- Speaker #0
Hello c'est Amaury, bienvenue dans le premier épisode de Pédale Douce ! Ce format c'est un moment que je prends pour ralentir et aller à la rencontre des personnes qui me passionnent, celles qui me sortent de ma zone de confort et je les rencontre pour aller leur poser beaucoup trop de questions. Parce que je suis convaincu qu'avoir trop de questions c'est une chance, et que c'est en rencontrant ces gens qu'on peut se rencontrer soi-même, et aussi parce que c'est trop chiant d'être entouré de personnes qui te ressemblent trop. Alors j'espère que vous trouverez ces échanges aussi passionnants que moi, et pour ce premier épisode j'encontre Maxime Andolini, un des plus grands acteurs X gay français. Il a vraiment changé ma vision de son métier, aussi la vision de ma propre sexualité, de ma communauté. On parle de dauphin, de camsex, de domination, mais aussi de ce que ça fait de perdre un proche qu'on admire. En parlant de ses proches, ils lui ont trouvé un petit surnom, on ne juge pas. Il l'appelle Marie Lourdas. Lourdas parce que ses blagues sont lourdes. Ça on va sauter... sauter ? J'ai mis en place le système des PML. Point Marie Lourdasse. On va compter toutes ces grivoiseries. J'adore le mot grivoiserie, c'est tellement mon cucu est mignon. Utilisez-le dans vos vies. Et s'il dépasse les 4 PML, je partirais du principe que c'est un être infréquentable. On verra s'il sait se tenir. Ah oui, et j'ai oublié de vous dire, pour ceux qui n'ont pas compris le jeu de mots. Dans Pédale douce, il y a pédale. Ça vous donnera peut-être une petite idée de ce dont on va parler. Un podcast sur le vélo, bien sûr. Allez, let's go ! Bon bah salut Maxime, je suis hyper content de faire ta connaissance. Il y a 10 jours, je ne te connaissais pas. Tu repostes un de mes réels Dans la foulée on a un peu discuté
- Speaker #1
En allant un peu découvrir qui t'es J'ai découvert que t'es un des acteurs X-Gay Les plus influents en France Il y en a d'autres mais je fais partie En tout cas quelqu'un d'important Et d'ailleurs t'as même gagné des prix au Grabby's Award Je me rends compte au montage que j'ai pas forcément expliqué Ce que c'était les Grabby's Award Donc c'est l'équivalent des Oscars mais dans le X-Gay Ouais cette année première candidature Et hop c'était cool Pendant la soirée mon nom ressort sur toutes les nominations Où j'ai candidaté Merci. et donc je me dis je vais au moins gagner un petit baisser du haut enfin des trucs simples rien je gagne rien pendant une heure et là ascenseur émotionnel je me dis mais qu'est-ce que je fais là je me suis fait avoir et tout et je gagne les deux plus gros prix à la fin et je suis trop content sauf que du coup tout en anglais trop compliqué on y reviendra on va sur l'anglais c'est pas forcément nécessaire est-ce que tu pourrais te présenter mais évidemment ton métier mais aussi un peu autour et ben du coup moi c'est Maxime Andolini donc sur les eaux c'est Andolini XXL ce qui a donné toute Et... l'importance du personnage sur Twitter. Je suis en couple avec Guillaume depuis 11 ans. On habite à Lyon. On est épaulés depuis bientôt plus d'un an par Raphaël sur tous les sujets de prévention, santé sexuelle, sur Insta, sur la strade de com' culinaire, parce que Guillaume, il fait du culinaire.
- Speaker #0
Est-ce que déjà, au moment où tu as dévoilé aux gens que tu étais acteur X, est-ce que tu considères que ça se passe un peu comme un coming out ?
- Speaker #1
Alors, de ouf, c'est un vrai coming out pour le coup. Moi, je ne l'ai jamais fait en tant que gay.
- Speaker #0
Ah, tu n'as jamais fait de coming out avant ?
- Speaker #1
Non. En fait, tout le monde savait. Dans ma famille, il n'y avait pas de sujet, mais je n'ai jamais osé le dire. Je n'ai jamais verbalisé. En fait, j'ai commencé à masquer quand j'ai commencé à faire du X sur Twitter. C'était pour rigoler, en fait. Et après, Twitter, c'est vraiment, tu travailles avec des communautés différentes. C'est des collabs tout le temps. Il faut voyager partout en Europe. Il va se passer des choses bizarres. C'est que je vais voyager tout seul, sans Guillaume, par exemple, attendu que je ne parle pas anglais, que c'est compliqué. Donc, dans mon entourage, déjà, on se pose des questions. Maxime voyage. Il prend, enfin, tu vois, c'est pas mon... définit voilà c'est pas mon truc après bon ça prend une grosse ampleur faut que je choisisse entre mon travail module où je choisis ce jeudi bas les go pour une vie xxl juste à 10 moldu ouais en mode harry potter c'est ça exactement d'accord donc le x pour toi c'est poudlard voilà c'est ça et je me dis bon bah les go on va lancer donc du coup ça veut dire quoi vie xxl se dire tomber masquer et sa page instagram sa tête et évoluer vraiment vers la professionnalisation à 100% en en vibre. Pourquoi ? Potentiellement, tes parents vont tomber dessus. Enfin, ta famille, mon petit frère, ma petite sœur, voilà.
- Speaker #0
Justement, en parlant de tes parents, j'ai vu que quand tu leur as annoncé ça, ta mère aurait dit, j'ai toujours su que tu pouvais faire acteur, mais pas dans ce domaine. Donc, en parlant de Poudlard, est-ce que toi, si on t'avait proposé Harry Potter, tu aurais aimé ?
- Speaker #1
Je ne sais pas si j'aurais réussi à mémoriser tous les textes. Je pense que j'aurais galéré.
