  Exactement. Et moi, je suis bluffé de voir les gens qui répondent des variantes de ce que t'as dit, plus ou moins construite, avec plus ou moins de COD. Et moi, ça me fait vraiment l'effet de, j'imagine, marcher dans la rue, il y a un mec qui me donne une toute petite canette de coca-vanille, je la goûte et je lui jette à la gueule en disant « C'est dégueulasse ! » « C'est bon, c'est gratuit, ça va, tranquille ! »

• Speaker #1

  Et dans le même jour, alors là, j'étais vraiment en lévitation, j'étais le chat tartine, tu vois. C'est-à-dire que je ne savais pas dans quelle direction aller. J'ai reçu, j'adore ce que vous partagez, je vous remercie, c'est vraiment rare d'avoir votre niveau d'exigence, ça fait du bien. sont toujours un peu plus intelligentes après avoir lu Capital Intellectuel, parce que je parlais des différents capitaux de Bourdieu dans la mission. Donc,

• Speaker #0

  ainsi que Je sais où t'habites et j'ai ton digicode.

• Speaker #1

  On est sur... On est sur une sacrée différence de ton. Mais voilà, donc si vous voulez m'insulter, donnez-moi votre mail et puis vous pouvez m'insulter à Gogo, y'a pas de soucis.

• Speaker #0

  Écoutez, on va démarrer un almanac, possiblement, c'est pas mal.

• Speaker #1

  Et donc, De quoi on va parler aujourd'hui sur ce balbutie ?

• Speaker #0

  Oui, parce qu'il faut qu'on trace. On a, mine de rien, le podcast le moins régulier du game, parce qu'il y a des épisodes de 1h37 et puis des de 14 minutes, selon ce qu'on a à dire.

• Speaker #1

  Oui, écoutez, à un moment donné, oui, effectivement, en fait, on respecte à la fois notre temps et le vôtre. Donc, on enregistre le temps déjà qu'on a dispo et le temps où on a des choses à dire. Donc, un jour, il y aura des épisodes. Je pense qu'il y a des jours où il y aura des épisodes de 5 minutes. En fait, on va juste faire les cinq minutes de buffer où on dit absolument rien et puis on va couper.

• Speaker #0

  Ils seront Benoît qui fait l'alphabet en retant.

• Speaker #1

  Et des contrepétries avec l'alphabet.

• Speaker #0

  Exactement. Donc, de quoi on va parler ? On va parler d'un sujet qui me rend très curieux parce que c'est quelque chose que je n'ai pas du tout expérimenté, que j'ai vu d'un peu loin dans le business et qui a participé grandement au déblocage du dernier plateau de croissance de Scalesia. J'ai nommé la mythose.

• Speaker #1

  La mythose.

• Speaker #0

  Alors dis-moi en plus, là c'est un podcast interview où je vais te poser toutes mes questions de mec curieux, mais déjà raconte de quoi ça s'agit pour les auditeurs auditrices.

• Speaker #1

  Oui carrément, à savoir que là ça va être vraiment exploratoire pour moi aussi parce que je veux mettre en mots des notions que je n'ai pas pour l'instant mises en mots. Donc ça va être très très intéressant et je pense que ça me permet de conscientiser beaucoup de choses. Alors par mythose, j'entends ce principe-là biologique de dédoublement cellulaire, donc division cellulaire. C'est un pont, c'est une notion business compatible qui m'a été amené comme ça par Thibaut Renouf, tu sais, de Partoo, qui était venu dans un épisode et qui m'avait expliqué que justement, lui, il avait procédé à une mythose au sein de Partoo en se scindant en BU et ainsi de suite. Et donc, je me suis dit que ça pouvait être intéressant à creuser. Donc, je lui redonne la paternité de cette analogie, pour le coup. Et donc, c'est exactement ce qu'on a fait l'année dernière. C'est-à-dire que, historiquement, ce qu'il y a, il était structuré. déjà à la base comme un média, et autour d'un seul et unique produit, qui était l'advisory. Aujourd'hui, on ne vend plus. On ne vend plus, en tout cas, on n'utilise plus du tout ce nom-là. On a fait évoluer ce qu'on fait, mais on était monoproduit. Et le truc, c'est que ça comporte, ça a beaucoup d'avantages d'être monoproduit, mais ça a aussi beaucoup d'inconvénients, notamment le fait qu'au bout d'un moment, tu te fermes à énormément d'opportunités, sachant que quand tu es une boîte rélevée principalement par un entrant fort, un inbound fort, tu vas avoir une nature de lead, une diversité de lead qui va tendre à corréler la démographie. Donc on avait une distribution de lead et une versatilité des leads qui était finalement très calquée à la démographie. Donc on va se retrouver avec un certain pourcentage par exemple d'entrepreneurs qui en sont au tout début de leur aventure, qui génèrent moins de 10 000 euros de chiffre d'affaires. Un certain pourcentage qui sont en pleine vallée de la mort et un certain pourcentage qui sont à 1 million, 2 millions, 3 millions et au-delà. Et donc, ce qui était très intéressant, c'est que quand j'ai creusé le truc, je me suis rendu compte que la distribution suit exactement la courbe, selon l'INSEE, du CA moyen des entreprises. Et donc là, je me suis dit qu'il y avait un sujet, c'est que on se fermait arbitrairement à des opportunités.

• Speaker #0

  Donc, ça veut dire qu'il y a toute une partie de la population entrepreneuriale à qui vous n'avez rien à vendre d'intéressant.

