Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Rebouche, le rendez-vous de la prise de parole en public. Fendre la parole, c'est faire passer tes idées, influencer ton auditoire, le faire passer à l'action. C'est aussi le dépassement de soi pour affirmer ton leadership. Mes invités sont entrepreneurs, managers, leaders inspirants. Ils vont te donner leurs liens, leur histoire, leur impact avec la prise de parole. Pour avoir leur meilleur conseil, abonne-toi. Tu veux avoir confiance en ta parole pour engager ton public ? Je te propose un accompagnement. individués et adaptés à tes enjeux et objectifs. Avec moi, tu découvriras les secrets de l'art oratoire. Tu pourras les appliquer instantanément au service de ta performance. Ton auditoire deviendra tes alliés et acteurs de tes interventions. Bonjour à tous et à toutes. Aujourd'hui, j'accueille Mélanie Ennart, chanteuse en comédie musicale, thérapeute et coach vocal depuis 2015. Elle accompagne les personnes à maîtriser leur... techniques vocales, libérer les blocages et révéler leur potentiel artistique. Avec elle, nous allons découvrir beaucoup d'aspects autour de la voix, élément incontournable de la prise de parole en public. Cet échange se fait en cinq parties. Voici la première. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. Bonjour Mélanie.

• Speaker #1

  Bonjour Pierre.

• Speaker #0

  Comment tu vas ?

• Speaker #1

  Mais bien, merci et toi ?

• Speaker #0

  Écoute, ça va. La grande forme. Je suis... très très heureux de pouvoir partager ces moments avec toi. Moi en premier et ceux qui nous écoutent, on va découvrir plein plein plein plein de choses parce que tu as plein de belles choses à nous partager sur la parole et la voix. Mais pour commencer, est-ce que tu peux te présenter en quelques mots ? Qui es-tu ? Qu'est-ce qui t'anime ? Et le tout en deux secondes. Non, désolé.

• Speaker #1

  Ça marche. Déjà, je te remercie du fond du cœur de m'accueillir sur ton podcast avec beaucoup de joie que je suis là avec toi. Partager ce moment, c'est génial. Me présenter, c'est toujours un moment qui n'est pas forcément facile. Il y a plein d'idées qui arrivent dans notre tête. En tout cas, je suis Mélanie. Je suis coach vocale et thérapeute. Depuis maintenant 8 ans, ce qui m'anime, c'est justement la voix. Parce que pour moi, la voix, elle reflète qui l'on est, notre personnalité, notre identité. Et je crois que mettre en valeur les voix, les personnalités, je crois que c'est vraiment ce qui m'anime. Voilà, en quelques mots.

• Speaker #0

  Ah oui, c'est génial. Avec toi, on va vraiment découvrir plein de choses autour de la voix. Alors, bisous, bye bye. Quand on prend la parole, on l'écoute et on l'écoute avec une voix. Et souvent, c'est un peu comme la respiration qu'on va aborder durant notre échange. La voix et la respiration, ce sont deux éléments qui nous paraissent tellement naturels qu'on en oublie l'importance. Et puis que c'est l'importance déjà pour soi et l'importance aussi dans la relation avec les autres. Quand on prend la parole, quand on est écouté par plusieurs, ses collaborateurs ou dizaines ou centaines de personnes, il y a un impact fort de la voix. Et donc, c'est ce qu'on va découvrir ensemble avec toi.

• Speaker #1

  Me réjouis.

• Speaker #0

  Et alors, qu'est-ce qui te passionne le plus dans la voix ou dans le fait de chanter ?