- Speaker #0
Non, enfin, plus sérieusement, la vraie question, c'est, est-ce que tu as une sensibilité particulière avec la caméra de manière générale, ou c'est spécialement le X qui t'a intéressé, et qu'est-ce qu'elle a voulu dire par là, ta maman ?
- Speaker #1
Ah non je pense que je suis un gros comédien, je sais obtenir ce que je veux quand je veux quelque chose et je sais jouer le jeu. La caméra en fait je l'ai découvert dans le porn, je me suis rendu compte qu'elle ne me dérange pas du tout.
- Speaker #0
C'est comme si elle n'était pas là.
- Speaker #1
Ah ouais, je l'ai complètement oublié. Filmé ou pas filmé, en fait ma sexualité n'a jamais changé depuis que je fais cette activité là. Ce que je propose à ma communauté c'est ce que j'aime et c'est ce que je fais dans le perso, dans l'intimité. La caméra pour moi c'est un non sujet. Là en septembre prochain... Il y a Paolo Paris qui sort sur HBO France. On m'a donné ma chance parce qu'on avait besoin d'un acteur avec des attributs dans un sauna qui se montrait devant... Oui,
- Speaker #0
j'ai vu, il y a eu un truc où en gros, t'étais pas habitué à être entouré. C'est ça,
- Speaker #1
exactement. Mais t'as tout écouté, t'as bien étudié.
- Speaker #0
Je suis en train de dire qu'il y a un sujet qui m'intéresse, je fonce dedans. Ok,
- Speaker #1
tu trouves tout de suite le truc qui gêne. C'est juste,
- Speaker #0
ça reste dans un coin de ma tête et voilà. Exactement,
- Speaker #1
je me suis retrouvé entouré d'hétéros. A devoir me montrer nu devant des héros, en fait, ça ne m'était jamais arrivé.
- Speaker #0
Tu racontes un peu quand même deux identités, même si la caméra, tu l'oublies. Je connais une drague que j'ai interviewée il y a quelques semaines. Je parle de It's So Blue, c'est une drague parisienne qui me disait, si jamais elle part faire un show le soir, où elle est habillée et tout, les paillettes, les fossiles et tout, elle me dit que si jamais dans le miroir... Elle trouve encore un peu Florian, elle enlève ses fossiles et elle rentre chez elle. Est-ce que toi, quand tu tournes un film, c'est quoi la part de Andolini XXL et c'est quoi la part de Maxime ? T'as l'impression que c'est juste un prolongement ou qu'il y a un peu deux personnes qui cohabitent ?
- Speaker #1
Non, c'est la même chose. C'est juste le vice que j'ai en moi que tu vas voir à la caméra cette fois.
- Speaker #0
Est-ce que toi, en tant que créateur de film, t'as l'impression de rendre visible certains corps et d'en invisibiliser certains autres ?
- Speaker #1
Alors, d'en invisibiliser, non. C'est pas vraiment le physique que je vais aller chercher, c'est la connexion. connexion que les gens recherchent quand ils vont regarder une vidéo s'il y a une bonne connexion avec quelqu'un, ça va rendre la vidéo vachement attirante c'est vraiment ce que je recherche, il n'y a pas de connexion avec l'autre modèle en fait, en gros moi ça même des vidéos que j'ai carrément supprimées.
- Speaker #0
Est-ce que tu sens des fois quand tu regardes certains contenus que les gens ils...
- Speaker #1
ça sonne faux alors dans le porn une fois que t'en fais partie tu regardes ça différemment tu regardes même plus je passe très vite et c'est beaucoup l'imaginaire après qui prend le relais parce que tu sais tellement ce que les gens font ce que les gens mettent pour tricher et du coup le contenu X t'as l'impression que c'est un art un peu ou c'est plus un peu comme un boulanger qui fait son pain et qui doit toujours vendre les baguettes
- Speaker #0
toujours un peu la même baguette avec des recettes, je sais que la cuisine, c'est un truc dans ta vie. Mais ce n'est pas mon fort,
- Speaker #1
pourtant. Non, je pense que c'est plutôt, oui, c'est toute une histoire d'alchimie, de connexion. Ce n'est pas toujours pareil. Mais même, tu le vois dans certaines vidéos, elles vont être beaucoup plus vues, et tu vas sentir qu'il y a quelque chose de différent, une tension différente, une alchimie différente, et en fait, elle est propre à chaque connexion que tu vas avoir.
- Speaker #0
Donc, c'est un truc, en fait, plus artistique que ce qu'on pourrait imaginer.
- Speaker #1
Mais ça reste sur de la mécanique, ça reste. Mais sur de la mécanique, il faut savoir faire fonctionner.
- Speaker #0
Parce que je ne sais plus, je crois que je t'ai entendu dans un interview dire, Le but, c'est de faire le taf.
- Speaker #1
De toute façon, si tu ne l'as pas, ça se voit. Vu que moi, tu ne vas pas m'injecter une soigne comme ça. S'il n'y a pas de connexion, il n'y aura pas de vidéo.
- Speaker #0
Bon, alors, on passe à la prochaine partie de l'interview. Il y a une liste de questions un peu mitraillettes. Et tu dois répondre oui ou non. Le plus vite possible.
- Speaker #1
On coupera au montage les temps de réflexion. Non,
- Speaker #0
parce que tu ne vas pas en faire.
- Speaker #1
Ah oui, mince. Tu es prêt ? Je suis prêt.
- Speaker #0
Ok. Est-ce que tu te souviens du nom de tous tes partenaires sexuels ? Non. Est-ce que t'as déjà arrêté un mec dans la rue pour lui proposer de tourner avec toi ? Non. Est-ce que tu considérais le métier d'acteur X ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que t'as peur de plus être désirable ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que tu consommes du contenu pour adulte pour ton plaisir ? Oui. Est-ce que tu consommes ton propre contenu ?
- Speaker #1
Parfois, malheureusement.
- Speaker #0
Est-ce que t'as réalisé tous tes fantasmes ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que l'IA c'est une menace pour le contenu ? Non. Est-ce que t'es fier de toi ?