• Speaker #1

  Ou alors, au début, à qui on vendait des trucs qui n'étaient pas adaptés pour eux. parce que monoproduit et donc pas adapté pour eux donc pas adapté pour nous non plus donc c'était chiant donc la première phase préalable à la mythose ça a été de se dire ok on va lancer des side projects pour tester un petit peu et donc on va développer des produits connexes à l'advisory qui vont nous permettre de satisfaire ces demandes là donc c'est comme ça qu'on a lancé le starter pack starter pack qui est justement le produit équivalent à l'advisory mais pour le à la base le 0 à 10k et maintenant le 2 parce qu'il faut déjà faire un petit peu de ça pour l'intégrer de à 10K. Donc il faut faire minimum 2 millions d'OCA. Donc on a lancé ça. À côté de ça, on a lancé ce qui est Akiro aujourd'hui, notre agence de call-call, qui à la base n'était pas sur du call-call, qui était une boîte de setting, et qui n'était pas encore une boîte d'ailleurs, qui était vraiment là aussi un side project. Et donc on s'est mis un petit peu à envoyer des balises, envoyer des drones en fait en explorateur.

• Speaker #0

  À ce stade-là, dans ce moment-là de l'histoire, c'est des offres, c'est des features de l'offre principale.

• Speaker #1

  C'est des offres, vraiment des side projects.

• Speaker #0

  Donc tu vends confiture d'abricot, confiture de framboise, confiture d'orange.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Et pour objectif, potentiellement d'ailleurs de mailler tout ça avec des circuits de cross-sell et ainsi de suite. Le truc, c'est que la boîte étant structurée en full en tant que boîte monoproduit, Eh ben, on... on s'est très vite rendu compte qu'on sous-investissait très fortement dans ces side projects. Parce que... C'est dans le nom,

• Speaker #0

  c'est des side projects.

• Speaker #1

  C'est exactement ça. Et donc, on sous-investissait structurellement, on sous-investissait en ressources, etc. Ce qui fait que ces side projects ont plateau très vite. Donc, on a atteint, sur les deux, un 20-30K mensuel, ce qui n'est pas mal, mais on a plafonné, on a végété à ce seuil-là pendant un an de chaque, vraiment. parce qu'on leur donnait juste pas l'espace, pas les ressources dont ils avaient besoin. Ils étaient en mode bonsaï en fait. Et donc c'est là que s'est enclenchée sur la base de cette prise de conscience cette initiative de la phase 2 donc, de la mythose. Et donc c'est de ça dont on va parler.

• Speaker #0

  Bon, je pense que tu l'as compris. On s'apprête à t'envoyer un max de valeurs et d'infos dans cet épisode. Le truc, c'est qu'apprendre des choses c'est cool, mais les appliquer pour générer des vrais résultats c'est encore mieux. Et c'est là qu'on a pensé à toi. On t'a compilé une fiche de lecture ultra actionnable,

• Speaker #1

  ultra concrète, ultra concise, qui contient tout un tas de recommandations à implémenter dès aujourd'hui dans ta boîte. Donc en gros, le nec plus ultra de tout ce qu'on va se raconter là, en un seul et unique document ultra concret, ultra précis, ultra concis, ultra actionnable, tout simplement. Tu peux l'obtenir directement via le tout premier lien en description de l'épisode, ainsi que celle de tous les épisodes précédents, mais aussi celle de toutes nos vidéos YouTube, parce que tu sais qu'on en publie une par semaine. Si t'es pas abonné, je t'invite à y aller. Bref, je t'embête pas plus longtemps, on reprend l'épisode.

• Speaker #0

  Et alors, donc, pour remettre les choses un peu au clair... Après Mythos, si je comprends bien, vous étiez en plateau pendant au moins deux années consécutives, potentiellement plus, je ne sais pas trop comment tu le décrirais.

• Speaker #1

  Ça a duré...

• Speaker #0

  Grande masse, parce que... Ouais,

• Speaker #1

  ça a duré une bonne année.

• Speaker #0

  Ok, donc ça veut dire, on constate que là, on refait la même chose dans le même ordre, mais qu'il n'y a rien qui bouge, quoi.

• Speaker #1

  Ouais. Malgré les efforts. Exactement. Et en fait, on s'est rendu compte, surtout à Pésauri, qu'on n'avait pas taffé suffisamment, qu'on n'avait pas souvent baissé, et que ce n'était pas une histoire d'envie, c'était une histoire de structure.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  on était pas suffisamment capés à savoir que là aujourd'hui pour donner un ordre d'idée sur la progression et l'impact que ce dont on va parler a eu là aujourd'hui sur le starter pack chacun de ces chacun de ces projets maintenant fait allègrement son million annuel donc pour donner un ordre d'idée ça

• Speaker #0

  a déplacé la contrainte en tout cas et donc Mythos ce que je comprends derrière Mythos c'est essentiellement je te fais la version bas du front et que tu me dis si c'est aussi simple que ça ou si je loupe des parties importantes c'est BUISER au boîtiser des offres. C'est en gros dire il n'y a pas Scalesia grosse boîte dans laquelle il y a une offre A, une offre B, une offre C parce que toi tu constates que ça crée un déséquilibre d'investissement dans ce qui va être considéré comme un side project. On n'a même pas parlé de la clarté de la lecture de Scalesia quand tu as plein de trucs en même temps mais ça on pourra en parler. Concrètement, ça veut dire faire des entreprises indépendantes. Akiro n'est pas une offre de Scalesia, c'est une boîte.

