PISA 2025 - écrans ou réseaux sociaux, le vrai coupable en classe | Prof et Pédago

Description

Dans cet épisode de Prof Et Pédago, on ouvre le rapport que tout le monde commente et que personne n'a lu : PISA 2025. L'OCDE l'a publié le 8 septembre 2026, et comme à chaque édition, les réseaux se sont enflammés en quelques heures — sans qu'on ait pris le temps d'ouvrir les 377 pages. Alors on l'a fait pour vous.

Le point de départ, ce sont des chiffres qu'on ne peut pas balayer d'un revers de main : la France recule en lecture et en mathématiques, dans la moyenne basse de l'OCDE. Mais PISA 2025 raconte surtout une baisse partagée par la quasi-totalité des pays testés — pas une singularité française qu'on pourrait résoudre en copiant tel ou tel modèle étranger.

L'auditeur va comprendre ce que ce grand comparatif international ne mesure justement pas — la taille des classes, la formation réelle des enseignants, le temps d'apprentissage effectif en classe — et pourquoi s'appuyer uniquement sur un classement international pour bâtir une politique éducative revient à tirer des conclusions à partir d'informations incomplètes.

On s'attarde surtout sur le sujet qui domine les commentaires depuis la publication du rapport : les écrans en classe. Sauf qu'un écran-outil pédagogique (un tableur, une recherche documentaire, un cours en ligne) et un usage récréatif de portable ou de réseaux sociaux pendant le cours ne relèvent absolument pas du même geste cognitif — et les données PISA 2025 le démontrent avec une précision chiffrée qu'on prend le temps de détailler, sans céder à la confusion qu'on retrouve trop souvent dans la communication officielle sur le sujet.

Ce podcast s'adresse à tous les enseignants, professeurs stagiaires et formateurs qui en ont assez d'entendre parler de PISA 2025 sans savoir ce qu'il faut réellement en retenir pour leur pratique de classe dès lundi matin. Vous repartirez avec deux gestes pédagogiques concrets et immédiatement applicables — sans matériel, sans budget, sans réforme à attendre — pour cadrer l'usage du numérique en classe et vérifier que vos élèves ont vraiment compris avant de passer à la suite. On aborde aussi, en toute honnêteté, la part que jouent les familles dans cet équilibre, parce qu'un enseignant seul face à un smartphone confisqué ne peut pas tout porter.