• Speaker #1

  Alors, ce qui me passionne le plus, c'est que... Je pense qu'en fait, la voix, il y a certes l'aspect technique vocal, mais il y a aussi l'aspect holistique, pour elle amener aussi comme ça, qui compte énormément. Et en fin de compte, c'est comme une exploration de soi. La voix, le chant, c'est aller dans nos profondeurs, c'est aller dans ce qui résonne, c'est aller dans ce qui nous aligne le plus à qui l'on est. Et donc, c'est un petit peu comme une exploration où on peut expérimenter, on peut descendre à l'intérieur de soi, on peut toucher des fois ce que j'appelle les trésors, tu sais, les trésors intérieurs, les ressources internes. Donc, c'est ce qui est le plus passionnant, je pense, dans le travail de la voix. C'est un beau chemin vers soi, une belle quête.

• Speaker #0

  Et ce qui est aussi important, c'est que quand on fait le travail de... conscience de la voix, ça a des vraies conséquences corporelles, c'est à dire qu'on le ressent dans le corps.

• Speaker #1

  Oui, c'est un travail qui est très complet en fin de compte, puisqu'on imagine la voix en général que dans la sphère ORL, entre guillemets. Mais au final, la voix, elle va venir vraiment résonner, notamment dans les résonateurs, dans les os, dans les fosses nasales. Ça vient en fait résonner dans plein d'endroits différents. Même plus on va parler ou chanter fort, notamment pour les personnes peut-être qui... qui connaissent la voix de poitrine, le belting peut-être, ça va être justement une voix qu'on va sentir en fait dans notre corps puisqu'elle va être ancrée, elle va être soutenue. Donc on peut sentir ce genre de voix dans notre corps, notamment plus comme son nom l'indique dans la poitrine. On sent que ça résonne vraiment dans la gorge. Et en fin de compte, la voix, elle travaille aussi dans notre corps. On parle souvent de soutien. Le soutien, ça vient travailler au niveau des transverses, de toute la sangle abdominale. On a vraiment un travail qui est très, très complet au niveau du corps. Donc oui, effectivement, la voix, elle n'est pas cantonnée qu'aux cordes vocales, comme on peut des fois l'imaginer.

• Speaker #0

  Si elle n'est cantonnée qu'aux cordes vocales, c'est le meilleur moyen de se casser la voix rapidement et de ne pas impacter du tout.

• Speaker #1

  exactement c'est ça on a souvent les personnes on en rencontre souvent les personnes qui pensent que la voix n'est que corde vocale justement et bien on les retrouve notamment malheureusement dans des expériences où la voix se fatigue beaucoup où on a du forçage vocal les petits muscles autour du larynx vont venir aussi serrer. Donc en fait, ça va amener des personnes qui ne comprennent pas pourquoi leur voix ne monte pas dans les aigus ou se fatigue, etc. Donc ça peut amener effectivement à plus de frustration.

• Speaker #0

  On sent ta passion autour de la voix et c'est une patiente qui est très communicative. Et quelle a été, toi, ta relation avec la parole, avec la voix quand tu étais enfant ?

• Speaker #1

  Ça, c'est une bonne question, ça. Écoute, enfant, je pense que les mots qui pourraient le mieux me décrire, c'est ours.

• Speaker #0

  Bienvenue au club !

• Speaker #1

  Voilà, très timide. J'ai longtemps eu une relation avec ma voix qui était assez inexistante, puisque à l'école... Je ne parlais pas, j'étais au fond de la classe, bien dans mon petit coin. Je ne comprenais pas pourquoi on me demandait de passer au tableau. J'étais très mal à l'aise avec le fait de m'exprimer, de prendre la parole. Et puis, j'ai eu de la chance dans le sens où mes parents étaient d'une oreille attentive. Et puis à la maison, ils disaient, bon ben, elle a l'air de chanter, elle a l'air d'aimer. Puisque étant donné qu'il y avait un petit peu le côté ours qui ressortait. J'ai essayé de la danse, j'ai essayé du théâtre, j'ai essayé différentes activités, mais il n'y avait rien qui... Voilà, j'étais tout le temps trop gênée, trop timide, etc. Et puis mes parents se sont dit, ah c'est rigolo, elle chante un peu les chansons de Disney, peut-être qu'un cours de chant individuel, peut-être que ça pourrait un petit peu l'aider. Et effectivement, ils m'ont inscrite à un cours de chant en privé, sans grande conviction de leur part, en se disant on essaye puis on verra bien. Et puis ça a été le coup de cœur, le coup de cœur général. Et je pense que c'est de là que s'est construite une nouvelle relation avec ma voix.

