Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans les Voix du Bois by CIB. Ici, on vous parle innovation, marché et avenir de la filière forêt-bois. Des conversations avec celles et ceux qui font avancer le secteur. Les Voix du Bois by CIB, c'est le podcast du Carrefour international du bois. Le marché évolue, les attentes changent, dans quel état d'esprit se retrouve aujourd'hui la filière forêt-bois ? Fibois Pays de la Loire et le CIB ont souhaité prendre le pouls des exposants avec une étude menée par l'IFOP, le baromètre du CIB. Pour en parler au micro, Géraldine Cesbron, commissaire générale du Carrefour international du bois et représentante de Fibois Pays de la Loire, ainsi qu'Isabelle Trévilly, directrice du pôle médias et digital chez IFOP. Ensemble, on décrypte les grands enseignements de cette étude et on voit ce qu'ils disent de la dynamique actuelle de la filière bois. Alors on commence direct, Géraldine.

• Speaker #1

  Bonjour.

• Speaker #0

  Bonjour Isabelle.

• Speaker #2

  Bonjour.

• Speaker #0

  Géraldine, pour commencer, j'aimerais savoir quel est ton premier souvenir ? ta première participation au Carrefour. Je vois que tu rigoles déjà.

• Speaker #1

  Oui, je rigole déjà parce que ça date un petit peu. Mon premier Carrefour, c'était en 2000. Et effectivement, c'était la première édition du Carrefour du Bois au Parc des Expositions de la Beaujoire, parce qu'avant, il avait lieu à la Cité des Congrès. Et ma première, en fait, je m'occupais d'organiser les assemblées générales et les conférences pour nos partenaires et nos exposants. Donc, c'était le rôle un petit peu de petite main du salon. Et ça m'a occupée... sur cette première édition du Carrefour en 2000, qui occupait uniquement le hall du Grand Palais. Donc voilà, on a bien grandi depuis, et moi aussi.

• Speaker #0

  Et c'est ça, c'est ce que j'allais vous dire. Et alors, je vous pose la même question Isabelle, votre première fois au Carrefour international du bois, c'était quand et c'était comment ?

• Speaker #2

  Eh bien écoutez, moi j'en suis ravie, c'est aujourd'hui ma première fois. Donc dans le cadre de l'étude que nous avons eu le plaisir de réaliser à la demande du salon, j'ai donc découvert le salon ce matin, avec beaucoup de plaisir, parce que c'est un salon magnifique, avec des stands de... sublime, à l'image du matériau, le bois dont on va parler. Vraiment une très belle découverte.

• Speaker #1

  Bienvenue. Bienvenue Isabelle, pour la première.

• Speaker #0

  Alors Géraldine, cette année, le Carrefour international du bois lance justement ce baromètre de la filière. À quel besoin ça correspond ?

• Speaker #1

  En fait, le Carrefour a voulu... Répondre à un besoin constant de questionnement sur où en est la filière, comment elle est positionnée sur les différents marchés sur lesquels elle intervient et de sentir un petit peu la tendance des entreprises. Pour nous, c'était une volonté de pouvoir échanger aussi entre professionnels et de pouvoir se donner des indicateurs. Alors plus ou moins rassurant, mais des fois en fait même dans des périodes où c'est compliqué, de se rendre compte que finalement c'est aussi compliqué pour les autres, des fois ça rassure aussi et puis ça permet de redonner une dynamique positive.

• Speaker #0

  Isabelle, avant de vous demander quels sont les grands enseignements de cette étude, moi je voulais savoir si l'IFOP avait déjà travaillé sur le secteur de la filière bois.

• Speaker #2

  Alors à ma connaissance, récemment on n'a pas eu l'occasion de travailler pour cette filière. On travaille pour de nombreuses filières depuis de nombreuses années, de nombreux métiers dans des secteurs très diversifiés. qu'on accompagne sur des problématiques très diverses, par exemple le développement durable, la transition énergétique, les enjeux d'innovation. Autant de problématiques qui vont parler et faire écho à celles auxquelles sont exposées aujourd'hui les différents professionnels de la filière du bois. Et en l'occurrence, c'est une belle opportunité que la filière saisit aujourd'hui de prendre la parole sur ce sujet.

• Speaker #0

  Alors, les enseignements de cette étude, est-ce qu'on peut avoir l'effet saillant ?

