WĒLL | La vérité sur le skincare avec Dr Donatienne Carton de Tournai : rétinol, Botox, laser,... ce qui marche vraiment | Ōdace

Description

Ep.87 On est submergées d'infos et de tendances skincare. Mais qu'est-ce qui marche vraiment ? Ce qui est prouvé, ce qui relève du marketing, ce qu'une dermatologue recommande à ses patientes ?

Pour ce nouvel épisode de WĒLL, la chronique santé d'Ōdace co-animée par Jessica Opdecam et Chloé Genicot, on reçoit pour la 2e fois le Dr Donatienne Carton de Tournai, dermatologue au Chirec Delta et à la Skin Practice, spécialisée en dermato générale, chirurgie dermatologique et médecine esthétique.

Au programme :
→ Peau adulte à 25, 35, 40 ans et +
→ Hormones, grossesse, ménopause
→ Routine matin/soir : garder ou jeter ?
→ Rétinol, acide hyaluronique, vitamine C
→ Solaire chimique vs minérale
→ Botox, fillers, laser : à partir de quand ?
→ Acné adulte, rosacée, taches brunes
→ Collagène, gua sha, masques tissu : vrais alliés ou marketing ?
→ Budget skincare

Notre incontournable du moment : le Photoderm XDEFENSE de Bioderma, le soin quotidien anti-pollution SPF50+ (teinté ou invisible). Le geste que tous nos experts répètent : chaque jour, même par temps gris.
Bioderma sur Instagram

🔗 Dr Donatienne Carton de Tournai : The Skin Practice — RDV — Chirec
🔗 Jessica Opdecam — Chloé Genicot — Ōdace Podcast

⚠️ Infos données à titre informatif et éducatif uniquement, ne remplaçant pas une consultation médicale.

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Transcription

Speaker #0
Si comme moi vous avez grandi dans les années 90, vous vous souvenez de ces après-midi entiers à vous faire griller au soleil. L'odeur de la peau bien chauffée, les épaules qui tirent, qui brûlent, qui picotent, le sort sous la douche et personne ne s'en souciait vraiment. Sauf qu'aujourd'hui on sait, le soleil c'est l'ennemi numéro 1 de notre peau. Les rides, les ridules, les taches brunes et dans les cas les plus graves, des malettes de peau. Tout ça, bah c'est lui. Alors non, on va pas se terrer à l'ombre pour le reste de notre vie. Mais on aborde le soleil différemment, pour sa santé, pour la longévité de sa peau, pour garder un aspect jeune et frais le plus longtemps possible. Et ça commence par un geste simple, la crème solaire tous les jours. Oui, même par temps gris, même en hiver, même quand on ne sort pas longtemps, les experts que je reçois sur le podcast vous le rabâchent assez. Depuis plus de 40 ans, Bioderma prend soin de la peau de toute la famille avec une mission claire. préserver durablement la santé de la peau tout en respectant son équilibre naturel. Plutôt que de surcharger la peau en multipliant les filtres, il renforce les défenses naturelles de la peau de l'intérieur. C'est toute la philosophie derrière le Photoderm X-Défense SPF 50+, qui est un soin solaire quotidien anti-pollution. Moi, j'ai choisi la version teintée, une texture ultra fluide, infini, non gras, qui matifie et hydrate. Parce que durant mes sorties running, je ne me maquille pas. Mais une crème solaire teintée, ça me protège tout au long de ma sortie et en plus de ça, ça me fait un petit glow naturel toujours très très sympa. Qu'on se le dise entre nous, le look participe clairement à la motivation de faire du sport. Elle existe en 4 teintes et une version invisible, bref on a un large choix. Allez sur ce, bon épisode ! Oda, c'est le premier podcast belge francophone dédié au wellness. Je suis Clue Junico, mariée et maman de deux enfants rapprochés. Curieuse et passionnée par le bien-être depuis toujours, J'ai créé ce podcast pour amplifier des voix, partager des récits authentiques et transmettre des clés concrètes. Ici, tu écoutes des conversations sans filtre avec des experts, des entrepreneurs et des invités qui nous aident à être alignés, outillés et bien informés. Pense à t'abonner et à partager l'épisode si tu veux soutenir le podcast.
Speaker #1
Aujourd'hui dans Well, on parle santé de la peau de la femme adulte, routine idéale, vieillissement, actifs vraiment efficaces, pathologies fréquentes et pratiques esthétiques. Mieux comprendre, faire le tri quand on est submergé d'informations et d'offres en la matière. On démêle tout cela entre santé, science et tendance, avec Dr Donatienne Carfon de Tournai, dermatologue au Chirec et à la Skin Practice, qui nous fait le plaisir de revenir une deuxième fois sur le podcast. Bonne écoute, keep well.
Speaker #0
Salut Donatienne.
Speaker #1
Bonjour. Bonjour Donatienne, bienvenue.
Speaker #0
Welcome back, j'ai envie de dire même.
Speaker #1
Merci.
Speaker #0
Deuxième épisode avec toi. On est ravis de t'avoir à nouveau sur le show.
Speaker #1
Première fois pour Well.
Speaker #0
Première fois pour Well, donc chronique Well peut-être juste. Tu peux l'introduire en deux secondes ? Oui,
Speaker #1
je répète un peu. Donc, Well, c'est une chronique, c'est la chronique santé du podcast Audace, pendant lequel on fait intervenir un médecin, un scientifique, un chercheur pour parler des thématiques santé globale, actuelles. Et là, on était super intéressés de te recevoir à nouveau pour évoquer la peau, la peau adulte au féminin, et creuser un peu plus que la première fois au niveau science par rapport aux tendances. Donc on se sent un peu submergé par l'offre, les informations, tout ce qui est skin care, vieillissement, pratiques esthétiques. Et voilà, on a eu envie de démêler tout ça avec toi aujourd'hui, donc bienvenue.
Speaker #0
Merci. Parfait. On commence par quoi ? Moi j'ai des petites questions un peu rapides, tu vas voir, pour rentrer dans le bain. Alors franchement aujourd'hui j'avais envie qu'on construise un épisode autour vraiment de toutes ces questions que nous les nanas on a, qu'on n'irait peut-être pas déranger un dermatologue pour poser, mais vraiment toutes ces... tendances, on va parler laser, on va parler botox, on va parler routine, routine soins peau. Alors, on commence peut-être par t'introduire, on te laisse te présenter dans tes mots, comment tu te présentes au monde ?
Speaker #2
Donc moi je m'appelle Dona Sen, je suis dermatologue, je travaille au Chirac à Delta et dans un cabinet privé qui s'appelle le Skin Practice. Et alors, je fais de la dermatologie générale, je fais de la chirurgie dermatologique et je fais aussi toute une partie esthétique avec des injectables et du laser. Et voilà, c'est les deux choses que j'aime bien, c'est la chirurgie d'hermato et tout ce qui est esthétique aussi.
Speaker #0
Parfait. Je précise que Donatienne est ma dermatologue. Je le dis parce que je le dis sur les réseaux. Confie d'intérêt. Non, mais tout, vraiment, c'est quelqu'un que j'ai déjà qui est extrêmement douée. Et en plus, humainement parlant, on a eu un bon clic. Après,
Speaker #2
j'essaie de faire comme je voudrais qu'on fasse pour moi, mais bon, après, je pense qu'on ne peut pas convenir à...
Speaker #1
Et après voilà je pense que l'optique Well c'est vraiment informer l'audience, vulgariser, éclairer, donner des clés.
Speaker #2
Et après souvent on a les patientes qui nous ressemblent et moi c'est vrai que j'ai énormément de patientes de mon âge.
Speaker #0
Oui c'est ça, je le dis comme ça il y a toute transparence avec les auditeurs, j'adore être transparente avec mes auditeurs chéris.
Speaker #1
Et puis les auditeurs aussi, enfin les auditrices sont quand même principalement féminines. Enfin, voilà, ça va à 25, à 45, même un peu plus. Maintenant, peut-être avec WEL, on espère qu'on touche un public un peu plus âgé aussi. Et je pense qu'avec le sujet d'aujourd'hui, ça va être le cas. Allez,
Speaker #0
on commence, les filles ?
Speaker #1
Vas-y.
Speaker #0
Donc, question rapide, tu réponds comme ça. Crème solaire ou rétinol ?
Speaker #2
Rétinol.
Speaker #0
Masque, tissu hydratant, intense, style qu'on voit beaucoup sur les réseaux pour le moment, biodense. Sans citer de marque, on ne peut pas citer de marque. Ou hydrofaciale en institut une fois par mois ?
Speaker #2
Aucun des deux.
Speaker #0
On va creuser ça plus tard. Routine matin ou routine soir plutôt ?
Speaker #2
Routine soir.
Speaker #0
Soir. Moins de produits mais de qualité ou une routine complète en 10 étapes ?
Speaker #2
Moins de produits mais de qualité, sans aucun doute.
Speaker #0
Acide hyaluronique ou... Niacinamide
Speaker #1
Ou même vitamine C
Speaker #0
A choisir ?
Speaker #2
Aucun des trois, mais si je dois choisir, je dis acide hyaluronique
Speaker #0
Guacha ou rouleau de jade ?
Speaker #2
Je ne suis pas sûre de ce que c'est Je crois que c'est Tu parles de délire Oui, ça ne sert à rien
Speaker #0
Très bien, on va parler marketing Nettoyage doux ou double nettoyage ?