- Speaker #1
Malheureusement, oui.
- Speaker #0
Est-ce que tu t'es déjà senti enfermé dans ton image ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que tu t'es déjà senti forcé de tourner un film alors que tu n'avais pas envie ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que si tu pouvais choisir, tu voudrais être hétéro ?
- Speaker #1
Ah oui, il y a pendant longtemps que j'ai voulu, mais maintenant non.
- Speaker #0
C'était pas la règle du jeu. Oui. Peut-on jouer une scène avec quelqu'un sans être attiré ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que tu as déjà eu envie de faire l'amour avec une femme ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que tu penses que tu aurais la même visibilité si tu étais un mec racisé ?
- Speaker #1
Euh...non.
- Speaker #0
Est-ce que tu trouves que les gens sont indiscrets avec toi ?
- Speaker #1
Oui, mais ça ne me gêne pas.
- Speaker #0
Est-ce que tu as toujours la même libido qu'au début ?
- Speaker #1
Ah oui.
- Speaker #0
Même plus j'ai l'impression.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
Est-ce que ta vie sexuelle, c'est toujours ta vie privée ?
- Speaker #1
Oui, oui.
- Speaker #0
Est-ce que si on te proposait un métier chiant mais où tu gagnes 15 000 euros par mois, tu lâcherais le porno ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que t'as l'impression que ton métier rend le sexe routinier ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que quelqu'un t'a déjà refusé du sexe à cause de la taille de...
- Speaker #1
Sur le papier, oui, mais non.
- Speaker #0
Est-ce que t'as l'impression qu'être acteur X, ça impressionne les gens ?
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
Est-ce que t'as déjà fait vriller un hétéro ?
- Speaker #1
Ah oui.
- Speaker #0
Est-ce que l'amour sans sexe, c'est possible ? Oui. Est-ce que ça t'a déjà dérangé d'être sexualisé ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Est-ce que tu joues un rôle devant la caméra ?
- Speaker #1
Non. C'était facile, en fait. Après, c'est moi qui fais la mitraillette.
- Speaker #0
Non, mais des questions, bien sûr. En anglais. Voilà. Moi j'accepte que l'anglais C'est moche C'est moche Le deuxième sujet un peu J'aimerais parler un peu de c** Fais compte de faire un podcast Avec un acteur X Sans pouvoir parler de c** Tu sais il faudrait que tu coupes Tu fais un c** Pour toi ça sert à quoi le sexe ?
- Speaker #1
Ah C'est une connexion C'est quoi le sexe ? Ouais c'est une connexion avec quelqu'un C'est un désir C'est un moment C'est un partage Ouais Donc pour toi c'est pas un truc Qui débouche sur un intérêt individuel Non C'est l'idée d'un lien Ah ouais moi c'est ce que je cherche déjà Bah je voulais aussi partager une histoire Que j'ai eue il y a 5-6 ans 5-6 ans ?
- Speaker #0
T'étais un bébé déjà J'étais pas né Merci. Ouais. Du coup, j'étais donc à une soirée et j'ai une pote qui était hyper engagée féminisme et en effet je pense que ça ferait du bien à beaucoup de gens, y compris chez les gays, de lire des textes féministes. Dans la foulée, un autre mec débarque complètement bourré et tout le monde se met à parler de c***. Et on reparle avec cette fille et je lui demande si elle aime se faire dominer au lit et elle répond que oui. Et je lui dis est-ce que du coup y'a pas un peu une contradiction ? Et là j'avoue qu'elle a un regard un peu vide et elle me dit bah oui y'a une contradiction. Elle se n'était pas forcément rendue compte elle-même, donc big up à elle. Comment t'expliques qu'il y a certaines personnes qui peuvent... aimer des dynamiques de soumission au lit mais qu'en même temps elles soient très engagées dans l'égalité du droit de chacun dans la vie de tous les jours. Est-ce que pour toi c'est contradictoire ou est-ce que c'est compatible ?
- Speaker #1
Pour moi c'est pas la même chose. Domination et soumission au lit, ça marche qu'avec du consentement. Ça marche que c'est des jeux c'est des jeux de rôle, c'est du respect, c'est tu sais où tu vas. La première chose que je demande c'est qu'est-ce que tu aimes, qu'est-ce que tu aimes pas et on va jouer sur ça et c'est là où ce qu'il aime, on va travailler ce sujet-là. Et souvent, c'est dans la domination. Mais on n'est pas là pour être violent, agressif. Ça n'a rien à voir avec la domination que tu vois du mec qui est en train de conduire sa voiture et qui est le roi du monde. Non, il ne faut pas tout confondre. Ça n'a rien à voir. Donc, ce n'est pas du tout incompatible pour quelqu'un qui est féministe de dire « j'aime bien la soumission » . Et les gens s'offusquent, ils ne comprennent pas. Dans leur fond intérieur, ils aiment ça. Et moi, le premier, j'adore ça. Et je joue avec. Et ça se passe très bien.
- Speaker #0
Tu as déjà vu des déformations professionnelles qui empiètent vraiment sur des libertés. Non parce que moi... Les gens sont respectueux ?
- Speaker #1
Oui oui complètement et même ce que je vais dire c'est que dans les jeux que tu vas voir dans certains collègues ils vont surjouer comme tu parlais tout à l'heure. Oui oui. Bah ça me fait rire. C'est même pas ce qu'ils aiment en fait et donc ils vont aller surjouer la domination et tu le vois quand le mec il parle trop, il bouge trop, il sait pas ce que c'est.
- Speaker #0
Alors je sais que tu adores lire.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
Et non je sais que tu n'aimes pas trop lire donc je vais te lire un texte.
- Speaker #1
Oupsi.