• Speaker #1

  Désormais oui. Il y a eu trois phases. Et donc ça, c'est un petit peu décrit le template qu'on va continuer d'appliquer. C'est-à-dire qu'il y a trois grandes phases. Il y a la première phase de side project. Donc side project qui est la phase purement exploratoire où là, tu capes volontairement et là, c'est du quick and dirty. Donc tu testes à petite échelle avec ce sursis permanent. d'être prêt à tuer le projet si jamais ce n'est pas intéressant. Donc la phase vraiment purement exploratoire. La deuxième phase, c'est la phase d'incubation, qu'on peut appeler la phase BU, où le projet va prendre de l'ampleur et va devenir une business unit à part entière, mais au sein de la même comptabilité que les autres. Donc ça devient un produit au sein d'un catalogue. Sauf que... il y a des points importants qu'on va noter après qui ont vraiment fait toute la différence de notre côté en termes de structuration et le troisième la troisième phase c'est la phase d'émancipation où là effectivement tu déposes des statuts et ça donne une boîte à part entière et donc Akiro est dans cette troisième phase là et a été monté en tant que société et voilà donc maintenant c'est une boîte à part entière avec des cofondateurs des associés un studio et ainsi de suite à savoir que le Startup Pack pour l'instant aujourd'hui on est à la phase 2 et on n'est même pas sûr que demain on enclenchera la phase 3 avec celui-ci d'accord donc quelque part il y a

• Speaker #0

  offre, puis BU, puis boîte à part entière.

• Speaker #1

  Avec ses statuts et ses comptas. Donc l'offre, c'est quoi ? C'est quelque chose qui a vocation à ne pas encore scaler, parce que là, t'es en phase de test. Donc là, t'es pas encore au stade de... T'es vraiment au stade exploratoire de voir est-ce que économiquement ça marche ? Est-ce que ça se vend ? Résoudre l'équation de croissance. À ce stade-là, c'est ça. Est-ce que, tu sais, tu connais le framework qu'on a pris chez Scalisa, le framework ABCDEF. Est-ce qu'on arrive à trouver une audience A qui fonctionne ? Est-ce que l'offre qu'on propose, le bundle, le B bundle, fonctionne ? Est-ce qu'on arrive à le vendre, conversion ? Est-ce qu'on arrive à le distribuer, à générer du lead, de la demande, donc le D ? est-ce qu'on arrive à le délivrer ? Donc ça, c'est le E d'expérience client. Et le F de finance, est-ce qu'on arrive à avoir un prix intéressant, à être rentable et à récolter l'argent comme il faut ? Donc, en gros, la phase initiale, la phase 1, te permet d'évaluer ça, de voir si tu arrives à déjà avoir un début de cracking, de résolution de cette équation. Et donc, à ce stade, en fait, tu dois investir suffisamment pour que soit possible la résolution de cette équation, mais pas trop, de sorte à ne pas cramer du budget inutilement. Donc, c'est vraiment... C'est vraiment un travail un peu schizophrène, un peu particulier. La phase 2, par contre, c'est la phase d'incubation où là, en fait, tu vas mettre les moyens pour donner au projet sa propre structure, c'est-à-dire sa propre équipe avec un owner. Et ça, c'est super important. C'est ce qui a vraiment fait toute la différence.

• Speaker #0

  C'est ce que j'allais te dire. J'ai l'intuition qu'un truc qui change immensément, c'est quand il y a quelqu'un à qui on dit c'est ton jouet.

• Speaker #1

  Ça a tout changé. C'est-à-dire qu'en fait, début 2025, je me suis posé, j'ai pris conscience de tout ça et je me suis dit qu'on n'y arriverait pas si on ne variait pas les focus le principe d'une... en gros ce que rend possible la mythose, c'est que le principe de focus est fondamental c'est à dire qu'une boîte avancera toujours au niveau du focus qu'il applique, donc à quel point il se concentre sur un sujet, une trajectoire. La mythose c'est l'opportunité de faire cohabiter plusieurs focus en même temps c'est à dire que, en fait j'ai restructuré ce qu'il y a de sorte que Merci. différentes petites équipes puissent être full focus, complètement concentrés sur un seul et unique projet, un seul et unique objectif. Et ce que j'ai fait, c'est que je me suis pas pris la tête, je suis allé voir mes cofondateurs, je leur ai dit ok, bon bah là pour l'instant on va chacun se concentrer sur un projet et devenir owner d'un projet. Donc bah Jules est passé owner du Starter Pack, donc équivalent de CEO du Starter Pack. Christian, pareil, il s'est concentré sur un autre projet, qui pour le coup, bah tu vois, a pas franchi ce cap-là. du side project donc on la kill, ça fait partie du truc et Flavien s'est concentré donc il était déjà sur Akira mais là on a continué, on l'a renforcé dans cette optique là et on l'a désengagé de sujet qui incombait à Skellézia donc là on lui a vraiment permis de s'émanciper de Skellézia pour se concentrer à pleine balle sur Akira et donc il y a vraiment ce travail là de restructuration et donc de mythose en tant que tel au sens de division cellulaire il y a des... il y a une membrane, un hermétisme structurel entre les BU entre les cellules

• Speaker #0

  Oui le taf de Flavien c'est Akiro, c'est pas d'aller regarder ce qui se passe ailleurs il faut coexister évidemment parce que typiquement dans la mythose il y a la membrane qui joint tout ça mais effectivement c'est une question de focus Je vais utiliser un terme de philosophe connard mais chaque Putain c'est le retour de l'autopoyèse