Speaker #2
Nettoyage doux
Speaker #1
Moi j'en ai encore une Crème solaire Chimique ou minérale ?
Speaker #2
Ça dépend pour qui. Pour les adultes, plutôt chimique parce que les galéniques vont être mieux, donc la texture va être moins grasse. Pour les enfants, je préfère quand même minérale parce qu'ils ont une peau plus poreuse.
Speaker #0
Ok, top.
Speaker #1
On y va ?
Speaker #0
On y va.
Speaker #1
Merci déjà, on se met dans le bain. Super, tu vois, il y a plein de trucs à couvrir. On va poser les bases. Comme on parle de la peau à l'âge adulte, qu'est-ce qui caractérise un peu la peau à l'âge adulte ? de la femme. Quels changements t'observes un peu à peut-être 25, 35, 40 ans et plus ?
Speaker #2
Chez la femme, la jeune adulte, il y a souvent des changements hormonaux parce que souvent c'est le moment où on arrête la pilule, on essaie d'avoir des enfants, mais il y a certaines femmes en plus qui font des stimulations hormonales jusqu'à la ménopause. J'ai vraiment beaucoup de patientes qui ont de l'acné, qui n'en ont pas forcément eu dans l'adolescence et qui font des grosses poussées, notamment au niveau du menton, d'acné. Et ça c'est vraiment quelque chose qui ressort vraiment souvent dans les consultations. Parce que les gens ne s'attendent pas à avoir de l'acné à cet âge-là. Et c'est vraiment affichant socialement. Et je pense que ça traduit vraiment une souffrance. C'est vrai qu'avoir de l'acné, bon déjà, ce n'est pas gay quand on est ado, mais c'est encore moins gay, je pense, quand on est une femme adulte. Et il y a beaucoup de traitements qui sont disponibles. Donc voilà, autant en profiter.
Speaker #1
On parlera un peu plus tôt, je pense, des pathologies plus fréquentes et des traitements, tout ça. Tu parles un peu hormones et tout, changements hormonaux. les changements. plus dans ta vingtaine quand tu prends la pilule ou que tu arrêtes la pilule. Et au-delà de 40 ans, je vais un peu mettre le focus sur 40 et plus. Il y a beaucoup de choses qu'on ne sait pas contrôler.
Speaker #2
Par exemple, les changements hormonaux des grossesses ou de la ménopause, on ne peut pas vraiment agir dessus. Alors oui, on peut prendre des pilules ou quoi. Maintenant, la pilule, la plupart des femmes, après 35 ans, elles veulent arrêter parce que ça augmente quand même l'incidence du risque du cancer du sein quand on la prend depuis plus de 10 ans. Donc voilà, moins en moins de femmes prennent la pilule, je trouve. Oui, tout à fait. Et donc... Oui, il y a quand même beaucoup de changements hormonaux qui s'opèrent. On peut améliorer, mais on ne peut pas tout changer.
Speaker #1
Puis tu as la génétique, je suppose aussi. Oui,
Speaker #2
tu as une grosse partie pour la génétique. Mais au niveau du visage, je ne trouve pas que ce soit la génétique qui soit à l'avant-plan.
Speaker #1
Moi,
Speaker #2
je trouve que le gros truc où la génétique est importante, c'est les vergetures. Ah oui ? Après les grossesses.
Speaker #1
Ok.
Speaker #2
Donc voilà.
Speaker #1
Vieillissement cutané, peut-être pas... uniquement la génétique ou en grande partie. Moi, je pensais que c'était quand même...
Speaker #2
Tu as vraiment les facteurs de... Enfin, le tabac, mais ça, tout le monde le sait, le soleil. Le mode de vie influence quand même vraiment beaucoup, je trouve, beaucoup plus, en fait, finalement, que la génétique. Et puis maintenant, tu as tellement de traitements que tu peux faire pour améliorer la peau que, enfin, moi, par exemple, si je... Je pense que j'ai fait la derbato parce que je n'ai pas une très belle peau de base. J'ai une peau grasse avec de l'acné. Et voilà, maintenant, j'ai... Tu as tous les types, ces trucs. C'est récupéré. Et donc, oui, tu peux faire du laser. comme des injections, tu peux mettre des crèmes qui sont quand même assez efficaces, qui donnent un beau glow à la peau, qui ont des ingrédients qui sont sur ordonnance et tout. Donc je pense qu'il y a quand même vraiment moyen d'améliorer. Et donc ce n'est pas une fatalité en tout cas. Il ne faut pas se dire, moi j'ai de l'acné, ça ne se forlait pas. C'est une bonne nouvelle. Une bonne note positive.
Speaker #1
Tout à fait. Ok. On va l'attendre à enchaîner un petit peu sur tout ce qui était les facteurs qui font vraiment vieillir la peau. Donc il y a des facteurs internes, des facteurs externes. On vient d'en parler. Le rôle du soleil. Ça, tu avais un peu évoqué dans ton podcast précédent. Je pense que tout le monde le sait. On n'a pas envie de s'éterniser. Mais rappelez l'importance que à chaque saison, la base de sa crème de jour, facteur 50...
Speaker #2
En fait, dès qu'on bronze, on fait des dommages dans l'ADN. Honnêtement, je ne mets pas de la crème solaire tous les jours parce que je n'aime pas la texture. Pourtant, il y a des crèmes solaires qui sont vraiment bien. Mais malgré tout, je trouve que quand on a un peu la peau grasse, on sent la texture sur la peau. Donc, je ne le fais pas, mais je ne bronze jamais. Parce que maintenant, il y a tellement de moyens d'avoir l'air bronzé, sans devoir le faire.
Speaker #1
Qui pense au taux bronzant.
Speaker #2
Au taux bronzant et poudre teintée pour le visage. Franchement, j'ai une patiente qui me dit ça. Vous revenez du ski.
Speaker #1
Un beau bronzage.
Speaker #2
Oui, c'est ça. Juste un peu de poudre ou quoi. Mais les tendances ont changé aussi,
Speaker #1
je pense. Dans les années 90.
Speaker #2
C'est vrai que j'ai des patientes qui ont 50-60 ans. Énormément de bancs solaires et tout ça. Et puis, il y a tous les patients qui étaient nés en Afrique. Maintenant, il n'y a plus personne qui a fait vraiment des bancs solaires dans les patientes qui ont une vingtaine d'années. C'est devenu extrêmement rare.
Speaker #0
Toi, tu le vois dans ta patientèle quand tu vois qu'une personne a fait.
Speaker #2
Il y a encore quelques patientes de notre âge, plus ou moins 35 ans, qui ont effectivement fait quelques bancs solaires quand ils avaient 16 ans. Maintenant, déjà, je ne suis pas sûre, mais je pense que c'est devenu illégal pour les enfants, les mineurs. Mais dans les nouvelles tendances, ça ne se fait quasi plus. Maintenant, il y a quand même un retour, vraiment être plus naturel, plus sain. Oui, tout à fait.
Speaker #1
Oui, et puis tout le monde y pense. La prévention est là.
Speaker #2
Oui,
Speaker #1
elle est bien présente, on communique énormément par rapport à ça. Oui,
Speaker #2
et je pense que par rapport à la routine skincare aussi, les jeunes font vachement attention. Peut-être trop, je pense. Peut-être trop, je pense. Oui, chez les enfants, j'ai l'impression qu'ils se sont contactés. Apparemment, même à partir de 7-8 ans, ça commence déjà.
Speaker #1
Qu'est-ce que tu conseilles justement chez les enfants ?
Speaker #2
Moi,
Speaker #1
j'ai deux filles, 7 et 9 ans, mais tu vois, il y a une tendance à...
Speaker #2
En tout cas j'éviterais les trucs trop parfumés, les trucs un peu chimiques, les crèmes hydratantes de pharmacie ou de parapharmacie. Moi je mets le là,
Speaker #1
je dis non on ne met rien, ou de temps en temps tu vois quand il y a une petite fête ou quoi.
Speaker #2
Oui oui je comprends, tout le poids du maquillage.
Speaker #1
Je suis plutôt à dire on ne met rien, même les crèmes de jour.
Speaker #2
A priori, il n'y a pas besoin. Voilà, il n'y a pas besoin. Donc, tu peux mettre une petite crème hydratante, on peut placer...
Speaker #1
C'est vraiment de nouveau quant à ce changement hormonal, peut-être que ça devient...
Speaker #2
Oui, oui. Et en tout cas, c'est vrai que les adolescentes, parfois, il y a des parents qui se disent que c'est normal d'avoir de l'acné à l'adolescence et qu'il laisse évoluer. Et puis après, on se retrouve avec des jeunes patientes qui ont vraiment beaucoup de cicatrices. Je pense que c'est dommage parce que déjà, elles ont été mal dans leur peau pendant plusieurs années à cause de ça. Et en fait, il y a complètement moyen de traiter. C'est complètement raisonnable de le faire.
Speaker #1
Et de saisir le problème à temps. Oui, au plus tôt,
Speaker #2
c'est fait, au mieux. c'est ce truc de Roaccutane je sais que ça fonctionne bien personnellement je ne l'ai pas pris mais c'est vrai que tout ce qu'on entendait est-ce qu'il y a d'autres moyens que Roaccutane il y a d'autres moyens franchement le Roaccutane ça reste le mieux et c'est vrai que souvent la maman ne veut pas j'essaie de prendre un peu plus de temps pour expliquer à la maman l'intérêt du Roaccutane parce que souvent c'est des idées vraiment préconçues qui sont fausses Et finalement, les parents le font et à post-sérurie, ils sont très contents.