- Speaker #0
Et j'aimerais savoir un peu ce que tu... je pense, de ce texte. C'est un texte qui a été écrit par Mathis Chevalier. Donc, pour le présenter un peu, c'est un ancien combattant de MMA qui, aujourd'hui, cherche un peu à élargir son champ d'expression. Je sais qu'il tourne un peu dans des films, il met aussi des photos érotiques. Vraiment, il est magnifique. On lui a proposé d'écrire, du coup, un texte sur la masculinité dans un petit livre qui s'appelle « Masculinité avec un point d'interrogation » . Il a répondu à la demande de l'auteur par une lettre de refus en disant qu'il a essayé des heures d'écrire un truc sur la masculinité, mais il s'est rendu compte que son propos était toujours méga-border. Donc, je te lis le passage. La masculinité est aujourd'hui un sujet clivant et ma position en tant qu'homme peut déranger. Je suis pour un changement des mentalités, montrer ce qu'on est vraiment et faire preuve de plus de tolérance envers autrui. Mais je ne me priverai pas non plus de faire preuve d'ascendance physique ou mentale, bien que cela produise des dysfonctionnements dans notre société, pour avancer. Le paradoxe de la masculinité contemporaine se résume dans ces deux dernières phrases. Certains y verraient des propos contradictoires, alors qu'il s'agit d'une évolution contrastée vers un autre mode de pensée. Comme je vous l'ai dit, les réactions sur ce sujet en ce moment sont souvent extrêmes voire violentes. et je n'aurai pas la patience de répondre à des propos que j'aurais pu écrire dans mon témoignage. J'aime mon prochain et j'aime aussi le frapper. Alors qu'est-ce que tu penses de ce texte ?
- Speaker #1
On pourrait dire qu'il y a quand même une connexion avec ce que je fais où moi il va y avoir ce jeu de soumission-domination mais qui est une violence bienveillante. On va chercher à se faire du bien l'un et l'autre. C'est plus dans ce côté-là où je vais me retrouver dans ce texte.
- Speaker #0
Donc il y a un peu une histoire de pacte initial. Ouais. On se met d'accord sur le fait qu'on va jouer un rôle
- Speaker #1
C'est exactement ça, ça marche très bien ce que tu dis C'est ça, on va découvrir quelque chose Qu'on veut découvrir et on sait où on est On n'a pas peur d'aller explorer Et si on doit s'arrêter,
- Speaker #0
on s'arrête Dans son texte il parle aussi du rapport à la société Qui condamne de manière assez sévère Le rapport à ça
- Speaker #1
Et c'est pour ça que les gens ont un gros fantasme là-dessus Parce qu'en fait ils ont une porte fermée Ils veulent absolument découvrir quelque chose Qu'ils n'ont pas accès Et moi en gros avec ma sexualité accepté débridées, découvertes, je peux leur proposer des images dans ça. Et c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui se retrouvent et qui se disent « Ah, mais en fait, c'est pas si grave, c'est pas mal. »
- Speaker #0
Donc on peut dire que dans la société, les règles morales qui sont dans la société, elles sont dans la société, mais que dès qu'on est dans un rapport plus intime, on peut aussi vraiment tordre le cou à toutes les règles morales.
- Speaker #1
Et on peut découvrir tellement de choses.
- Speaker #0
J'aime bien parce que... Quand on dépasse ces notions de morale, ça ouvre un énorme espace de liberté en fait.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Là, on parle vraiment de la violence dans l'interaction. Mais moi, il y a un point qui me travaille beaucoup, c'est la question de la violence aussi qu'on peut diriger vers soi. Et je t'ai entendu pas mal parler et condamner la pratique du chemsex. Je suis vraiment désolé de vous réinterrompre dans l'épisode, mais hier, j'ai regardé le pré-montage de cet épisode avec ma petite soeur et elle m'a dit qu'elle ne savait pas ce que c'était le chemsex. Alors je me suis dit que ça vaudrait peut-être le coup de vous le redire ou de vous l'apprendre si vous ne le savez pas. Le chemsex, c'est l'idée de prendre de la drogue avant ou pendant un rapport sexuel pour intensifier et augmenter le plaisir. Et je voulais essayer d'amener une nuance Parce que je sais que de manière un peu radicale T'es contre, mais j'ai appris que dans la nature Il y a les dauphins qui des fois vont aller Sniffer un peu des toxines qui sont émises Par des poissons globes, qui font ça normalement pour se protéger Des prédateurs, et eux quand les dauphins Sniffent ça, ils vont un peu se mettre A délirer et avoir des états de conscience modifiés Et dans la foulée, les dauphins vont aller faire Des petites orgies entre eux Dans la mer, c'est à dire que ça existe aussi dans la nature Le rapport à la recherche D'états de conscience modifiés pour augmenter le plaisir Merci.
- Speaker #1
Moi je vois déjà mon addiction à mon téléphone portable et au café Je me dis si j'attaque des toxines ça va être compliqué pour moi Je sais pas si j'aurai la conscience de pouvoir stopper le process Après tout le monde veut vivre quelque chose de plus intense C'est naturel, moi je l'ai découvert derrière la caméra Et j'en suis super content aujourd'hui, je m'en cache pas D'autres comme tu le dis ça va être vers les produits J'ai pas à juger, je suis pas là pour ça mais moi ce que je fais que j'arrive à voir, c'est que ça peut entraîner des choses pas cool. Aussi bien dans ton schéma de PrEP pour la prévention santé-sexe, tu peux te retrouver à rater une prise, deux prises et ça peut avoir des vrais impacts après derrière. Ça peut te conduire à une addiction qui peut créer des problèmes professionnels si t'arrives pas à suivre.
- Speaker #0
Oui, et puis aussi, j'ai vu que t'avais aussi un rapport assez intime avec ça dans le sens où dans ton entourage, il y a des gens qui ont souffert du chemsexe, non ?