• Speaker #1

  L'autopoyèse j'adore, tu me donnes des frissons là Ce n'est qu'à ASMR mais mais chaque BU a son ontologie propre à elle Merci. sa propre nature, sa propre identité, sa propre existence, tu vois, et dans l'absolu pourrait se suffire à elle-même. C'est-à-dire que demain, le starter pack pourrait se suffire à lui-même et être complètement autonome. Voilà. Et l'objectif, c'est ça. C'est-à-dire que la mythose n'est complète que quand la boîte, de par justement ce framework ABCDEF, peut se suffire à elle-même, peut prendre son indépendance, elle est en mesure de, donc à sa propre offre qu'elle peut délivrer toute seule, qu'elle peut vendre toute seule, qu'elle peut distribuer toute seule avec sa propre... son propre marketing, et ainsi de suite. Et donc c'est un travail qui prend du temps, mais ça commence quand ? Ça commence quand tu décides que là, justement, phase 1, t'as un side project qui est prometteur de par justement cette équation initiale de croissance, et que tu décides, donc là c'est vraiment un travail décisionnel, de mobiliser une équipe qui va être occupée à ce truc-là à minima 90% du temps. Et ça, c'est absolument fondamental. Et c'est un vrai désapprentissage de notre côté, à un moment donné, de se dire, voilà, on ne peut pas se concentrer, là, on est juste en train de se défocus. On est juste en train de se défocus parce qu'on essaie de faire cohabiter plusieurs enjeux. À un moment donné, il faut choisir ses batailles. Et l'avantage, c'est que quand tu es dans une boîte qui commence à prendre un peu d'ampleur, tu peux te permettre justement de réallouer. Et par contre, ça a impliqué un truc, ça a impliqué de se dire, ok, parce qu'à un moment donné, il y a une nécessaire allocation des ressources, ça a impliqué de se dire, ok, stand-by sur l'advisory. C'est-à-dire qu'on a quasiment complètement arrêté la R&D dessus. On a arrêté d'investir dessus. On s'est dit, OK, maintenance, c'est-à-dire qu'on va faire des progrès qui seront incrémentaux. Une R&D qui va être à la marge, etc. Mais là, c'est pas là. Exactement. Et donc ça, ça implique aussi la capacité de faire des choix qui peuvent être un peu difficiles. Parce que t'es obligé de te dire, OK, bon ben là, je vais mettre des choses en stand-by. Des choses dans lesquelles j'ai eu l'habitude d'investir de fou pendant plusieurs années potentiellement. Et donc, tu dois désapprendre ce truc-là, de te dire, OK, bon ben ce truc-là, je vais arrêter de m'y consacrer. je vais le laisser dans son coin. Et c'est à ce moment-là que j'ai fait complètement la paix, ce qui implique un détachement aussi de ton projet. C'est-à-dire que ça, j'ai du mal à voir comment ça peut fonctionner si t'as un amour, si tu... si tu nourris une forte émotionnalité pour ce que t'as créé. J'ai du mal à voir comment tu pourrais appréhender ce truc-là, qui consiste tout simplement à laisser de côté ton produit historique, si tu le vois un peu comme ton bébé. Et donc, ça implique d'être prêt à faire la paix avec l'idée que potentiellement, cette cellule-là, cette branche-là pourrisse par la force des choses, parce que sélection naturelle, et que finalement, elle se fasse bouffer par les autres projets. à quitte à laisser prendre leur essor. Et moi, j'étais parfaitement en paix, et c'est exactement ce qui s'est passé là au final, avec l'idée que l'advisory meurt de lui-même. Parce que une des causes initiales du fait qu'on a eu besoin de donner vie à ces side projects, ça a été que l'advisory ne remplissait pas pleinement son job. Et donc, à un moment donné, cette nécessité-là, qui a été la nôtre, était une conséquence du fait que l'advisory avait ces dysfonctionnements. Et donc que potentiellement ces dysfonctionnements à un moment donné causent sa perte. Il fallait faire la paix avec ça. Donc c'est un vrai cheminement émotionnel aussi.

• Speaker #0

  Très clair. Et donc les OG de Papote se souviennent bien du moment où vous avez lancé la mythos parce que tu en avais parlé dans les premiers épisodes de Papote comme un travail en cours. Un an après, ça ressemble à quoi niveau croissance en CA ? Vous avez donc dépassé le plateau ?

• Speaker #1

  On a fait après une année de stagnation. On a fait quasiment deux ans de stagnation. honnêtement ça a été compliqué on a fait plus 35%

• Speaker #0

  l'année dernière c'est trop cool ce qui est marrant c'est que c'est exactement ce qui s'est passé c'est à dire que l'advisory a stagné c'était ma question c'était je ne suis pas comme tu le sais le plus obsédé par le CA mais c'est intéressant de voir concrètement qu'est-ce qui s'est passé parce qu'il y avait l'intuition l'hypothèse de dire bon bah on va faire la mitose et ça sera mieux et là en fait donc concrètement ce qui s'est passé l'advisory a maintenu ce qu'il faisait stagné ouais maintenance ça c'est entre guillemets pas prévu mais en tout cas comme accepté Merci.

