Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans ce premier podcast, les rendez-vous du Fifpl. Les métiers évoluent, les compétences aussi, et avec elles, les besoins de formation des professionnels libérants. Pour ce premier rendez-vous, nous avons souhaité revenir à l'essentiel, mieux comprendre le rôle du Fifpl, ses missions, mais aussi découvrir le parcours, la vision et les convictions de celui qui... le Préside. Bonjour M. Henry.

• Speaker #1

  Bonjour Florian.

• Speaker #0

  Et merci d'être avec nous pour ce premier épisode. Avant de parler du Fifpl, on va commencer par vous. Pourquoi la pharmacie ?

• Speaker #1

  Pourquoi la pharmacie ? Ça remonte à loin. J'ai toujours été intéressé par la santé, donc j'ai toujours voulu faire une profession de santé, mais je n'avais pas envie d'aller vers la médecine parce que je n'étais pas attiré par les... par tout l'aspect gestes, soins, etc. qu'il peut y avoir à faire de manière un petit peu trop régulière. Donc la pharmacie conjugait pour moi à la fois l'aspect santé, découvrir le fonctionnement du corps, comment soigner, comment traiter, comprendre comment fonctionne un médicament, comment on peut corriger quelque chose qui ne marche pas dans le corps. Tout en ayant aussi, je l'ai découvert après, c'est un aspect qui m'a aussi intéressé, tout en conjuguant aussi un aspect entreprise.

• Speaker #0

  Oui, justement, j'allais venir, qu'est-ce qui vous a conduit à vous installer comme titulaire d'officine ?

• Speaker #1

  Ce qui m'a intéressé, déjà, c'était de pouvoir faire un petit peu, de conduire un petit peu la manière dont je voulais le déroulement de ma carrière, mon entreprise, de pouvoir exercer un petit peu à ma méthode. Et puis après, c'est une opportunité de pouvoir au début m'associer dans une entreprise avec un autre pharmacien. Après, j'ai exercé tout seul. Là, je suis de nouveau en association. Voilà, c'est un parcours qui est assez diversifié.

• Speaker #0

  Donc en fait, la pharmacie est une évidence. Mais une petite question, est-ce que vous vous souvenez de vos débuts ?

• Speaker #1

  En tant que pharmacien ?

• Speaker #0

  En tant que pharmacien.

• Speaker #1

  Oui, oui, oui, je me souviens de mes débuts, évidemment. Je me rappelle que quand on a ouvert la pharmacie, on a démarré, alors la reprise c'était un 1er mai, donc on a démarré vraiment le 2 mai, mais c'était un 1er mai les signatures officielles. Et je me rappelle que pendant quelques semaines, quelques mois, tout prenait beaucoup plus de temps, parce qu'on vérifiait dix fois les commandes, dix fois les fins de journée, dix fois... les envois à la Sécurité sociale pour les paiements, etc. Donc je me rappelle très bien que c'était une période à la fois très stimulante, on finissait à 22h, 23h, parce que justement on était en train de tout vérifier pour que le lendemain soit nickel. Et puis après, au fur et à mesure, on prend un peu plus d'habitude et on va plus vite et on se priorise sur d'autres sujets.

• Speaker #0

  Vous vous êtes engagé très tôt sur les sujets de formation. Pourquoi la formation est-elle devenue centrale pour vous ?

• Speaker #1

  C'est vrai que c'est venu assez rapidement, à la fois avec ma prise de fonction de titulaire, je me suis aussi engagé assez rapidement dans le syndicat pharmacien, localement, déjà en Meurthe-et-Moselle, près de Nancy. Et après, je suis monté sur Paris et je me suis intéressé très rapidement. Il y a plusieurs commissions dans le syndicat à Paris. Très facilement, je suis rentré dans la commission qui s'occupe de la formation. qui s'occupe de la formation à la fois pour nos préparateurs et pour les pharmaciens, formation initiale, parce que c'était un sujet qui m'intéressait, d'essayer de voir, parce que peut-être il y avait des choses qui ne me convenaient pas dans ma formation que j'ai eue, ou je sentais qu'il y avait peut-être des choses qui pouvaient évoluer.