- Speaker #1
Ouais. On était très famille dans mon enfance. C'est donc mon premier cousin. On est 16 petits-enfants. Il est décédé à 42 ans de ça. Il a fait une overdose. Donc c'était quelqu'un qui utilisait le produit à titre récréatif. C'était un peu notre mentor des petits-enfants. C'est lui qui décidait de ce qu'on faisait, ce qu'on ne faisait pas, quand on était en famille. Et donc il avait un talent pour nous raconter ses histoires, même son intimité. Parce qu'avant qu'il lui arrive cette bricole, on avait déjà parlé, parce que lui, je pense qu'il prenait des produits depuis 2014. Il arrivait toujours à nous faire rire, nous dire que c'était la dernière fois, qu'il avait tout jeté dans les toilettes, etc. Et qu'il avait vécu des trucs énormes, que c'était top, mais qu'il était prof en Sorbonne. Il n'y a jamais eu un problème professionnel, il était reconnu dans son domaine. C'était un spécialiste de Disney, quand tu parlais de ce qu'on voit. Il arrivait à traduire tous les Disney sur la propagande pendant la guerre. C'était vraiment...
- Speaker #0
Est-ce qu'il connaissait bien Harry Potter ou pas ?
- Speaker #1
Non, il connaissait pas Harry Potter parce que je crois qu'il aimait pas trop la... Comment on dit l'écrivain ?
- Speaker #0
L'autrice.
- Speaker #1
L'autrice. Il était pas trop pote avec l'autrice.
- Speaker #0
Bah y'a de quoi.
- Speaker #1
Ouais, mais du coup... Bref,
- Speaker #0
petit crochet pour faire un taquet à J.K. Rowling, je sais même pas comment on dit. Oui, je connaissais même pas son nom,
- Speaker #1
je crois qu'on a pas le droit de dire son nom. Non, et donc mon cousin, le 5 septembre 2022, une prise pour rigoler, enfin... Pour être très créatif, il est passé son lundi après-midi détente avec un contact qui avait des produits. Popper se produit et voilà, il a fait un arrêt cardiaque. Derrière, qu'est-ce qui se passe ? Eh bien, t'appelles les secours, t'as les stups qui arrivent. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que tu ne peux pas dire au revoir à ton cousin parce que son corps, c'est une pièce à conviction. Ça veut dire que si tu veux le faire incinérer, sa famille, elle demande au juge d'instruction s'il peut être incinéré. Ça veut dire qu'il faut monter à Paris à l'Institut Médico-Légal pour fermer le cercueil. Ça veut dire que moi en tant que gay, il faut que j'aille voir mes oncles et tantes et leur expliquer c'est quoi les partenaires multiples. Et ce ne sont pas des moments faciles.
- Speaker #0
Des fois, c'est vrai qu'on édicte des règles morales en disant ça c'est bien, ça c'est pas bien. Mais des fois, juste quand on rappelle des histoires individuelles qui nous touchent, ça fait exister ces règles avec une profondeur plus grande. Et je crois qu'en fait on peut résumer aussi la question du chemsex en se disant tout le monde est libre de faire ce qu'il veut mais avoir conscience des conséquences que ça peut avoir. Ça peut aussi freiner une dynamique addictive parce que c'est des produits qui sont conçus pour être très addictifs et quand on voit ce que ça peut faire chez certaines personnes et ton histoire elle remue un peu les tripes parce qu'on voit là où ça peut mener et on ne veut pas ça pour les gens qu'on aime.
- Speaker #1
Je ne le souhaite à personne. juste penser aux gens qui vous aiment et en fait les gens se sentent un peu seuls aujourd'hui mais si vous regardez dans le rétro il y a quand même des gens qui vous aiment on est quand même dans une société compliquée mais on est pas tout seul.
- Speaker #0
Dernière petite question de la partie on a parlé des dauphins et des poissons lunes enfin des poissons globes pardon j'ai dit n'importe quoi j'ai appris que t'avais fait un baptême de plongée et je voulais savoir si c'était cool de vomir sur son amoureux.
- Speaker #1
Comment tu sais ?
- Speaker #0
Je sais tout.
- Speaker #1
C'est moche c'était ma première plongée en fait je n'aime pas la nature à la base Guillaume s'extasie devant une araignée sauteuse, donc je suis un peu obligé de suivre. En fait, dans le couple, tu vas entre domination et soumission. Je crois que moi, là, je suis soumis, je dois suivre sur les activités. Donc, Guillaume, c'était un plongeur depuis qu'il a 14 ans avec ses parents. Il a eu la bonne idée de me payer mon niveau 1 dans un bassin. Et après, on a pris l'avion, on a fini à Nouméa. Il a pris le premier plongée qu'on a trouvé, on est allé dans une épave. Non mais horrible, on s'est retrouvé à 26 mètres de profond, attendu que je suis parti, mais comme un naze. Il s'est tiré tout le temps. Toute ma bouteille, je me suis retrouvé dans l'épave. Plus d'air. Obligé d'aller sur le mono, lui dire, hé, hé, j'ai plus d'air et tout. Il m'a mis sur son truc. Je lui ai tiré toute sa bouteille. Oh mec, en gros, il faut vraiment expirer. Moi, j'ai juste compris. J'ai que pompé, quoi. Et du coup, je me suis retrouvé avec le tout. Ça,
- Speaker #0
t'as l'habitude, non ?
- Speaker #1
Ben, mal, du coup. On va dire que je suis pas un pro.
- Speaker #0
Bon, là, j'aurais clairement pu me mettre un point Marie Lourda, c'est à moi même. Mais bon, c'est moi qui fais l'interview, OK ?
- Speaker #1
Et je me suis retrouvé à sortir tout blanc. Guillaume, toujours le premier à monter dans le bateau, blablabla, ouvrir sa bouche. Il me dit « Allez, monte ! » Parce qu'il fallait aller à un autre point pour plonger avec les tortues. Je m'en tapais des tortues. Je n'arrivais pas à monter dans le bateau, j'étais tout blanc. Et là, je lui vomis dessus. Il m'a fallu une demi-heure pour redescendre.
