Transcription

• Speaker #0

  Vous cherchez des conseils marketing concrets, pragmatiques et actionnables pour développer votre entreprise dans la durée ? Bienvenue sur My Marketing Podcast. C'est Laurie et Sandy Giacobi. On est spécialistes en marketing et entrepreneurs depuis 2010. Ici, vous trouverez les méthodes, les outils et les retours d'expérience de nos invités ainsi que les nôtres. Tout pour vous inspirer et passer à l'action. Bonjour à tous et bienvenue de vous retrouver. Aujourd'hui, je suis en compagnie de Laurie. Et oui, une fois n'est pas coutume, on va faire un épisode à deux. Salut Laurie !

• Speaker #1

  Salut ! Je suis ravie de faire cet épisode, surtout qu'aujourd'hui, on va changer un peu notre fusil d'épaule parce qu'on parle beaucoup de stratégie, marketing, beaucoup d'action, marketing. Et aujourd'hui, on va parler outils. Donc, un sujet un petit peu différent de d'habitude. C'est pas mal de faire le point chaud parce que nous-mêmes, on nous pose beaucoup de questions très souvent sur ce sujet.

• Speaker #0

  C'est clair. Et alors, quand on dit qu'on va parler d'outils, je vais être... plus précise même. On ne va pas faire une liste d'outils, les huit outils à avoir en 2026. Parce que les huit, encore, c'est facile. Mais si on devait faire une grande liste, on ne les a pas. En revanche, on nous a beaucoup, beaucoup demandé sur les outils qu'on utilise. Et cette année, nous, on a fait beaucoup de changements. Chez My Marketing Experience, on a testé et on a pris pas mal de décisions de changer. Et on voulait vous faire un retour d'expérience parce que, quand on en parle, on a énormément de questions. Pourquoi ? Comment ? Comment vous avez fait ? Donc voilà, on va vous présenter les 3-4 changements et pourquoi et comment on a fait. Donc c'est vraiment uniquement des outils marketing. On ne va pas vous parler des assurances parce que ça aussi on a changé. Merci Laurie d'ailleurs. Mais ça va peut-être un petit peu moins vous intéresser ou alors ça pourrait être un autre épisode.

• Speaker #1

  Oui, je ne suis pas sûre, mais bon, à creuser.

• Speaker #0

  Donc du coup, pour chacun des outils, on va vous partager pourquoi. on a changé, vous mettre un peu de contexte. On va vous expliquer aussi comment on a changé, comment on s'est pris, ce que ça a impliqué. On sera très transparentes dessus. On ne va pas vous faire croire que tout est facile et beau. Et après, on va faire un retour sur notre avis, les résultats qu'on a pu obtenir. Je vais juste faire un petit disclaimer, Laurie, si tu es d'accord. On va partager les noms des outils. Donc, on ne va pas cacher qui on a quitté et qui on a adopté. Ça ne veut pas dire que parce qu'on a quitté un outil, il est nul. Et ça ne veut pas dire que parce qu'on a adopté un outil, vous devez tous le faire. Bien entendu, ça reste propre. à nos choix, notre agence, notre contexte, voilà, à plein plein de choses.

• Speaker #1

  Et je pense que c'est bien de le préciser parce que l'idée, c'est pas de dire « Ah bah, un tel est nul, My Marketing Experience ne l'utilise plus » . C'est pas du tout ça. Comme tu dis, il y a un contexte derrière, il y a un background. C'est pas forcément un gros point d'insatisfaction qui fait qu'on le quitte pour un autre outil. Donc vraiment, ça, je pense que c'est ultra important de le dire. On n'en veut à personne.

• Speaker #0

  Alors, on n'en veut à personne et on est rémunéré par personne.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  C'est un épisode qu'on fait qui n'est pas sponsorisé par aucune des marques, d'ailleurs, qu'on va citer ici. Et je tenais à le dire parce que c'est quand même important d'avoir notre indépendance sur le sujet. Alors, le premier grand changement qu'on a fait cette année, et je pense que c'est même le plus gros, c'est qu'on a migré notre newsletter 8h08. On a migré d'outils. Précédemment, on était sur la plateforme ActiveCampaign, qui est une plateforme américaine très connue, un gros outil d'email marketing. Alors, nous, on l'utilisait pour la newsletter, mais il y a énormément de fonctionnalités pour tout ce qui est email automation avec les séquences. Bref. Un outil qu'on utilisait depuis...

• Speaker #1

  Deux ans au final, pas trois ans, trois, quatre ans ?

• Speaker #0

  Je dirais trois, quatre ans.

• Speaker #1

  On était avant, au tout départ, on était sur MailChimp et puis après, on est parti sur ActiveCampaign.

• Speaker #0

  Il y a trois ans.

• Speaker #1

  Il y a trois ans, oui. C'est vrai qu'il y avait pas mal. On avait aussi quelques automatisations, mais plus sur du lead magnet. Mais on s'en servait pour la newsletter et après pour les emails marketing. Et je te laisse parler de ce sujet parce que c'est plutôt ton terrain de jeu à la base.

