Transcription

• Speaker #0

  Vous cherchez des conseils marketing concrets, pragmatiques et actionnables pour développer votre entreprise dans la durée ? Bienvenue sur My Marketing Podcast. C'est Laurie et Sandi Giacobi. On est spécialistes en marketing et entrepreneurs depuis 2010. Ici, vous trouverez les méthodes, les outils et les retours d'expérience de nos invités ainsi que les nôtres. Tout pour vous inspirer et passer à l'action. Comment être visible en tant qu'entreprise sur les intelligences artificielles, sur les LLM en 2026, grâce au GEO en français ? Pour répondre à cette question, j'ai le grand plaisir d'accueillir Karine Abou, qui est experte en stratégie de contenu pour les entreprises en B2B, et qui, on peut le dire Karine, depuis à peu près trois ans, vit, respire et est en immersion avec l'IA.

• Speaker #1

  Je vis, dors et mange avec le IA depuis trois ans, ce qui veut dire qu'en gros, je ne dors plus.

• Speaker #0

  Et même avec les IA, parce qu'il n'y en a pas qu'une seule, il y en a plusieurs.

• Speaker #1

  Il y en a qu'une seule et puis il faut s'amuser pour être visible dedans et en même temps savoir comment les utiliser pour mieux être visible dedans. Donc, on n'arrête pas en fait.

• Speaker #0

  Et c'est un énorme enjeu. Je ne dis même pas le nombre de prospects, de clients, de dirigeants qui me disent « j'ai bien entendu dire qu'aujourd'hui… » Il y a des enjeux sur les intelligences artificielles pour remonter, pour être visible et pour générer des leads, d'ailleurs, pas que de la visibilité. Mais je t'avoue que la plupart ne savent pas par quel bout le prendre, de quoi il en retourne, est-ce que c'est de la triche, est-ce que ce n'est pas de la triche. Et justement, aujourd'hui, on est là pour démystifier tout ça et surtout pour comprendre comment ça marche et qu'est-ce qu'on peut faire concrètement.

• Speaker #1

  Avec plaisir pour discuter de tout ça, il y a plein de choses à dire.

• Speaker #0

  Alors déjà, la première chose, est-ce que tu peux nous donner très rapidement la définition de ce que c'est le GEO en anglais ou GEO en français ?

• Speaker #1

  Alors, on va faire vraiment très simple. Generative Engine Optimization. Par comparaison, on disait qu'avant, ça s'appelait le Search Engine Optimization. On optimisait ses contenus, sa visibilité, ses contenus, sa stratégie de contenu pour apparaître dans les résultats de recherche de Google. Donc, Search Engine Water de recherche. Aujourd'hui, on doit optimiser aussi ses contenus pour que les IA génératives nous rendent visibles, nous donnent une forme de visibilité dans les résultats qu'elles génèrent.

• Speaker #0

  Et donc, du coup, il faut savoir parler, j'imagine.

• Speaker #1

  Il faut savoir parler. C'est le changement de l'air. C'est souvent ce que je dis. En anglais, on dit du search Ausha. Mais oui, on passe de la recherche à la conversation. Donc, en termes à la fois d'interface utilisateur d'échange avec l'utilisateur, de façon qu'on a de rechercher l'information, ça change tout. Et évidemment, quand on est de l'autre côté, quand on est soucieux de savoir comment on apparaît, comment on s'immisce dans cette conversation, finalement, avec des chatbots, c'est C'est tout un nouveau métier et il y a beaucoup de choses à repenser.

• Speaker #0

  Et il y a aussi, on en parlait un petit peu, parce qu'en fait, on ne l'a pas dit, mais toi, tu vis aux États-Unis. Donc, tu es, on va dire, tu touches du doigt, et plus que du doigt, parce que tu vis dedans, des techniques qui commencent en France, qui ne sont pas arrivées, ou des outils également. Et tu vois déjà pas mal de bouleversements que tu expérimentes chaque jour. Donc, ça aussi, on va en parler. Comme ça, on sera plus que prêts. On se tient dans les starting blocks, nous, en Europe, pour faire ça, on va dire, être pas du tout... à la traîne, mais au contraire anticipée. Karine, la première chose que je voulais te demander, parce que toi, le SEO, déjà, ça reste un challenge pour beaucoup d'entreprises, on va dire l'optimisation déjà pour les moteurs de recherche. Et là, on parle déjà de l'étape d'après du GEO. Est-ce que pour toi, il y a encore une grande erreur que font les entreprises quand elles pensent contenu, vraiment sur leur stratégie de contenu, à l'ère de l'IA ?

• Speaker #1

  Dans les deux grandes catégories, j'ai vu deux grands types de comportements. J'ai vu le premier comportement qui est c'est une tendance, ça va passer. Donc, c'est je m'enterre. Merci. l'autruche. J'attends que ça passe. Voilà, j'attends que ça passe et a priori, bon, ça c'était quand même plus il y a un an et puis, tout va bien, on attend juste que la tempête passe et on ne change rien. Et à l'inverse, j'ai vu aussi beaucoup et je vois beaucoup de plus en plus des gens qui disent qu'il faut tout changer. Et en fait, aucune de ces positions n'est la bonne. Pour être parfaitement concret, les angoisses premières sont de dire finalement maintenant je n'ai plus besoin de rédacteur parce que l'IA peut le faire à ma place. Donc, je ne vois pas pourquoi je vais dépenser tant dans un créateur de contenu. On va bien se débrouiller avec ChatGPT, c'est super bien.

• Speaker #0

  Il va bien nous le faire.

• Speaker #1

  Voilà, exactement.

• Speaker #0

  Pour 25 dollars par mois.