- Speaker #0
En conclusion, on peut dire que le vomi, ce n'est pas qui me kiffe. Bon, et pareil, ma petite soeur, elle ne savait pas ce que ça voulait dire « kinky » . C'est l'ensemble des pratiques, des goûts ou des fantasmes sexuels qui sortent un peu de ce qu'on désigne comme étant une sexualité classique, normale. Voilà. En conclusion, on peut dire que le vomi, ce n'est pas qui me kiffe.
- Speaker #1
Oh non, il y a plein de choses qui sont pas kinky.
- Speaker #0
Ça c'est pour après. On a quand même été sur des sujets hyper deep là. Il faut qu'on fasse un jeu qui soit un peu plus débile. C'est très bien d'être stupide des fois. Est-ce que tu connais le jeu ?
- Speaker #1
Là, on va rester dans ce truc.
- Speaker #0
On est dans la même zone de confort. Tu connais, tu préfères le jeu ? En gros, je te donne deux choix et tu choisis ce que tu préfères entre les deux. Tu préfères les merguez ou les chipolatas ?
- Speaker #1
Aucune des deux. Premier degré. Merguez. Ah, premier degré ? Ouais. Ok. Merguez.
- Speaker #0
Tu préférais ne pouvoir baiser qu'une fois par an ou que ton sexe diminue de moitié ?
- Speaker #1
Ah, c'est pas cool.
- Speaker #0
C'est là où on commence à s'amuser.
- Speaker #1
Ah, t'es moche.
- Speaker #0
Merci.
- Speaker #1
Ah ouais. Non, c'est impossible à répondre ça. Une fois par an C'est obligé C'est le moins pire Ouais le moins pire C'est une fois par an Mais bon j'aimerais pas Traire sa place
- Speaker #0
Tu préfères gagner 10 kilos de muscles d'un coup Ou 30 000 euros 10 kilos de muscles On parlait de dauphins tout à l'heure Tu préfères Qu'à chaque fois Que t'as un orgasme Aléatoirement Une chance sur 10 Tu risques d'avoir Un rire de dauphin Ou alors qu'à chaque fois Que tu gagnes 100 abonnés Sur Instagram Tu lâches une énorme caisse Oh la caisse Ça me gêne pas Ah ouais c'est 100%
- Speaker #1
note Je te fais ça si tu veux Tu préfères
- Speaker #0
Faire ne plus pouvoir faire l'amour pour toujours Prête avec ça mais...
- Speaker #1
Ou que l'homophobie cesse dans le monde Oh c'est moche ! C'est pas bien comme garçon ! Aïe aïe aïe aïe aïe aïe aïe aïe je suis méchant Ah bah pour les réseaux pour que l'homophobie s'arrête
- Speaker #0
Il faut faire une petite tête comme ça.
- Speaker #1
Ouais, c'est ça.
- Speaker #0
L'homophobie, c'est dans le monde.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Tu préférais être passif pendant 6 mois et ne pas pouvoir faire autre chose, ou qu'on diffuse un de tes films en entier pendant un repas de famille ?
- Speaker #1
Ça me gêne pas, un repas de famille. Ils ont déjà vu ? Tu m'as dit le moins pire.
- Speaker #0
Les gens de ta famille, ils ont déjà vu ce que tu fais et t'en parlais parfois ?
- Speaker #1
Non, je pense pas. Non, on n'en parle pas. Je pense pas que ma mère soit ok avec ça.
- Speaker #0
Et la petite dernière.
- Speaker #1
Vas-y.
- Speaker #0
Tu préférerais tourner du porno hétéro mais gagner 15 000 euros par mois, ou arrêter le porno ?
- Speaker #1
Ah, hétéro, ça me gêne pas.
- Speaker #0
Ah ouais ? T'en as déjà fait ?
- Speaker #1
Oui, sans intérêt,
- Speaker #0
pour moi Est-ce que t'as l'impression que le contenu X Ça se substitue à nos imaginaires ?
- Speaker #1
Alors, substitue Pas forcément Mais que ça va impacter ou que ça va Un peu formater,
- Speaker #0
ça c'est sûr Il y a quelque chose que j'ai appris il n'y a pas longtemps Enfin, j'ai pas appris mais j'ai écouté une interview De Olympe de Gé, tu connais ou pas ? C'est une actrice X qui fait du porno Féministe, et elle expliquait que Quand elle a commencé à présenter son projet à des gens On lui a rapidement répondu Faire du porno C'est du viol tarifé. La phrase elle est hyper vénère. Tu penses quoi de cette phrase ?
- Speaker #1
Bah que c'est forcément un mec qui lui a dit. Non ? C'est pas une nana qui a dit ça ?
- Speaker #0
Je pense que c'était une femme.
- Speaker #1
Waouh. Bah ça veut dire que la nana elle est pas ok avec sa sexualité. Elle a du mal.
- Speaker #0
T'as déjà ressenti un peu des gens qui te font peser ça ? Cette espèce de pression un peu bien pensante ?
- Speaker #1
Ah ouais ouais de ouf. Moi même... Des mecs m'ont dit « Mais toi, t'es milliardaire, t'es acteur porno. » C'est bon, ils confondent tout les gens. Mais bon, après, c'est quand tu connais pas, tu connais pas. Donc tu t'accroches à ce qu'on t'a servi, ce que tu lis, ce que tu vois, ce que t'entends, ce qu'on t'a répété.
- Speaker #0
Est-ce que tu penses qu'aujourd'hui, il y a moyen de faire un porno éthique ?
- Speaker #1
Ouais, ouais, oui. Éthique, j'aurais tendance à dire que moi, je sais pas si c'est éthique, mais moi, il est naturel. Donc est-ce que ça marche avec éthique ? Je sais pas. Est-ce que ça voudrait dire éthique pour toi, ça ?