• Speaker #0

  C'est moi qui ai géré ça. Alors, pourquoi on l'a fait ? Pourquoi le move ? Alors déjà, il y avait une question de... découvrabilité, c'est qu'on se rend compte qu'aujourd'hui, 8h08, c'est un gros contenu qu'on sort chaque semaine et qui finalement est limité en termes de visibilité aux abonnés et aux utilisateurs. C'est quand même toujours ce qu'on veut, mais l'avantage de passer sur Substack, c'est que ça devient aussi des contenus qui permettent d'être découverts et de susciter des abonnements et d'élargir sa communauté. Il y a un autre enjeu derrière à passer sur Substack pour nous, et je dis bien pour nous, c'est un enjeu SEO, c'est-à-dire référencement, puisque Substack Merci. le permet, c'est qu'on ne peut pas héberger tous les contenus du podcast sur notre site internet parce qu'on ne veut pas que tous les sujets y figurent forcément. Et donc, on a choisi Substack qui est une solution de sorte de micro-blogging.

• Speaker #1

  C'est présenté comme un réseau social, mais c'est vrai que c'est un peu hybride entre du X-Twitter et aussi, effectivement, tu peux faire des articles, puisque les newsletters sont des articles.

• Speaker #0

  Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est exactement ça. Substack, c'est une plateforme américaine. sur laquelle on peut créer, bien sûr, son profil. Plusieurs publications. Nous, on n'a créé que 8h08, mais évidemment,

• Speaker #1

  vous pourrez en avoir plusieurs.

• Speaker #0

  Plusieurs newsletters, si vous voulez. Ce qu'on trouvait très intéressant, c'est qu'il y avait un système de recommandations. C'est-à-dire que nous, My Marketing Experience, là, en l'occurrence, on est... l'aurait sans dit jacobi en tant que personne et en publie 8h8 on peut recommander d'autres newsletters et d'autres créateurs de contenu recommande notre newsletter ce qui permet d'augmenter la visibilité de la partager et donc on trouvait ça super intéressant il y avait un autre une autre raison pour laquelle on a décidé de faire ce move c'est que active campagne c'est une super plateforme avec beaucoup beaucoup de fonctionnalités mais c'est une plateforme qui coûte cher

• Speaker #1

  qui avait bien augmenté ses prix aussi.

• Speaker #0

  Qui avait énormément augmenté ses prix aussi. Alors, on ne dit pas, ils avaient aussi augmenté les features, les fonctionnalités, mais nous, on ne les utilisait pas. Donc, quand on fait ce travail d'analyse des outils et de la rentabilité et des coûts, il faut faire des arbitrages. Et nous, donc, on s'était dit, c'est plus forcément la bonne solution pour nous. Alors, fun fact, quand même, sur un renouvellement annuel de ActiveCampaign, le débit était passé sur ma carte bleue et sur mon compte à moi et ça m'avait bloqué mon compte. parce que c'était un débit qui était un peu, on va dire, ils avaient trouvé ça suspect. Après, ça s'est débloqué. Mais c'était pour vous dire que ce n'était pas un petit montant. Je crois qu'on était de l'ordre de 1 500. Oui,

• Speaker #1

  c'était plus de 1 000 euros. Après, c'est vrai qu'ils avaient beaucoup augmenté leurs tarifs, mais c'est une très bonne plateforme. Le fait est qu'il y a d'autres outils qui arrivent et qui sont plus accessibles et qui sont surtout aussi plus dimensionnés par rapport à nos besoins. Donc, Substack n'était pas très démocratisé quand on est passé sur ActiveCampaign. Et ActiveCampaign, eux, ont beaucoup sophistiqué leur... leur outil. Donc, ce n'était plus le bon outil pour nous à ce moment-là.

• Speaker #0

  C'était plus le bon outil et Substack est du coup plus adapté pour des créateurs de contenu que nous sommes. Donc, comment on s'y est pris pour faire cette migration ?

• Speaker #1

  Dans la douleur.

• Speaker #0

  Ce n'est pas hyper fun. On ne va quand même pas dire que c'était super fun. Ce qu'il faut, c'est évidemment consolider sa base d'email et sa base d'abonnés de la plateforme Conquit. Là, en l'occurrence, c'était ActiveCampaign. On ne prend que ceux qui sont abonnés. On ne prend pas ceux qui sont désinscrits parce qu'évidemment, dans la masse On peut avoir 10 000 abonnés, mais finalement uniquement 6 000 actifs. Donc, on fait ce ménage-là. Et ensuite, il faut créer tout le compte Substack, faire la migration. On n'a plus les mêmes fonctionnalités. Donc, il faut comprendre, par exemple, qu'on ne sait pas qui se désabonne sur Substack alors qu'on sait qui se désabonne sur ActiveCampaign. Il n'y a pas le même niveau de granularité en termes de statistiques. Donc, comment on a procédé ? On a vraiment été très clean. On n'a pris que ceux qui étaient abonnés. On les a migrés sur Substack. Et pour tout ce qui est création du compte, configuration du compte, Je vais être honnête, on a tout délégué. Pas parce qu'on ne sait pas faire, mais parce que ça prenait du temps et qu'on ne peut pas tout faire non plus. Donc, on a confié cette tâche. Mine de rien, ça a pris plus de temps que ce qu'on pensait parce qu'il faut créer un peu de contenu dessus. Bref, ce n'était pas aussi...

• Speaker #1

  Il a fallu qu'on crée un peu des anciennes, qu'on migre certains anciens contenus de newsletters pour que le compte ne soit pas vide au moment où on le lance.