• Speaker #2

  Je dirais, moi, j'ai retenu trois grands enseignements. Le premier enseignement que je souhaitais vous partager, c'est celui d'une filière qui affiche une prudence lucide. C'est-à-dire que le bilan de l'année écoulée est assez contrasté. On a vu des situations plutôt hétérogènes émerger en termes de chiffre d'affaires, de niveau d'activité, avec des situations très positives pour certaines entreprises, plus difficiles pour d'autres. Donc un bilan assez contrasté. Le deuxième enseignement à retenir, c'est que finalement les freins sont quand même clairement identifiés. C'est toujours bien quand même de connaître les problèmes qu'on identifie. Les professionnels ont remonté notamment un contexte économique difficile avec un marché français particulièrement sous tension, mais aussi le poids de la réglementation et des normes qui pèsent vraiment sur leur activité.

• Speaker #1

  Je pense que c'est effectivement une source, je ne dirais pas d'angoisse, mais en tout cas de stress pour énormément de professionnels de la filière, la réglementation, les normes. Aujourd'hui, ça leur pèse beaucoup sur leur activité. et puis On est sur des PME, beaucoup. Et c'est vrai que la réglementation, les normes, c'est du temps. Donc, c'est du staff. effectivement les déstabiliser et en tout cas leur créer de l'anxiété sur la suite.

• Speaker #2

  Et on est aussi dans un contexte où ils ont remonté le problème du coût des matières premières, donc évidemment qui est un frein et en tout cas une limitation à leur activité. Mais le troisième enseignement, et je voudrais finir par ça, parce que c'est peut-être ce qui me paraît le plus important, parce que c'est une note quand même très positive, c'est que si les freins étaient très clairement identifiés, la filière dispose de leviers marquants. sur lesquels s'appuyer pour se développer. Deux leviers ressortent assez fortement de l'étude. Le premier, c'est la R&D, c'est-à-dire que les professionnels, s'ils s'emparent de la R&D, de fait, ils vont pouvoir optimiser des process et évidemment innover et devenir meilleurs en termes de compétitivité. Et surtout, le dernier élément qui est vraiment particulièrement intéressant, c'est l'image positive du matériau bois lui-même. sur lequel la filière peut vraiment capitaliser.

• Speaker #1

  Oui, je crois que c'est un gros plus. Et puis, c'est vrai que nos professionnels sont souvent des passionnés, effectivement, de leurs matériaux. Et je pense qu'ils le portent bien. Et effectivement, je pense que c'est vraiment un levier pour les années à venir, travailler le matériau bois aujourd'hui, que ce soit en construction ou sur d'autres marchés. On voit bien que l'image du bois est quand même très positive, notamment dans le contexte environnemental. Et du coup, je pense que c'est effectivement un atout qui les rend aussi optimistes pour la suite par rapport à d'autres matériaux sur lesquels on peut être un peu plus inquiets.

• Speaker #0

  Et alors ce baromètre, c'est pour l'instant une photo à l'instant T, mais Géraldine, l'idée j'imagine, c'est de suivre l'évolution de la filière dans le temps ?

• Speaker #1

  Oui, alors c'est vrai que ce baromètre répondait à un besoin. à un instant T où on s'est dit on a envie de montrer un petit peu ce qui se passe sur les marchés et aussi de donner de la visibilité à la filière parce que la filière n'est pas toujours visible et en termes de communication d'avoir des indicateurs un peu clés comme ça, ça nous permet aussi de nous afficher et de montrer un petit peu où on va et quelle stratégie on a envie de mettre en place dans la filière et c'est vrai que nous l'objectif c'est que ce baromètre il perdure, donc c'est vrai qu'on va inviter tous les gens qui vont nous écouter et ils vont être nombreux, tous les professionnels à nous suivre sur ce baromètre, à répondre au moment où on enverra les prochaines enquêtes. L'idée, c'est vraiment que ce soit un fil conducteur pour la filière et que ce soit un temps marquant chaque année ou tous les deux ans. On n'a pas encore déterminé quelle sera la fréquence, mais en tout cas, l'idée, c'est vraiment que ce soit un temps fort pour la filière, d'avoir cette fenêtre ouverte sur les marchés.