Speaker #1
Tu peux rappeler un peu le mode d'action ?
Speaker #2
Dans les années 90, on disait que le Roaccutane augmentait les risques de dépression et notamment de suicide. Parce qu'effectivement, il y a eu quelques suicides, mais très rares, sous Roaccutane. Mais en fait, l'adolescence, c'est une période à risque pour le suicide, tout simplement. Et du coup, maintenant, ça a été bien prouvé dans la littérature médicale. Il n'y a pas de corrélation, voilà. Et même, c'est un effet protecteur.
Speaker #0
Ah bon ?
Speaker #2
Ok. Par contre, c'est vrai que ça assèche fort la peau, notamment les lèvres. Mais c'est un super bon traitement. Moi, je l'ai pris plein de fois.
Speaker #0
Et puis, il faut être bien suivi aussi. Bien sûr, fais pas ça. Oui, prise de sang,
Speaker #2
mais honnêtement, ce n'est pas tellement compliqué. Après, on peut mettre des crèmes un peu style Roaccutane, qui sont dérivées de la vitamine A. Ça marche bien, mais ça prend beaucoup plus de temps à se mettre en route. Puis voilà, les garçons, ils ne le mettent pas correctement. Et puis les filles, souvent, ça prend tellement de temps qu'on a envie d'abandonner au bout d'un moment. Donc, ce n'est pas toujours... Donc,
Speaker #0
une de tes recommandations, c'est quand même très préventivement... D'éteindre l'acné, il ne faut pas hésiter.
Speaker #2
Et alors, souvent, je ne commence pas avec le Roaccutane, s'il y a trois boutons et demi, mais... Je dis voilà, aujourd'hui on va mettre ça, mais si jamais un jour vous voyez que ça ne convient plus, alors revenez, on pourra mettre quelque chose de plus. Et tu peux adapter un petit peu. Oui c'est ça, la peau, et c'est vrai aussi, pas que pour les enfants, mais pour les femmes adultes, c'est quelque chose de dynamique. On n'a pas la même peau, par exemple en hiver et en été, on va avoir la peau plus grasse.
Speaker #1
Et elle a ce caractère un peu réversible. Oui, évolutif en fonction des saisons, c'est ça. Oui,
Speaker #2
on parle aussi beaucoup des cycles. Il y a certaines patientes qui trouvent qu'elles ont plus d'acné au niveau des cycles. Mais c'est vrai que ma routine, elle ne va pas forcément être la même en hiver qu'en été. Il faut s'adapter un petit peu. Mais bon, ça reste des trucs assez simples.
Speaker #0
c'est ça mon conseil. Oui, de n'essayer de prendre quand même des routines très très simples, au moins au mieux.
Speaker #2
Mais en fait, c'est ça, même toutes mes copines d'un bateau, je pense qu'on fait quasiment toutes la même chose. On ne met vraiment pas grand-chose et alors il ne faut pas, vraiment pas se ruiner en crème. Ok,
Speaker #1
c'est un bon... C'est ça,
Speaker #2
c'est un bon bridge.
Speaker #0
On va en parler, oui, avant qu'on passe sur le côté hyper marketing sur tous les réseaux actuels, c'est fou ce qu'on voit en termes de skin care, juste pour les enfants, est-ce que tu recommandes Merci. de leur mettre une crème solaire le matin avant d'aller à l'école ? Non.
Speaker #1
Même quand tu vois les beaux jours, maintenant, tu vois comment ça va les beaux jours. Oui, ça dépend.
Speaker #0
Moi, j'y doute quand même. Ils le font à l'école, je pense,
Speaker #1
quand c'est l'été,
Speaker #0
que c'est canicule.
Speaker #2
Je ne pense pas que mon fils... Je me dis... Déjà, la crème solaire, à moi, elle ne tient que deux heures. Donc, il restera un petit peu, quand même, c'est mieux que rien. Mais non, je ne pense pas qu'il faille mettre de la crème solaire.
Speaker #0
De manière acharnée. dans la prévention telle en tant que maman en me disant ok moi je mets ma crème 50 tous les jours est-ce que je fais la même chose pour mes enfants ?
Speaker #2
la question m'est déjà passée par la tête aussi non moi je pense pas que je je me suis jamais posé la question effectivement mais je pense pas, par contre quand je pars en vacances je suis hyper strict quand on va à la plage ou quoi il y a un espèce de combinaison qui va de anti-UV, mais vraiment partout quoi.
Speaker #0
Après ton enfant est jeune jusqu'à quel âge tu fais ça ?
Speaker #2
je dirais quand même, moi je ferais ça au moins jusqu'à 5-6 ans et même si on peut faire il y a pas de mal que tu peux le faire et que l'enfant accepte. C'est vrai qu'à un moment, je peux concevoir que ça va devenir mon petit-fils.
Speaker #0
J'adore quand ma fille est avec son petit maillot tout mimi.
Speaker #1
Ou alors tu fais attention les heures très hautes, le soleil cogne.
Speaker #2
C'est tellement important.
Speaker #1
Tu lâches pas. dernière question on arrive en haut printemps on a vite fait dans le fire question crème minérale chimique tu disais quand même quelque chose d'intéressant
Speaker #2
il y en a qui ont été testés chez les enfants dans un bas âge mais c'est vrai que je trouve que minéral surtout que l'enfant va avoir tendance à mettre une quantité qui va être proportionnellement plus grande par rapport à sa surface et donc il n'y a pas une résorption mais je me sens quand même plus à l'aise de mettre une minérale par contre c'est vrai qu'entre les minéraux qui est plus blanche souvent ça limite que ce soit blanc le problème c'est effectivement de l'enlever après j'ai mis une crème solaire j'avais vraiment, en plus il est 6 mois ce mois là j'avais galéré à l'enlever Du coup maintenant je teste un peu mes différentes marques mais c'est vrai que c'est pas facile de trouver des crèmes minérales qui se font enlève facilement.
Speaker #1
Et donc minérales plutôt chez l'enfant, chimiques plutôt chez l'adulte ?
Speaker #2
En fait le problème c'est que minérales chez l'adulte personne ne fait ça.
Speaker #1
Oui parce que la galénique n'est pas géniale.
Speaker #2
Et donc vraiment il y a vraiment des crèmes solaires qui ne sont pas grasses du tout, qui ont une chouette texture et tout. Donc ça on a pensé facilement. Sinon moi maintenant ce que je fais c'est que j'ai acheté une espèce de combinaison UPF et c'est plate, c'est vraiment pas moche.
Speaker #0
Pour toi ou pour lui ?
Speaker #2
Pour moi. Mon mari était un peu sceptique au début. Il m'a dit, ça va.
Speaker #0
C'est acceptable.
Speaker #2
J'avais testé aussi, mais c'est trop épais. Franchement, ça va. Tu mets deux secondes et puis le temps. Après, tu te mets à l'ombre et c'est réglé. Mais honnêtement, ça va.
Speaker #1
Très bien.
Speaker #0
Ok, on continue. On parlait de bruit pour le marketing.
Speaker #1
Skincare de manière générale. Oui,
Speaker #0
skincare.
Speaker #1
Voilà. Comme je le disais un peu en intro, abondant Surabondance, surabondance de messages, d'informations, de marques, de routines. Voilà, tu parles de routine simple, tu prônes une routine simple mais efficace. Mais voilà, c'est quoi une routine simple, efficace ? C'est quoi les actes ? à prendre en considération ?
Speaker #2
Moi, j'aime vraiment beaucoup tout ce qui est dérivé de la vitamine A parce que ça va traiter d'abord l'acné, ça va enlever la couche cornée de la peau. Tu parles de rétinol ? Ça va permettre d'enlever la couche cornée de la peau, ce qui capte la lumière et qui fait que ta peau a un moins beau glow. Ça va enlever les tâches et ça va avoir un effet anti-âge. C'est les seules crèmes qui sont vraiment prouvées avec un actif anti-âge. Dans cette catégorie-là, tu as le rétinol. Si tu montes un peu, tu as le rétinal dans les concentrations. Et puis en... encore enfin rétinale ou rétinaldéhyne c'est similaire et puis après tu as tout ce qui est sur ordonnance donc la trétinoïne ou enfin voilà la dapalène ou quoi tout ce genre de choses mais ça il faut une prescription.
Speaker #1
A partir de quel niveau du deuxième et du troisième ?
Speaker #2
A partir du dernier.
Speaker #1
Donc le premier rétinol simple qui est dans les crèmes en ventes libres etc.
Speaker #2
Par contre oui toutes ces crèmes là elles sont contre indiquées pendant la grossesse c'est le premier trucs à savoir. L'allaitement c'est discutable, je pense qu'il n'y a pas de souci pour... le mettre avec l'allaitement mais en tout cas il faut pas que ça soit en contact avec le bébé. C'est puissant. Le gros problème de ces crèmes c'est que quand t'es pas habituée ça te décape le visage.
Speaker #1
Oui mais donc c'est le rôle du dermatologue d'un peu jauger. Elle le fait, elle le fait, elle est très bien.