• Speaker #1

  Exactement. Donc, c'est l'une ou l'autre. En général, c'est soit on ne fait rien, soit on change tout. Et dans les deux cas, ce n'est pas la bonne position. Pourquoi ? Parce que, comme toujours, la réalité se trouve un peu au milieu. L'idée, ce que j'ai vu le plus souvent, c'est qu'en gros, comme on est un peu abreuvé à l'IA va remplacer les humains, ce qui est une grande erreur, évidemment, et totalement faux, mais il y a beaucoup de gens qui, spontanément, se disent qu'ils vont remplacer leur budget création de contenu parce que finalement, ChatGPT peut tout faire. Ça, évidemment, c'est une grosse erreur parce qu'on s'aperçoit, et on va en reparler, j'espère, que les contenus qu'on écrit et que Chad Jepity écrit. en général ils ont la même saveur que de l'eau c'est à dire que ça ressemble à rien ça fait du remplissage ça fait du remplissage ça meuble mais ça n'a absolument pas maintenant qu'on connait mieux le fonctionnement des LLM et de comment être visible dedans ça remplit aucun des critères, ça ne coche aucune des cases et du coup ce qu'il faut faire et une des erreurs en fait que je vois le plus souvent mais qui commence à changer en tous les cas aux Etats-Unis c'est qu'il ne faut pas, c'est toujours un principe quand quelque chose de nouveau arrive, il ne faut jamais tout changer d'emblée Il faut d'abord essayer de comprendre comment ça marche. Et la première des choses à faire, c'est de ne rien changer. En revanche, de se former et de s'interroger et de s'intéresser au sujet. On ne se précipite pas. Non, on se regarde comment ça fonctionne. Exactement. Et après, on agit. Et la première personne à impliquer, en général, quelle que soit la structure de l'entreprise, c'est la personne qui est peu ou prou en charge du marketing. Et en général, celle-là est en charge du contenu, de rédiger les contenus sur les réseaux sociaux, le blog ou autre chose. c'est celle-là d'en prendre bien soin, de la motiver, de ne pas l'accabler en disant soit tu perds ton job demain, soit au contraire, tu vas redoubler de boulot parce qu'il faut que tu comprennes comment tout ça fonctionne. C'est simplement de lui dire comment je peux t'accompagner. Il faut qu'on se forme, il faut qu'on comprenne comment cette affaire-là fonctionne, il faut qu'on voit qu'est-ce qu'on peut utiliser, ce qu'est-ce qu'on n'utilise pas, et surtout, surtout, surtout, surtout, et c'est ça aujourd'hui qu'on constate, c'est comment est-ce que finalement, sans pour autant changer le budget qu'on avait alloué à ça, on l'adapte. et à quoi on l'alloue maintenant. Et en matière de création de contenu, avec tout ce qu'il y a en amont, qui implique évidemment aussi la stratégie, qu'est-ce qu'on va dire, sur quoi, à qui on parle, sur quel support on va être présent, quelles sont les thématiques sur lesquelles on veut apparaître, quels sont nos objectifs marketing slash business, toutes ces choses-là, en fait, il faut se poser, il faut vraiment appuyer sur pause, le temps d'un instant. C'est une révolution qui est suffisamment énorme et réelle pour quand même marquer un temps d'arrêt et se dire bon bah je vais On ajuste, mais pour savoir ce qu'on ajuste, il faut comprendre comment ça marche un minimum. Il faut savoir finalement identifier les technologies, les outils, les approches qui pourraient aider ce qu'on fait, optimiser l'existant ou peut-être potentiellement le remplacer. Il y a des tas d'exemples concrets qui sont par exemple changer la nature de ses contenus. Il y a le blog post traditionnel aujourd'hui. S'il est tout seul, ne marchera pas aussi bien que ce qu'il a marché avant. Ça, c'est une évidence. Je pourrais expliquer pourquoi. pourquoi et si tu veux qu'on approfondisse avec plaisir. Il y a d'autres types de contenus qui sont aujourd'hui nécessaires pour être visibles dans les LLM. Et surtout, il y a la prise de conscience, et ça fait partie, je pense, des points qu'on abordera aussi, qu'être simplement visible sur son site ou avoir un super site, ça ne suffit plus aujourd'hui. Les contenus qu'on a, ils doivent nous servir à être visibles partout.

• Speaker #0

  Partout sur différents coins de compte.

• Speaker #1

  Voilà, parce que c'est comme ça que les LLM fonctionnent. Et la bonne nouvelle, c'est qu'avec les outils à notre disposition aujourd'hui, ce qu'on appelle repurposing, le content, c'est-à-dire le recyclage d'un contenu.

• Speaker #0

  Ce qu'on va dire recyclage, oui.

• Speaker #1

  Exactement. Il est rendu beaucoup plus facile. Pour le coup, il n'y a plus d'excuse.

• Speaker #0

  Si je résume ce que tu dis, on ne se précipite pas, on n'accable pas notre directeur marketing, notre responsable marketing en lui disant maintenant tu t'y mets et dans une semaine, on voit des résultats. Parce qu'on peut anticiper aussi certaines personnes extrêmes sur les attentes en termes de changement et de résultats. et moi ce que j'ai pensé entendu, finalement, c'est que c'est le bon moment de se poser des questions que peut-être on se posait pas assez ou pas du tout. Et la stratégie de contenu, tu l'as très bien dit aujourd'hui, être genre monocanal que le blog, ça va peut-être pas suffire. Et donc, on a besoin de revoir peut-être ses priorités sur une stratégie de contenu. Est-ce que tu pourrais nous dire aujourd'hui, toi, ça doit être quoi les priorités ? De quelle manière on va les revoir ? Et quels sont les objectifs à poursuivre ? Qu'est-ce qui doit primer ?

• Speaker #1

  C'est une super importante question. Merci de la poser. En fait, il faut toujours distinguer quand on fait une stratégie de contenu, les objectifs business finaux qu'on a, avec l'investissement qu'on va allouer au contenu, et les objectifs marketing, qui sont un des moyens de réaliser l'objectif business. Une fois qu'on a dit ça, aujourd'hui, en fait, il faut, la première chose à faire, si ce n'est auditer sa visibilité dans les LLM, qui est une phase importante et sur lesquelles maintenant il y a pléthore d'outils déjà à disposition. La première des choses à faire, avant même de rentrer dans le tactique, c'est d'ajuster ses objectifs. Et c'est de l'ajustement de ses objectifs que découlera l'ajustement de budget ensuite. Quels sont ces ajustements d'objectifs ? J'anticipe une question qu'on posera certainement après. Pour ça, il faut comprendre la différence entre le SEO et le GEO. Alors, on pourrait faire un cours magistral sur le sujet, mais en deux mots. Avant, on optimisait. Et le SEO, en fait, consiste à optimiser surtout un site et des pages. Donc, les principaux objectifs qu'on se fixait, c'était de dire, cette page, on va travailler cette expression pour que Google nous référence sur cette expression. Aujourd'hui, en fait, on est…

• Speaker #0

  Par exemple, meilleur logiciel expert comptable, par exemple.