• Speaker #0

  On a dû sauvegarder tous les anciens newsletters. Bref, c'est quand même du boulot. Je pense qu'on a fait ça sur deux, trois mois. Mais il y avait les vacances au milieu, donc c'est pour ça qu'on a pris un peu de retard. Et sinon, en termes de résultats, alors on va être hyper clean. Ça donne quoi de passer de ActiveCampaign à Substack ? Donc en résultats positifs, je dirais que les performances sont équivalentes en termes de taux d'ouverture, de taux de clic. Nous, on en a toujours eu un qui était très bon. Là, on est entre 30 et 35 % de taux d'ouverture. De ce point de vue-là, on n'a pas de moins bonne performance qui était quand même... mon stress. Oui, moi,

• Speaker #1

  c'était quand même la crainte.

• Speaker #0

  J'avais un peu une crainte parce que nos abonnés ne recevaient pas exactement la même chose, le même format. Et de ce point de vue-là, c'est bon, il n'y a pas eu de soucis. Ce qui est positif aussi, c'est que, clairement, à créer, c'est beaucoup plus facile et rapide sur Substack que ça ne l'était sur ActiveCampaign.

• Speaker #1

  Clairement.

• Speaker #0

  Vraiment, c'est beaucoup plus simple. Même si ce n'est pas nous qui gérons, on va être transparentes, le contenu, oui, mais en revanche, on a une personne dans l'équipe qui s'occupe de tout. créer le contenu sur Substack, de le mettre en page et tout ça. Mais ça va quand même beaucoup plus vite.

• Speaker #1

  Elle a pris en main extrêmement rapidement.

• Speaker #0

  Évidemment, un autre côté positif, c'est le coût, puisque on a récupéré à peu près 1500 euros par an, puisque Substack est gratuit. Et il y a un autre avantage. Là, pour l'instant, on le mesure un tout petit peu. Ça prendra du temps, mais c'est le côté SEO. Pourquoi on ne le mesure pas encore beaucoup ? C'est parce qu'on n'a pas assez travaillé. Honnêtement, c'est un gros chantier chez nous. C'est le chantier fin 2026 et tout 2027, c'est le SEO. Mais on sait, d'après l'audit qu'on a fait réaliser, que Substack est un élément favorable dans notre mix SEO, on va dire, pour mes marketing expériences.

• Speaker #1

  Et c'est plutôt, franchement, c'est plutôt encourageant.

• Speaker #0

  Et un autre truc positif que tu as souligné, c'est le fait que le contenu qui est sur Substack peut beaucoup plus vivre. Puisque toi comme moi, on a un profil Substack de créatrice. Et on peut créer des notes à partir sur nos profils, un peu comme du micro-blogging. En termes de longueur des notes, c'est entre le post-LinkedIn et le X. Moi,

• Speaker #1

  je vois un peu tout en longueur de notes. C'est vrai que perso, je préfère les faire pas trop trop longues et essayer de, quand c'est pour promouvoir un contenu de l'advisateur, essayer de rediriger vers de l'advisateur, ce qui fonctionne plutôt pas mal. Mais c'est vrai que je trouve que c'est un... Un gros atout, c'est vraiment cette fonctionnalité-là, c'est qu'une fois que la newsletter est éditée et publiée, tu peux continuer à essayer de la promouvoir via les notes. Je trouve que c'est une fonctionnalité intéressante, même si aujourd'hui, est-ce qu'on a vraiment déjà vu les résultats par rapport à cette fonctionnalité ?

• Speaker #0

  Pas vraiment.

• Speaker #1

  Moi, je vais être honnête, je ne sais pas trop quoi en penser. Non,

• Speaker #0

  les notes, je trouve que pour certains, ça leur permet vraiment de développer leur nombre d'abonnés. Nous, ça crée de l'engagement, oui. Est-ce que ça génère des nouveaux abonnés ? Quand je regarde les stats, ça en génère un peu, mais ce n'est pas du tout ce qui nous génère le plus de nouveaux abonnés pour nous. On va parler du coup du négatif. Alors, le premier truc négatif, c'est qu'au premier envoi, mais c'est systématique quand on fait un premier envoi depuis une nouvelle plateforme.

• Speaker #1

  Ça avait été la même chose quand on avait mis le sur ActiveCampaign.

• Speaker #0

  On perd des abonnés. Donc, on a perdu quand même une bonne centaine d'abonnés sur plusieurs milliers. D'accord, mais ça fait quand même toujours mal au cœur. Sur le premier envoi, on ne constate pas cet effet viral. Parfois, certains affichent des courbes exponentielles de nouveaux abonnés. C'est peut-être vrai quand vous lancez une newsletter, mais quand vous avez déjà une newsletter qui a plusieurs milliers d'abonnés, on ne constate pas ces courbes exponentielles.

• Speaker #1

  Je pense que c'est un vrai sujet.

• Speaker #0

  Exponentiel. Il faut savoir que nous, on est quand même une newsletter un peu niche, marketing B2B, qui s'adresse à des dirigeants, à des personnes qui ont des fonctions marketing et communication en marketing B2B. Donc, c'est plutôt niche avec des sujets relativement pointus. Ce qui fait qu'on savait qu'on n'avait pas un effet viral. Et bien, ça se constate.

• Speaker #1

  Moi, je m'attendais un peu à mieux quand même.

• Speaker #0

  C'est vrai qu'on espérait mieux. On a des nouveaux abonnés, mais on n'est pas non plus à une croissance à trois chiffres. Il ne faut pas rêver là-dessus. Ce qui nous rapporte en revanche des abonnés, ce sont les autres. C'est-à-dire qu'on a beaucoup de recommandations et les recommandations nous apportent des abonnés. Voilà le retour d'expérience sur Newsletter depuis Active Antibes Substack. Clairement, je n'ai pas de regrets pour ma part. Moi non plus. Ça a beaucoup simplifié. Il y a une grosse simplification et une réduction des coûts. Et si ça joue sur les CEOs, Ce qui va le faire, je le sais, je suis plutôt contente.