• Speaker #1

  Comme prévu dans le sens de input-output. Forcément, on n'a pas investi plus que ce qu'on faisait. On l'a mis à maintenance, donc ça s'est maintenu. Par contre, on va dire... Je viendrai là-dessus après. Par contre, le starter pack a explosé. C'est-à-dire que Jules a fait un travail, et Alessandro ont fait un travail exceptionnel, honnêtement. Donc,

• Speaker #0

  effectivement, ils ont... enfin c'est pas du tout du tout patronizing ce que je vais dire mais c'est le pari de dire que quand on donne l'ownership complet donc à quelqu'un de dire bah voilà avant toute chose t'es CEO entre guillemets starter pack ou patron de BU starter pack ça dépend à quelle étape on est bah ça marche quoi. Bah le mandat et les ressources oui oui c'est ça exactement et c'est pour ça que je voulais dire c'est sorti un peu de traviole et que je veux pas que ce soit patronizing pour Jules parce que c'est pas du tout l'idée c'est juste que la je vais dire la gouvernance la manière de faire fonctionne ouais et à savoir qu'il y avait un fondamental qui était

• Speaker #1

  vraiment le bon alignement entre les compétences de la personne et son envie profonde. C'est-à-dire que c'est un projet qui le faisait profondément kiffer et qui le fait toujours profondément kiffer. Qui est parfaitement aligné avec ses aspirations et son mode de fonctionnement. Et le truc, c'est que ce qu'on a fait, c'est qu'on a aménagé sa structure, son rôle de sorte qu'il puisse s'y consacrer à 80%. Donc, tu sais, le sweet spot, c'est 80-90% minimum.

• Speaker #0

  Donc, mécaniquement, ça veut dire qu'il doit être moins head of sales. En gros,

• Speaker #1

  on a fait on l'a rendu encore plus high level on a encore plus rehaussé donc

• Speaker #0

  CRO on a fait passer un des sales team lead qui s'occupe de tout l'opérationnel vous avez enlevé une ou deux des casquettes qui étaient sur sa tête pour qu'il puisse mettre celle de CRO exactement donc il a fait un travail exceptionnel

• Speaker #1

  Akiro ils ont fait un travail phénoménal aussi dont tu as fait l'expérience et oui ça marche très bien ça marche très très bien Et donc, on se retrouve avec une croissance, des boîtes qui sont passées de 20 à 30. Aujourd'hui, comme je te l'ai dit, des boîtes qui, en chiffre d'affaires annuel cumulé, font allègrement leur million. Donc, on est sur un fois trois, fois trois sur les deux, respectivement. Donc, c'est cool,

• Speaker #0

  en un an. C'est incroyable, tu peux dire. Et alors, moi, j'ai plein d'autres questions. On va regarder l'heure qu'il est quand même.

• Speaker #1

  Et ce qui est trop cool, c'est que sur les deux, là où l'advisory, on a atteint un plateau très vite. et c'est là où je vais en venir après sur un truc important, c'est que les deux sont adossés à une équation de croissance qui sont limpides dans leurs contraintes. C'est-à-dire que sur Akiro, et ça fait bizarre de vivre ça, mais sur Akiro et sur Starter Pack, la contrainte qu'on a aujourd'hui, c'est la délivrée. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, notre enjeu de scale, il n'est pas du tout sur la distribution parce que c'est facile de générer du lead. Ça se vend super bien. Les offres sont ultra bien comprises. C'est sur le scaling de la délivrée. Comment est-ce qu'on peut faire en sorte de se structurer de sorte à pouvoir prendre deux fois plus de clients ? Donc, l'enjeu, il se joue là-dessus maintenant. Là où avant, on avait un problème inverse. C'est-à-dire que la délivrée a toujours été ultra gainée, ultra calibrée. Par contre, on avait un problème de distribution. Et c'était compliqué. compliqué à distribuer, c'était compliqué à vendre et en fait ça change absolument la donne, c'est-à-dire que là sur le Startup Pack, on sait qu'on se donne quelques mois là pour structurer la délivrerie, pour pouvoir en border deux fois plus de clients et ensuite on sait qu'on a juste à ouvrir les robinets pour de la distribution pour doubler le cercle.

• Speaker #0

  Bah écoute, c'est beau, c'est trop cool Je te fais mes questions sans risque particulier sachant que je m'attends à ce qu'il y ait une partie des questions auxquelles t'es pas la réponse, là il y a des choses ça sera comme ce sera. La première question c'est qu'est-ce qui vous empêche de faire du coup de plus en plus de BU qui deviennent de plus en plus de side projects qui deviennent de plus en plus de BU qui deviennent de plus en plus de boîtes elles-mêmes selon le principe un peu d'incubateur-accélérateur que tu décris et ce qui est à ma connaissance même si je ne le connais pas personnellement la stratégie qui a bien payé de Koudak de globalement, le job de Théo Lyon c'est beaucoup de trouver des opportunités marchées suffisamment intéressantes pour lancer ce genre de trucs et les personnes qui vont derrière et donc Donc... Est-ce que c'est un truc que tu as toi dans la tête, de te dire c'est peut-être une partie de ton job à toi ?

• Speaker #1

  C'est un champ des possibles qui nous a été ouvert justement l'année dernière.

• Speaker #0

  Avec une preuve de concept en fait.

• Speaker #1

  Ouais, exactement. On avait plusieurs potentiels. On est sur une typologie de mode. Pour l'instant en tout cas, on est sur du service. Donc c'est pas sur... Enfin, à moins de te structurer d'une certaine manière, c'est compliqué d'aller chercher des très grosses valos sur du service, du marginal. Et donc... Je te vois penser les ongles.

• Speaker #0

  Oui, parce que je n'ai pas l'impression qu'on parle de la même chose.

• Speaker #1

  Là, je te parle du business model qui va nous permettre potentiellement demain de créer un très, très gros truc.