• Speaker #1

  Exactement, exactement. Donc, la page meilleur expert comptable, avec le mot-clé dedans, elle avait une certaine structure, il y avait un certain nombre de contenus, si on avait bien fait le travail. Et ça, je parle vraiment du SEO slash blog, il y a une dizaine d'années. Il y avait d'autres contenus sur le même sujet, bon, bref. Aujourd'hui, l'idée, c'est qu'il faut que ce contenu soit optimisable et visible partout. Ça m'amène au deuxième objectif. Avant, on optimisait pour des mots-clés. Aujourd'hui, on va optimiser pour des promptes. C'est la grande différence. Je vais expliquer pourquoi après. Et la troisième chose, c'est qu'évidemment, avant, on optimisait pour ranquer, pour être référencé dans les pages de recherche de Google. Aujourd'hui…

• Speaker #0

  Également dans les dix premiers résultats, d'ailleurs. Parce que la deuxième page, ça ne s'appelle rien.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  d'être dans les trois premiers.

• Speaker #1

  Exactement. Aujourd'hui, on optimise pour être visible. Alors, une fois qu'on a posé le décor, et je fais très simple encore une fois sur les grandes différences optimisation SEO et JIO. Une fois qu'on a dit ça, la difficulté, c'est qu'on est à mi-parcours. C'est-à-dire que tout ce qu'on a fait en SEO n'est pas encore évidemment acheté à la poubelle et surtout pas parce que pour le moment, et vous, vous avez une difficulté de plus en France, c'est que pour le moment, il n'y a que Google traditionnel en France. Vous n'avez pas encore les évolutions de Google qui sont maintenant quasiment dans le monde entier de ce qu'on appelle les Google AI Overviews et Google AI Mode, le mode IA. Et donc ça, c'est les trois phases de l'évolution de la recherche traditionnelle par Google qui intègre petit à petit l'intelligence artificielle dans ses résultats de recherche. Mais vous avez déjà le chat GPT, vous avez déjà Perplexity, vous avez déjà autre chose. Donc en fait, déjà le point, c'est de comprendre qu'on ne peut pas tout arrêter parce que le référencement traditionnel marche encore et on va même voir qu'il a un impact Merci. positif sur les LLM. Mais d'un autre côté, on ne peut pas non plus trop attendre pour être visible dans ces nouveaux LLM parce que c'est le futur. C'est-à-dire que le plus tôt vous commencez, le plus tôt vous prenez des positions, on est un peu comme au début du SEO il y a 15-20 ans. Donc le plus tôt on s'y met, le mieux quand même on se positionnera. Et donc en fait, cet ajustement d'objectif, ça implique aussi un ajustement de budget. Moi, la recommandation que je fais toujours, c'est que vous ne cassez pas tout. Par contre, vous prélevez, vous réaffectez une partie du budget que vous aviez pour le SEO traditionnel, pour faire sur une thématique ou un produit ou un service qui est celui qui aujourd'hui, soit vous génère le plus, mais soit justement, vous génère un peu, mais n'est pas encore explosif, pour faire des tests et voir comment vous pouvez être visible sur cette thématique-là. Et il y a encore une dernière chose à dire là-dessus, certainement pas sur tous les LLM, parce qu'aujourd'hui, d'abord, on s'aperçoit qu'il y a une vraie, on a assez de recul quand même pour savoir...

• Speaker #0

  Juste traduire, les LLM, c'est les IA qu'on dit, c'est chat, GPT... Perplexity, ça peut être Claude, Gemini, voilà.

• Speaker #1

  Exactement. Donc, juste une petite digression là-dessus. Certes, vous êtes peut-être un grand utilisateur ou une grande utilisatrice de Perplexity, mais sachez qu'aujourd'hui, globalement, parmi toutes ces IA, celle qui vraiment a une longueur d'avance, c'est ChatGPT. Et vous ne pourrez pas optimiser... En termes de...

• Speaker #0

  Excuse-moi, Karine. En termes d'usage, c'est-à-dire en termes de nombre d'utilisateurs, c'est ChatGPT qui a le plus... C'est hyper intéressant. Moi, ce que je voulais savoir, très rapidement. Est-ce qu'aujourd'hui, on sait sur 100 recherches, combien de personnes utilisent un LLM au sens large et combien de personnes utilisent encore Google ? Est-ce qu'on a une idée là-dessus ? Ou alors, en fait, ils ne cherchent pas les mêmes choses sur ces outils ? Je ne sais pas.

• Speaker #1

  Il y a des avis. Il y a beaucoup. C'est une réponse qui pourrait être longue et compliquée. Pour faire simple, il y a une sorte de croissance inversée parce qu'à un moment donné, et les experts disent en 2028, la recherche via LLM au sens large, ou ChatGPT, en gros, si on résume, mais ce n'est pas que ChatGPT, ce sera ParlerLM ou ParlerIA, aura dépassé la recherche traditionnelle de Google. En 2028, si on constate que les augmentations d'usages de l'un versus l'autre continuent à augmenter sur le même rythme, mais la difficulté qu'on a à répondre de manière claire et simple et directe à cette question, c'est que d'abord, il y a du trafic qui vient encore de la recherche traditionnelle, aussi s'agissant de Google, qui a le monopole de ce format hybride. qui est les AI overviews. Donc, celui-là, c'est encore un peu la recherche traditionnelle parce qu'elle est en dessous, mais il y a quand même un intégralité.

• Speaker #0

  Il y a quand même de l'IA.

• Speaker #1

  Voilà, exactement. Donc, là-dessus, c'est un trafic qui vient un peu des deux. Donc, on n'arrive pas tellement… Enfin, c'est beaucoup plus difficile d'avoir un chiffre spécifique. Ça dépend des industries. Ça dépend même des âges des utilisateurs. Oui,

• Speaker #0

  j'imagine.