• Speaker #0

  Et puis avec toi, je suppose, parce que ça a eu des conséquences importantes. Puisque maintenant, tu fais de la comédie musicale, code vocal. Il y a eu un avant et un après.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Il y a eu un avant et un après. qui a transformé ma voix. Mais au-delà de ça, le cadeau, c'est que je pense que ça a aussi transformé la personne que je suis devenue humainement et artistiquement. Donc, c'est pour ça que, voilà, j'ai la conviction aujourd'hui que le chant, ça va au-delà d'une technique vocale, bien que la technique vocale est très importante, bien sûr, mais elle va aussi au-delà. Elle va plus en profondeur.

• Speaker #0

  C'est une citation que je cite souvent dans les podcasts que je fais, mais qui est totalement vraie, qui est celle de Winston Churchill qui disait que « Mes meilleures improvisations, c'est celles que je l'ai le plus préparée. » C'est aussi lié à la préparation. En fait, maîtriser la technique, la technique vocale, c'est aussi... Je ne pense pas qu'il y a un besoin d'être expert en champ, mais il faut maîtriser quand même les deux, trois trucs qui te permettent d'être centré. Mais c'est un peu comme la cuisine ou la pâtisserie. La cuisine, tu maîtrises la base de la recette de la lasagne, et après, la lasagne bolognaise. Ensuite, tu peux tester des recettes, lasagne au saumon, lasagne aux légumes. Mais au moins, tu as la technique de base que tu maîtrises.

• Speaker #1

  Exactement. Oui, c'est ça. Ça revient à vraiment construire les fondations. de la maison ou comme tu disais aussi avec la cuisine, moi j'aime bien parler de cuisine aussi dans les coachings vocaux, où justement comme tu dis, on installe les recettes principales et puis une fois qu'elles sont installées c'est génial parce qu'on peut amener les bonus la cerise sur le gâteau un peu de caramel, un peu de chocolat par-ci par-là voilà c'est génial parce que ...

• Speaker #0

  Tu vois moi dans ce que je fais dans la prise de parole, moi je considère que la voix c'est à la fois, je prends la métaphore de l'arbre, c'est à la fois les racines de l'arbre et les feuilles. Les feuilles ça va être tout ce qui va être le débit, le rythme, les émotions, ça va être l'assaisonnement quoi. Tu peux avoir créé une magnifique recette, si tu assaisonnes mal, la recette devient fade ou parfois immangeable. Et c'est aussi les racines parce que c'est là où qui te permet d'être structuré, d'être confiant. Moi, quand je découvre ma voix publique, par exemple, je suis halluciné sur le gain de confiance, le gain d'estime, le gain d'assurance surtout, qui est énorme. Hop, hop, hop, une petite pause pour te remercier d'écouter notre échange. plus d'invités inspirants autour de la prise de parole, de l'entrepreneuriat et du leadership, n'hésite pas à mettre 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée et laisser un commentaire sur ce que tu auras appris. Ton soutien est précieux. Merci à toi et repartons maintenant ensemble dans notre échange.