Un épisode sourcé, rythmé et sans catastrophisme, qui vous évitera de répéter en salle des profs ce que vous avez entendu la veille sur un plateau télé sans jamais avoir ouvert le rapport vous-même. À écouter avant que quelqu'un vous demande votre avis sur PISA 2025 à la machine à café.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
« Prof et pédago, on en apprend tous les jours. »
Speaker #1
Salut les collègues, c'est Arnold, prof et pédago. Alors le 8 septembre 2026, l'OCDE a publié PISA 2025. Et comme chaque fois en France... Ça s'est passé exactement comme un mardi soir de règlement de compte en famille. Tout le monde a un avis. Personne n'a lu le rapport. Et à la fin, c'est encore le prof qui prend. Aujourd'hui, épisode spécial chiffres et lettres édition ISA. Sauf qu'il n'y a pas de dictionnaire officiel pour arbitrer et le jury s'appelle l'OCDE. Musique Depuis la sortie du rapport, je regarde défiler les habitants d'internet. Le monsieur qui hurle « La France s'effondre ! » avec la tête de quelqu'un qui vient de perdre aux échecs contre un pigeon, le prof retraité convaincu que tout a commencé en 2001, et ma tante sur Facebook « De mon temps, on savait lire ! » Sauf qu'en 1986, on disait déjà exactement ça. Moi, j'ai décidé de faire un truc bizarre. Alors je vais vous lire les 377... page dans cet épisode. J'en ai que 7.
Speaker #2
Moi aussi.
Speaker #1
Chiant.
Speaker #2
Oui, le même.
Speaker #1
Chiant.
Speaker #2
La même chose.
Speaker #1
Oui, ça risque. Non, je vais me concentrer sur 3 points essentiels. Manche 1, les lettres. La France recule en lecture. Voilà, c'est fait, une lettre de moins au tableau. Manche 2, les chiffres. Et elle recule aussi en maths.
Speaker #3
Le compte est bon ? 8 et 6, 13.
Speaker #4
Qu'est-ce que vous avez dit ?
Speaker #3
Ah ! Je me suis trompée,
Speaker #1
pardon. Dans la moyenne basse de l'OCDE. Mais cette baisse est partagée par presque tout le monde autour de la table. Pas une exception française. On n'a pas besoin de 12 minutes pour ça. BFM l'a fait déjà ce matin en 20 minutes. Finche mystère. Les lettres qui ne sont pas dans le tirage. Dans les chiffres et les lettres, impossible de former un mot avec une lettre qui n'a pas été tirée. PISA, c'est pareil. Certaines lettres ne sont pas dans le tirage. La taille des classes ? Pas tirée. La formation des enseignants ? Pas tirée non plus. Le temps réel d'apprentissage ? Absent du sac. Donc quand quelqu'un vous dit « Regardez, il suffit de copier Singapour » , sachez qu'il vient de former un mot avec des lettres qu'il n'a pas.
Speaker #5
« Neuf lettres. Avec enculage en pluriel. » enculage oui et des mouches exclusivement bien entendu
Speaker #1
Même l'analyse PISA de l'OCDE pour la France le dit noir sur blanc. Ce qu'il faut, ce n'est pas un copier-coller de méthode, c'est un vrai chantier sur le métier d'enseignant. Formation, rémunération et des moyens fléchés vers les établissements qui en ont vraiment besoin. Pas la même enveloppe partout. Beaucoup moins vendeur en miniature YouTube, je vous l'accorde.
Speaker #6
Quatre lettres, quatre lettres, Madame Cox. Pas mieux. Pas mieux. Joueur.
Speaker #1
Alors ne mélangeons pas les chiffres et les lettres. Et voici l'erreur de tirage la plus fréquente de la semaine, y compris dans la communication officielle. Le vrai coupable pointé, ce n'est pas les écrans en général, c'est le portable et les réseaux sociaux. Précisément quand ils s'invitent en classe. Deux catégories différentes fusionnées en un seul mot fourre-tout. Un tableur, un cours en ligne, une recherche documentaire, c'est un écran utilisé comme outil. TikTok en douce sous la table pendant les cours, c'est un usage récréatif. Pas le même geste cognitif, pas la même lettre. Les données PISA le confirment