• Speaker #1

  Je vais te donner une information très intéressante là-dessus. Et la dernière chose, c'est qu'ensuite, on a EI mode. Donc, le mode IA. de Google, qui est vraiment l'équivalent de ChatGPT, Perplexity, Cloud si vous l'utilisez aussi. Et celui-là, c'est une toute autre bestiole, en fait. Il y a vraiment recherche traditionnelle. C'est un autre Pokémon,

• Speaker #0

  ce n'est pas le même.

• Speaker #1

  C'est un peu différent, bref. Et une des choses que je veux dire aussi, qui rend compliquée de répondre à ta question de manière directe, c'est que par exemple, en termes d'usage ChatGPT versus Google, on s'est aperçu en fait que s'agissant de la jeune génération, la Gen Z, quand ils regardent, ils cherchent un résultat, en tous les cas aux États-Unis. Quand ils ont un résultat via Google Mode IA. ou via ChatGPT ou Perplexity. Dans 80% des cas, ils prennent le résultat, ils ne cliquent pas, ils ne vont même pas chercher ailleurs. Nous, à notre génération, je présume qu'on est la génération des parents de nos enfants qui sont la Gen Z. Moi,

• Speaker #0

  je ne suis pas Gen Z.

• Speaker #1

  Moi non plus. Nous, en revanche, on a tellement été habitués, c'est amusant d'ailleurs, qu'on ne prend pas forcément ce qui est pour dit dans les résultats générés par l'IA. surtout quand il s'agit de ce qu'on appelle les requêtes « your money, your life » , c'est-à-dire des requêtes à fort enjeu financier. Donc si par exemple je cherche quel est le meilleur taux d'intérêt ou quelle est la meilleure banque pour emprunter pour ma maison ou pour investir et acheter je ne sais pas quoi, toutes ces requêtes-là, en fait, on va rarement à notre génération se contenter du résultat qui est généré par l'IA. On va plus cliquer dans les petits liens qui sont justement dans les résultats générés par l'IA et même ensuite… aller vérifier que les résultats, que la réponse qui a été donnée par l'IA est bonne en allant cliquer sur des liens bleus. Ça, je trouve ça assez drôle. Alors,

• Speaker #0

  j'avoue, moi, c'est exactement ce que je fais. Je vais tout vérifier.

• Speaker #1

  Du coup, c'est plus long.

• Speaker #0

  D'accord, ça prend plus de temps.

• Speaker #1

  Exactement. C'est limite, ouais, on disait toujours que l'IA avait remplacé le projet de Google qui était un peu, on était investi dans un projet de recherche, tu vois, quand tu tapais une requête dans Google. tu vas cliquer dans tes liens bleus, tu vas regarder, creuser. C'est long quand tu veux vraiment avoir une réponse. Là, c'est vrai qu'en termes d'usage utilisateur, c'est merveilleux. On pose une question qui n'est même plus trois bouclés, qui est carrément on raconte notre vie et on a une réponse hyper circonstanciée, détaillée.

• Speaker #0

  En termes d'expérience, c'est toute autre chose.

• Speaker #1

  C'est pour ça que c'est là pour durer et que ça ne partira pas. C'est pour ça que c'est vraiment important de s'y mettre. Maintenant, pour simplement conclure sur ta question, le point, si moi je suis dirigeante d'entreprise, et que je gère mon commerce ou ma boîte, c'est qu'il y a une chose, on en revient à des fondamentaux, qui est vraiment se reposer cinq minutes avec son directeur marketing et se dire, c'est qui notre audience et comment on s'adapte par rapport à ça. Est-ce que notre audience…

• Speaker #0

  Qu'est-ce qu'il cherche ?

• Speaker #1

  Exactement, qu'est-ce qu'il cherche, quel âge ils ont ? Il y a vraiment un affinage de la recherche d'audience. D'ailleurs, il y a plein de technologies aujourd'hui qui te proposent de revisiter tes personnages à l'heure de l'IA parce que On intègre beaucoup plus maintenant les critères par rapport au personnage classique de géographie, d'hyperlocalisation, d'âge. Tous ces critères-là deviennent très importants pour se dire, finalement, si on change nos contenus, ou qu'on a des choses à changer pour que nos contenus apparaissent dans les IA, il faut qu'on commence quand même par refaire le point un petit peu sur l'audience à laquelle s'adressent nos contenus.

• Speaker #0

  À qui on veut que ça s'adresse et par qui on veut être trouvé aussi. C'est super intéressant. Évidemment, à ce stade-là, déjà moi et pour les personnes qui nous écoutent, on peut se dire que ça augmente la complexité. Je pense qu'on peut le dire que ça augmente la complexité de base. Mais il vaut mieux quand même être au courant pour pouvoir le préparer. Alors, j'ai à peu près 4 millions de questions à te poser, mais on n'a pas le temps parce qu'on fait un épisode. Si on se focus, parce que dans cet épisode, on se focus vraiment sur la stratégie de contenu, c'est-à-dire que... jusqu'à présent, admettons que je soigne une entreprise et que je produisais du contenu qui, en plus, plaisait un peu, comment on fait pour continuer d'avoir une stratégie de contenu qui est pertinente, qui soit lue, vue ? Alors là, je dis lue, mais on va en parler. Ce n'est peut-être pas forcément qu'elle va être lue. Ça peut être aussi d'autres formats. Mais comment on fait pour la garder pertinente et avec un vrai oui aussi parce qu'on est là pour en parler aussi ?

• Speaker #1

  Il n'y a rien de nul tactique pour optimiser ses contenus, le savoir comment l'écrire et le reste. Moi, je dis souvent dans mes conférences qu'il y a deux grands piliers qui doivent devenir maintenant les objectifs quotidiens, enfin ce que vous avez en tête quand vous vous levez le matin en tant que patron d'entreprise ou directeur marketing.

• Speaker #0

  Parmi toutes les autres choses que vous avez en tête.

• Speaker #1

  Incidemment. Mais je pars souvent du postulat très égotique que la stratégie de contenu, c'est la priorité du dirigeant d'entreprise. Bref.

