Speaker #0Bienvenue dans ce nouvel épisode du Seikin Call, le podcast qui t'invite à prendre soin de toi, de ta spiritualité et à développer ta soif d'apprendre. Je suis Selma, fondatrice de la librairie musulmane Seikin et aujourd'hui on se retrouve pour parler d'un livre et de ce qu'il a réveillé en moi, sur ce qu'il m'a fait comprendre et c'est pourquoi je pense qu'il peut faire énormément de bien à beaucoup de femmes musulmanes. J'espère que vous allez bien, que vous êtes dans un endroit calme avec une bonne boisson chaude et on démarre Bismillah. Le livre "Femmes savantes de l'Islam" de Jehan Aïssaoui Rachhi est disponible dans la librairie. Et honnêtement, c'était un des premiers livres que je voulais proposer quand j'ai lancé ma librairie et que j'avais très peu de références. Pourquoi c'était ma priorité de le mettre dans les 15 premières références qui étaient disponibles dans la librairie ? C'est qu'on sait qu'il y a des femmes savantes dans l'histoire de l'Islam. On en a entendu parler de certaines, au moins vaguement par exemple à Ausha, Mais je peux vous assurer qu'on ne sait pas qu'il y en avait autant. En tout cas, moi, je ne savais pas qu'il y en avait autant, subhanallah. Pour être honnête, avant de lire ce livre que j'ai lu il y a quelques années, je ne savais pas que leur rôle avait été aussi reconnu, aussi normalisé à certaines époques. Et ça, quand je l'ai compris, ça m'a fait ressentir quelque chose de particulier, un mélange de soulagement, de réconfort. et aussi bien sûr de motivation pour faire comme elle parce que ça reste nos modèles. On a de très très beaux modèles féminins dans notre communauté. Et c'est de ça que j'aimerais qu'on parle aujourd'hui. Donc on reste bien jusqu'à la fin de l'épisode parce que j'ai un petit cadeau pour vous. Je pense qu'on peut être honnête entre nous, quand on est une femme musulmane, surtout en France, on entend très souvent un discours assez réducteur. Parfois de l'extérieur mais parfois aussi de l'intérieur de la communauté. Un discours qui nous dit plus ou moins clairement... La femme musulmane, sa place, c'est à la maison. Son rôle principal, c'est le foyer. Elle n'a pas besoin de trop apprendre du coup. Donc elle n'a pas besoin d'être visible. Elle n'a pas besoin de trop réfléchir à ces questions-là. Et attention, je vais être claire bien sûr, s'occuper du foyer est une tâche à part entière. On est bien d'accord ? C'est un métier à part entière et c'est très très important. Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le faire. Je ne suis pas en train de minimiser le fait de s'occuper du foyer. Le problème, je trouve, c'est de réduire la femme uniquement à ça comme si c'était obligatoire. incompatibles avec autre chose et comme si les femmes avant nous, les femmes des premières générations de l'islam avaient fait seulement ça. Et quand on entend ce discours trop souvent, même inconsciemment, ça va finir par laisser une trace. On commence à se dire est-ce que ça sert vraiment d'apprendre sa religion ? Est-ce que je suis légitime à m'intéresser à ça ? Est-ce que je ne devrais pas juste laisser ma place à quelqu'un d'autre parce que sinon je vais me faire trop remarquer ? Donc après on a plein de questionnements Comme si tout le reste était incompatible avec notre religion. Alors que pas du tout. Et le fait de lire ce livre, Femmes savantes de l'islam, qui aborde de nombreuses biographies, ça permet de voir que ce discours n'est pas du tout fidèle à l'histoire de notre religion et de notre communauté, subhanallah. Ce que j'ai beaucoup aimé dans ce livre, c'est que, oui elle va parler de femmes qu'on connaît, qui sont très connues comme les femmes du prophète sallallahu alayhi wa sallam, mais elle ne va pas juste donner une ou deux figures clandestines isolée après. Elle va donner énormément de noms et on va voir que ce n'est pas juste des exceptions qu'elle a trouvées. On peut dire : "Ah ben voilà, vous voyez, il y avait une femme savante, là il y en avait une qui avait fait tout ça." Comme par exemple quand on cite Aïcha , bien sûr il faut qu'on connaisse son histoire. Mais on peut parfois penser que c'est un cas isolé, on sort juste cet exemple pour essayer de contre-argumenter mais c'est un exemple faible. Non, pas du tout ! Il y en a plusieurs, elle nous participe partagent leur