• Speaker #0

  Devenir acteur en fait.

• Speaker #1

  Oui, devenir acteur, et je me dis peut-être qu'en s'engageant on peut arriver à faire bouger certaines lignes. Et je me suis aussi engagé localement justement, j'ai eu l'opportunité après de rentrer en... dans un CFA, un centre de formation d'apprentis pour les préparateurs, et j'étais enseignant pendant plus de 20 ans pour les préparateurs en pharmacie.

• Speaker #0

  Venons-en, si vous voulez bien, maintenant directement au Fifpl. Alors, pour les auditeurs qui nous écoutent, le Fifpl, est-ce qu'on peut, juste en quelques mots, nous expliquer le rôle, la mission, le fonctionnement ?

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. Donc le Fifpl, c'est une grande maison. En fait, le Fifpl finance... La formation de tous les professionnels libéraux en France, sauf les médecins, qui ont un fonds de formation qui finance leur formation à eux, pour les médecins libéraux. Donc on finance toutes les professions libérales. On est organisé au Fifpl justement en quatre sections. Une section santé, on retrouve les pharmaciens, les kinés, les infirmiers, etc. Une section technique, on va retrouver par exemple les experts comptables. Une section juridique, on va retrouver des avocats, les commissaires de justice. et une section cadre de vie où on va retrouver les architectes, les géomètres, toutes les professions libérales que les Français peuvent croiser pratiquement tous les jours dans leur vie quotidienne, se forment grâce au Fifpl ou font évoluer leurs compétences grâce au Fifpl. C'est une maison qui a plus de 50 salariés, qui est le premier fonds de formation, de financement de formation en France pour les libéraux, pour les indépendants, et qui est très actif depuis plus de 30 ans.

• Speaker #0

  Alors si j'ai bien compté, on a plus de 60 professions représentées par le Fifpl.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. On a un conseil de gestion, on a à peu près 65 représentants. donc pour les Différentes professions libérales, chacun est représenté dans notre conseil de gestion et dans notre structure de fonctionnement.

• Speaker #0

  Les professions libérales sont très différentes les unes des autres. Comment identifiez-vous les besoins de formation ?

• Speaker #1

  Justement, on vient d'en parler des conseils de gestion avec les 65 professions qui sont représentées. Ces professionnels qui sont en conseil de gestion sont aussi organisés en section. section santé, cadre de vie, technique, juridique. Et ces professionnels, en fait, sont des professionnels qui exercent, qui sont sur le terrain et qui sont justement en lien avec les évolutions de leur profession. Et ce sont eux qui nous font remonter les besoins d'évolution de leur profession. S'il y a des nouveautés, des nouveaux actes, des nouvelles contraintes, parce qu'effectivement, la spécificité du Fifpl aussi, par rapport à d'autres fonds de formation, c'est qu'on a des professions qui ont des... besoin d'évolution de formation extrêmement régulier. On a beaucoup de professions réglementées avec des obligations de formation. Donc en fait, il y a des professions qui doivent se former 3-4 fois dans l'année parce qu'un texte de loi a modifié leurs actes, parce qu'il y a une contrainte qui va toucher par exemple les experts comptables. Nous, chez les pharmaciens, on a eu beaucoup d'évolution dans nos actes, que ce soit sur la vaccination, que ce soit sur des nouveaux dépistages. Donc on s'est formé sur les 2-3 dernières années sur beaucoup de... nouvelles missions qui sont rentrées maintenant dans nos actes. Donc ça fait qu'on a des professions qui ont des gros besoins. C'est la même chose pour les infirmiers, c'est la même chose pour les kinés. Et justement, c'est ces personnes qui sont en conseil de gestion qui nous font remonter toutes les évolutions du terrain. Et justement, ce conseil de gestion, on est à 65, on pourrait des fois dire, vous êtes nombreux, vous arrivez à fonctionner. Oui, on fonctionne très bien. Nos conseils de gestion durent sur une demi-journée. On prend des décisions très très régulièrement, et c'est une grande richesse justement, on a à la fois de la diversité, à la fois de la souplesse, et on a justement cette diversité qui remonte du terrain. Et quand on prend des décisions, elles sont prises de manière collégiale tout de suite, et ça évite après des discussions par derrière, des incompréhensions. Donc on avance très rapidement de cette manière.