- Speaker #0
Bah, pas longtemps j'ai lu les accords Toltec, je sais pas si... tu connais celui-là. Ouais,
- Speaker #1
ça je connais.
- Speaker #0
Et il y a un moment où il dit que des fois, la seule chose qui peut transformer le monde, c'est la vérité. Et il explique qu'il y a beaucoup de problèmes de la société qui sont engendrés par des gens qui retiennent leur vérité, qui cachent avec une sorte de loi du silence. Si pour toi, ton porno, il est aligné avec toi et hyper sincère... Ah oui,
- Speaker #1
mais moi je suis sûr que c'est la clé de ma réussite. Enfin, la clé de ma communauté. Ah, moi je suis sûr que ma communauté me suit pour le naturel de mes vidéos. Pas pour mon humour, pas pour mon intellect, pas pour... Pas pour mon physique.
- Speaker #0
T'as quand même répondu à une question philosophique là. Mais sans vouloir. Tu vas toucher un nouveau public. On refait un autre petit jeu. C'est un jeu de pourcentage. Donc à chaque fois, je te donne un couple d'idées. Par exemple, top, bottom. Et tu me dis quel pourcentage t'es top et quel pourcentage t'es bottom. Premier couple d'idées. Drama queen.
- Speaker #1
Moi.
- Speaker #0
Jim queen.
- Speaker #1
Oula. Juste, Jim queen, ça serait quoi ?
- Speaker #0
Jim queen, c'est ceux qui vont à la salle.
- Speaker #1
Je vais dire 1,99.
- Speaker #0
Ah ouais. Un pour quoi ? Parce que moi, I don't know.
- Speaker #1
Un drama. Ok.
- Speaker #0
Ensuite, c'est un peu plus deep. Confiance ou doute ?
- Speaker #1
Et le problème, j'ai quand même bien confiance en moi On va dire 10-80 Je pense que ça vient de mon parcours dyslexique Où j'ai galéré de ouf à l'école Et en fait, je me suis rendu compte qu'il faut toujours tricher Toujours avancer, toujours chercher des contournements Des chemins de travesse Ouais, exactement Dans la vie, j'ai pas eu le choix d'avoir confiance en moi pour avancer Si je regardais la dictée où j'avais à chaque fois 0 Et j'étais toujours le dernier de la classe Bah en fait, là, tu t'arrêtes quoi Tu fais stop et tu restes dans le doute toute ta vie Et c'est fini On rajouterait 2 euros au podcast donc je vais pas...
- Speaker #0
faire souffrir comme ça, mais c'est vrai que la question de la neuroatypie, en général, moi, c'est un truc que je découvre il n'y a pas longtemps. Je viens de me faire diagnostiquer des DH il y a genre un mois. Ça m'intéresse toujours vachement, mais bon, on ne va pas rentrer là-dedans. Ça, on va sauter. Pour toi le muscle c'est quoi le ratio entre outils de domination ou outils de protection ? C'est une vraie question sociale parce qu'en fait on n'a plus forcément besoin de nos muscles pour aller chasser des bisons parce qu'on a tout à disposition mais pour autant on est dans une culture du muscle exacerbé, il y a des livres hyper intéressants là-dessus.
- Speaker #1
Moi je dirais 10, 90 points de protection. Pour la domination intime pour moi ça passe plus par la connexion cérébrale. Quand tu fais ça bien tu fais ça forcément de façon bienveillante parce que tu sais ce que l'autre aime, tu sais ses limites, tu sais ce que... t'aimes toi et en fait tu vas jouer là-dessus,
- Speaker #0
t'es pas là pour casser quoi que ce soit Est-ce que t'as l'impression que dans la culture gay on déconstruit les codes ou qu'on reproduit les codes hétéros ?
- Speaker #1
Je dirais 50-50 parce que j'ai l'impression que quand tu commences ta vie gay tu vas reproduire ce que tu connais du monde hétéro après quand tu vas grandir et mûrir, tu es accepté, tu vas passer sur l'acceptation de toi et kiffez-vous Ça c'est avec le Corrèze de Strasbourg ils ont fait une campagne de santé sexe sur kiffez-vous et en fait le message c'est quoi c'est apprends à t'aimer apprends à accepter qui tu es tu te rendras compte que t'as bien moins de malaise tu peux vivre ta sexualité sans te prendre la tête en fait t'as le droit et je veux dire quand on voit le porno tout ce qu'on dit autour de nous et que tout le monde en consomme tu dis bien qu'il y a un malaise en fait sociétal sur le sexe en fait moi je vois si j'en ai jamais parlé avec mes parents c'est bien qu'il y a des portes qui sont fermées il y a un moment ouvrez vos esprits accéléré Accepter que le sexe, y'a rien de dramatique, faisons ça bien. Ça forcément, tu vois, ça peut parler à un mec comme toi qui va lire des livres, à un mec comme moi qui les lit pas. Tu vois.
- Speaker #0
Je lis pas que des livres.
- Speaker #1
Ok.
- Speaker #0
Je lis aussi euh... Y'a pas de fin à cette phrase.
- Speaker #1
Mais ça...
- Speaker #0
C'était la meilleure manière de... De transitionner vers la suite. Il me reste quelques petites questions des abonnés. Question de Florent. Tu vas me dire déjà si tu te reconnais dans la description. De mon expérience, étant sorti avec un acteur porno, ce sont des gens avec une grande profondeur spirituelle et intellectuelle.
- Speaker #1
J'ai raté la partie intellectuelle pour moi.
- Speaker #0
Le mot n'était pas facile. Non, non.
- Speaker #1
Il ne marchait pas avec moi.
- Speaker #0
Florent dit, de mon expérience, étant sorti avec un acteur porno, les acteurs pornos sont des gens avec une grande profondeur spirituelle et intellectuelle. Comment vit-on la réification ? Est-ce que les gens sont étonnés que Andolini XXL ne se limite pas à sa teub ?