• Speaker #1

  En parallèle, ce qu'il faut savoir, et ça, je te laisse continuer d'en parler parce que c'est un peu de ton domaine, c'est que c'est vrai qu'on a abandonné ActiveCampaign parce que la newsletter était sur ActiveCampaign et qu'elle est aujourd'hui sur Swapstack. Mais en revanche, tout ce qui est email marketing et on va dire email transactionnel quand il y a du Delvingmanet, on était quand même obligés de continuer d'avoir un outil pour ça.

• Speaker #0

  Un outil d'email automation.

• Speaker #1

  Voilà, d'email marketing, d'email automation. Et du coup, quel changement on a fait ? Sur quel outil on est parti ?

• Speaker #0

  On a choisi Brevo. Donc, ce qu'il faut comprendre, c'est qu'aujourd'hui, Substack gère l'agilité. Tout ce qui est, lorsque je télécharge un leak magnet, la livraison du leak magnet, ou éventuellement une séquence, alors nous, on est très light là-dessus, on n'en fait pas beaucoup. Mais il fallait bien derrière que ça puisse être, que ça puisse continuer. Et ça, Substack ne le gère pas. C'est vraiment uniquement du microblogging, de la publication de l'utilisateur. Mais il n'y a pas de séquence, il n'y a pas de segmentation, il n'y a pas d'automatisation.

• Speaker #1

  Et ça, je pense que c'est vraiment... important d'insister dessus, de le comprendre, c'est que Substack n'est pas fait pour envoyer des mails promotionnels. Ce n'est pas de l'email marketing, c'est vraiment de la newsletter.

• Speaker #0

  C'est vraiment un outil pour des créateurs de contenu. Donc, on ne le recommande pas si vous dirigez une PME pour faire vos emailings et vos newsletters à vos clients en mettant avant des produits. Ce n'est pas fait pour ça. Donc, autre outil qu'on a dû utiliser en substitution, pour changer, on a choisi Brevo. qui est un logiciel qui est très connu, un des leaders.

• Speaker #1

  Ex-Sendinblue.

• Speaker #0

  Oui, ça fait longtemps qu'ils sont plus Sendinblue. Je sais, mais ils communiquent encore dessus. Pourquoi on a choisi Brevo ? Pour plein de raisons. Déjà parce qu'il y a tout ce qui est conformité, c'est un outil qui est français également, donc ça, ça nous plaisait beaucoup. Et Brevo a des plans très adaptés pour des PME comme nous, en fonction des fonctionnalités que vous allez utiliser. Ce qui veut dire ce qu'on n'avait pas chez ActiveCampaign parce que de suite, on a été engagé sur des plans qui étaient très onéreux. Là, on a des plans qui sont beaucoup mieux dimensionnés chez Brevo. Et à mon sens, c'est une de leurs grandes forces. Comment on s'y est pris pour faire cette migration ? On avait déjà une partie du travail qui était fait puisqu'on avait cliné la base.

• Speaker #1

  Il y avait déjà fait du ménage.

• Speaker #0

  Voilà. Mais on avait plusieurs listes. C'est-à-dire que vous avez la liste de ceux qui ont téléchargé tel outil. Vous avez la liste de ceux qui ont téléchargé, qui sont abonnés à ceci ou cela. Donc là, on l'a conservé et on a tout migré chez Brevo. Alors quand je dis « on » ,

• Speaker #1

  c'est ni Laurie ni moi.

• Speaker #0

  C'est l'équipe. C'est l'équipe, et oui. On ne l'a pas fait avec nos blanches mains.

• Speaker #1

  On aurait pu, mais c'est vrai que...

• Speaker #0

  Oui, il y a plein de choses qu'on pourrait faire, mais qu'on ne fait pas. Mais heureusement, ça a été délégué. Dans l'équipe, il y a Stéphanie qui s'est parfaitement gérée ça et qui l'a très bien fait. On a aussi fait au même moment un travail de ménage sur nos ligues matenettes, puisque certains, pour nous, on les trouvait trop datés. Ils ne correspondaient plus aux messages qu'on voulait vécuer. Même, je dirais, le contenu n'était plus d'actualité. Donc, on les a supprimés. C'était l'occasion de faire ce... travail franchement pas du tout drôle. Non,

• Speaker #1

  mais c'est toujours utile et je pense que ça fait partie des bons moments. Tu vois, c'est un peu le coup de pied aux fesses, comme quand tu dois ranger tes placards et que tu dis « Allez, c'est le moment, maintenant on le fait. » Et je pense que c'est mieux de faire ce ménage parce qu'après, si tu gardes certaines choses parce que tu as la flemme de les enlever, ça peut aussi nuire à ton image. Oui,

• Speaker #0

  mais ça veut dire aussi autre chose, ça veut dire moins de nouveaux abonnés. Donc, oui, on a renoncé à de la croissance sur le nombre d'emails collectés et d'abonnés. plutôt que d'avoir des contenus qu'on trouvait plus du tout au niveau. Alors, spoiler, c'est le moment de le dire, il y en a un nouveau qui arrive bientôt, qui, je pense, va énormément vous intéresser. On n'en dit pas plus.