très précisément. L'usage numérique pour apprendre reste positif jusqu'à 3, 4 ou 5 heures par jour. L'usage récréatif en classe, lui, devient négatif après une heure seulement. Le seuil de tolérance n'est pas dans l'écran. Il est dans l'usage. Et avant qu'on me sorte, les écrans rendent les enfants bêtes. Les grandes études qui contrôlent vraiment les facteurs comme le milieu familial ou certaines prédispositions trouvent un effet causal proche de zéro sur le développement cognitif général. Tous usages confondus. C'est pas moi qui le dit, c'est la littérature en sciences cognitives. Le problème, ce n'est pas les écrans comme objet, c'est le duo portable plus réseaux sociaux plus le petit troisième larron, son utilisation en classe. Alors deux comptes pour lundi matin qui tombent juste sans calcul compliqué. Premier compte, cadré par la tâche, pas par la discussion.
Speaker #7
Je ne vous dis pas votre profession, mais qu'est-ce que vous faites monsieur Bourgman ?
Speaker #4
Je suis en mathématiques supérieure.
Speaker #7
Ah, donc à bon point déjà, là c'est peut-être...
Speaker #4
Je ne sais pas.
Speaker #7
Vous ne savez pas ?
Speaker #4
thématiques sont loin du calcul mental.
Speaker #1
Dans les établissements où les règles d'usage du numérique sont co-construites avec les élèves, alors l'option la plus moderne sur le papier, eh bien la distraction est statistiquement plus élevée. Ce qui marche, c'est le cadrage net. Cet outil sort pour 7 tâches, pas pour autre chose. Le portable ne sort ni jamais, ni si. besoin, il sort pour cette recherche, cette activité. Second compte, ne pas avancer tant que ce n'est pas vérifié. Dans les systèmes où la performance reste stable depuis 10 ans, un point commun ressort. On continue d'enseigner jusqu'à ce que les élèves comprennent vraiment, avant de passer au point suivant. Un pouce levé, une question flash, un billet de sortie, et on n'avance pas tant que ce n'est pas bon. Gratuit. 30 secondes, probablement le geste le plus rentable de cet épisode.
Speaker #3
On sonne.
Speaker #1
C.
Speaker #3
Voyelle.
Speaker #1
O.
Speaker #3
Voyelle.
Speaker #1
O.
Speaker #3
On sonne.
Speaker #1
Avant de conclure, une petite parenthèse. Un enseignant seul ne gagne pas la partie. La moitié de la bataille sur le numérique se joue à la maison. Et l'engagement des familles a justement reculé depuis 2022. Pas dramatiquement, mais nettement. Ce qui compte le plus n'est même pas le nombre de personnes. pas la grande discussion sur l'avenir scolaire. C'est tout bête. C'est que les parents demandent « Qu'est-ce que t'as fait à l'école aujourd'hui ? » au moins une fois par semaine. Ce partenariat école-famille, ce n'est pas une option de confort. Si l'école cadre l'usage et que la maison laisse tout ouvert, le message se dissout en 5 minutes, comme un mot juste annoncé trop tard. Trois gestes pour lundi matin. 1. Distinguer toujours l'écran outil de l'écran loisir. Ce n'est jamais la même lettre. 2. Cadrer l'usage numérique par la tâche, pas par la négociation en direct. 3. Ne passer. Passez jamais au point suivant tant que la compréhension n'est pas vérifiée. Et si vous ne devez retenir qu'un mot de cet épisode, ce n'est pas l'écran le problème, c'est l'absence de consigne.
Speaker #0
Très bien. Alors, ce qui nous donne tout de suite le 0, le 0, le 20, le 1, le 9 à l'envers, c'est-à-dire le 6.
Speaker #1
Allez, avant d'aller donner votre avis sur Pisa à la machine à café, faites-moi plaisir si cet épisode vous a aidé à y voir plus clair. Mettez-moi 5 étoiles, abonnez-vous et partagez ce podcast au collègue qui, ce midi, va vous ressortir la punchline du monsieur qui a perdu aux échecs contre un pigeon. Prof un jour, pédago toujours.
Speaker #0
Prof et pédago, on en apprend tous les jours.