• Speaker #0

  Ma question, c'était en gros, est-ce qu'il y a un monde dans lequel tu te dis, est-ce qu'il y a un monde où tu te dis, tiens, en fait, quand je vois à quel point ça bute Akiro et Starter Pack, est-ce que le but, ce n'est pas de trouver d'autres opportunités de marché et ça ne t'en manquera pas parce qu'il y a un écosystème et de trouver les Flavien et Jules que tu mets là ?

• Speaker #1

  Oui, c'est grosso modo comme ce... comme je préambulais, en gros, on est sûr. Ça nous a ouvert cette perspective. Et là, pour le coup, on se rend compte qu'on a les frameworks, qu'on a la méthode. Donc ça, là, on s'est prouvé qu'on savait déjà qu'on savait le faire. Mais là, maintenant, on a des preuves concrètes parce qu'on l'a fait pour nous deux fois. et en même temps et sur un temps très court on sait initier des projets on sait les faire scaler jusqu'à 1 million et là on va voir cette année sur les deux prochaines années qu'on arrive à leur faire péter chacune leurs 2 millions assez facilement donc ouais c'est un truc par contre ça pose tout un tas d'autres questions notamment justement tu parlais de Flavien et Jules comment est-ce que tu recrutes ça pose des questions de l'ordre du de l'ordre ouais recrutement parce que là, pour le coup, ça ne se standardise pas. Ce genre de deal, ça ne se standardise pas. Et on l'a vu, parce qu'on a fait des tests sur ces différents projets. On a essayé de bosser avec différentes personnes. Il y a eu des vraies erreurs de casting. Et c'est des erreurs de casting que tu n'arrives pas à théoriser. C'est-à-dire qu'il y a des associations, il y a des collabs qui ne fit pas. Tu ne sais pas pourquoi.

• Speaker #0

  Agree to disagree, mais tu t'en doutes. Pour moi, c'est un savoir-pair qui est juste ultra difficile. Exa y arrive, anciennement eFounders.

• Speaker #1

  Ils n'ont pas de casse un peu ?

• Speaker #0

  De moins en moins, parce qu'ils deviennent très très forts. Je pense que ma lecture du sujet pour des modèles, Startup Studio et ce genre de choses, c'est que le recrutement, de toute façon tu le vois bien et moi aussi, le recrutement en tant que tel, c'est difficile. Recruter des founders et donc des CEOs, c'est ce qu'il y a de plus dur. La question c'est à quel point c'est réaliste de monter en compétence suffisamment pour que ce ne soit pas casse sur casse sur casse.

• Speaker #1

  On est en train de plus en plus de réfléchir à ça et c'est un rôle que Jules prend spontanément et il est très bon là-dedans. Il est bien meilleur que moi, honnêtement, sur tout ce qui est prise de contact. Quand tu vois nos personnalités, nos modes de fonctionnement, tu comprends. On dirait, enfin... Tu fais partie des seules personnes à qui j'ai parlé de vis-à-vis cette semaine. donc ouais ça lui vient spontanément et donc il est très très fort en deal making c'est pas pour rien qu'il fait ce qu'il fait chez nous mais ouais de plus en plus l'hypothèse cette hypothèse là est de plus en plus concrète et creusée chez nous.

• Speaker #0

  Donc c'est donc une hypothèse ?

• Speaker #1

  Une hypothèse une hyperpothèse une hyperpothèse putain une hyperthèse une hyperthèse ouais en gros Cette perspective-là est de plus en plus creusée, comme je disais, de demain d'avoir que Skelesia soit une sorte de marque-mère, une sorte de gros consortium qui va être servi par une brande de fous. donc une brand véhiculée par un média et parce que brand une mission des valeurs, un mode de fonctionnement une philosophie qui va venir homogénéiser tout ça et venir un petit peu le filtre mais qui va en son sein abriter des sous-marques et ça c'est un truc qui est super important dans le principe de Mitose c'est que les boîtes aient leur propre identité leur propre nom, leur propre DA, leur propre existence, comme je dis, leur propre ontologie. Et ça, c'est ultra important. Et une fois que t'as accepté ça, et ben ça te ouvre un champ des possibles de fou, parce que c'est toi qui décides finalement les filtres et les critères qui te permettent d'intégrer ce groupe-là. C'est-à-dire que demain, potentiellement, on peut s'ouvrir à des choses qui sont... qui pourraient paraître décorrélées de ce que ce qu'il y a en tant que cœur de métier fait. Donc ouais, ça ouvre un champ des possibles qui est vachement stimulant aussi intellectuellement.

• Speaker #0

  Bah ouais parce que je te dis que ça m'évoque à moitié intellectuellement et à moitié benchmark parce que je pense à les deux choses qui me viennent le plus spontanément au sens réussite de manière un peu différente de ce que tu décris, c'est Hexa et Koudak sur vraiment des marques très différentes sur des boîtes très différentes pour répondre à des besoins d'acquisition essentiellement et Hexa pour créer des startups, des licornes en l'occurrence et en fait ce que ça m'évoque mais là pour le coup c'est très exploratoire parce que moi j'ai pas expérimenté ça et c'est que probablement que l'étape qui vient d'après, c'est quand la maison mère, donc Koudak ou Hexa, et donc dans ton cas, Skelesia Group ou Assimilé, prend une autre forme qui est beaucoup plus centrée autour de mission, vision, valeur, branding. Parce qu'en fait, là, en l'état, Skelesia est encore, en tout cas vu de l'extérieur, mais peut-être que je le comprends mal, mais c'est normal parce que les choses évoluent à leur rythme, Skelesia est encore une boîte qui fonctionne un peu comme une boîte. C'est-à-dire, si je lis ton contenu sur LinkedIn, ça ressemble à du contenu lead gen. Pas tout, évidemment, mais plus que du contenu branding, vibe, mission, vision, valeur. Parce que si toi, tu es CEO de Scalesia, on pourrait imaginer qu'à terme, la valeur que tu es censé apporter, c'est d'apporter un cocon qui rend cohérent tout ce qu'il y a en dessous, mais plus quelque part de faire de la lead gen. Parce que ça, c'est le job des boîtes d'en dessous. Je ne sais pas si ça fait sens.