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Bien sûr, of course. Non, ces deux piliers sont les suivants. deux minutes d'attention là qui valent tout le podcast. Le premier, c'est, on en revient aux fondamentaux et aux classiques de, j'ai envie de dire, des racines du marketing, comment je deviens connue, comment je me fais connaître. Je vais expliquer parce que je ne peux pas juste dire ça, ça a l'air d'être une généralité, mais le premier pilier c'est comment est-ce que Les gens me connaissent, savent que ma marque, c'est ça, que moi, je suis associée à ma marque et que moi, mon business, c'est de faire ça. Je reviens là-dessus dans une seconde. Le deuxième pilier, pour ne pas faire trop de suspense, c'est comment finalement je deviens la source de l'IA. Comment est-ce que je deviens la source sur lesquelles ces LLM, ces robots vont finalement s'entraîner ? Ça impliquerait qu'on revienne sur comment marche une IA et notamment comment marche Google, mais on ne va pas faire ça maintenant. Mais en gros, chacun sait qu'une IA, pour nous donner en quelques secondes ce résultat et cette réponse merveilleuse qui a l'air fantastique quand on pose n'importe quel type de question, elle le fait parce qu'en fait, elle a été chercher cette réponse sur toutes les données des sites web, de tout l'Internet, sur lesquels elle a été s'entraîner pour répondre et nous générer une réponse qui est fondée sur des recoupements statistiques, de probabilités, de choses comme ça.

• Speaker #0

  Avec le plus de chances d'être fiable.

• Speaker #1

  Exactement. Alors, plus elles s'entraînent, plus il y a des grosses données d'entraînement. Donc, c'est tous les procès qu'on voit aujourd'hui de copyright, parce que bien sûr que plus cette société d'IA, comme OpenAI, Anthropique et autres, ont de l'argent, plus elles vont payer pour augmenter la base des données d'entraînement de leur LLM, de leur robot. Et donc, c'est parce que c'est l'enjeu pour nous apporter une réponse qui soit la plus quali, la plus précise, la plus fiable possible. Bon, donc, aujourd'hui, pour que tout le monde comprenne, le grand changement, la grande rupture, c'est qu'avant, on n'avait pas d'intermédiaire vraiment entre nous et Google. Quand on créait un contenu et qu'on était un site, l'objectif, on ne pensait qu'au moteur de recherche de Google, à la façon dont il marchait, pour faire en sorte que nos contenus soient ceux qui soient les plus référencés par Google. Aujourd'hui, c'était une somme de liens. Aujourd'hui, on substitue ça parce qu'on est dans une relation qui est tripartite maintenant. Nous, notre client final, et ce robot, qui va finalement devenir le tiers de confiance de l'utilisateur final, et mon tiers vendeur à moi. C'est comme un super vendeur, en fait. Parce que si je le dresse bien, si je l'entraîne bien, il va être capable, quand un utilisateur va chercher la meilleure paire de baskets pour aller faire un running, ou le meilleur software pour faire sa stratégie de contenu, il va aller poser des questions extrêmement spécifiques. C'est pour ça qu'on passe du mot-clé au prompt et qu'il faut optimiser pour ces prompts. Il faut anticiper quels sont les prompts que ces utilisateurs vont rédiger quand ils vont chercher ce que moi, j'ai à vendre. Et comment est-ce qu'on dit à l'IA, s'il te plaît, cite-moi. Donc, c'est pour ça que les objectifs, c'est une de tes questions, je crois, plus tard. C'est pour ça que les objectifs aujourd'hui, les KPIs qu'on recherche, c'est plus simplement les pages vues, le ranking, le référencement, le nombre de clics, le nombre de choses comme ça. C'est un des grands changements. Il y en a principalement trois. C'est les mentions de marques. Est-ce que quand l'IA va apporter la réponse à cet utilisateur qui cherche un nouveau software de stratégie de contenu, est-ce que mon nom va être cité dans la réponse ? Juste, est-ce que ma marque va être visible ? C'est pour ça que votre marque doit être connue. Et c'est en même temps une super opportunité pour votre marque d'être connue. La deuxième chose, c'est est-ce que l'IA va me citer en source ? C'est-à-dire que vous savez comment ça marche ? La réponse que le robot génère, c'est une sorte de patchwork, pour faire très simple, de tous les contenus que l'IA a pu être scrappé, on dit scrappé, c'est-à-dire qu'elle est vraiment grattée, collectée, autour d'une thématique donnée. Et elle vous crée, puisqu'elle est très prolixe, et elle est très très bonne dans la création de contenus et d'apparence de langage, elle va créer une réponse sur la base de tous ces patchworks de contenus. Donc l'enjeu pour vous, vous comprenez bien que si vous êtes quelque part dans les contenus qui ont été scrappés autour de votre thématique, c'est presque naturellement que soit l'IA va citer votre marque, si vous avez bien fait le travail de référence marque partout où elle scrappe ses contenus, ou en même temps carrément de vous placer en source, c'est-à-dire d'aller dire, ben voilà, parce que c'est ce qu'elle fait aujourd'hui, moi j'ai été te donner cette réponse parce que je me suis inspirée de tel site web, Et donc, si votre site web et la page de votre site web est dans les résultats dans lesquels elle a été scrappée, le contenu pour vous donner la réponse, Google AI Overviews est aujourd'hui AI Mode et fait de telle sorte que les meilleures pages, en tous les cas celles que l'IA a utilisées pour apporter la réponse, elle les propose en clic possible dans la réponse qu'elle vous donne. Entre l'ancien référencement, pour faire simple, ce n'est pas parce que vous êtes dans les moteurs de recherche traditionnels. vous êtes dans les trois premières positions, que c'est forcément ces trois contenus-là que l'IA va utiliser. Mais c'est fantastique, c'est pour ça qu'il faut pas... Il y a toujours une approche un peu grisouille, grisaille, c'est triste, c'est déprimant, ça fait... C'est pas... Tout va mal, c'est mort, c'est fini, on n'y arrivera jamais, c'est foutu, quoi. Et en même temps, il y a une approche qui est quand même un peu positive, qui est que, par exemple, aujourd'hui, il y a des stats qui démontrent que ces trois petits liens, justement, que Google va vous proposer quand il vous donne une AI overview, Parfois, c'est des contenus qui sont en 8e, 9e, 10e position. Mais vraiment, on ne va pas inonder de stats et d'exemples, mais c'est vraiment constaté de manière assez récurrente. Et simplement pour terminer, le troisième TPI, ce qu'il faut utiliser, l'objectif à mesurer, c'est quelle est votre part de voix en fait ? Dans quelle proportion sur une thématique donnée, dans quel pourcentage votre marque ressort le plus souvent sur des questions qui seraient sur cette thématique ? Donc, mention de marque. citation de source par devoir et je fais la connexion avec le premier pilier que je vous avais dit qui était devenez connu. L'idée c'est que si vous devenez une autorité dans votre domaine, une référence, quelqu'un qui fait partie de manière automatique des réponses à tel problème donné. Le point c'est qu'en fait pour que votre marque soit connue et a fortiori à l'ère de l'IA où finalement de prime abord tout le monde peut écrire à peu près tout sur n'importe quoi Si vous n'avez pas un critère, un facteur différenciant, un critère qui vraiment fait que vous êtes spécial, et on l'est tous, tous les produits qu'on fait sont spéciaux, on dort un peu sur ces particularités qu'on a en tant que business ou entrepreneur, et c'est bien souvent d'ailleurs pour ça qu'on dit que le personal branding, le fait pour un dirigeant de se mettre beaucoup en avant pour incarner sa marque et ce qu'il vend, quand on creuse, on s'aperçoit que ce n'est pas souvent un hasard quand quelqu'un vend un produit de cybersécurité. par rapport à son histoire personnelle. Il n'est pas arrivé par là par hasard.