• Speaker #1

  Mais c'est vrai que je trouve que la petite métaphore que j'aime bien expliquer, c'est que la technique, en fin de compte, c'est un petit peu comme un bon gâteau au chocolat. où tu vas connaître tes ingrédients. Alors, la première fois que tu fais ton gâteau au chocolat, tu vas peut-être un petit peu hésiter, tu vas peut-être douter, il va peut-être y avoir des petites peurs, tu vas peut-être te dire, ah ben mince, peut-être que la cuisson, il ne faut pas que je laisse trop au four. En même temps, il y a des doutes, il y a des incertitudes, il y a des peurs. Donc, on va tester la première fois. Et puis, il va y avoir le premier résultat. Et puis, en fait, tu vas faire une deuxième fois ton gâteau au chocolat, une troisième fois, une cinquième fois, une dixième fois, une vingtième fois. Et en fait, ça vient comme se roder entre guillemets et puis au bout d'un moment, tu ne te poses plus de questions. Et c'est ça aussi la technique vocale, c'est que comme tu dis, plus on va répéter une même technique vocale, plus elle va s'automatiser et plus on va devenir confiant aussi dans notre voix. Et ça compte aussi beaucoup, notamment dans les prises de paroles, notamment dans les spectacles, les scènes, peu importe, dès qu'on se retrouve derrière un micro. Je trouve que quand on peut compter sur notre technique vocale et qu'on l'a automatisé avec un travail en amont, ça fait vraiment la différence au niveau de la confiance en soi, au niveau de « je suis là et je vais transmettre et je vais le faire sereinement » . Et ça fait une grande différence dans la prise de parole, qu'elle soit chantée ou parlée.

• Speaker #0

  On peut faire un test. Là, par exemple, on discute et on… Ce que moi j'appelle, on est en voix privée. Si par exemple, là je vais switcher. Et là, tu vois, si je commence à parler comme ça, normalement vous devez entendre une certaine différence.

• Speaker #1

  Exactement. Et en plus ça se voit, je trouve, corporellement. On va avoir des mouvements qui vont être certainement plus grands. On va avoir une intensité vocale aussi qui va prendre plus de place. Donc, ça va être complètement différent. Il y a d'autres indicateurs et vocaux, mais aussi physiques qu'on va pouvoir percevoir et ressentir.

• Speaker #0

  Parce que ce qui est intéressant quand on maîtrise ça, cette technique, c'est que pour vous, oui, ça apporte de l'assurance, de la confiance, de l'estime et de la sécurité, puisque tu peux toujours te raccrocher à cette voie. Et quand tu es à la place du public, parce que c'est ça aussi qui est important, ça dégage tout de suite une certaine assurance, un certain charisme, une envie d'écouter. qui est très très forte juste avec de la technique vocale et ensuite si on s'amuse parce que c'est quand même de l'amusement et du jeu la voix après on peut aller dans les variations, dans la rupture dans les silences, dans le rythme dans tous les effets et là c'est vraiment infini exactement

• Speaker #1

  Complètement et je trouve que ça amène aussi justement de la congruence dans le corps, dans la voix et donc du coup dans le discours ou dans la chanson. On le voit beaucoup en comédie musicale, si la personne chante fort et voilà on est dans une nuance où ça prend sa place etc. Et puis qu'on a un corps qui va être tout en fermeture et puis qui... on va manquer de congruence typiquement entre la voix et le corps. Donc, on travaille justement à ce que la voix et le corps racontent la même chose.

• Speaker #0

  Et c'est ultra important de ça parce qu'en fait, il y a une étude psychologique, enfin en tout cas, les fondateurs de l'école de psychologie systémique de Palo Alto qui ont inventé toutes les thérapies. Bref, on fait énormément d'études avec des étudiants de psychologie, avec les schizophrènes et avec d'autres types de personnes. Ils ont fait le constat suivant que, en termes de communication et d'influence dans la communication, tu peux avoir deux chemins différents. Enfin, deux, ouais, deux chemins différents. Le premier chemin, c'est quand ta voix, tes mots et ton non-verbal, ton para-verbal est cohérent. Et là, la communication est fluide, et là, les échanges sont fluides, la compréhension est fluide, etc. Et tu peux avoir le deuxième cas où les mots et le non-verbal sont différents. Si par exemple, je te dis, je suis vraiment très heureux de pouvoir discuter avec toi maintenant. À ton avis, qu'est-ce que toi tu ressens ?