• Speaker #1

  C'est un travail, on croit.

• Speaker #0

  c'est très long c'est exactement ce qu'on est en train d'opérer là c'est l'année 2026 c'est mortel sinon effectivement ça crée un bug qui est que un truc c'est très pragmatique ce que je vais dire sinon toi quand tu fais un post LinkedIn qui est censé générer des leads d'accord mais ça génère un lead pour qui ? Akiro ? ou pour le starter pack ? ou pour Ozone ? et tu pourrais me dire ça dépend un peu des fois mais mécaniquement tu crées de la difficulté de lecture de lignes éditoriales qui est précisément ce que tu essayes de casser avec la mythose

• Speaker #1

  aujourd'hui on a un système de dispatch qui fonctionne comme ça c'est à dire que les CL sont très forts pour orienter mais effectivement là on est sur une phase intermédiaire c'est à dire que moi mon objectif à terme donc là c'est ce qu'on est en train d'opérer pour 2026 c'est que à partir de 2027 on commence à avoir cette stature là donc ouais il y a encore plein de choses à faire ouais on prend de plus en plus le chemin et je me rends compte du package que nous on apporte qui est comme tu l'as dit la brand la brand, l'expertise, le marketing, etc. Mais toute la méthodologie de scale, on le voit, ça a très bien fonctionné. Et on apporte aussi un vrai recul qui typiquement ont évité à Akiro de faire des erreurs que beaucoup d'acteurs de ce secteur-là font, en termes de positionnement.

• Speaker #0

  Mais la vitesse de développement d'Akiro, quand tu le prends de manière individuelle, c'est spectaculaire.

• Speaker #1

  parce qu'ils sont boostés au stéroïde de votre méthodeau que vous vendez à vos clients et qu'ils ont ultra bien bossé on va pas minimiser le boulot formidable de tout le monde c'est eux qui ont bossé mais par contre oui forcément Skelesia a pu leur apporter ça ce pilotage, cette méthode, ces outils ces infrastructures ou typiquement Skelesia en interne qui a développé toute la stack d'Akiro du starter pack et ainsi de suite avec des outils développés custom et ainsi de suite donc ça forcément ça nous donne une force de frappe de fou

• Speaker #0

  Ultra intéressant. Je te partage, je pose là une information qui est connectée au sujet dont moi je ne sais pas quoi faire et toi peut-être que tu sauras quoi en faire mais que je trouve intéressant. L'exemple le plus avancé qui ressemble à ce que tu décris, qui est donc un cran plus loin que Koudak, c'est Théodo, qui est une boîte qui a dépassé les 100 millions de CR il n'y a pas très longtemps. Et donc ils ont beaucoup fonctionné par mythos, par BU et par groupement de boîtes. correct de parler du groupe Theodo. Un move qu'ils ont fait l'année dernière, je les connais bien, c'est qu'ils ont recréé de la cohérence dans les marques en faisant en sorte que toutes les boîtes s'appellent Theodo quelque chose. Theododaza, Theodoya, Theodomachin parce que ce que selon eux ils se sont rendus compte c'est que ce que tu gagnais en créant une identité personnelle, tu le perdais dans la force du branding collectif.

• Speaker #1

  Pour ça que nous, toutes les marques seront By Skellésia.

• Speaker #0

  C'est une manière pour ça.

• Speaker #1

  Tu vas revoir. Le nom visuel, ce sera Akiro, mais tu vas sur le site, ce sera Akiro By Skellésia, Starterpacks By Skellésia, etc. Effectivement, pour maintenir cette cohésion.

• Speaker #0

  Tu voulais parler de quelque chose, de l'advisory, je crois.

• Speaker #1

  Justement, c'est que l'advisory, il s'est passé sa sélection naturelle que je présageais. C'est-à-dire que... l'advisory, finalement, c'est un petit peu flétri de lui-même. Pourquoi ? Parce que je me suis rendu compte, a posteriori, que ce produit-là, tel qu'il était, était beaucoup trop gourmand en flux, en ressources, de sorte que quand on a arrêté de lui en donner, la branche a pourri.

• Speaker #0

  Il vivait sur les autres.

• Speaker #1

  Il vivait sur la base d'un... Trop important. Et c'est vraiment ce qui se passe. C'est vraiment spectaculaire à quel point... Je pense que ça va résonner chez beaucoup d'auditeurs. Cette sensation de maintenir en vie au quotidien un feu trop gourmand en bois et où tu es sans arrêt obligé de...

• Speaker #0

  Mais c'est ton feu préféré. C'est ton start. C'est Pokémon.

• Speaker #1

  C'est ton premier feu. Tu ne peux pas le laisser tomber. Mais en fait, il te bouffe tout ton bois. Et il te demande... C'est un petit peu ce qu'on vivait avec l'advisory.