• Speaker #0

  Beaucoup de gens oublient cette phase de leur marketing, personal branding ou branding en général, de travailler la différenciation, de pourquoi on est unique. Comme c'est un sujet que j'adore, je vais me permettre d'être un peu lourdingue. La différenciation, ce n'est pas juste être différent, c'est être différent d'une manière qui est pertinente et qui apporte de la valeur à son client. Pas juste être différent pour différent, juste différent, ça ne veut rien dire. Toi, quand tu dis, par exemple, la sécurité, c'est qu'en fait, il va y avoir une histoire personnelle, une raison d'être en particulier qui motive et qui fait que cette entreprise, elle est portée par des valeurs particulières.

• Speaker #1

  Pourquoi ? Parce que l'IA va aller chercher les contenus qui sont basés sur les critères de Google, qui sont le IEAT, expérience, expertise, autorité, trust pour la confiance.

• Speaker #0

  Ce que tu es en train de dire pour résumer, c'est qu'en fait, que ce soit, j'ai envie de dire même que ce soit Google, mais surtout les IA. pour générer des réponses qu'elles estiment de qualité. Elle va chercher la confiance, c'est-à-dire que plus une personne sera connue et identifiée dans plusieurs contenus, plus son contenu sera jugé comme de valeur.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et donc, proposable.

• Speaker #1

  Exactement. Oui, mille fois oui. Pourquoi ? Ils ont été basés sur des réflexions quand même humaines à la base. Un contenu qui est fiable, c'est un contenu dont on connaît l'auteur, dont on sait que l'auteur s'est déjà exprimé sur cette thématique, qu'il est un référent sur ce sujet. et qui sait de quoi il parle, qui ne va pas aller nous raconter du fluff. C'est un contenu qui cite ses sources. C'est un contenu qui fait parler d'autres experts dans une industrie. Avant, c'était des stratégies, on va dire, de backlink dans le SEO traditionnel. Aujourd'hui, c'est...

• Speaker #0

  C'est des défiants qui pointent vers votre site.

• Speaker #1

  Voilà, exactement. Aujourd'hui, qu'on en revient au bon vieux classique, j'ai envie de dire, c'est des vrais RP. C'est vrai que c'est un des éléments fondamentaux. Mais pour tisser des partenariats autour de votre thématique, des partenariats. éditoriaux et médiatiques qui font que, je vous donne un exemple, sur la thématique de la cybersécurité par exemple, si vous vendez un produit de cybersécurité, si demain vous avez des statistiques suffisamment intéressantes pour que vous créez un contenu autour de ces statistiques qui à un moment donné attirent l'attention d'un journaliste du monde, le monde peut prendre son téléphone et vous dire dites-moi, je fais une interview, j'enquête sur tel sujet, je suis tombée sur votre téléphone. Est-ce que je peux vous citer ou est-ce que vous voulez qu'on collabore ? L'idée, en fait, c'est que plus vous arrivez de manière naturelle, et la grande bénédiction, j'ai envie de dire, c'est qu'aujourd'hui, avec les outils d'IA, arriver à faire des super contenus, c'est beaucoup plus facile qu'avant. Et ça coûte beaucoup moins cher. Mais il faut se creuser un peu plus la tête. Mais c'est ces contenus-là qui, naturellement, susciteront des partenariats avec ces influenceurs, vous feront disposer de sources chiffrées que personne n'a ailleurs. et qui feront du coup, quand vous les mettrez dans votre contenu de blog ou dans votre chaîne YouTube, l'IA dira chercher et dire « Oh là là, celui-là, il est hyper connu dans son sujet » . Je le cite tout de suite. Pour revenir à ce qu'on disait au début, c'est que finalement, la responsable marketing de votre entreprise,

• Speaker #0

  Avant, elle passait du temps à faire de keyword SEO et trouver la bonne agence. Aujourd'hui, dès lors qu'elle sait quel type de contenu elle peut créer, avec un certain nombre d'outils, si elle est bien formée, elle peut parfaitement créer ses contenus elle-même et les RP se feront naturellement après.

• Speaker #1

  Ce qu'on sent, c'est qu'aujourd'hui, créer du contenu, c'est moins difficile parce qu'on a des outils qui peuvent vraiment t'aider. En revanche, c'est beaucoup plus stratégique.

• Speaker #0

  Exactement. C'est beaucoup plus stratégique. Exactement.

• Speaker #1

  C'est-à-dire que tu l'as très bien dit. Si tu ne t'es pas posé les questions de base, quel est mon positionnement ? À qui je m'adresse ? Comment ils cherchent ? Et du coup, toi, tu es content strategiste ou experte en stratégie de contenu. Mon métier, ce sera peut-être moins de rédiger, clairement, que de construire. Comment j'articule à partir des fondamentaux du positionnement des cibles ? Quel type de contenu on va produire ? Tu l'as dit, elles vont aller chercher partout. Quand on prépare les visites, tu m'as dit un terme que j'aimais beaucoup. Au lieu de penser SEO, on pense en Search Everywhere Optimization, c'est-à-dire optimiser la recherche partout. Je ne sais pas comment on peut le traduire.