Speaker #2
Au début tu commences avec du rétinal, parce que je leur dis non mais le truc vous vous supporterez pas c'est le bazooka. Voilà et puis quand tu passes à la seconde step, la plupart des gens ils ont mais tous les soirs parce qu'ils ont envie que ça arrive.
Speaker #0
Moi la première. Franchement je me suis dit c'est dingue c'est trop bien ce truc tu vois en plus t'es comme un serpent comme ça t'enlèves toute ta peau.
Speaker #2
Au début, c'est bien. Tu te dis, OK, moi, ça va. Et puis après cinq jours, cata, cata, tu n'arrives même plus à respirer parce que ta peau est tellement irritée.
Speaker #0
OK, donc bien, donc bien.
Speaker #2
Donc, il faut y aller très, très doucement. Il ne faut pas, voilà, mais c'est ça qui est difficile. C'est ça que les patients n'arrivent pas toujours à...
Speaker #1
À juger, à juger. Ouais.
Speaker #2
Souvent, les gens arrêtent parce que ça m'irrite trop, j'étais allergique. Mais non, c'est l'effet du... Ça prend des années. Moi, maintenant, je supporte le truc sur ordonnance tous les jours, mais il m'a fallu plusieurs années. Tu dois bien mettre une crème hydratante en complément. Si tu fais juste ça, je pense qu'il n'y a pas besoin de faire grand-chose de plus, honnêtement.
Speaker #0
Donc ça, c'est un des premiers steps de la routine que tu recommanderais. Moi,
Speaker #2
je fais juste ça.
Speaker #0
Mais donc en crème ou en sérum ?
Speaker #2
Ça dépend de la galénique qui est disponible. Souvent, les rétinels et les rétinoles, c'est des sérums. Et puis alors après, les autres, c'est des gels souvent.
Speaker #1
OK.
Speaker #2
Mais ça ne change pas grand-chose, la texture. Ce qui compte, c'est l'effet sur ta peau. Et puis tu mets bien une crème hydratante. Sinon, ça va tirer. Ça va tirer. Et après, tout le reste...
Speaker #1
C'est accessoire. C'est un peu ad hoc. C'est un peu en fonction...
Speaker #2
en tout cas, En tout cas, par exemple, la vitamine C, parce qu'on en parle souvent. C'est vrai que normalement, ça se met le matin et pas le soir. C'est vrai que je n'ai pas précisé, mais tout ce qui est dérivé vitamine A, donc rétinol, rétinol, ça ne se met que le soir. Ça ne fonctionne pas avec la lumière. Il n'y a pas de souci pour aller s'exposer au soleil avec ça, sauf si on est très, très rouge. Mais a priori, il n'y a pas de souci. Mais la vitamine C, ça va être anti-tâche, mais ça va fonctionner moins bien que du rétinol ou du rétinol. Et en plus, ce n'est pas très stable. Donc une fois que le pot est ouvert, il tient quelques jours. Si on veut un truc stable, c'est des petites ampoules qu'il faut casser tous les jours. Ça coûte super cher. Il n'y a pas de plus-value à ce... à ce traitement, je pense. Et le problème aussi, c'est que dans certaines ampoules de vitamine C, ils doivent mettre de la vitamine E pour stabiliser le truc. Et franchement, moi, j'ai testé, c'était super gras. Ça se met le matin, donc c'est pas très gras. Donc on brille, quoi.
Speaker #1
Enfin, on luit, non ? Oui,
Speaker #2
on luit. Oui, c'est ça. Je trouvais que je luisais.
Speaker #0
Donc au gras, de base, c'est...
Speaker #2
Oui, oui, donc voilà. Moi, je ne suis pas très fan. Et alors, après tout ce qui est... Acide salicylique, acide glycolique, je pense que c'est plutôt intéressant chez la femme enceinte parce qu'on ne va pas pouvoir utiliser les rétinales. C'est un bon alternatif. Ça peut être une bonne alternative. Mais à partir du moment où on met déjà un truc, un dérivé de vitamine A, je ne vois pas trop l'intérêt d'aller rajouter ça, ça va être too much.
Speaker #1
Oui, mais c'est ça. En fait, on a l'impression aussi, qu'est-ce qu'on choisit quand on pense être susceptible à avoir... tel et tel problème ou vouloir combler telle et telle faiblesse ou lacunes.
Speaker #2
De base, moi, j'irais d'office pour la vitamine A chez tout le monde, sauf s'il y a une grossesse. Et si vraiment c'est des peaux très sensibles pour les gens qui ont de l'eczéma ou quoi, ça risque d'être too much. Mais ces gens-là, ils ont besoin d'un peu d'hydratant surtout. Et toutes ces crèmes acides, ça ne va pas non plus être compatible avec des peaux très sensibles.
Speaker #1
Ok, comme quoi... Demandez conseil, je pense. Ça,
Speaker #2
c'est pour l'acide sélicilique, l'acide de fruits. Tout ça, ça peut être bien, mais je dirais plutôt pendant la grossesse ou s'il y a une contre-indication. L'acidamide, je ne trouve pas ça très incroyable. C'est juste un peu anti-inflammatoire, mais c'est vraiment très modeste comme effet. Acide hyaluronique, quand c'est dans des crèmes, ça a juste un effet hydratant. Ça n'a pas du tout un effet anti-âge. C'est juste hydratant. Mais le fait d'hydrater la paupière, ça va déjà diminuer le nombre de ridules. On va déjà avoir un petit effet en tiège. Mais ça, que vous allez prendre l'hydratant qui vous coûte 2 euros dans le supermarché, vraiment low cost, ou le truc à 500 euros dans un truc un peu premium, c'est pareil. D'ailleurs, il y a une étude qui a montré qu'il y avait une équivalence entre deux marques d'un produit.
Speaker #0
Donc, pour venir là-dessus, un hydratant corps, hydratant visage, ça peut être le même ou pas ?
Speaker #2
Alors, ça dépend. Celui du corps, parfois, il est un peu gras quand même. Même le soir. En tout cas, le matin, je pense que c'est trop gras. Sauf si on a vraiment une peau avec de l'eczéma. Moi, ça m'arrive parfois. Pourtant, j'ai plutôt une peau grasse. En hiver, quand il fait très froid, on a souvent la peau plus sèche. De mettre l'hydrate encore sur mon visage. Mais je ne le ferai pas le matin.
Speaker #0
Ok.
Speaker #2
Et clairement pas en été.
Speaker #0
Oui, parce que mon mari, il a un pot bleu qu'on connaît bien tous. Il n'a que ça. Et il me met ça partout.
Speaker #2
Ah oui, mais ça, par contre, moi, je n'aime pas trop. Moi, ça, parce qu'il y a beaucoup de conservateurs. On peut facilement être allergique à ça.
Speaker #1
Et en parlant de ça, tu vois, choisir un peu de crème, ok, tu dis low cost, super cher, il y a moyen de trouver un vrai juste milieu. Pour quand même avoir un peu une guidance, il y a une tendance à scanner ce produit avec Yuka. Avec Yuka. Tu conseilles ou pas ?
Speaker #2
Alors, moyen. Tu vois,
Speaker #1
pour tout ce qui est additif, à risque ou pas.
Speaker #2
Il faut différencier. Je comprends ce que tu veux dire. C'est vrai que les produits bio, on se dit que c'est mieux, c'est naturel. Et moi, j'essaie vraiment de manger bio et tout. Mais quand c'est bio, souvent c'est des grosses molécules qui n'ont pas été purifiées par l'industrie pharmaco-chimique. Et donc elles vont facilement être reconnues par le corps, par ton système immunitaire. Et elles vont les reconnaître comme quelque chose d'étranger. Et donc c'est des patients qui vont avoir tendance à faire de l'eczéma allergique sur ces molécules-là. Tout ce qui est huile essentielle ou quoi, ce n'est pas du tout conseillé en dermatologie. Il faut vraiment essayer de prendre des crèmes qui sont faites pour les patients qui ont de l'eczéma ou quoi. C'est un truc avec peu d'ingrédients, qui sont assez choisis, assez neutres et pas de parfum. Ça, c'est le top. Mais genre,
Speaker #1
UK, c'est fiable quand ils donnent des bons... UK,
Speaker #2
ils vont dire par rapport aux trucs bio et tout ça, mais ils ne vont pas dire par rapport... Si c'est un produit un peu dérivé de l'industrie pétrochimique, ce qui est souvent le cas dans les crèmes, ils vont te mettre une mauvaise note. Alors qu'en fait, finalement, la crème sera assez pure. Donc,
Speaker #1
deux poids, deux mesures, quoi.
Speaker #2
Donc, ce n'est pas que ce n'est pas bien, mais c'est juste que je ne pense pas que c'est vraiment ça qu'il fallait regarder en priorité.
Speaker #1
Oui. OK.
Speaker #2
Parce qu'il y a quand même beaucoup de patients qui font des allergies. notamment en produits parfumés ou aux huiles essentielles, alors qu'elles me disent que c'est 100% sur Yuka. Et ce n'est pas forcément...
Speaker #1
Oui, c'est ça. Je trouve que c'est assez présent.
Speaker #2
Oui, oui. Moi, la première,
Speaker #1
j'essaye un peu de faire attention, de regarder au moins ce qu'il y a dedans.
Speaker #2
Mais il y a des firmes qui communiquent en mode « Voilà, on est à 100% sur Yuka. » Ou alors,
Speaker #1
un red flag dans tes crèmes hydratantes, parce que tu dis « crème de supermarché » .