• Speaker #0

  Il y a une certaine complémentarité finalement.

• Speaker #1

  Tout à fait. On a aussi ce qu'on appelle... entre guillemets des grosses professions, c'est-à-dire avec des gros effectifs, les infirmiers, les pharmaciens, les avocats. Et puis on a des professions beaucoup plus petites. Ça peut être les géomètres, ça peut être les restaurateurs de meubles anciens, etc. Où on va avoir donc des effectifs complètement différents. Mais en fait, les décisions, après, elles sont prises de manière collégiale dans le conseil de gestion. Et en général, on trouve toujours un compromis pour pouvoir avancer.

• Speaker #0

  Le fifpl est naturellement associés au financement de la formation. Mais derrière une prise en charge, il y a surtout une compétence que l'on acquiert ou que l'on fait évoluer. Alors, au-delà du financement, qu'est-ce que le Fifpl permet concrètement ?

• Speaker #1

  Le financement, c'est important quand même parce que ça permet de pouvoir, justement, la force du Fifpl, c'est l'intérêt des fonds, c'est de mutualiser. C'est-à-dire qu'en fait, la cotisation d'un professionnel libéral Elle est à peu près aux alentours de 110 euros et le Fifpl permet de mettre en face à peu près 900 euros de droits à la formation. Donc c'est quand même un retour sur investissement qui est tout à fait favorable. Et on a justement la possibilité de faire ça parce qu'on se mutualise entre nous. C'est-à-dire qu'il y a des professions qui vont beaucoup se former sur certaines années, d'autres un peu moins. Et ça permet d'avoir des vastes communicants pour pouvoir... pour pouvoir avoir cette somme, ce coefficient multiplicateur. Donc une fois que ce financement est possible, effectivement c'est important de pouvoir justement être à l'écoute des évolutions des professions et le Fifpl permet justement aux professions d'évoluer. de pouvoir se renouveler, de pouvoir rentrer dans les nouvelles missions, de pouvoir progresser, parce qu'effectivement, on a tous une formation initiale qui peut être plus ou moins longue, mais forcément, avec le temps qui passe, tout évolue, on le voit bien maintenant avec le numérique, avec l'intelligence artificielle, avec beaucoup de sujets. Donc si on n'a pas une mise à jour de nos connaissances et nos compétences, évidemment, on n'est plus non plus opérationnel par rapport aux attentes. des patients ou des usagers, du marché. Et ce qui fait la particularité des professionnels libéraux, c'est qu'on s'adresse 100% des cas à l'humain. Que ce soit un architecte, que ce soit un avocat, que ce soit un infirmier ou un kiné ou un orthophoniste, c'est de l'humain qu'on a tout de suite en face. Donc il faut être adapté et être capable de répondre aux évolutions.

• Speaker #0

  Les professionnels connaissent-ils suffisamment leurs possibilités de formation ?

• Speaker #1

  C'est le rôle des syndicats, c'est le rôle des représentants qui sont dans le conseil de gestion de faire redescendre justement toutes les évolutions de formation qui sont mises en place par le Fifpl.

• Speaker #0

  Les 65 membres qui doivent la suivre.