• Speaker #0

  Exactement ça. Et on s'est souvent plaint du monopole de Google, que Google détient encore, parce que la vérité, c'est qu'ils étaient mal embarqués quand ChatGPT est sorti. Mais aujourd'hui, franchement, ils ont rattrapé leur retard de manière extraordinaire et ils ont des produits qui franchement dépassent beaucoup de prix du marché. Avant, Google, c'était juste un moteur de recherche. Aujourd'hui, c'est devenu une plateforme. Et le web est constitué d'une multitude de plateformes. Facebook est une plateforme, TikTok est une plateforme, Google est devenue une plateforme, alors qu'au départ... Ça,

• Speaker #1

  c'est hyper important de le comprendre. Et c'est vraiment hyper important de le comprendre parce qu'après, comme tu l'as dit, en termes de KPI, c'est déterminant de comprendre qu'aujourd'hui, on veut rester sur une plateforme. Donc, tu ne vas pas forcément traquer ce qui va arriver sur ton site.

• Speaker #0

  Mais on est passé d'un web qui interagissait où chacun s'envoyait du trafic et du clic grâce à des liens Internet. Mais il y a eu une première évolution avant même l'IA qui a fait, et on s'est rendu compte que chaque plateforme, parce qu'elle monétisait avec de la publicité, avait intérêt à vous garder sur sa plateforme. Donc, si vous postiez un contenu sur Facebook et que Facebook n'envoie plus de trafic chez vous puisqu'elle ne montre pas votre poste avec le lien, elle ne va pas le promouvoir. Donc, votre poste, il va être enterré dans l'algorithme et personne ne cliquera jamais dessus. Donc, vous allez… payer de la pub à Facebook pour promouvoir votre poste. Donc, c'est comme ça qu'elles ont toutes fait. Gardez les plateformes. Donc, on est dans un web de plateformes. Et la conséquence de ça aujourd'hui, a fortiori maintenant qu'il y a l'IA qui va chercher ses sources partout, il faut que vous optimisiez pour être sur toutes ces plateformes. Mais le problème, c'est que chacune de ces plateformes a son propre algorithme. Elle a ses propres règles. Donc, ça veut dire qu'il faut faire la danse de la plateforme. Donc, en fait, il faut créer ce qu'on appelle du contenu. pour l'ère du zéro-clic search. L'utilisateur ne clique plus pour aller chez vous. Et c'est un gros problème, puisque jusqu'à maintenant, ça s'appelait le marketing d'attribution. C'était confortable, on pouvait traquer tout ça, on pouvait mesurer. Donc, qu'est-ce que ça veut dire ? Le pilier central, ça reste votre site web, c'est très important de le comprendre. Il y a des types de contenus, comme les clusters de contenus, qui sont devenus fondamentaux à l'ère de l'IA, encore plus que ça l'était déjà avant. Mais quand vous avez un contenu que vous créez sur votre site web, il faut maintenant utiliser l'IA pour le recycler. en petits paragraphes, en mini-vidéos, avec un avatar, pour donc, c'est ce qu'on disait au début, qu'ils puissent aller à la fois sur LinkedIn, être en vidéo sur TikTok, ou apparaître dans d'autres plateformes qui sont pertinentes pour votre audience.

• Speaker #1

  Par exemple, ce podcast qu'on est en train d'enregistrer ensemble, il va être en vidéo sur YouTube, il va être dans une version légèrement modifiée sur Noture. Il va aussi être recyclé en archi... article sur la newsletter qui est hébergée aujourd'hui sur Substack. Il va être diffusé en petit post sur LinkedIn et en short sur YouTube et possiblement en TikTok.

• Speaker #0

  On te disait, sois génial dans un endroit parce que tu ne peux pas être génial partout. Aujourd'hui, on évolue. C'est possible d'être génial partout. Donc, il faut quand même l'envisager. Ça ne veut pas dire qu'il faut être partout partout si votre audience n'y est pas. Ça reste quand même ça la priorité.

• Speaker #1

  Aujourd'hui, si tu devais conseiller une entreprise Qui a une stratégie de contenu ou qui n'en a même pas encore d'ailleurs ? Par quoi je commence ?

• Speaker #0

  Non, jamais commencer direct par l'outil. C'est une erreur. C'est stratégie avant tactique. Sinon, c'est une perte de temps, il n'y a pas d'objectif, ce n'est pas clair, c'est déprimant et au final, on ne fait rien. Premièrement, se former, c'est indispensable. Si ce n'est pas vous, c'est quelqu'un qui travaille sur vos contenus, mais je ne sais pas, qui doit lire sur votre industrie, sur ses outils, sur le reste. Pas lire 50 millions de choses, il y a plein de communautés. Moi, j'ai la mienne, il y a plein de gens en France qui ont des communautés super pour se tenir au taquet de ce qui se passe sur l'IA. S'agissant des contenus en particulier, commencez un audit de visibilité. Auditez votre présence, SEO, LLM. LLM, c'est AI. Une fois que vous avez audité, il faut lever le crayon. arrêter d'être derrière un écran, faire une réunion, en tous les cas une sorte de brainstorming avec les gens qui vous connaissent, regarder votre fichier client, votre fichier d'abonnés newsletter si vous en avez une, sinon il faut y penser et s'y mettre d'ardard, ça c'est un truc aujourd'hui indispensable. Et ensuite, vous poser et vous dire, bon finalement, qu'est-ce qui rapporte le plus de sous aujourd'hui dans notre boîte, qu'est-ce qu'on vend le mieux, qu'est-ce qu'on voudrait vendre, et quelle est notre zone de génie ? Vous savez, pourquoi finalement j'irais te voir toi plutôt que quelqu'un d'autre ? Là-dessus, il y a une règle qu'il faut, pour rassurer tout le monde, se dire, c'est que vous n'avez pas forcément besoin d'être le meilleur dans votre domaine, mais vous devez être le préféré de ceux à qui vous voulez vendre. J'adore,

• Speaker #1

  je dis toujours ça, moi. Le marketing, c'est quoi ? C'est l'art de se faire préférer. Ce n'est pas l'art d'être le meilleur, c'est l'art d'être préféré et choisi.