Speaker #2
Moi je pense qu'il faut vérifier que ce soit pas trop parfumé et qu'il n'y ait pas une liste d'ingrédients longues comme le bras.
Speaker #0
Donc c'est un peu comme alimentaire en fait. La base.
Speaker #2
Oui.
Speaker #0
Assez brut.
Speaker #2
Mais alors le mieux c'est vraiment les crèmes qui sont faites pour les patients qui ont de l'eczéma. Parce que là on sait qu'il y aura souvent une liste d'ingrédients qui va être assez choisie, ce genre de choses.
Speaker #0
Ok, donc crème pour les patients qui font de l'eczéma. Ouais,
Speaker #2
enfin ce qu'on appelle dermatite atopique pour les patients atopiques. Merci.
Speaker #1
Nettoyer sa peau parce que là tu parles d'hydrater.
Speaker #2
Alors la peau, c'est vrai que... C'est un organe fragile en fait. Personne ne s'en rend compte. On est hyper abrasif avec la peau. C'est comme des patients. Quand ils se sèchent, ils frottent leurs jambes avec la serviette. Alors qu'il faut plutôt tamponner. Il faut vraiment tamponner délicatement. Moi, j'aime beaucoup les huiles lavantes. On se lave avec un peu d'eau, on met une huile lavante et on frotte avec la main. Il faut éviter le gant de toilette et il faut éviter les cotons ou les carrés cotons. C'est fort abrasif. On a tendance à le refrotter. C'est vrai que parfois, le maquillage, surtout si c'est du waterproof, il ne part pas complètement. Alors que ce n'est pas très grave. Il vaut mieux faire ça, oui, qu'aller se frotter. Les eaux micellaires, moi, je n'aime pas trop non plus, parce que c'est fort.
Speaker #1
Parce que tu appliques avec un coton.
Speaker #2
Oui, et puis ce n'est pas rincé. Il peut y avoir des petits résidus qui restent. J'ai entendu, les eaux micellaires,
Speaker #1
c'est mieux de rincer quand même.
Speaker #2
Oui, moi, je trouve que le mieux, c'est un peu d'eau, d'huile lavante qu'on rince.
Speaker #1
Matin, soir ?
Speaker #2
C'est comme pour les pets des bébés. Moi, je fais mon fils avec ça. Eau et huile lavante, et puis on rince.
Speaker #1
Matin, soir ?
Speaker #2
Pour le visage ? Oui, matin et soir.
Speaker #0
Tu lèves le matin et tu lèves le soir. Et tu ne disais pas plutôt nettoyage doux que double nettoyage ?
Speaker #2
Oui, parce que nous, les doigts, je vais être fort abrasif. Sauf si t'as mis un maquillage épais, c'est trop le fond de teint, alors là, effectivement, il faut que ça soit parti.
Speaker #1
Bien démaquillé,
Speaker #0
tout le temps. Moi, je démaquille pas, je mets ça à l'eau. Ouais, mais tu vois,
Speaker #2
ça veut dire qu'il reste un peu de rimel, de mascara. Oui, bien enlevé, tu vois.
Speaker #1
C'est quand même pas génial d'aller se coucher.
Speaker #2
Mais si tu fais un peu d'eau tiède, souvent, ça va mieux partir, le maquillage. Je trouve que vraiment de l'eau froide, et puis on émulsionne avec le savon, ça part bien.
Speaker #0
Pour tout ce qui est masque, donc moi je suis la genre de nana qui est hyper sensible, elle me fait mon petit masque, que ce soit un masque en tissu ou un masque... Oui, donc, au cas où il était, pur marketing et le truc en dessous des yeux là, tu vois. Ah,
Speaker #2
le truc des poches,
Speaker #0
ouais.
Speaker #2
Non, je pense que ça sert à rien.
Speaker #0
Franchement, c'est comme les crèmes contour des yeux. Ce n'est pas vraiment nécessaire.
Speaker #1
Qu'est-ce qu'on fait ?
Speaker #0
Dans les crèmes contour des yeux, souvent, ils rajoutent des micro-particules de nacre ou des micro-bazars qui font que ça éclaircit son regard. Il y a un petit éclat,
Speaker #1
oui.
Speaker #0
Mais bon, on pratique, tu mets un peu de maquillage et c'est réglé. Il n'y a pas besoin de...
Speaker #2
Et hydrofacial.
Speaker #0
une fois par mois mais en fait l'hydrata faciale ça fait une espèce de petite dermabrasion un petit peeling mais si tu mets genre ton rétinol tu vas déjà avoir cet effet là et l'effet va être très transitoire donc ça va quand même te coûter des sous pour un truc qui va persister 15 jours tu peux expliquer un peu ?
Speaker #1
l'hydra-faciel ?
Speaker #0
Oui, donc en fait, tu laves la peau avec de l'eau avec un jet assez puissant.
Speaker #1
Mais c'est en institut que tu fais ça ? Oui,
Speaker #0
je pense que c'est en institut. Oui, oui, oui. Et donc tu laves et donc effectivement, tu vois que l'eau qui ressort est un peu noire. Mais déjà, c'est plein de cellules mortes. Mais si déjà, ta peau est bien exfoliée par des crèmes ou quoi, tu n'as pas besoin de faire ça. Et puis de toute façon, il ne faut pas trop s'acharner sur la peau.
Speaker #1
Non.
Speaker #0
Et au pire, tu auras un micro-effet peeling qui va durer max 15 jours. Ça va te coûter des sous pour un truc qui n'est pas très pérenne, je trouve.
Speaker #2
Pour tout ce qui est soins visage, on l'institue ?
Speaker #0
Moi, je ne suis pas très fan. Je trouve qu'il n'y a pas beaucoup d'intérêt. Par exemple, tout ce qui est les petites protéines qu'on injecte et tout ça, il n'y a aucune étude médicale qui suit. supportent l'efficacité.
Speaker #1
Tout ce qui est peptides, pour un peu booster...
Speaker #0
Je connais même pas très bien les vitamines.
Speaker #1
Ah ben voilà, j'étudie mon sujet.
Speaker #0
Oui, oui, il n'y a aucune étude, c'est comme les vitamines qu'on injecte dans les cheveux aussi, il n'y a aucune étude.
Speaker #1
Le PS.
Speaker #0
non PRP c'est encore un peu différent ça c'est ton propre sang mais les vitamines une espèce de cocktail vitaminique qu'on rajoute à Ausha droite voilà les études sont quand même pas du tout il n'y a rien qui démonte l'efficacité de ce traitement là donc ça te coûte des sous pour un truc, je ne sais même pas si ça fonctionne en parlant d'études on peut parler du des masques LED moi perso j'y crois pas du tout en tout cas les fèves sont extrêmement modestes et ça coûte super cher ces masques LED parce que c'est quoi l'objectif du masque c'est de nouveau régénérer On tient flammatré.
Speaker #1
Il y a plusieurs couleurs Oui il y a rouge,
Speaker #0
bleu,
Speaker #1
vert Tu n'y crois pas ?
Speaker #0
Je pense que les fèves vont être très très modestes ça ne vaudra pas les sous Il y a beaucoup d'études qui se font Oui de plus en plus Il faut peut-être un peu attendre Parfois nous on a des LED qu'on peut faire en cabinet d'herméto mais voilà je pense que ce n'est pas très intéressant à la maison les fèves sont vraiment très modestes Merci.
Speaker #1
Et moi, j'ai une question, un truc que je ne fais jamais. Il y en a qui font... C'est du peeling qui soit chimico-bolivien. Alors, peeling, il y a différents types. Donc,
Speaker #0
elle est superficielle. Donc là, c'est un peu comme l'hydra-faciale. Ça va être extrêmement transitoire, l'effet. Donc, genre 15 jours. Puis, il y a moyen et profond. Le profond, c'est genre... Je crois qu'il y a presque plus de personnes qui le font en Europe. Parce qu'une fois que tu as mis le produit, tu ne sais pas t'arrêter. Donc, si c'est trop fort, tu es pas senti brûlé. C'est ce que Kris Jenner a fait entre nous. En plus d'un lifting. Mais donc, par contre,
Speaker #2
l'effet en siège... Tout le monde va aller le voir. Googlez !
Speaker #0
Elle a l'air jeune. Oui, franchement. Si tu fais un gros laser CO2 ablatif, c'est le même effet qu'un peeling. Sauf que le peeling profond, au phénol, tu dois avoir un monitoring cardiaque. Tu dois faire ça au bloc. Et tu ne sais pas t'arrêter.
Speaker #1
C'est quand même sérieux, ce truc. Oui,
Speaker #0
c'est sérieux. Et tu ne sais pas t'arrêter une fois que le produit est mis. Et entre les deux, tu as ce qu'on appelle le peeling moyen.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
Pareil, moi je ne le fais pas parce que souvent tu ne sais pas neutraliser le produit. Une fois qu'il est appliqué, si on a mis trop ou que la patiente réagit trop fort, tu es un peu « qu'est-ce que je fais ? » Et puis en fait, tu as un laser CO2, tu peux mieux doser. Tu peux toi-même mettre tes paramètres, donc tu sais mieux doser le truc.