• Speaker #1

  Je pense que d'ici quelques semaines,

• Speaker #0

  bien sûr qu'on fera l'épisode dessus, d'ici quelques semaines, il arrive et il est beaucoup plus d'actualité. Les résultats. Donc ça, c'était quand ? Quand est-ce qu'on est passé ? Ça fait plusieurs mois maintenant quand même.

• Speaker #1

  Le brevo ? Ça s'est finalisé il n'y a pas si longtemps, c'était au printemps.

• Speaker #0

  Le principal résultat positif, il y a de la simplification. Brevo est un outil beaucoup plus simple qu'ActiveCampaign. Le nom aussi est plus simple à prononcer.

• Speaker #1

  Oui, clairement.

• Speaker #0

  Je l'ai dit, il y a des plans qui étaient mieux dimensionnés par rapport à nos propres usages. D'ailleurs, nous, c'est une solution qu'on déploie aussi chez nos clients parce qu'on trouve qu'elle est très simple et ça leur permet de prendre très facilement en main.

• Speaker #1

  Ils ne nous payent pas pour dire ça, je tiens vraiment à le préciser encore.

• Speaker #0

  On va être transparentes, si Brevo est un partenaire de MyMarketingPodcast, mais pas sur cet épisode, ils ont déjà été partenaires, mais on tiendrait ce discours qu'ils étaient partenaires ou pas. D'ailleurs, on a choisi la solution avant, donc il n'y a pas de souci là-dessus. Et bien sûr, pour nous, il y a aussi une réduction des coûts. Et en négatif, j'ai cherché, mais je n'ai pas trouvé de négatif. Je dirais que le négatif, c'est un peu la charge de travail supplémentaire, de tout recréer.

• Speaker #1

  Mais ce n'est pas vraiment nous qui l'avons fait non plus.

• Speaker #0

  Vous prenez n'importe quelle solution, vous devrez y passer. Donc voilà, pour ce que j'avais à dire sur cette partie, tout ce qui est email et newsletter et le changement.

• Speaker #1

  Oui, mais n'empêche que ça a été un gros morceau. Et comme on l'a expliqué, ça a dû se faire en deux temps. pour que ça puisse être efficace. Alors c'est vrai que le passage sur Brevo s'est fait un peu en décalé parce que de toute façon, on avait déjà empilé avec ActiveCampaign, donc on n'était pas obligés de tout se mettre sur le dos en même temps. Donc on a fait un peu, on va dire, durer le plaisir. Et on est passé tranquillement sur Brevo avant la fin d'ActiveCampaign, je crois que c'était au printemps dernier.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Mais maintenant, tout est bien calé et tout fonctionne bien.

• Speaker #0

  Et comme on s'ennuyait beaucoup, parce qu'on faisait déjà deux transitions, on s'est dit...

• Speaker #1

  Mais alors... pourquoi pas continuer sur cette belle lancée.

• Speaker #0

  Voilà, et à peu près tout au même moment. Donc, troisième outil qu'on a changé,

• Speaker #1

  et non pas des moindres en fait, c'est notre CRM. Même si on n'était pas parti pour ça, et c'est vrai que ça faisait des années qu'on était sur HubSpot. Mais quand je dis des années, ça devait faire, c'était avant le Covid. Je pense bien 7-8 ans qu'on était sur HubSpot.

• Speaker #0

  Qui est au passage une excellente solution.

• Speaker #1

  Une excellente solution qu'on avait choisie à l'époque. Moi, j'étais amoureuse d'HubSpot. C'était vraiment euh C'était vraiment une super solution. On en a même été sur leur plan payant pendant très longtemps. Et puis, c'est vrai qu'au fur et à mesure, ils ont modifié leur plan et toutes les fonctionnalités pour lesquelles on adhérait en payant sont passées sur les plans au-dessus. Ils ont raison. Mais comme pour d'autres solutions, c'est à un moment donné où on se dit, on rationalise. Est-ce que ça vaut vraiment le coût de payer ce prix-là pour avoir cette feature ? Donc, on était redescendu sur un plan gratuit depuis quelques années. avec, on va dire, un petit peu le minimum syndical pour gérer notre pipe.

• Speaker #0

  Et nos contacts.

• Speaker #1

  Et nos contacts. Franchement, on y arrivait bien. On avait notre pipe. On avait même des automatisations avec Notion. Donc, Notion qui est notre outil.

• Speaker #0

  De gestion client, de gestion projet.

• Speaker #1

  De tout, en fait, de tout le reste.

• Speaker #0

  Sauf la facturation.

• Speaker #1

  Sauf la facturation. On va dire qu'en dehors de tout ce qui est facturation et CRM jusqu'à présent, on avait Notion. C'est parti, en fait, du fait qu'on a voulu... développer et sophistiquer, on va dire, notre outil, notre expérience client, on va dire, sur nos chaînes, pour qu'il y ait plus d'automatisation, pour qu'il y ait moins de saisie manuelle aussi, et que ce soit plus fluide pour nos clients. Alors, je ne vais pas rentrer dans les détails, mais clairement, de la gestion d'espaces de collaboration. Et c'est vrai qu'à un moment donné, la personne qui nous a développé ça, parce que clairement, on a fait appel à une personne pour nous aider, nous a dit, en vrai... ça pourrait être beaucoup plus performant de basculer votre CRM sur Notion pour que du moment où votre lead rentre jusqu'au moment où il devient client. Tout se passe au même endroit.

• Speaker #0

  Et même après.