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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
« Prof et pédago, on en apprend tous les jours. »
Speaker #1
Salut les collègues, c'est Arnold, prof et pédago. Alors le 8 septembre 2026, l'OCDE a publié PISA 2025. Et comme chaque fois en France... Ça s'est passé exactement comme un mardi soir de règlement de compte en famille. Tout le monde a un avis. Personne n'a lu le rapport. Et à la fin, c'est encore le prof qui prend. Aujourd'hui, épisode spécial chiffres et lettres édition ISA. Sauf qu'il n'y a pas de dictionnaire officiel pour arbitrer et le jury s'appelle l'OCDE. Musique Depuis la sortie du rapport, je regarde défiler les habitants d'internet. Le monsieur qui hurle « La France s'effondre ! » avec la tête de quelqu'un qui vient de perdre aux échecs contre un pigeon, le prof retraité convaincu que tout a commencé en 2001, et ma tante sur Facebook « De mon temps, on savait lire ! » Sauf qu'en 1986, on disait déjà exactement ça. Moi, j'ai décidé de faire un truc bizarre. Alors je vais vous lire les 377... page dans cet épisode. J'en ai que 7.
Speaker #2
Moi aussi.
Speaker #1
Chiant.
Speaker #2
Oui, le même.
Speaker #1
Chiant.
Speaker #2
La même chose.
Speaker #1
Oui, ça risque. Non, je vais me concentrer sur 3 points essentiels. Manche 1, les lettres. La France recule en lecture. Voilà, c'est fait, une lettre de moins au tableau. Manche 2, les chiffres. Et elle recule aussi en maths.
Speaker #3
Le compte est bon ? 8 et 6, 13.
Speaker #4
Qu'est-ce que vous avez dit ?
Speaker #3
Ah ! Je me suis trompée,
Speaker #1
pardon. Dans la moyenne basse de l'OCDE. Mais cette baisse est partagée par presque tout le monde autour de la table. Pas une exception française. On n'a pas besoin de 12 minutes pour ça. BFM l'a fait déjà ce matin en 20 minutes. Finche mystère. Les lettres qui ne sont pas dans le tirage. Dans les chiffres et les lettres, impossible de former un mot avec une lettre qui n'a pas été tirée. PISA, c'est pareil. Certaines lettres ne sont pas dans le tirage. La taille des classes ? Pas tirée. La formation des enseignants ? Pas tirée non plus. Le temps réel d'apprentissage ? Absent du sac. Donc quand quelqu'un vous dit « Regardez, il suffit de copier Singapour » , sachez qu'il vient de former un mot avec des lettres qu'il n'a pas.
Speaker #5
« Neuf lettres. Avec enculage en pluriel. » enculage oui et des mouches exclusivement bien entendu
Speaker #1
Même l'analyse PISA de l'OCDE pour la France le dit noir sur blanc. Ce qu'il faut, ce n'est pas un copier-coller de méthode, c'est un vrai chantier sur le métier d'enseignant. Formation, rémunération et des moyens fléchés vers les établissements qui en ont vraiment besoin. Pas la même enveloppe partout. Beaucoup moins vendeur en miniature YouTube, je vous l'accorde.
Speaker #6
Quatre lettres, quatre lettres, Madame Cox. Pas mieux. Pas mieux. Joueur.
Speaker #1
Alors ne mélangeons pas les chiffres et les lettres. Et voici l'erreur de tirage la plus fréquente de la semaine, y compris dans la communication officielle. Le vrai coupable pointé, ce n'est pas les écrans en général, c'est le portable et les réseaux sociaux. Précisément quand ils s'invitent en classe. Deux catégories différentes fusionnées en un seul mot fourre-tout. Un tableur, un cours en ligne, une recherche documentaire, c'est un écran utilisé comme outil. TikTok en douce sous la table pendant les cours, c'est un usage récréatif. Pas le même geste cognitif, pas la même lettre. Les données PISA le confirment très précisément. L'usage numérique pour apprendre reste positif jusqu'à 3, 4 ou 5 heures par jour. L'usage récréatif en classe, lui, devient négatif après une heure seulement. Le seuil de tolérance n'est pas dans l'écran. Il est dans l'usage. Et avant qu'on me sorte, les écrans rendent les enfants bêtes. Les grandes études qui contrôlent vraiment les facteurs comme le milieu familial ou certaines prédispositions trouvent un effet causal proche de zéro sur le développement cognitif général. Tous usages confondus. C'est pas moi qui le dit, c'est la littérature en sciences cognitives. Le problème, ce n'est pas les écrans comme objet, c'est le duo portable plus réseaux sociaux plus le petit troisième larron, son utilisation en classe. Alors deux comptes pour lundi matin qui tombent juste sans calcul compliqué. Premier compte, cadré par la tâche, pas par la discussion.
Speaker #7
Je ne vous dis pas votre profession, mais qu'est-ce que vous faites monsieur Bourgman ?
Speaker #4
Je suis en mathématiques supérieure.
Speaker #7
Ah, donc à bon point déjà, là c'est peut-être...
Speaker #4
Je ne sais pas.
Speaker #7
Vous ne savez pas ?
Speaker #4
thématiques sont loin du calcul mental.
Speaker #1
Dans les établissements où les règles d'usage du numérique sont co-construites avec les élèves, alors l'option la plus moderne sur le papier, eh bien la distraction est statistiquement plus élevée. Ce qui marche, c'est le cadrage net. Cet outil sort pour 7 tâches, pas pour autre chose. Le portable ne sort ni jamais, ni si. besoin, il sort pour cette recherche, cette activité. Second compte, ne pas avancer tant que ce n'est pas vérifié. Dans les systèmes où la performance reste stable depuis 10 ans, un point commun ressort. On continue d'enseigner jusqu'à ce que les élèves comprennent vraiment, avant de passer au point suivant. Un pouce levé, une question flash, un billet de sortie, et on n'avance pas tant que ce n'est pas bon. Gratuit. 30 secondes, probablement le geste le plus rentable de cet épisode.
Speaker #3
On sonne.
Speaker #1
C.
Speaker #3
Voyelle.
Speaker #1
O.
Speaker #3
Voyelle.
Speaker #1
O.
Speaker #3
On sonne.
Speaker #1
Avant de conclure, une petite parenthèse. Un enseignant seul ne gagne pas la partie. La moitié de la bataille sur le numérique se joue à la maison. Et l'engagement des familles a justement reculé depuis 2022. Pas dramatiquement, mais nettement. Ce qui compte le plus n'est même pas le nombre de personnes. pas la grande discussion sur l'avenir scolaire. C'est tout bête. C'est que les parents demandent « Qu'est-ce que t'as fait à l'école aujourd'hui ? » au moins une fois par semaine. Ce partenariat école-famille, ce n'est pas une option de confort. Si l'école cadre l'usage et que la maison laisse tout ouvert, le message se dissout en 5 minutes, comme un mot juste annoncé trop tard. Trois gestes pour lundi matin. 1. Distinguer toujours l'écran outil de l'écran loisir. Ce n'est jamais la même lettre. 2. Cadrer l'usage numérique par la tâche, pas par la négociation en direct. 3. Ne passer. Passez jamais au point suivant tant que la compréhension n'est pas vérifiée. Et si vous ne devez retenir qu'un mot de cet épisode, ce n'est pas l'écran le problème, c'est l'absence de consigne.
Speaker #0
Très bien. Alors, ce qui nous donne tout de suite le 0, le 0, le 20, le 1, le 9 à l'envers, c'est-à-dire le 6.
Speaker #1
Allez, avant d'aller donner votre avis sur Pisa à la machine à café, faites-moi plaisir si cet épisode vous a aidé à y voir plus clair. Mettez-moi 5 étoiles, abonnez-vous et partagez ce podcast au collègue qui, ce midi, va vous ressortir la punchline du monsieur qui a perdu aux échecs contre un pigeon. Prof un jour, pédago toujours.
Speaker #0
Prof et pédago, on en apprend tous les jours.

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