• Speaker #0

  C'est qui le CEO de l'advisory ?

• Speaker #1

  Justement, c'était personne. Parce qu'on n'avait pas fait cette mytho, on ne s'était pas posé cette question-là. Et donc, il y avait un aid of... Donc, on a fait passer quelqu'un, aid of delivery, et ainsi de suite. Mais là, on est en train de restructurer le truc en prenant acte de... Donc, ça serait super intéressant qu'on en parle dans quelques mois, justement, cette refonte-là qu'on a faite, parce qu'on est en train de complètement rebâtir l'advisory, qui est un nouveau nom, etc., sur la base de plein d'enseignements, mais là, je peux pas te faire de retour. Oui, bon, encore là. Mais en gros, l'advisory... et quelque part mort de lui-même c'est à dire qu'au bout d'un moment on s'est rendu compte que ça faisait plus sens donc on a kill le nom et là on est en train de complètement le repenser d'une manière dont j'ai très hâte de voir les effets ce qui est trop marrant mec on vous partage c'est du live c'est

• Speaker #0

  des réflexions en live donc vous attendez pas à ce qu'on vous donne des leçons, on vous donne des apprentissages en cours de route qui peuvent changer en cours de route aussi, mais là moi l'intuition que j'ai que je trouve formidable du Le bénéfice que j'ai d'être à l'extérieur de toute cette troupe de Pokémon, donc je n'ai aucun feu préféré, moi je les regarde tous, c'est que ça ne m'étonne pas que ce soit le seul qui n'ait pas fait x3, parce que c'est le seul auquel vous n'avez pas appliqué la même recette que les autres. C'est le seul qui n'a pas un patron ou une patronne qui se lève pour le remodeler de A à Z dans sa petite BU, dans son petit produit unique qui est censé vivre tout seul.

• Speaker #1

  Donc évidemment ça marche pas Et il y a plein d'autres choses plus profondes Tu te rappelles ma résolution de l'année de janvier C'est de prendre

• Speaker #0

  240p Donc moi je te le regarde en 240p T'en as un à qui t'as mis du sel du poivre Ça c'est Akiro ça a marché T'as l'autre à qui t'as mis du sel du poivre Le starter pack ça a marché Lui tu fais non mais il aime pas trop le sel du poivre Il aime plutôt du curcuma et tout comment il va Ouais bah il a la rubéole Là pour le coup

• Speaker #1

  C'est exactement ça C'est exactement ça Mais après, quand tu augmentes un peu la résolution, il y avait des choses un petit peu plus subtiles que j'ai vraiment mis du temps à comprendre et qui se retrouvent vraiment, je t'en parlais tout à l'heure, même dans le terme, dans le nom advisory, qui est en fait intégré en lui-même toutes les problématiques qu'on a rencontrées. Mais on en parlera plus tard.

• Speaker #0

  Mais ouais, moi je maintiens déjà 240p, c'est le poivre. On verra plus tard. Bon, il est l'heure de quoi ? Il est l'heure d'aller se mettre des méchants moshpits dans Humility, Las Bress, Whitechapel, Shadow of Fintanth et Lorna Shore ?

• Speaker #1

  Ouais, bah c'est... On dirait que de Lyon. Il est l'heure d'aller faire les orangs-outans.

• Speaker #0

  Allez. Sur ces bonnes paroles, on vous retrouve mercredi prochain avec des nouvelles aventures et ça sera ton mot de la fin ?

• Speaker #1

  À chaque fois, j'ai des mots débiles qui me viennent.

• Speaker #0

  T'embrasses pas, c'est le mot qui vient.

• Speaker #1

  J'embrasse pas, j'avais gouniafié, mais tu vois, c'est tout le monde qui chante.

• Speaker #0

  Il est bien, il est bien, il sonne bien.

• Speaker #1

  J'ai toujours un mot en goût. C'est gouttière, gougère, je sais pas pourquoi.

• Speaker #0

  Gougnaffier, si je faisais de la synesthésie, pour moi, c'est le mot qui convient à la cheesy crust de Domino's.

• Speaker #1

  Ah ouais ? Ah ouais, ça gougnaffe ça ?

• Speaker #0

  Je sais pas, il y a un côté gougnaffier, je vois, c'est la vieille mozzarella dans la croûte, tu vois.

• Speaker #1

  Ah ouais, ça fait penser à un sale pirate, mais vraiment, tu sais, un pirate. Ah ouais,

• Speaker #0

  parce qu'il y a le côté flibustier. Voilà, voilà, exactement. Ça fait portail. Le rhum et la beubar, quoi.

• Speaker #1

  Je sais pas si tu vois la sardine dans la famille pirate.

• Speaker #0

  Mais c'est bien sûr à lui qu'on pense. Bah voilà, je l'aime trop lui. Voilà, image mentale, la sardine dans la famille pirate, vous savez là ce qu'on a. Allez, à plus !

• Speaker #1

  J'espère que tu as aimé cet épisode. On se retrouve la semaine prochaine pour le prochain. Et d'ici là, tu peux obtenir la fiche de lecture avec tous les concepts principaux à implémenter dès aujourd'hui au sein de ta boîte directement en lien, en premier lien de la description. On compte sur toi en parallèle pour nous mettre 5 étoiles sur la plateforme d'écoute de ton choix, Spotify, Apple Podcast, ce que tu veux. N'oublie pas de le partager à ton entourage. Et nous, on se dit à la semaine prochaine pour le prochain épisode. C'était Benoît, c'était Alexis. Ciao !