Speaker #1
mais il y a des peelings qu'on peut faire chez soi oui mais de nouveau tu vas avoir deux jours d'effet autant mettre du rétinol rétinol c'est un petit peeling tous les jours voilà rétinol et bien laver sa peau sur ta marque j'étais
Speaker #2
pas trop mal on peut parler Botox vite fait, on en a déjà parlé dans le premier épisode je sais pas si je saute du coq à l'âne t'as encore des petites questions ?
Speaker #1
j'ai encore des questions de plus sur les avant de parler Botox et pratiques Donc... Pratique esthétique, qui nous brûle, qu'on a sur le bout de la langue. Un peu juste les problématiques fréquentes chez la femme. Tu as parlé de l'acné, donc ça c'est bon. Je voulais un peu parler de la rosacée et du mélasme. Il y a quelqu'un dans ma famille qui a de la rosacée.
Speaker #0
La rosacée, c'est surtout l'apanage des peaux claires. Donc c'est les patients qui ont les yeux clairs et la peau claire. Alors il y a plusieurs facteurs, notamment d'abord génétique, le soleil ça va aggraver, les aliments épicés, l'alcool.
Speaker #1
Pas Spartan ?
Speaker #0
Non. Le fait d'aller dehors quand il fait froid et puis de revenir à l'intérieur quand il fait très chaud. Et puis alors il y a un petit acarien. dont on est tous porteurs sur la peau, qui est partie de la flore normale mais certaines personnes qui ont de la rosacée il y en a vraiment beaucoup et ça on peut traiter par contre soit avec des crèmes, soit si c'est vraiment des vaisseaux dilatés c'est avec du laser par contre ce qu'on ne sait pas traiter, c'est les flush donc ça veut dire que les patients qui vont devenir en un coup très très rouge ça on n'a pas beaucoup de traitements on en a un seul, mais c'est des comprimés parvorales et ça diminue la fréquence cardiaque moi je ne le prescris pas parce que je trouve que ça ne vaut pas la chandelle
Speaker #1
Mais donc tu dis ton traitement toi, clé ?
Speaker #0
Donc si effectivement tu as des rougeurs et des boutons qui sont un peu diffuses, moi je mets une crème qui est sur ordonnance pour calmer l'inflammation. Et s'il y a des vaisseaux qui sont dilatés, alors c'est du laser vasculaire.
Speaker #1
Ok. Le mélasme, moi j'en ai eu pendant une partie, enfin je me suis tapé la moustache un peu quand je prenais la pilule, quand j'ai arrêté la pilule. T'es grossesse ? Ouais, c'est vrai que le mélasme,
Speaker #0
on disait que c'était lié... à la grossesse ou à la prise de pilules, maintenant c'est prouvé que de moins en moins,
Speaker #1
mais ça reste une pathologie de la femme jeune.
Speaker #0
En fait, c'est des vaisseaux sous la peau qui sont mis un peu de manière, qui attirent le soleil et qui donnent cet âge brune. Le premier problème dans le mélasma, c'est les UVA. Donc il y a les UVA et les UVB. Les UVA, c'est ce qui est responsable de la pigmentation. Et le problème, c'est quand on achète une crème solaire, ils vont mettre SPF 50, mais ça correspond aux UVB. Ils vont mettre le logo UVA entouré, mais on ne sait pas la protection solaire. Et donc, il y a certaines crèmes qui ont une meilleure protection PPD, donc en UVA. Et ça, c'est le premier truc à faire. Mais il faut mettre, pour bien faire les choses, une cuillère à café tous les jours de crème solaire sur son visage. Si possible teinté. Alors, si on n'aime pas teinter, moi je n'aime pas. Donc, ce que je préfère que les patients fassent, c'est qu'ils mettent leur crème solaire et qu'ils partent dessus et qu'ils mettent du maquillage. Le fond de teint, c'est aussi très bien barrière au mélasma, parce qu'en fait, ça coupe les UV. Alors après, on peut dépigmenter. Le problème, c'est que c'est assez irritant quand on dépigmente et ça a tendance à revenir. Mais ça reste que quelques années et puis ça part.
Speaker #1
C'est vrai, c'est vrai. Moi, depuis, c'était dans la vingtaine et après... Oui, ça part.
Speaker #0
Et c'est vraiment les zones qui sont exposées. Donc, comme tu décris, la lèvre en linge supérieure, le front et les joues.
Speaker #1
Oui, exactement.
Speaker #0
C'est vraiment les zones,
Speaker #1
oui. Et parfois, c'était même avec, genre, une partie de tennis et je rentrais le soir et ça sortait.
Speaker #0
Oui, oui. Mais donc, le premier traitement, c'est la crème solaire. Oui,
Speaker #1
OK.
Speaker #0
Mais souvent, ça va être jamais mieux que de faire ça, en fait. Et en tout cas, ce qu'il faut surtout essayer de ne pas faire pour le mélasma, c'est le laser et les peelings. Parce qu'en fait, ça va mieux et puis ça revient bien pire après.
Speaker #1
Donc un peu de patience, mais surtout de la prévention.
Speaker #0
Oui, mais vraiment, parce que c'est vrai que souvent, il y a des patients qui ont fait des lasers ou des peelings. Et en fait, on me dit, c'est revenu pire. Ben oui, effectivement, dans les études, c'est prouvé que ça va mieux. Et puis en fait, après, c'est bien pire. Donc il faut vraiment éviter.
Speaker #2
On peut toucher un mot sur les lasers maintenant ?
Speaker #1
Oui. laser laser du coup dans l'optique plus esthétique et c'est vrai que les lasers sont les vieillissements des fins anti rides et voilà et aussi coups et bustes ok moi je vois beaucoup ça pour l'instant alors souvent que les patients ils viennent pour dire je voudrais faire du laser en fait il y a plein plein de lasers différents et donc c'est pas voilà il
Speaker #0
faut vraiment bien différencier ce qui est sûr c'est que quand on traite au laser c'est toujours plus compliqué de faire le coup ou le décolleté parce que la peau est beaucoup plus fine il y a moins d'annexes et donc on a beaucoup beaucoup plus de risques de faire des cicatrices donc on doit baisser les paramètres et donc on est beaucoup plus. moins efficace. Alors, pour le visage, on a plusieurs lasers. Donc, si effectivement, il y a des taches rouges, là, on peut faire du laser vasculaire. On est gonflé pendant 3 à 5 jours après, et puis ça va mieux. Ça, c'est un laser qui est facile à faire. C'est plus difficile de traiter les petits vaisseaux autour du nez, parce que souvent, ça récidive et donc il faut tirer de plus en plus fort. Il ne faut pas non plus qu'on tire trop fort, sans se dire les os cicatrices. Après, il y a le laser des tatouages ou picots. Ça, c'est un laser qui va enlever que les taches brunes. Ce qui est compliqué avec ce laser, c'est que les patients qui font des tâches brunes, c'est souvent les peaux claires. C'est plutôt un problème des peaux claires.
Speaker #1
Les tâches brunes liées au vieillissement ?
Speaker #0
Liées au soleil. Au soleil et au vieillissement. Quand on dit liées au vieillissement, c'est parce que c'est accumulé sur la vie. Et en fait, il y a deux types de mélanine. Il y a la mélanine rouge et brune. Et le laser va subler que la mélanine brune. Parce que ces patients-là auront moins. Donc ça peut aider, mais ce n'est pas toujours miraculeux. Et en plus, cette machine-là coûte très cher. Et donc, le traitement est cher. Et alors, un autre type de laser. Après, il y en a plein d'autres.
Speaker #1
On va sélectionner les plus répandus, les plus utilisés.
Speaker #0
C'est le laser CO2, qui est le laser ablatif. Là, on brûle la peau, on fait des petites brûlures de la peau pour stimuler une nouvelle production de collagène et avoir une belle peau. Ça permet de faire anti-âge, ça permet de diminuer le risque de cancer de peau au niveau de la peau pour certains types de cancers liés au soleil. Ça permet de corriger les cicatrices d'acné et ça resserre les pores. Il n'y a aucune crème qui va resserrer les pores, c'est que du laser. Mais par contre, il faut être méga motivé parce que c'est tout un petit chemin. On se tape des croûtes pendant une semaine, donc on ne peut voir personne. Travailler, ce n'est pas possible. Il faut remplir son frigo avant. Et on est rouge après pendant plusieurs semaines. Et donc, le problème, c'est que ça démotive les patients. Il y a un autre type de laser qui est un peu similaire à celui-là, qui s'appelle un laser non ablatif, qu'on appelle souvent le Fraxel. Alors c'est bien, le gros avantage c'est que ça va être ok pour tous les types de peau, donc même les patients qui ont vraiment une peau méditerranéenne ou même africaine, c'est ok, mais ça va être beaucoup moins efficace. Mais l'avantage c'est qu'il n'y a pas d'éviction sociale. Il n'y a pas beaucoup d'endroits à Bruxelles où il y a la machine, et ça coûte aussi assez cher.
Speaker #1
Panoplie.