• Speaker #1

  C'est ça. Donc eux, ils doivent après ramener ces informations au niveau de leur syndicat et après c'est le syndicat qui doit diffuser les informations auprès de leur profession, de leurs adhérents, etc. Après, nous, le Fifpl... C'est aussi le but de la communication qu'on essaie de développer. On a beaucoup aussi évolué sur notre site internet. On a aussi beaucoup évolué sur les prises en charge, en simplifiant, en passant à du zéro papier pour que ce soit le plus simple possible. Et on va essayer de s'améliorer encore pour faire connaître, effectivement, aux professionnels libéraux toutes leurs possibilités. Parce qu'effectivement, je pense qu'il y a encore des choses qui ne sont pas connues. Ils ont accès à cette prise en charge qui peut aller jusqu'à 900 euros. Mais il y a aussi des fonds spécifiques. Donc, on ne va pas rentrer dans le détail parce que ça va être un peu compliqué. Mais il y a aussi accès à d'autres prises en charge pour des formations, ce qu'on appelle spécifiques, des formations longues, des jurys d'examen, etc.

• Speaker #0

  Lors de la convention du Fifpl 2026, trois temps ont été mis en avant. S'installer, se développer, se réinventer. Quel rôle joue la formation à chaque étape ?

• Speaker #1

  Oui, effectivement, on a une convention 2026. qui a été très riche. On a eu des invités très divers dans leurs fonctions. En fait, s'installer, le Fifpl, effectivement, intervient en finançant ce qu'on appelle l'aide à l'installation que l'on fait, qui est mis en place par l'UNAPL et par les ORIF, qui dépendent de l'UNAPL, dans les différentes régions de France, au plus proche des procès libéraux. Donc le Fifpl a agi en... en finançant ces formations, mais l'aide à l'installation est un enjeu important pour justement aider les jeunes à franchir le cap de vouloir s'installer en libéral, et puis aussi aider à la transmission des cabinets, des entreprises libérales qu'elles puissent ainsi être reprises plus facilement. Se développer, on en a parlé un petit peu tout à l'heure, c'est-à-dire que la formation initiale, bien sûr, c'est la base, c'est le socle, mais il faut construire après pour pouvoir progresser et se développer. en améliorant ses compétences, en développant peut-être certaines spécialités, certaines spécificités. Et là, le Fifpl intervient, on va dire, c'est son cœur de métier, pour accompagner le profil libéral tout au long de sa carrière, pendant les 25, 30, 40 ans de sa carrière, pour le faire progresser. Il serait inventé, on l'a vu aussi, c'est que les parcours ne sont pas linéaires. il peut y avoir des professionnels libéraux qui peuvent se... choisir de se réorienter vers d'autres professions ou qui peuvent exercer même deux professions en parallèle.

• Speaker #0

  La pluriactivité, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui, par exemple, la pluriactivité. À l'esprit, il nous vient par exemple les moniteurs de ski qui exercent une activité en hiver, qu'on voit bien laquelle, mais qui souvent ont une autre activité en été, qui peut être du coaching, qui peut être une autre activité sportive, qui peut être une activité complètement différente. Et donc, il y a des... des besoins différents entre l'hiver pour un moniteur de ski et l'été si jamais il y a une autre activité. Donc on doit aussi accompagner ça. Ça peut être une infirmière qui veut se spécialiser aussi sur une approche un peu plus psychologique vis-à-vis de ses patients. Donc il y a tous ces aspects que l'on est en capacité de prendre et d'accompagner parce que le monde bouge beaucoup et les carrières, les trajectoires professionnelles bougent beaucoup également.

• Speaker #0

  Numérique, intelligence artificielle, cybersécurité, réglementation, nouvelles attentes clients et patients. Qu'est-ce qui change le plus aujourd'hui pour les professions libérales ?

• Speaker #1

  Beaucoup de choses. Dans ce que vous avez cité, déjà la réglementation. La réglementation, elle est sans arrêt en évolution, que ce soit dans la santé, que ce soit dans le droit, que ce soit dans la finance, que ce soit dans le bâtiment. Je reconnais que des fois même, c'est extrêmement compliqué de maîtriser tous ces changements et que beaucoup de professionnels libéraux d'ailleurs se plaignent de ces complexifications. des normes, des règles, etc. Donc on essaye de les accompagner aussi là-dessus. C'est jamais à des grosses évolutions. On a justement ce qu'on appelle un fonds de solidarité qui permet d'accompagner une profession s'il y a un gros changement qui est dû à un texte de loi, de pouvoir former toute une profession pour s'adapter à ces changements.