• Speaker #0

  Exactement. Aujourd'hui, le monde est trop gros, il y a trop de tout partout. On vit dans une société d'hyperconsommation, il y a des écrans partout. Être le meilleur, mais oublier, il y a rarement un grand premier ou alors des milliards et des milliards et le reste. Mais en l'occurrence, au départ, il suffit d'être le préféré de quelques-uns. Si ces quelques-uns sont ceux qui deviennent tellement loyals, tellement adeptes, tellement fans, mais c'est ceux quelques-uns qui vous amèneront un réseau d'amplificateurs qui ensuite grossira. J'aime bien dire comme ça. Finalement, c'est quoi notre vrai métier ? Le métier du plombier, ce n'est pas seulement de réparer des plomberies. c'est de ramener l'eau courante dans une maison. Quand vous posez des questions sous ce prisme-là, on a tout à coup une autre perspective sur les sujets sur lesquels on pourrait prendre la parole, discuter et se différencier. Et ensuite seulement, il faut à un moment donné se dire, bon ben voilà, j'ai pas de l'argent pour tout faire, mais il faut effectivement choisir un type de contenu avec lequel vous vous sentez à l'aise. Pas parce que tout le monde dira, la vidéo ça cartonne, mais si vous préférez l'écrit ou si vous préférez parler, il faut vous écouter. Aujourd'hui, Vous parlez dans votre téléphone, mais en l'espace de 4 secondes, vous avez un texte écrit. Vous n'avez même plus besoin de faire réécrire ce texte. Vous le mettez dans le chat GPT.

• Speaker #1

  Tu lui donnes une matière qui est unique et humaine, en fait. C'est ça qu'il faut bien comprendre. Tu as différentes chances de faire écrire une IA et utiliser l'IA pour créer du contenu. C'est vraiment fondamental.

• Speaker #0

  Voilà. Et après, aujourd'hui, dès lors que vous savez quoi faire, le comment faire, il est très simple aujourd'hui. Et bien souvent, savoir quoi faire, ça implique... Et heureusement, on ne va pas se plaindre, c'est justement ces moments-là de purement humain, où vous travaillez avec vos équipes, vous posez des questions, vous allez inviter vos clients à déjeuner, vous faites un cocktail, vous leur demandez qu'est-ce que vous aimez chez nous, qu'est-ce que vous n'aimez pas. Allez vous remettre dans l'humain, créez votre communauté. Et une fois que vous avez ça, ça vous renseigne déjà sur ce qui est différenciant. Et ensuite, il faut prendre la parole sur ces éléments différenciants. Il faut trouver quelque chose à dire sur ces éléments différenciants. Il faut le structurer. Et tout le reste, le YouTube, le TikTok, le machin, c'est de la tambouille, ça. C'est la cuisine.

• Speaker #1

  Moi, j'appelle ça la cuisine. Et là encore, c'est qu'aujourd'hui, on ne mesure plus le succès d'une vidéo YouTube au nombre de vues de la vidéo. Ce qui est intéressant de comprendre, je l'ai vécu, c'est qu'en fait, grâce au Zia et au LLM, c'est que ta vidéo, elle va sortir parce que des bonnes personnes l'auront cherchée. Donc en fait, on a ces... Zia permettent d'avoir des visiteurs et des spectateurs plus qualifiés sur les vidéos. Parce qu'en fait, ils ont bien cherché.

• Speaker #0

  Mais c'est exactement ça. Et au final, finalement, c'est pour ça que les gens aujourd'hui disent « Je veux récupérer mon trafic. » Mais ne cherchez pas à récupérer ce trafic. Parce qu'en fait, qu'on s'aperçoit aujourd'hui, les statistiques aux États-Unis démontrent que certes, le trafic s'est écroulé. Il s'est écroulé pour tout le monde. Donc, ce n'est pas la peine d'aller blâmer votre CEO, d'aller virer votre agence SEO, d'aller machin. C'est pareil pour tout le monde. on est tous logés à la même enseigne. mais ce qu'on s'aperçoit c'est qu'il y a de plus en plus de trafic qui vient quand même des LLM donc des IA mais ce trafic là il est plus qualifié il transforme mieux il amène plus de revenus donc au final on s'en fiche quelque part que vous n'ayez pas 15 000 views sur une page s'il n'y en a qu'un qui a acheté que vous ayez 1000 views pour finalement en avoir deux finalement il vaut mieux 1000 views et 2 achats exactement et c'est très bien que ça arrive à la fin parce qu'on est sur une bonne nouvelle

• Speaker #1

  Parce que je pense qu'il y a plein de gens qui se sont pu dire « Mon Dieu, la montagne est tellement grande à franchir. » Déjà, on a donné un bon plan d'action. On vous a expliqué que ce n'est pas la peine de se jeter tête baissée, de plonger dans le grand bassin d'un premier coup. Et c'est aussi de se dire qu'aujourd'hui, peut-être que le trafic s'effondre. Mais qu'en revanche, en mettant en place petit à petit cette stratégie, comme on l'a vu tout au long de l'épisode avec Karine, c'est l'opportunité d'avoir peut-être moins de trafic, mais d'avoir par contre du très bon trafic.

• Speaker #0

  Donc la question maintenant, c'est de se dire finalement qui est ce que je veux faire venir.

• Speaker #1

  la notion de qui vous êtes, quelle marque et comment vous voulez être préférée parce qu'on en revient là. qu'est-ce que vous allez mettre en place pour être choisi et préféré ? Karine, un immense merci parce que là, tu nous as livré vraiment tout ce qu'on doit savoir au moins pour 2026. Est-ce que je peux te suivre ?

• Speaker #0

  Sur LinkedIn, Karine Abou, j'ai une communauté réservée un peu aux marketeurs et à l'IA et ma newsletter sur Substack qui s'appelle le journal marketing de Karine, la newsletter de les high-sourced.

• Speaker #1

  Eh bien, super. On mettra tout ça en description comme ça, vous pourrez aller tranquillement vous abonner. Merci beaucoup, Karine.

• Speaker #0

  Cet épisode est maintenant terminé. S'il vous a plu, n'hésitez pas à le partager sur les réseaux sociaux en nous taguant. Vous pouvez aussi nous laisser un avis 5 étoiles sur Apple Podcasts ou la plateforme de votre choix. À très bientôt !