Speaker #0
Et après il y a le laser épilatoire. Oui,
Speaker #1
ça sera pour un autre interview. Je voudrais encore peut-être parler de deux petits trucs, moi, qui me... qui m'intéresse à cette période de ma vie un peu, tout ce qui est pratique esthétique. Donc Botox, tu disais, quand même un peu en prévention. Alors Botox,
Speaker #0
tout le monde me demande à quel âge il faut commencer. Oui, c'est ça. Mais en fait, il n'y a pas de bonne réponse. Il faut commencer quand la ride du front, donc le Botox, c'est pour le tiers supérieur du visage, donc ici la glabelle, le front ou la patte d'oie, quand la ride commence à se marquer de manière permanente. Le problème, ce n'est pas qu'on puisse bouger ces muscles-là, le problème, c'est que la ride se marque. Il ne faut pas le faire trop tard, parce qu'une fois que la ride est vraiment profonde, On ne sait plus la récupérer avec du Botox. Donc c'est une bonne indication de le faire. Souvent c'est vrai que c'est autour de 30 ans que ça commence à se marquer chez la plupart des femmes. Quand la ride commence à rester de manière permanente, on peut injecter. Ça permet de relaxer le muscle. L'avantage c'est que c'est réversible, c'est très très sécure. Et souvent l'effet est assez wow, donc les patients sont très contents.
Speaker #1
Il y a un glow, il y a un petit...
Speaker #0
Oui,
Speaker #1
c'est ce qu'on disait, oui. Il y a tellement un glow,
Speaker #0
ça envoie la lumière.
Speaker #1
On demande le petit glow, pas le phare.
Speaker #0
Oui, je trouve que c'est vraiment le truc où les passants sont... 100%
Speaker #1
de satisfaction et tu trouves quand même que tu as une patientelle qui sera jeunie par rapport à toutes ces techniques non,
Speaker #0
moi j'ai des patientelles de mon âge j'ai pas de patientes de 20 ans elles viennent plutôt pour des routines skin care mais injection c'est honnêtement je pense pas qu'il y en ait beaucoup qui fassent ça et puis de toute façon le problème de tous ces traitements là c'est que c'est quand même à certains coûts quand on a 20 ans on a pas toujours les sous à mettre dans ces traitements là tout simplement
Speaker #2
Quoi après le botox ? Bon une fois qu'on a passé le cap de... On continue ! Non mais le botox après c'est assez addictif et j'imagine que tu dois avoir des patients qui veulent toujours plus. Mais une fois que ça fait tout... Non mais vraiment qu'est-ce qu'on peut faire ? Tu vois un demi...
Speaker #0
Donc c'est ça qui est difficile en esthétique, c'est que tu sais où tu commences mais tu sais pas où tu t'arrêtes. Et alors ça, ça doit vraiment être adapté à la patiente, adapté à sa philosophie, parce qu'on vieillit pas tous de la même façon. Donc quand on vieillit de manière générale, on a une fonte de la graisse au niveau du visage et on a une ptose vers le bas à cause de la gravité. Mais il y a des patients, si on est plutôt gros, si on est bien en chair, on n'aura pas besoin de volume, donc clairement pas d'acide hyaluronique. Par contre, si c'est une patiente qui va faire vraiment plein de marathons et tout, effectivement, elle aura une perte de volume. Donc ça, l'acide hyaluronique, c'est vraiment que pour le volume. C'est ça qui va donner les grosses pommettes ou les grosses lèvres, c'est pour la perte de volume. Pour moi, ce que j'aime bien avec la sidéronique, c'est par exemple...
Speaker #1
Au niveau du cerne ?
Speaker #0
Au niveau du cerne, parce qu'il y a beaucoup de patients qui se creusent au niveau des cernes, qui donnent un air fatigué non-stop alors qu'ils ne sont pas fatigués. Un autre traitement qui est intéressant, beaucoup de patients ont un relâchement, pas de problème de volume, et c'est les inducteurs de collagène. Ce sont des produits qu'on injecte sous la peau, il ne se passe rien pendant deux mois, et puis après le collagène commence à se produire jusqu'à 6 à 8 mois post-traitement.
Speaker #1
C'est ça ? C'est le Sculptra. C'est le Sculptra, ok, ok.
Speaker #0
Alors le Sculptra c'est une marque, il y a d'autres marques qui le font.
Speaker #1
Je vais peut-être dire que c'est une marque, je vais... Je vais serre la chose, mais voilà.
Speaker #0
Donc oui, c'est ça. Donc stimulateur de collagène. Botox aussi, oui bien sûr.
Speaker #2
Acide botulique.
Speaker #1
Oui,
Speaker #0
toxine botulique. Donc le Sculptra peut, parfois il est un peu volumateur, donc ça dépend comment on s'est injecté. Ça je pense que ça doit vraiment être adapté à la patiente. Donc soit on met un petit peu plus de vent, si on veut un petit peu rajouter un peu de volume, c'est par exemple la même petite creux là, ou alors on met vraiment plutôt derrière, même parfois on peut injecter au début du cuir chevelu, pour vraiment avoir cet effet anti-relâchement. Donc ça c'est plutôt anti-relâchement.
Speaker #1
Et ça c'est assez nouveau quand même.
Speaker #0
En fait ça fait plus de 10 ans que ça existe. Mais ils ont changé, donc ça a été racheté par une autre.
Speaker #2
C'est similaire ?
Speaker #0
C'est similaire, oui. Ce n'est pas les mêmes molécules, mais c'est le même principe.
Speaker #1
Donc, on appelle ça biosimulateur, simulateur de collagène ? Oui,
Speaker #0
inducteur collagénique. Donc ça,
Speaker #1
ça marche, mais pas la presse de la rose. Non,
Speaker #0
ça ne marche pas la presse de la rose. Qu'on soit clair. Mais qu'est-ce que je voulais dire ?
Speaker #2
Pas à faire trop tôt ?
Speaker #0
Pas trop tôt.
Speaker #1
Vraiment pour le volume ?
Speaker #0
Non, pas pour le volume, justement. Juste pour le relâchement.
Speaker #2
Et le lifting ?
Speaker #0
On fait ça encore ? Il y a encore des patientes qui le font, mais ça je pense que c'est la patiente qui a 60 ans qui n'a jamais rien fait. Il n'y a plus le choix, quoi. Je veux bien vous faire le truc, mais je mets trois gouttes d'eau dans un océan. Donc parfois, il vaut mieux faire le lifting. Mais le sculptage, je pense que c'est un bon traitement pour les patientes qui ont un relâchement, qui n'ont justement pas envie d'être voir arriver au lifting.
Speaker #2
C'est préventif ?
Speaker #0
Oui, c'est préventif. Aussi. Ça dépend à quel âge les patients viennent. Parfois, si elles ont vraiment un gros relâchement, je fais plusieurs ampoules. Et puis après, on fait un entretien une fois par an.
Speaker #2
Une fois par an, oui. Et le Botox, on le fera plutôt à deux fois par an. Ça dépend. En ce moment,
Speaker #0
on a une toxine qui dure quand même beaucoup plus longtemps qu'avant. Ça dépend des patientes. Vraiment, l'idée, ce n'est pas que ce soit figé. L'idée, c'est que la rythme ne se marque pas. J'ai des patientes qui viennent une fois par an.
Speaker #1
Tout est question de bien doser, de se connaître, d'avoir un partnership avec son médecin. Il n'y a pas de règle.
Speaker #0
Ça doit vraiment être tailor pour la... Oui. pour la patiente. Oui c'est ça,
Speaker #1
je trouve qu'en dermatose il n'y a pas one size fits all et voilà,
Speaker #0
j'aurais encore plein de questions c'est un peu le même truc pour tout le monde par rapport au type de peau,
Speaker #1
tu vois, peau claire peau asiatique,
Speaker #0
peau africaine c'est pas du tout la même façon de vieillir les peaux africaines, en fait elles vieillissent hyper bien parce que le fils qui est hyper croc les asiatiques par contre ils font plus facilement des tâches mais effectivement les asiatiques vieillissent mieux que les caucasiens les caucasiens Oui, voilà,
Speaker #1
je voulais quand même que tu le dises. Non, aussi, voilà. Enfin, la routine de base peut rester la même, mais elle se fait dans des ampleurs...
Speaker #0
Oui, mais c'est vrai qu'après la ménopause, la peau devient très très sèche. C'est plus du tout la même chose. Et donc souvent, ce qui convenait quand on avait un peu la peau grasse ou quoi, ce sera plus le cas, donc il faut vraiment hydrater. Et pareil, même pour les crèmes solaires, parce que ma maman, les crèmes solaires que je mets, elle n'aime pas du tout. Ça me tire, c'est trop sec et tout. je pense vraiment que ça il faut adapter parfois un peu plus grâce c'est évolutif bah oui il n'y a jamais rien qui est figé peut-être pour que les auditrices sortent avec plein de valeur de cet épisode peut-être 2-3 conseils,
Speaker #2
2-3 trucs que ta patientelle te demande souvent ou que tu dis systématiquement à ta patientelle bah le rétinol mais ça on en a déjà beaucoup parlé je prends rendez-vous pour la semaine prochaine mais en fait moi j'avoue que je pense que pour les injections il ne faut pas Ciao !
Speaker #0
Il ne faut pas se dire qu'on en fait un. Il faut que ce soit une demande raisonnable. Il faut le faire s'il y a vraiment quelque chose qui ne va pas. Mais il ne faut pas juste se dire, je vais en faire parce que tout le monde en fait. Oui, oui.
Speaker #1
Consulter, s'informer.
Speaker #0
Ça dépend d'une personne à l'autre, c'est vraiment très très dépendant. Ça m'arrive parfois d'injecter que d'un côté une patiente, parce qu'elle a une perte de volume, que d'un côté, parce qu'elle dort toujours de ce côté-là. C'est difficile de faire des généralités.
Speaker #2
Oui, consultez.