• Speaker #0

  Donc, on n'est pas limité aux entreprises de Pays de la Loire ? Non,

• Speaker #1

  en fait, là, l'enquête qui a été faite a été envoyée à... tous les exposants du Carrefour du Bois. Vous le disiez tout à l'heure en introduction de la conférence, on a 30% je crois.

• Speaker #2

  30% d'entreprises dont le siège est localisé à l'étranger.

• Speaker #0

  Ah oui d'accord.

• Speaker #2

  On a des profils professionnels très diversifiés.

• Speaker #1

  Donc on n'est pas du tout sur un focus Pays de la Loire, bien au contraire, on est vraiment sur un focus national, voire européen et international.

• Speaker #0

  Je crois que tu en as parlé en tout début, mais est-ce que ce baromètre peut aider aux entreprises à se situer par rapport aux confrères ou aux concurrents ?

• Speaker #1

  Oui, c'est ce que je disais tout à l'heure. C'est vrai que je pense que pour la plupart de nos chefs d'entreprise ou chefs de marché, ce type de baromètre, ça permet de se jauger par rapport aux autres et puis effectivement de se rassurer ou d'avoir des idées. C'est-à-dire qu'on peut se dire que c'est vrai que... Isabelle le disait, le marché français, il est un peu à taune, il est un peu en difficulté. Depuis plusieurs mois, Jean Piveteau le disait aussi tout à l'heure dans son intervention avec Isabelle, on a des difficultés sur le marché français. Par contre, au niveau européen, le marché est plus ouvert. Donc ce baromètre, il peut aussi servir à ça, c'est-à-dire de se dire, bon, peut-être qu'il faut que je m'ouvre à de nouveaux débouchés. Comme Isabelle le disait, la R&D, ça peut aussi amener des débouchés différents. Donc ce baromètre, c'est aussi ça, c'est inspirer nos chefs d'entreprise pour que, ils puissent aussi innover et se rassurer avec leurs confrères en se disant, bon, en fait, moi, c'est un peu compliqué en ce moment, mais...

• Speaker #0

  C'est partout pareil. Je vous propose de passer à la séquence boîte à questions. Donc, le principe, il est simple. Je vous pose une question, trois réponses. Vous me répondez ce que vous voulez et puis vous m'expliquez rapidement pourquoi. Isabelle, aujourd'hui, les entreprises interrogées... on est sur un baromètre, elles sont plutôt chaudes pour avancer malgré tout, entre chaud et froid selon les sujets, ou refroidies par le contexte ?

• Speaker #2

  La première réponse, indéniablement. En dépit du contexte un petit peu difficile pour certaines, en tout cas, on a identifié des opportunités vraiment très présentes pour les entreprises de ce secteur, en particulier en pouvant se capitaliser sur ce fameux matériau bois et l'image extrêmement Merci. positive, le capital d'attractivité très puissant qu'il possède aux yeux du grand public. Donc vraiment, voilà. Sans hésiter, la première réponse.

• Speaker #1

  On est chaud pour continuer.

• Speaker #0

  Justement Géraldine, on rappelle que tu es commissaire générale du Carrefour. Première journée d'ouverture, tu es en surchauffe, température maîtrisée ou glacial en apparence seulement ?

• Speaker #1

  Je suis en surchauffe maîtrisée. Je te fais un mix. Non mais en fait c'est une première journée, c'est toujours un lancement, c'est toujours quelque chose. Il y a toujours plein de choses qui se passent avant l'ouverture et puis une fois que les portes s'ouvrent et que les visiteurs arrivent... Là, on sait que ça va bien se passer. Et là, quand je vois le monde dans les allées, la diversité de l'international à Nantes, je suis ravie parce que je me dis qu'on va être sur une très belle édition.

• Speaker #0

  Isabelle, un résultat vraiment surprenant dans un baromètre, ça vous fait monter en température, garder la tête froide ou refaire les calculs deux fois ?

• Speaker #2

  Garder la tête froide, parce qu'il faut toujours essayer de ne pas perdre de vue son objectif et de ne pas se laisser emballer par les chiffres.

• Speaker #0

  Géraldine, le matériau bois aujourd'hui dans l'esprit des entreprises c'est plutôt un atout d'image, un levier business ou une réponse aux attentes environnementales ?

• Speaker #1

  Ah bah les trois !

• Speaker #0

  Ah bah les trois !