• Speaker #0

  Un fonds exceptionnel.

• Speaker #1

  Oui, un fonds exceptionnel qui ne va pas sur leurs 900 euros de formation classique. L'intelligence artificielle, bien sûr, c'est un sujet important qui peut inquiéter certaines professions chez nous. On a les traducteurs, les interprètes, par exemple, chez nous. On s'interroge aussi chez les avocats, par exemple, sur certaines procédures qui pourraient être facilitées avec l'intelligence artificielle et avoir moins recours à l'avocat. Donc on a travaillé avec l'UNAPL également sur l'intelligence artificielle. des sujets qui nous ont intéressés. comment dire, occupé sur les deux dernières années, pour justement essayer de voir comment les professions libérales pouvaient plutôt utiliser l'intelligence artificielle comme outil, pour gagner du temps justement, pour éliminer des tâches peut-être basiques, comme la rédaction de comptes rendus, la préparation de certains documents, et plus avoir du temps à consacrer à leurs patients, à leurs clients, au niveau humain. Donc là, on a essayé de... On peut accompagner les professions et on incite justement les organismes de formation à mettre un peu ces volets sur l'intelligence artificielle dans leurs programmes de formation. Le numérique bien sûr, mais ça, les professions libérales sont plutôt bien armées. Il y a beaucoup de professions qui travaillent déjà depuis longtemps avec le numérique, donc ce n'est pas trop une crainte. Et puis bien sûr les attentes des patients ou des clients qui elles sont en... en perpétuelle évolution, avec parfois des contraintes sur lesquelles malheureusement les procès libéraux ne peuvent pas répondre, même si on fait des formations, parce que justement, c'est des réglementations qui vont faire qu'on ne pourra pas répondre à une demande d'un client ou d'un patient. Je pense à la santé, par exemple. Ça peut être pareil dans le cadre juridique, mais on essaye de... de préparer au niveau des attentes des clients. Donc ça va être plutôt des formations là plus sur, on va dire, du savoir-être, pour pouvoir accueillir, pour pouvoir se positionner et montrer justement, en lien avec l'intelligence artificielle, que le contact humain, l'apport du profil libéral, le contact en vrai, ça c'est remplaçable.

• Speaker #0

  Quelles compétences deviennent-elles essentielles aujourd'hui ? Ou même demain ?

• Speaker #1

  Une compétence importante, très importante. surtout si on a une entreprise libérale, parce que tout le monde n'a pas des entreprises libérales. On peut être professionnel libéral et exercer tout seul, mais on a aussi des professions libérales qui exercent avec un certain nombre de salariés. Donc pour ces professionnels libéraux qui ont une entreprise avec des salariés, une compétence importante, ça va être le management et ça va être la capacité aussi à se positionner par rapport à son environnement concurrentiel. Donc là, c'est extrêmement important. Au niveau des autres compétences qui sont importantes à avoir, c'est ce qu'on discutait un petit peu avant, ça va être l'approche, l'approche humaine, le relationnel, la compréhension des besoins des patients ou des clients qui évoluent très vite justement avec tout ce qui est réseaux sociaux, avec tout ce qui est informations. Parfois on voit des gens, des patients qui peuvent venir nous voir. Je vais prendre mon cas dans la santé, où ils sont persuadés d'avoir la bonne information parce qu'ils ont lu ça, ou sur tel réseau, ou sur tel IA, et qu'en fait, l'aspect général est bon, mais ce n'est pas forcément ce qui va leur convenir, ou ce n'est pas exactement leur cas à eux particulier. Donc il faut savoir interpréter les choses et répondre également à leurs besoins.