Speaker #1
Tu veux encore poser une question ?
Speaker #2
On a déjà super bien le convert.
Speaker #1
On a fait une petite question de fin. Vas-y, vas-y.
Speaker #2
C'est une question super indiscrète sur toi. Tu sais que moi, c'est ma passion. De creuser sur mon invité. Donc, on a parlé de tout ça. Sur papier, c'est top. Mais ta routine à toi, vraiment ?
Speaker #0
c'est celle que tu as décrite oui donc de base c'est celle que j'ai décrite sauf que là j'ai dû changer parce que je suis enceinte c'est une situation et donc là je me fais donc de base je mettais bon c'est une marque non plus fort moi je mets de la kiff comme moi donc mais ouais hyper irritant, mais moi je le supporte super bien parce que ça fait genre 10 ans que je me le tape. Voilà. Mais ici, du coup, comme je suis enceinte, je mets plusieurs... Là, par contre, je fais du layering.
Speaker #2
Ah oui,
Speaker #0
on n'a pas parlé de ça. Je me lave le visage, je mets toujours un savon, une huile lavante. Et puis, je mets une couche d'acide azélaïque. de sérum d'acidèse élaïque.
Speaker #2
Le matin, ça ?
Speaker #0
Non, tout le soir. Le matin, rien du tout.
Speaker #2
Tu ne mets rien ?
Speaker #0
Je me lave le visage parce que j'ai la peau grasse. Là, je n'ai pas besoin parce que ma peau n'est pas sèche. Et puis, je mets une couche. Je ne me trompe pas. Je mets acidèse élaïque et puis je mets... L'acide glycolique. L'acide sélicilique, ça dépend des concentrations, mais on ne peut pas monter trop quand on est enceinte. Donc, je ne l'en fais pas. Puis, je mets une crème anti-acné qui est OK femme enceinte. Et puis quand j'ai un gros bouton rouge, je mets un truc sur ordonnance pour les gros boutons rouges qui décollent dans les textiles.
Speaker #1
On a tous envie d'avoir quand même dans sa petite pharmacie le bouton qui sort au moment...
Speaker #0
Oui mais l'idée c'est qu'il n'y ait pas de bouton, mais avec la grossesse ça marche quand même moins bien. Oui ou le pic,
Speaker #1
tu vois un peu le pic hormonal, menstruel je veux dire.
Speaker #0
Oui mais ça normalement si tu fais bien ta routine ça doit être contrôlé.
Speaker #2
Oui c'est ça.
Speaker #0
Mais c'est pour ça que je fais pour l'instant.
Speaker #2
Est-ce que pour ton mari qu'il y a quelque chose de spécial, une routine spéciale ? Tu sais bien comment sont les hommes, il ne va jamais rien mettre. Moi,
Speaker #0
il ne fait rien. Non ?
Speaker #2
Il ne fait rien, il ne fait rien.
Speaker #1
Moi non plus.
Speaker #0
Non, et il ne met pas de crème solaire. Et je lui dis, mais comme ça, Alex,
Speaker #1
on a la panne à laver. Tu as la panne à laver.
Speaker #0
Tu as la crème qui est... Enfin, parce que je pense que c'est des crèmes des firmes. Oui. Et non, il ne fait rien.
Speaker #1
Et tu as un conseil à donner pour les hommes ?
Speaker #0
Mais qu'est-ce que je lui dis ?
Speaker #2
C'est la même peau que les femmes ?
Speaker #1
Le truc à mettre sur le sapin.
Speaker #0
Non, non.
Speaker #2
Ils peuvent mettre la même chose que nous ou pas ?
Speaker #0
Oui, ils peuvent. Pas de problème. Oui, oui. Non, j'ai pas de contre-choc. Non, la même chose. Si, en fait, j'ai plein de trucs à lui dire, mais il le ferait pas, en fait. Ça lui passe complètement au-dessus.
Speaker #2
Mais il a fait sa peau avec un savon. Mais il y a des hommes qui prennent vachement...
Speaker #1
Il y a aussi des hommes qui prennent vraiment soin de leur peau. Oui,
Speaker #2
c'est ça.
Speaker #0
Oui, oui. Mais oui, c'est vrai qu'en plus, c'est de plus en plus patient. du botox donc oui oui oui la peau des hommes et les plus épaisse donc elle va plus avoir tendance à donc un peu plus grâce plus épaisse elle a pu s'attendre avoir tendance à faire des rides plus profonde mais il y aura beaucoup moins de riz du nom que les hommes vont beaucoup moins voir les petites rues par exemple la patois ou quoi Il va vieillir plus rapidement que la femme, mais beaucoup plus graduellement. La femme va être maintenue avec les hormones jusqu'à la ménopause. Il y a un cliff. Une grosse cassure à la ménopause. Voilà ce qui nous attend. Je ne sais pas,
Speaker #2
moi j'ai un gros cap aussi à mes 30 ans. Genre, je sais pas si c'est que moi mais tu te reconnais plus dans le miroir.
Speaker #0
C'est les enfants moi je pense.
Speaker #1
Attends, 40 ans.
Speaker #2
Moi je trouve que c'est les enfants.
Speaker #0
Non mais quand t'as des enfants tu prends un gros coup. Moi j'ai pris un gros coup. T'as une routine le matin, une story sur insta où tu peux un peu d'eau, c'est réglé. Les enfants t'as moins de temps.
Speaker #2
Je me suis dit, je vais y aller à ce moment là, je me reconnais pas.
Speaker #1
Bonne hygiène de vie. C'est peut-être ma dernière question en tant que foodie. Good food, good skin ?
Speaker #0
La seule chose qui a été prouvée dans la littérature médicale, c'est les produits laitiers pour l'acné. Moi, le reste, franchement, je ne bois pas de café, je ne fume pas, je ne bois pas d'alcool, mais je mange énormément de sucre et de chocolat, et je ne pense pas que ça augmente chez moi l'acné. Certaines personnes qui le disent... Je suis un peu sceptique.
Speaker #1
Donc pas un aliment, enfin comme tu dis, à part les produits laitiers, un peu pour l'acné.
Speaker #0
Et les produits laitiers peuvent aussi aggraver les rosacées. Mais sinon, non. Il n'y a pas tellement...
Speaker #1
Il faut se connaître. l'alimentation saine de toute façon,
Speaker #0
et puis il faut se connaître l'alcool rien de nouveau sous le soleil et tout ce qui est collagène à boire, à manger ça c'est pas du tout prouvé dans la littérature moi j'y crois pas du tout ce qui est intéressant de faire, effectivement il y a une Il y a une carence, alors c'est de la supplémenter. Parce que la chute de cheveux chez la femme jeune, par exemple, ça reste la carence en fer. Mais sinon, ça ne sert à rien. Ça coûte super cher en plus.
Speaker #2
Beaucoup de marketing au final.
Speaker #0
Oui, donc vraiment, pour les crèmes, en fait, moi, je n'achète jamais de crème. Je ne prends que des petits échantillons à gauche et à droite que je trouve. Et trois quarts des trucs, je...
Speaker #1
Non mais pour moi, j'apprends plein de choses. Parfois, j'en sors des produits chers. Moi, je vais adapter ma routine. Je vais venir te voir pour une petite présentation.
Speaker #0
Il n'y avait pas besoin de... Parce que parfois, je reçois des sérums et le prix, c'est 150 euros. Moi, je peux le monter dans ma chaise. Et non, je le donne à ma femme de ménage parce que je me sais plus. Mais ça ne sert à rien.
Speaker #2
Tu as l'aspect plaisir. Ça, c'est vrai.
Speaker #0
C'est vrai que je n'ai pas parlé de ça. C'est vrai qu'il y avait une étude qui avait montré que des produits LVMH à vivre un moment au monde. Augmentel, c'était pour une des cosmétiques ils avaient vraiment un effet plaisir qui était bien plus important quand on a une chouette odeur une chouette texture et on a l'impression de prendre mieux soin mais en pratique ça change pas ok grâce à ma visite chez toi j'étais beaucoup de produits honnêtement,
Speaker #2
j'ai dépensé beaucoup là-dedans alors qu'en fait c'est moins cher de prendre rendez-vous chez toi de se faire prescrire exactement ce qu'il faut une bonne base,
Speaker #0
une bonne routine même si on commence avec du rétinal moi aussi les patients ont déjà rétinal tous les jours On va y aller. Alors là, je pense qu'on peut... On peut passer à la next step. Mais le rutinel, il est en vente libre. Donc,
Speaker #1
parfait.
Speaker #2
Écoute, merci d'avoir suivi. Super.
Speaker #0
Merci.
Speaker #2
Merci pour votre accueil. Merci beaucoup. Bonsoir.
Speaker #1
Si vous avez encore des questions, voilà. On te retrouve du coup au Chirec,
Speaker #2
au Skin Practice. Je mettrai toutes tes infos, tes coordonnées dans la barre de description comme d'habitude.
Speaker #1
Merci. Un plus grand merci. J'ai appris plein de choses. Merci. Merci.
Speaker #2
Merci d'avoir écouté cet épisode d'Audace. Si la conversation t'a plu, pense à t'abonner, à laisser 5 étoiles ou un commentaire. et à partager autour de toi pour faire grandir le podcast. Retrouve aussi les épisodes précédents et toutes les actus sur Instagram, audace.podcast. Et on se retrouve très vite pour un nouvel épisode.