• Speaker #1

  Ah bah les trois ! On ne peut pas choisir ! Évidemment, on ne peut pas choisir parce qu'en fait je pense que tout est lié. Donc Isabelle le disait, en fait aujourd'hui les entreprises identifient bien qu'avoir de travailler le matériau bois c'est un levier. On sait que c'est un atout environnemental indéniable et je pense que c'est aussi pour ça qu'on a une filière d'avenir. parce que le bois, en fait, aujourd'hui, on ne pourra pas s'en passer si on veut aussi contribuer à lutter contre le changement climatique. Et on sait que le bois est un vrai levier pour ça. Donc voilà, les trois.

• Speaker #0

  Les trois. On ne choisira pas.

• Speaker #1

  Je ne choisis jamais. T'as vu, à chaque fois, je te mets un, deux, trois.

• Speaker #0

  Tu ne me facilites pas le travail. Isabelle, dans cette étude, le mot qui revient le plus selon vous, c'est prudence, résilience ou opportunité ?

• Speaker #2

  Je dirais résilience.

• Speaker #0

  Résilience.

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #0

  C'est un peu le mot de la filière bois aussi, résilience. Oui, je pense. Dernière question pour toi, Géraldine. Le baromètre du secteur aujourd'hui, si on devait lui donner une température, c'est très chaud, ça bouge dans tous les sens. Chaud-froid, compliqué, mais ça tient. Froid, tout le monde attend la suite.

• Speaker #1

  Je dirais un chaud-froid. Oui, chaud-froid.

• Speaker #2

  Chaud-froid, compliqué,

• Speaker #1

  mais ça tient. Je regarde Isabelle, on a l'air assez d'accord. Il y a des petites choses sur lesquelles on ne sait pas, mais on va rester optimiste. Et puis, ce baromètre, justement, ça va nous permettre de suivre.

• Speaker #2

  C'est ça. Et ce qui va bien avec l'idée de résilience. Exactement. La boucle est bouclée.

• Speaker #0

  La boucle est bouclée. Ma dernière question, en fait, j'aimerais bien savoir qui vous aimeriez entendre à ce micro dans deux ans. Une personne qui vous inspire sur un sujet qui vous inspire. Par qui on commence ?

• Speaker #1

  Alors moi je vais sécher vite, donc Isabelle si elle a une idée je veux bien. T'as pas révisé Géraldine ? Je n'ai pas révisé du tout, je n'ai pas eu le temps, c'est pas bien.

• Speaker #2

  Qu'est-ce que t'as fait ces derniers jours ? Bah écoutez, moi en tout cas je suis partante pour revenir dans deux ans. Ah bah déjà ça c'est bien, ça se souhaite. On peut vous entendre dans deux ans. Effectivement, avec plaisir pour savoir où en sont nos professionnels et suivre un petit peu la dynamique du service. du secteur.

• Speaker #1

  Ça, c'est chouette. C'est bien. Alors, Isabelle est invitée en 2028 au Carrefour avec grand plaisir. Moi, c'est un peu... J'ai deux choses un peu différentes. Peut-être que j'aimerais entendre un économiste aussi pour avoir un petit peu une analyse un petit peu plus fine aussi sur notre filière, aussi avoir un regard un peu dézoomé de la filière parce que c'est vrai que nous, on a tendance aussi à forcément... Enfin, moi, ça fait tellement d'années que je suis dans la filière qui a un capital le... sympathique et beaucoup trop important et des fois avoir quelqu'un qui a une prise de recul c'est ce que Isabelle nous amène aussi cette année donc ça pourrait être ça et puis après si je suis un peu mais là c'est plus pour la partie nostalgie, j'aimerais bien entendre Pierre Piveteau parce que c'est quand même lui qui est à l'origine de ce salon le Carrefour du Bois et je pense qu'il aurait plein de choses je pense que je peux inviter Pierre effectivement mais je pense qu'il aurait plein de choses à dire et à nous raconter mais là on serait plus sur une page un petit peu souvenez-vous Voilà, souvenir, souvenir.

• Speaker #0

  Bon, super. Merci à toutes les deux. Et puis, très bon salon. Merci Delphine. Merci d'avoir écouté Les Voix du Bois by CIB. Pour ne rien manquer des prochains épisodes, pensez à vous abonner. Retrouvez aussi toute l'actualité du Carrefour international du bois sur LinkedIn. À très bientôt pour une nouvelle conversation ou lors de la prochaine édition du salon.