• Speaker #1

  Mais justement, l'interprétation est complètement différente.

• Speaker #0

  Et voilà. Et en fait, c'est ce qu'ils ont découvert, c'est que l'humain va d'abord interpréter et garder cette interprétation du non-verbal. C'est-à-dire que la manière de parler est plus importante que les mots qui sont dits. Et c'est ça que l'humain va conserver comme image. de la personne. Donc quand on est en colère et qu'on est triste ou heureux, c'est ça vous donnez deux informations différentes et l'être humain va d'abord prioriser ce que vous dégagez et qui ne sont pas dans vos mots. D'où l'importance d'être congruent entre les mots et la manière de le dire.

• Speaker #1

  Exactement. Puis on le sait en plus, en général, il y a également une étude scientifique qui démontre que la première chose que la personne voit de nous, c'est justement le corps. Et qu'en quelques secondes, la personne va déjà analyser la personne qu'elle va voir, le corps, le visage, l'ensemble, etc. Et qu'en quelques secondes, en fait, il y a déjà... Un opinion qui est émise sur la personne. Donc, c'est super intéressant d'en avoir conscience aussi.

• Speaker #0

  Ah bah, ouais, ouais. Avant d'être entendu, l'orateur ou l'oratrice ou la chanteuse ou le chanteur est d'abord vu.

• Speaker #1

  Exactement, c'est ça. Le fait de rentrer sur scène, on travaille beaucoup, autant pour les conférenciers que pour les chanteuses. On travaille, et d'ailleurs, en ce moment, vu que je suis en plein dans les répétitions, les spectacles, je fais beaucoup travailler les personnes que j'accompagne sur leurs entrées de scène et leurs sorties de scène. Et c'est toujours un travail qui est très intéressant parce que c'est un travail déjà qui peut être gênant parce que la quasi-totalité des retours que j'ai, c'est « Oh là là, tu vas nous faire ça encore ? Oh non, bon, allez, on y va ! » Ils savent, tu sais, que c'est important pour eux. Puis à la fois, il y a ce côté, oh là là, c'est gênant. Oh là là, je n'aime pas cet exercice. Et puis en fait, c'est génial parce que ça, c'est ce qu'ils ressentent au départ. Et puis là où on arrive sur les spectacles, ça fait plusieurs fois qu'ils le font. En fait, ils ont... Ils se sont habitués à l'exercice. Et en fait, au bout d'un moment, ils finissent par te dire « Ah ben, je fais l'entrée, je fais l'entrée et la sortie de scène. » « Ah ok, bon ben nickel. » Tu sais, en fait, c'est devenu naturel, quoi. Et ça, c'est magique, je trouve. Comme quoi, l'humain, il s'habitue à tout. Et au début, c'est une sortie de zone de confort. Et au final, à force de le répéter, à force de s'amuser, je trouve que le côté ludique est vraiment important aussi dans le travail de la congruence, comme tu disais. Le côté ludique où on s'amuse, où on expérimente, il n'y a pas de juste ou de faux, c'est juste je suis là et j'expérimente ce que ça me fait, je ressens ce que ça me fait. Au final, ça fait que oui, au début, je suis un petit peu gênée, je ne suis pas très à l'aise dans cet exercice, puis je vais le faire, le refaire, il va devenir un petit peu plus naturel. Et jusqu'au moment où je vais me dire, OK, rentrer sur scène et puis avoir un corps qui va être ouvert, avoir un port de tête qui va être bien présent, un regard, une interaction avec mon public, c'est devenu naturel, en fait. Ça, je trouve ça assez génial.

• Speaker #0

  Un grand merci pour ton écoute. Si cet épisode t'a plu, tu peux le partager et mettre 5 étoiles plus un commentaire sur Apple Podcasts ou Spotify. À bientôt pour une nouvelle rencontre.