vie, les défis qu'elles ont pu rencontrer au quotidien, comment elles étaient impliquées dans la vie de la communauté. Et on découvre des femmes qui enseignaient, des femmes qui transmettaient le hadith, des femmes reconnues pour leur fiabilité, leur science, leur rigueur, des maisons qui devenaient des centres de religion, des centres islamiques pour apprendre la religion, des femmes qui enseignaient aux hommes, des hommes qui enseignaient aux femmes, des couples qui devenaient des références en fiqh. Et ce qui est important de comprendre, c'est que ce n'était pas perçu comme quelque chose d'anormal à l'époque. Ce n'était pas une transgression, ce n'était pas une revendication, c'était juste normal. Et ça, ça fait vraiment du bien de le voir, de l'entendre, parce que ça enlève cette idée qu'apprendre, réfléchir, transmettre, ça serait quelque chose de moderne, ça serait une idée moderne. Non, c'est enraciné dans notre religion, c'est même une obligation religieuse. Et rappelons que le premier mot révélé, encore une fois, c'est « lit » , donc il n'y a pas plus explicite. Il ne faut pas juste vous dire que voilà, c'est juste une série de biographies et c'est tout. Ce livre peut énormément vous réconforter, je pense, parce qu'en tant que femme musulmane, on peut se sentir tiraillée. On a envie d'apprendre, de comprendre, de lire, d'approfondir, mais en même temps, on n'a pas envie d'être dans un discours qui peut être dur, conflictuel, ou de se sentir en opposition permanente. Et ce livre, en fait, il ne va pas vous pousser à la révolte, bien sûr, il ne va pas vous pousser à la comparaison, il ne va pas vous pousser à cette pression qu'on peut ressentir au quotidien. Il vous dit simplement... Tu es totalement légitime d'apprendre, tu as le droit d'apprendre, tu as même le devoir d'apprendre en tant que musulmane. Et tu as une très très très belle histoire derrière toi en tant que musulmane. Pas parce que tu as envie d'apprendre, d'avoir des projets, d'échanger, de discuter sur ta religion ou autre, que tu es quelqu'un d'unique qui transgresse sa religion ou qui est illégitime. Pas du tout ! Au contraire, c'est totalement en adéquation avec notre religion. Et je pense que ça change un peu ta posture intérieure, ton discours intérieur. Tu es plus en paix avec toi-même, tu as plus de sérénité, tu as plus d'ancrage. Et quand tu apprends quelles étaient les femmes du début de l'islam, ça te remotive et tu as des personnes à qui te fier. Donc ce livre m'a rappelé que la femme musulmane n'est pas juste responsable de son foyer. Elle est aussi actrice de la communauté à son échelle, selon ses capacités bien sûr. On ne vous demande pas de faire quelque chose d'incroyable. C'est aussi selon votre situation. Et ça peut être par l'enseignement, par la transmission à ses enfants, par l'écriture, par le rappel, par le fait de préserver un savoir. Être savante, en fait, ce n'est pas forcément être célèbre. Ce n'est pas crier sur tous les toits ce qu'on sait. Ce n'est pas être partout. C'est être sérieuse dans ce qu'on apprend. C'est transmettre avec justesse. Et c'est respecter la science qu'Allah nous a accordée. Et ce livre, en fait, il va... Vous donner envie de vous dire, ok, moi aussi je peux contribuer, même modestement, même si c'est juste à mon échelle, je peux contribuer à ma communauté. Si ce n'est pas dans l'enseignement, dans le savoir, ça peut être autre chose. Mais ce livre en tout cas il va vous rappeler pourquoi c'est important d'apprendre sa religion et même d'autres sciences. Et vous connaissez mon amour pour le savoir, mon amour pour la transmission du savoir. Vous savez à quel point je rabâche qu'il faut toujours prendre des cours, apprendre sa religion. et même apprendre d'autres disciplines. Pas toujours une richesse pour vous. Et le fait de lire des biographies, ce qui est bien, c'est que ça ne met pas la pression. On n'est pas en train de te dire « Regarde ce qu'elle faisait, toi tu fais quoi ? » Mais plutôt « Regarde ce qui a existé et tu fais partie de cette continuité » . Donc ça te motive de manière saine à agir et à être utile pour la communauté, pour ton foyer dans un premier temps, mais petit à petit, à plus grande échelle. Ça donne envie de lire plus, ça donne envie d'apprendre mieux, Ça donne envie de se reconnecter avec sa religion. Forcément, vu