• Speaker #0

  Vous présidez le Fifpl depuis plusieurs années, et vous avez vu... évoluer les métiers, les attentes, la formation à elle-même. Quel Fifpl voulez-vous pour demain ?

• Speaker #1

  Je souhaite un Fifpl fort. Il s'est renforcé au cours de ces dernières années. Je rends hommage aux équipes du Fifpl qui ont su aussi évoluer avec justement les nouveaux besoins à la fois des professionnels libéraux, avec les nouvelles technologies, avec les attentes des professionnels libéraux qui veulent de la réactivité, qui veulent de la simplicité, qui veulent des formations qui soient toujours... plus adaptés à leurs besoins, mais rapidement. On s'est aussi adaptés à un sujet qui nous concerne tous quand on est dans le financement de la formation, qui est la lutte contre la fraude. Donc on a eu deux années où on a beaucoup travaillé pour renforcer toutes les mesures et ça porte absolument ses fruits. Et donc là, le Fifpl, depuis deux ou trois ans, s'est nettement renforcé sur tous ces aspects, que ce soit en termes de logiciels informatiques, En termes de... de lutte contre la fraude en termes de présence sur les réseaux, sur la communication. On est en train de monter en puissance. Et donc dans les années à venir, je souhaite un Fifpl qui continue sur cette voie et qui puisse continuer à mettre en avant ses spécificités, c'est-à-dire former des professionnels libéraux qui ont des besoins de formation spécifiques, qui ont des besoins de formation très réguliers, qui concernent des professions réglementées, avec des formations obligatoires. Et que le Fifpl puisse être dans le paysage de la formation des indépendants, rester bien sûr à la première place, et que ce soit un acteur incontournable de la formation des professionnels libéraux.

• Speaker #0

  Et si vous aviez un seul message à adresser aujourd'hui aux professionnels libéraux, lequel serait-il ?

• Speaker #1

  Utilisez encore plus le Fifpl et n'hésitez pas à venir voir notre site. Poser des questions, interroger par mail si jamais il y a des questions, de pouvoir vraiment utiliser le maximum de ressources qui sont mises à leur disposition et de voir toutes les possibilités que le Fifpl offre déjà maintenant et de continuer à nous suivre pour voir les possibilités, les offres que le Fifpl va pouvoir mettre en place dans les mois ou les années à venir.

• Speaker #0

  Nous allons terminer sur deux questions que nous poserons à tous nos invités. La première, selon vous, quelle est la compétence qu'un professionnel libéral ne doit jamais cesser de développer ?

• Speaker #1

  C'est de travailler son empathie et son envie d'être au contact avec ses patients, ses clients, etc. Quelles que soient toutes les compétences techniques que l'on peut avoir, cette première compétence, c'est l'envie en fait, la priorité, c'est de satisfaire son patient et son client.

• Speaker #0

  Et la dernière question, plus personnelle ? Vous, Philippe DENRY, qu'est-ce qui vous fait avancer tous les jours ?

• Speaker #1

  Alors ça va être qui m'a aussi donné envie de m'engager, c'est-à-dire de me dire, même si je sais maintenant avec le recul que j'ai, j'ai beaucoup moins d'utopie que quand j'ai démarré en me disant on claque des doigts et puis ça va bouger, mais ce qui me fait quand même avancer, ce qui me donne envie de m'engager, c'est de toujours espérer pouvoir faire bouger les choses et que plutôt que d'attendre que ça bouge... ou de râler en disant « ce n'est pas comme je voudrais » , me dire « je vais essayer d'influencer quelque chose pour que ça aille dans le sens que moi j'aimerais » .

• Speaker #0

  Merci beaucoup, M. le Président. Ce premier échange nous rappelle une chose simple. Les métiers évoluent, les parcours aussi. Et la formation reste l'un des moyens de garder la main sur cette évolution. Merci de nous avoir écoutés et à très bientôt pour un nouvel épisode.