• Speaker #1

  Et même après. Tout se passe au même endroit, avec un système d'automatisation, avec un système aussi de tag, avec tout ce que Notion permet de faire. Et alors, ça a été la grosse frise de tête. Parce qu'avec Sandy, on s'est dit, qu'est-ce qu'on fait ? Parce qu'on n'avait pas du tout envisagé ça. Et moi, j'étais contre. Et Sandy, j'allais te dire.

• Speaker #0

  Moi, je n'étais pas du tout emballée par l'idée de passer notre CRM sur Notion, parce que j'en gardais une image quand Notion est sortie. Parce qu'on avait essayé à l'époque. Oui, mais on parle de ça d'il y a... longtemps, longtemps, en plus même. Et je n'avais pas été hyper convaincue. Évidemment, entre ce que j'avais vu et ce qui existe aujourd'hui chez Notion, il s'est passé un monde. Mais au début, moi, je n'étais pas super emballée. Là où j'ai commencé à prendre conscience que ce serait vraiment intéressant pour nous, c'est ce côté centralisation du cycle de vente et de l'expérience client, où on a tout au même endroit, où on peut faire beaucoup plus d'automatisation et aussi développer des tableaux de bord sur mesure qu'on n'avait pas. On devait tout se faire à la main et c'était pénible.

• Speaker #1

  Tu mentionnes un point très juste, c'est qu'on avait déjà testé de basculer, de créer notre CRM sur Notion il y a plusieurs années. Mais Notion n'était pas du tout... C'était embryonnaire. Ce n'était pas du tout ce que c'est devenu aujourd'hui. Et c'est vrai qu'aujourd'hui, entre la personnalisation, on peut beaucoup plus personnaliser, on peut créer beaucoup plus d'automatisation et on peut même créer des tableaux de bord. On ne l'a pas fait nous-mêmes, on a fait appel à quelqu'un pour le faire. Mais ce n'est plus du tout ce que c'était. Et aujourd'hui, on a vraiment un système... système centralisé sur Notion qui nous permet de gérer le lead du début jusqu'à la fin, de fidéliser aussi. Il y a toute cette partie de fidélisation qui est hyper fluide.

• Speaker #0

  Et c'est ça qui est intéressant, c'est que ce n'est pas tant le CRM, c'est le CRM intégré avec la gestion de projet. Aujourd'hui, quand on a un client qui devient client, sur une première mission, on a toute l'historique et le travail qui a été fait dans l'espace de collaboration. Mais si, parce que quasiment, je ne sais plus quel est le chiffre, mais quasiment 80% de nos clients rachètent, ils sont fidélisés. Donc, il y a d'autres projets qui se greffent et on a tout au même endroit. Donc, demain, je peux me déléguer à n'importe qui, mais croyez-moi, ce ne sera pas le cas. Il peut venir dans notre CRM, il sait ce qui a été fait, il voit tout le travail, tout est centralisé et ça nous fait gagner beaucoup de temps. Il y a aussi un truc super bien, c'est toutes les automations. Je vais dire que tu as mis en place parce que clairement, moi, je n'ai rien fait.

• Speaker #1

  Je n'ai pas forcément mis que moi, c'est Julie qui nous a aidés et qui a fait vraiment ce travail. Mais c'est vrai que ça a nécessité beaucoup de réflexion en amont. Et d'ailleurs, ça fait partie des résultats. Je voudrais juste te dire qu'avant de faire cette bascule, on a quand même posé des questions autour de nous. On a interrogé parce que nous, on était quand même un peu réfractaires. Mais il y a plusieurs personnes qui nous ont dit que pour elles, c'était vraiment un gros go. Et aujourd'hui, les résultats, ça ne fait pas très longtemps finalement, ça ne fait que quelques mois. Est-ce qu'on est contentes de ce choix ou pas ? Je dirais qu'une fois pris en main, ça va. Ça a été un peu compliqué, je dois te dire que... Donc même si on a vu toutes les explications, ça a été un peu compliqué au début à prendre en main.

• Speaker #0

  C'est quand même un environnement tout nouveau sur le CRM qu'on n'avait pas l'habitude de faire. Oui,

• Speaker #1

  et puis bon, ça nécessite de bousculer un peu nos habitudes. Voilà, on est comme les autres. Le changement...

• Speaker #0

  Ce que je trouve intéressant, c'est que tu as moins d'onglets ouverts. Pour parler d'un client, tu as tout au même endroit. Exactement. Et ça, je trouve ça...

• Speaker #1

  On a tout en un coup d'œil.

• Speaker #0

  C'est quand même beaucoup plus pratique.

• Speaker #1

  Cette partie reporting et tableau de bord est quand même vachement sympa.

• Speaker #0

  Alors, est-ce qu'on peut parler du tableau de bord rigolo qu'on a demandé à Julie de développer pour nous ?

• Speaker #1

  Oui, c'est le tableau de bord des burpees.

• Speaker #0

  On est d'accord ?

• Speaker #1

  Quand on décroche, celle qui décroche le plus de contrats, on fait des burpees.

• Speaker #0

  Normalement, tu en fais dès que tu en décroches un.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et donc, on a un tableau de bord des burpees.

• Speaker #1

  Un burpees qu'on teste.

• Speaker #0

  En négatif ?