qu'un des messages que je veux transmettre en priorité avec la librairie, c'est « Apprenez votre religion, apprenez, continuez constamment d'apprendre » , ça me semblait évident qu'un des premiers livres que je devais proposer dans la librairie, ce serait « Femmes savantes de l'islam » . Il y a quelques jours, j'ai pris le livre et c'est d'ailleurs ça qui m'a donné envie d'en faire un podcast. Je voulais le feuilleter. Vous savez, quand on lit un livre comme ça, en général, on met des post-its, on… On prend des notes, etc. Donc je voulais voir où est-ce que j'avais mis des post-it dans ce livre. Et donc j'ouvre le livre pour lire une des pages avec les post-it et je tombe sur Umudarda et Sorora. Donc Umudarda et Sorora et Abou Darda étaient un couple très connu parmi les grands érudits. Leur maison c'était même un forum de science. Il y avait des hommes, des femmes qui venaient de toutes les provinces pour apprendre la religion auprès d'eux. Et quand j'ai relu cette page, ça m'a vraiment fait sourire et ça m'a beaucoup émue. J'en ai fait un réel même. Quand Abu Tarta s'est retrouvé sur son lit de mort, Umut Tarta lui a dit « Tout comme tu as demandé ma main à mes parents sur cette terre et qu'ils te l'ont accordée, je te demande ta main dans le delà » . Il lui a répondu « Dans ce cas, tu ne dois pas te remarier après moi » . Mouawiya qui était un gouverneur de Syrie, soit la plus haute autorité du pays. La demanda en mariage, mais elle refusa sa proposition en disant « J'ai entendu Abou Tarda rapporter du prophète sallallahu alayhi wa sallam. La femme retrouvera au paradis son dernier époux et je ne veux pas remplacer Abou Tarda. » Je sais, j'ai dit ces femmes savantes, mais en tout cas c'était tellement beau que j'étais obligée de vous le partager. Et ce que j'ai aimé dans ce livre, c'est qu'on fait pas seulement les épouses des prophètes ou les sahabiyyats à l'époque du prophète sallallahu alayhi wa sallam, mais on fait aussi celles qui étaient après elles notamment les mamans de grands savants comme l'imam al-Shafi'i, l'imam Malik ou aussi des savantes d'Andalousie, leurs élèves etc. Donc on a, c'est classé par chapitre et on a pas mal de choix Allahou Mabarik. Ce livre il fait honneur aux savantes du passé et en même temps il nous permet de se remettre en question. Comme beaucoup de livres, de toute façon moi à chaque fois c'est les livres que je vous conseille, que je recommande en général. Ça vous permet une remise en question derrière. Et je trouve que c'est un des buts et des bienfaits de la lecture. Je suis d'avis que la lecture permet de s'améliorer, de se remettre en question même les romans, de réfléchir tout simplement. Et donc là dans la conclusion on nous pousse à une certaine réflexion, une remise en question sans culpabilité bien sûr. Et on demande bien sûr à Allah. de nous accorder un savoir utile. Il me semble qu'en enregistrant, je ne me suis pas rendue compte, mais j'ai parlé aux féminins. Mais bien sûr, je recommande ce livre aux femmes musulmanes qui s'interrogent sur leur place, qui veulent transmettre autre chose à leurs enfants, qui veulent se reconnecter à leur histoire, qui veulent lire un livre qui les nourrit sans les faire culpabiliser, qui cherchent aussi à connaître leur modèle, parce que c'est vraiment un livre qui nous permet d'apprendre à les connaître. Mais bien sûr, je recommande aussi ce livre aux hommes. Je sais que j'ai parlé aux femmes. On va dire que c'est celles qui se sentiront le plus concernées. Mais les hommes aussi sont censés connaître leur modèle féminin. Comme les femmes sont censées connaître leur modèle masculin aussi, bien sûr. Comme promis, il y a un petit cadeau. Donc si cet épisode t'a parlé et si tu as envie de lire ce livre, tu peux le retrouver sur LibrairieSakine.fr. Et pour te remercier de ton écoute, je t'offre moins 10% sur toute la boutique avec le code PODCAST. J'espère que cet épisode t'aura fait du bien, qu'il t'aura réconcilié au moins en partie avec ton histoire et peut-être donné envie d'apprendre à ton rythme mais sans pression. Si cet épisode t'a plu, je t'invite à me laisser 5 étoiles sur ta plateforme d'écoute et à le partager avec ton entourage. Tu auras un maximum de hessanet et moi ça m'aiderait énormément. On se dit à très vite pour un nouvel épisode. Salam alaykoum !