- Speaker #1
Ah, il y en a beaucoup qui... pensent que je suis limité à ça mais après...
- Speaker #0
Mais est-ce que tu confirmes que les acteurs X c'est des êtres d'une grande profondeur spirituelle et intellectuelle ?
- Speaker #1
Je pense que une fois que tu rentres quand même dans le porn, quoi qu'il arrive d'où tu viennes, tu découvres certaines choses et franchement tu te mets en accord avec pas mal de choses. Tous ceux que j'ai rencontrés j'ai jamais fait de mauvaise rencontre en vrai.
- Speaker #0
Trop bien. Ensuite, question de Johan ou Johan, je sais pas. C'est quoi ton top 3 Pokémon ?
- Speaker #1
Moi je dirais Dracaufeu pour mon premier. Le 2... On mettrait Pika, tu vois, normal Parce que t'es obligé de faire pitaire à tout le monde Il a le thème un peu d'être en deuxième place Ouais, grave Et le troisième, je mettrais Rondoudou C'est une petite dédicace à Guillaume,
- Speaker #0
tu vois Pourquoi il kiffe Rondoudou ?
- Speaker #1
Puis qu'on se connait, il y a une putain de Rondoudou Qui nous suit dans notre appart,
- Speaker #0
donc voilà Question de Trixie Comment tu gères la lourdeur des gars sur Insta ?
- Speaker #1
Donc on revient un petit peu à ma dyslexie Je lis pas tout En fait, je lis même très peu Je suis un peu un var en réponse J'ai beaucoup d'emojis,
- Speaker #0
beaucoup de likes Un fil invitation saturé Oui,
- Speaker #1
oui Et quand même avec des gens que je connais je vais... balancer beaucoup d'emojis et de likes parce que du coup j'ai peur de faire des fautes et du coup j'ai pas tendance trop à m'exprimer et les commentaires je lis pratiquement pas.
- Speaker #0
Et la meilleure question de tout le podcast de Jonas est-ce que tu peux me baiser ? Enfin Jonas du coup.
- Speaker #1
Non Ça la question est répondue, on se revoit sur une autre plateforme.
- Speaker #0
Ok ça marche. Et du coup la petite fin en douceur
- Speaker #1
Je t'ai demandé Ah non mais elle est là la douceur Là c'est bon c'est gagné T'es en train de ruiner mon outro de podcast là
- Speaker #0
Non je t'ai demandé de m'envoyer une photo de toi quand t'étais petit Aujourd'hui si tu pouvais te téléporter dans la photo Qu'est-ce que vous feriez ? Est-ce que tu voudrais parler de quelque chose avec ?
- Speaker #1
Non je lui dirais t'es horrible comme gosse Non c'était insupportable Ah oui ? Ah oui c'était un enfant C'était comment un enfant ? Un peu minable Ah non c'était le genre d'enfant que tu vois à l'aéroport Et que tu veux pas qu'il soit à côté de toi dans l'avion J'aurais crié quoi J'ai des parents très aimants donc j'avais pas beaucoup de limites. Mon père un jour il m'a dit, de toute façon toi ça sert à rien de te mettre des fessées parce que limite on pensait que t'aimais ça.
- Speaker #0
Oh wow. J'espère que tu lui mettrais pas une fessée quand même.
- Speaker #1
Non,
- Speaker #0
Bah merci, c'était trop cool.
- Speaker #1
Non moi la seule chose que j'ai retenue c'est que je suis ok.
- Speaker #0
Pour Jonas, la question de Jonas.
- Speaker #1
Non c'est pas marqué Jonas.
- Speaker #0
C'est la question de Jonas. J-O-N-A-S.
- Speaker #1
Et tu sais que je sais pas bien lire donc
- Speaker #0
Désolé Bon bah c'est la fin de l'épisode Merci à Raph et à son gros chien Pao de nous avoir accueillis dans leur salon J'espère que vous avez kiffé le cadre En tout cas moi je trouvais ça trop beau Et je sors de là avec tellement de belles pensées Ma préve c'est kiffez-vous Le sexe c'est pas quelque chose qu'on devrait vivre de manière coupable C'est un geste d'amour et de lien On a le droit de... de prendre du plaisir. Et puis la société, elle a aucun droit de parole ou de jugement sur cet espace fondamental qu'on a en nous, la liberté. J'ai été particulièrement touché par le moment où il racontait l'histoire de Kemsex avec son cousin et tout là. Et je vous dis, la caméra, il y a des trucs qu'elle peut pas filmer. Moi j'étais en face de lui et il avait les yeux qui brillaient à fond. C'était hyper touchant comme moment. Alors faites attention, la vie c'est précieux. La mort, elle peut tout enlever. Humaniser un acteur X, avoir un peu accès à ses failles, à ses contradictions, ça m'a fait un peu mieux comprendre ce métier. Maintenant je me sens vachement plus autonome dans la navigation, dans ses images qui sont un peu subversives. Quand il me parlait de sa quête de vérité dans le conte... contenu X, qui cherchait à offrir des images sincères issues du lien et de la connexion. Ça m'a fait prendre conscience de toutes ces choses que je fais pas par conformité sociale. Alors, aujourd'hui, j'ai envie d'essayer des choses. On craint un peu les acteurs X parce qu'ils nous rappellent notre animalité, ou toute l'énergie qu'on déploie pour justement la fuir. Merci Maxime pour tes mots et pour les deux heures de balade dans le lion après notre interview. Franchement, j'aurais pas pu rêver mieux pour un premier épisode. Et même si ton score final de point Marie Lourdasse est de 10 millions, tu restes une personne fréquentable. Bon courage au prochain invité, il y a déjà grave du niveau. Il paraît qu'il faut demander 5 étoiles. Alors si t'as aimé, balance les étoiles. Tout de suite. T'imagines pas ce que ça représente pour moi ce podcast. Et j'espère que t'as kiffé. Et je vais à demain. À demain.