• Speaker #1

  En négatif. Alors, ce n'est pas forcément négatif, mais ça demande quand même beaucoup de rigueur et ça nécessite d'avoir déjà des process. et nous ça nous a obligés à revoir nos process à en modifier certains aussi donc s'il y a zéro process à la base il faut quand même s'y coller pour construire il faut pas le faire il faut attendre il faut d'abord faire ces process après il faut surtout pas mettre la charrue avant les bœufs après c'est vrai que la personne à qui on a fait appel donc Julie elle est experte là-dedans elle a pu nous aiguiller aussi mais il faut que ce soit adapté à notre organisation aussi donc nous on sait qu'on a une organisation avec une personne aussi qui nous aide à gérer toute cette partie administratives notamment avec nos clients, il a fallu qu'elle puisse être dans la boucle, il a fallu qu'elle soit formée, il a fallu qu'elle aussi puisse s'approprier ce nouveau process. Vraiment, cette partie process, elle est super importante. Il faut bien la ficeler avant, sinon ça peut être un peu casse-gueule.

• Speaker #0

  Oui, et ça peut ralentir.

• Speaker #1

  Et sinon, je dirais que on doit maintenant développer d'autres... Non, pas qu'on doit,

• Speaker #0

  on veut !

• Speaker #1

  Il faut continuer de faire vivre l'outil parce que c'est quand on a quelque chose qui est développé sur mesure, c'est en l'utilisant. qu'on s'aperçoit que ça, on aimerait bien le mettre en place. Ça, finalement, on va le faire autrement. Donc, c'est plus cette partie-là avant d'arriver à quelque chose qui soit complètement parfait pour nous. Mais quand même, 90 %, c'est... 90% pour moi, c'est bien validé.

• Speaker #0

  Le dernier outil, chacun en a fait un changement. Cette année d'ailleurs.

• Speaker #1

  Tout cette année ? Oui, on s'est dit. Mais ça, c'est parce que j'ai revu un peu les coûts. Je me suis dit, on va peut-être un peu rationaliser tout ça.

• Speaker #0

  En fait, on n'a pas rationalisé. On a baissé d'un côté et augmenté de l'autre. Oui,

• Speaker #1

  ça c'est vrai. On a redistribué les coûts.

• Speaker #0

  Oui, parce que je suis bien sûre que si tu fais le total, je pense que cette année, on en a plus que pour l'année dernière. Mais il faut faire des arbitrages.

• Speaker #1

  Non mais moi je déshabille Paul pour habiller Jacques en fait.

• Speaker #0

  Jacques et Jacqueline parce qu'en général on en a beaucoup. Mais déjà les besoins peuvent évoluer, il peut y avoir des nouveaux outils et de toute façon se poser la question sur est-ce que c'est toujours le bon outil pour nous, c'est toujours une bonne question à se poser. Ce qu'on avait quand même en tête c'était de la simplification, pas que de la rationalisation des coûts, c'est aussi comment on peut simplifier les choses. Alors le dernier du coup c'est qu'on est clairement dans ce côté simplification.

• Speaker #1

  Exactement. c'est de la simplification et c'est tout simplement alors là on est très ça va choquer plus d'un oui ça va choquer parce que c'est complètement un contre-conflict on a régressé en fait voilà on va être honnête on a régressé mais finalement pour l'instant en tout cas ça ne nous pose aucun problème c'est qu'on avait on utilisait des note takers IA en fait type TLDV ou Lixi qui sont de très bons outils légère préférence pour Lixi mais pareil ils sont pas voilà ils sponsorisent pas ce podcast à moi

• Speaker #0

  Pas légère préférence, totale préférence pour LinkedIn.

• Speaker #1

  Et au niveau de leur marketing, de leur outil, je vais faire mon coming out. Je suis une très grosse fan et je les suis sur LinkedIn et tout ça parce que je trouve que ce qu'ils font, c'est très, très bien. Mais pour autant, on a décidé de suspendre nos abonnements parce que finalement, on utilise Google Workspace et que le transcript de Google Meet me suffit largement. personnellement pour faire les comptes rendus de réunion, pour savoir ce que mes clients ont dit, pour toutes ces choses-là. Je n'ai pas besoin d'avoir la vidéo à ce jour. Je me suis aperçue que finalement, même quand j'avais la vidéo, j'utilisais les transcripts. Donc finalement, pourquoi payer pour avoir la vidéo ?

• Speaker #0

  Pas que payer aussi, il y a une question d'écologie. C'est qu'une vidéo stockée, parce qu'il faut voir que ces vidéos sont stockées, elles sont sauvegardées, ça prend de la place sur des serveurs. Si finalement, on ne les utilise pas,

• Speaker #1

  ce n'est pas...

• Speaker #0

  Ce n'est pas génial au niveau écologique, alors qu'un fichier texte, ça prend immensément moins de place.

• Speaker #1

  C'est vrai que c'est presque comme se dire « je préfère le crayon et le papier plutôt que l'ordinateur » . Mais bon, du coup, on a fait ce choix. On s'est dit « on va faire une pause et puis on va voir ce que ça donne » .

• Speaker #0

  Ça fait plusieurs mois déjà.

• Speaker #1

  Et finalement, ça fait plusieurs mois. Et personnellement, aujourd'hui, la vidéo ne me manque pas. Je n'ai plus besoin de payer un outil extérieur, en plus que celui que j'ai à disposition avec mon abonnement Google Workspace. qui fait les transcripts de Google Meet. Aujourd'hui, ça simplifie même le process d'utilisation. Donc, au final, on utilise les notes et pas la vidéo.

