Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans MemoDio, le podcast dédié à la santé au travail et aux décisions RH pour adapter le quotidien des entreprises. Écoutez des regards croisés, des expériences concrètes et trouvez des repères pour agir avec justesse. Car oui, derrière chaque situation professionnelle, il y a des histoires de personnes, des facteurs externes, des équilibres fragiles, et au final... pour les responsables et décideurs RH des choix à faire qui engagent. Dans cet épisode, c'est une mise en situation, des outils pour décider et agir sur la santé au travail. Autour d'un cas métier, on explore les différentes options, les nuances et les points d'attention à maintenir. Parce qu'en santé au travail, décider ne consiste pas à choisir vite, mais à choisir avec discernement.

• Speaker #1

  Alors, je suis Louise Durand, je suis psychologue du travail chez Previa. J'accompagne notamment des collaborateurs qui sont dans des situations professionnelles compliquées, qui peuvent être en arrêt ou en proie de l'être. Et j'accompagne aussi les organisations sur les enjeux de santé au travail, de risques psychosociaux.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous raconter une situation où une entreprise pensait faire de la QVCT, mais où ça n'a absolument rien changé ?

• Speaker #1

  Oui. Alors, j'ai un exemple qui me vient en tête. C'était une patiente qui me racontait une semaine de la QVCT qui avait été réalisée dans son entreprise. C'était une entreprise d'une centaine de personnes dans le secteur tertiaire. On va dire que l'organisation était sincère dans la démarche qu'elle voulait faire. Ils ont proposé des conférences sur la gestion du stress, des ateliers de sophrologie, des affiches sur le bien-être. Donc voilà, des petites choses qui pouvaient être sympathiques pour les collaborateurs. Mais le retour que j'avais de la patiente que je suivais, c'était sympa sur le moment, mais en réalité, rien n'a changé. Et trois mois après, on avait toujours les mêmes problèmes. Et effectivement, quand on regarde ce qui se passait dans leur quotidien, c'était des priorités changeantes, des manques de ressources sur des projets, des décisions qui étaient floues, etc. Donc c'était vraiment des problématiques, j'ai envie de dire, structurelles, profondes, qui n'allaient pas être impactées par des ateliers de sophrologie ou des affiches dans le couloir. L'idée, ce n'est pas d'être moralisateur sur si ces actions ne sont pas bien ou quoi, mais c'est plutôt de dire que ce n'est pas vraiment de la QVCT de faire ce type d'événement. On passe à côté de la définition de ce que c'est vraiment la QVCT et on voit bien que les impacts, du coup, sont aussi limités.

• Speaker #0

  Alors, dans la situation que tu viens de raconter, à quel moment tu t'es dit « Ok, là, on ne regarde pas du tout le bon problème ? »

• Speaker #1

  Alors, assez rapidement, et c'est aussi ma casquette de psycho du travail, mais euh quand on regarde la problématique sous l'angle très individuel. C'est-à-dire qu'on fait porter le poids de la gestion du stress, le poids du vécu des conditions de travail sur les épaules du collaborateur. Et là, effectivement, à mon sens, on passe à côté de ce que c'est vraiment la QVCT. Et j'ai même envie, du coup, de donner des petits tips de ce que c'est vraiment la QVCT. Aujourd'hui, il y a des instances, notamment l'ANACT, qui est l'Agence nationale pour l'amélioration des conditions de travail, qui a posé un cadre très clair de ce que c'est la QVCT. Elle a donné une image, moi, que j'aime beaucoup, c'est une fleur. Une fleur avec plusieurs pétales autour. Je vais commencer par parler du centre, parce qu'il est important. Le centre, c'est le travail réel, c'est-à-dire le travail tel qu'il est vécu par les collaborateurs. Et j'insiste sur ça parce qu'on se dit souvent, le travail tel que je le pense en tant qu'organisation, c'est tel qu'il est écrit dans les fiches de poste, tel qu'il est prescrit. En réalité, si on veut faire de la QVCT, il faut aller s'intéresser à ce qui se vit vraiment sur le lieu de travail. à ce qui se passe vraiment pour les collaborateurs. Donc ça, c'est notre socle, j'ai envie de dire, c'est le centre de la fleur. Autour, on a six pétales. Et ces six pétales-là, elles recouvrent vraiment tout ce qui se passe dans une organisation. Donc on va avoir notamment l'organisation et le contenu du travail, l'égalité au travail. On va avoir également les relations sociales et les dialogues professionnels. On va avoir également les parcours et les compétences, la santé et la prévention. Et le management et le projet d'entreprise qui est la dernière pétale. Ce que j'aime dans cette image, c'est qu'elle est assez dense finalement et elle montre quelque chose qui est aussi en lien avec le vivant, si je peux dire. Si vous avez une fleur chez vous et que vous arrosez une pétale ou une petite partie de la pétale, il y a fort à parier que la fleur, elle ne va pas complètement s'épanouir. C'est exactement ça qui s'est passé dans le premier exemple. On a été arroser une toute petite partie de la pétale santé et prévention en sachant qu'on n'est même pas parti du travail réel. globalement, il y a de forts risques que la fleur finisse par faner, si je reprends la métaphore.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as un exemple où, justement, on est allé regarder le travail réel et où l'on a arrosé chaque pétale ?