• Speaker #0

  Voilà. Alors, certains pourront penser que c'est un retour en arrière. C'est un retour en arrière. Nous, évidemment qu'on utilise l'IA, mais on n'utilise pas l'IA pour l'IA. Et ce qu'on veut absolument, c'est éviter d'avoir trop d'outils où on n'utilise pas toutes les fonctionnalités. Donc, c'était vraiment dans cette... Dans cette optique-là, évidemment que ça va faire des économies, une réduction des coûts. Mais il y a aussi le truc de se dire écologiquement, est-ce que c'est intéressant ? Là, en l'occurrence, pas du tout. Donc ça, c'était les quatre principaux. On a fait le tour. Je voulais juste donner un mot sur, on n'a pas fait que ces switch, mais on ne va pas être aussi exhaustif sur les autres. On a aussi changé juste notre outil de prise de rendez-vous.

• Speaker #1

  Pour les mêmes raisons. On a utilisé Calendly pendant très longtemps, pendant de nombreuses années.

• Speaker #0

  Et là, pour le coup, ça nous coûtait combien par mois ?

• Speaker #1

  Ça nous coûtait entre 45 euros, quelque chose comme ça, par mois, une quarantaine d'euros par mois. Ce qui n'est pas une somme astronomique, mais bon, fois 12, c'est toujours plus de 400 balles. Mais c'est pour les mêmes raisons. C'est que finalement, avec Google Workspace, on a un équivalent.

• Speaker #0

  Qu'on paye déjà.

• Speaker #1

  Qu'on paye déjà, chaque mois.

• Speaker #0

  Parce qu'ils se sont améliorés aussi. Ils ont amélioré la feature. Absolument.

• Speaker #1

  Donc finalement, ça, c'est le plus récent. Je crois que j'ai fait la bascule en juillet pour ma part. C'est juste qu'il a fallu refaire tous les messages. C'était un peu le côté pénible.

• Speaker #0

  Et il y a un outil, je crois, dont on avait parlé et finalement, temporairement, on ne l'utilise plus, c'était... VidIQ. VidIQ, qui était là pour... Qui est un bon outil, attention.

• Speaker #1

  Ah mais Kalendly aussi, c'est un bon outil.

• Speaker #0

  Qui était là pour nous donner des insights sur YouTube, nous assister sur l'optimisation des titres et tout ça. Mais finalement, je me suis rendu compte que les idées qu'on avait, nous, elles surperformaient par rapport à ses idées à lui. Peut-être qu'on est juste très, très fortes. Mais encore, quand je dis surperformer, on pourrait faire mieux parce que ça fait aussi partie des objectifs d'augmenter l'audience et l'engagement et les vues sur YouTube. En tout cas, on n'a pas vu un tel game changer que ça justifiait l'investissement mensuel. C'est notre retour d'expérience. Ça ne veut pas dire que pour d'autres, c'est nul ou que ça ne fonctionnera pas. Mais nous, en tout cas, même si c'était 20 euros par mois, on ne trouvait pas qu'il y a eu un énorme retour sur investissement ou du moins un énorme changement. Ni en gain de temps, d'ailleurs. Parce que s'il y a la guerre, ça faisait gagner du temps. On se serait dit, oui, c'est bien. Mais non. Donc, on a suspendu l'abonnement. Peut-être qu'on le reprendra. Pour l'instant, on va faire en l'air. Oui,

• Speaker #1

  mais je pense que c'est important. périodiquement de venir challenger, se poser la question de savoir si c'est encore les bons outils. Et comme tu dis, ce n'est pas forcément qu'une question de coût, c'est aussi une question de performance. Est-ce que ça m'apporte vraiment ce que je suis venue chercher ? Est-ce qu'il n'y en a pas un autre qui fait déjà le job dans ma stack d'outils ?

• Speaker #0

  Est-ce que ça ne complexifie pas plus que ça simplifie ? Parce qu'on peut être vite inondé et submergé par tous ces outils. Enlever le coût, enlever la partie coût. On peut être vraiment... On ne sait même plus ce qu'on paye. Des fois, on voit passer des trucs, on ne sait pas ce que c'est. J'exagère un peu, mais je vous encourage à faire ce travail. Là, on va arriver sur le dernier trimestre bientôt. Et c'est carrément un exercice à faire dans votre entreprise. C'est de lisser tous vos outils. Alors là, on va parler d'outils marketing, mais probablement que vous pouvez faire la même chose sur d'autres outils que vous utilisez. Vos assurances aussi, c'est un grand classique. C'est tellement chiant, par contre. Oui, c'est pas mort. Est-ce qu'on a toujours besoin ? Est-ce que c'est vraiment ce qui correspond ?

• Speaker #1

  Est-ce que c'est toujours adapté ?

• Speaker #0

  Voilà. Donc, c'était peut-être, on va rester là-dessus. Faites ce travail. Nous, ça nous a énormément apporté cette année. J'espère quand même que là, pour un moment, on va se calmer sur les changements d'outils.

• Speaker #1

  Oui, merci beaucoup d'avoir été avec nous. On espère que cet épisode vous a plu. Je pense qu'il vous a inspiré aussi l'idée d'aller farfouiller un peu et de faire le point sur vos propres outils. Et on vous retrouve très prochainement pour un nouvel épisode. Cet épisode est maintenant terminé. S'il vous a plu... N'hésitez pas à le partager sur les réseaux sociaux en nous taguant. Vous pouvez aussi nous laisser un avis 5 étoiles sur Apple Podcasts ou la plateforme de votre choix. A très bientôt !