• Speaker #1

  Oui, j'ai un exemple et je l'aime beaucoup. Ça s'était passé dans le secteur du soin. On était avec notamment des cadres de santé et des soignants et on était plutôt sur une démarche, là, on va dire de diapositive. diagnostique. Et pour ça, on avait utilisé un jeu que j'aime beaucoup, qui vient de l'ANAC. C'est les essentiels de la QVCT, qu'on peut vraiment vous recommander. Et ça avait permis d'ouvrir le sujet sur toutes les pétales de la QVCT, et on avait pu ensemble identifier, alors celle qui était effectivement prioritaire à travailler, mais on avait été vraiment toutes les questionner à partir de leur activité et du travail réel, j'ai réinsis sur ce point. Et au-delà de ce qui était ressorti du diagnostic qui était intéressant, ce que j'ai vraiment aimé dans ce moment-là, c'est finalement Oui, on a été questionner les salariés sur leur vécu. Oui, ça peut faire peur en tant qu'organisation parce qu'on se dit « je l'ouvre la boîte de Pandore » . En réalité, ce qui était remonté, c'était effectivement quelques informations sur leur ressenti, mais surtout des choses sur comment améliorer finalement leur activité, comment ajuster les choses. Et en fait, il y a quelque chose qui est important à souligner, c'est que les collaborateurs ont une connaissance terrain, un vécu terrain qui font qu'ils vont avoir des idées. pour faire tourner mieux la machine, pour que l'activité soit plus fluide, pour que tout s'ajuste mieux. Et donc en partant d'eux, finalement, on arrive à des solutions beaucoup plus concrètes, beaucoup plus adaptées à la réalité.

• Speaker #0

  Là, il y a plein d'entreprises qui préparent leur semaine de la QVCT. Qu'est-ce que tu as envie de leur dire vraiment ?

• Speaker #1

  Alors, j'aurais envie de leur dire que la semaine de la QVCT, ça peut être un point de bascule ou un rendez-vous manqué. Ça dépend de la question qu'on a envie de se poser. Si la question, c'est comment on montre qu'on fait quelque chose, Alors oui, on peut aller vers des événements un petit peu que je vais appeler one-shot, et ça va faire ce que j'appelle des paillettes. Les paillettes, c'est joli, ça brille, on a montré qu'on a fait quelque chose, mais ça ne nourrit pas dans la durée. Et on le voit, les retombées ne sont pas toujours très positives ou l'adhésion pas forcément hyper importante. Si la question c'est, tiens, j'ai envie d'ouvrir le sujet, j'ai envie d'aller savoir comment mes équipes vivent leur activité, ce qui se passe dans mon organisation, et de me dire, tiens, je fais de juin une porte d'entrée, Pour moi, on est au bon endroit parce que du coup, on a compris quelque chose d'essentiel. C'est que la semaine de la QVCT, ce n'est pas juste une semaine pour faire quelque chose. C'est une semaine pour ouvrir un sujet et faire une démarche qui va se dérouler dans le temps.

• Speaker #0

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