Fiscalité : encore trois mois pour agir sur votre impôt !

Description

À l’approche de la fin de l’année, la question revient avec insistance : quels leviers activer pour réduire sa facture fiscale avant le 31 décembre ? Entre les dispositifs traditionnels, les règles de plafonnement et les réformes récentes, baisser son impôt ne doit jamais être un réflexe opportuniste mais le résultat d'une véritable stratégie patrimoniale.

Dans cette émission, notre journaliste réunit deux experts en plateau pour faire un tour d'horizon complet des opportunités fiscales : Rania Ihaddadene, ingénieure patrimoniale chez Harvest, et Gil Drouadaine, directeur de la Banque Privée à la Caisse d’Epargne Aquitaine Poitou-Charentes.

Ensemble, ils détaillent les étapes préalables indispensables et comparent les solutions d'optimisation à court, moyen et long terme.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour à tous, bienvenue dans ce nouveau webinaire Caisse d'épargne. C'est presque devenu une tradition sur ce plateau, quand la fin d'année arrive, on se demande comment est-ce qu'on peut faire pour alléger ses impôts avant la fin de l'année. Il y a les solutions classiques et puis il y a aussi des nouveautés cette année, donc beaucoup de choses à couvrir pour ce tour d'horizon fiscal. Et pour nous accompagner, deux experts en plateau avec nous qu'on est ravis d'accueillir. À mes côtés, Rania Ihaddadene, bonjour.
Speaker #1
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous êtes ingénieure patrimoniale chez Harvest. Et nous avons Gil Drouadaine, bonjour Gil.
Speaker #2
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous, vous êtes directeur de la Banque Privée à la Caisse d'épargne à Kiten, Poitou, Charente. Et puis si vous nous avez déjà suivis, vous êtes familier du process. On répond aussi en direct à toutes vos questions. Vous pouvez nous les envoyer via l'onglet dédié sur votre page web. Et nous avons deux experts aussi en coulisses. pour vous répondre. Vous les avez peut-être déjà croisés aussi sur ce plateau. Pauline Hiblault, qui est ingénieure patrimoniale chez Harvest, et Victor Bannis, qui est ingénieur patrimonial à la Caisse d'épargne à Kiten, pour toucher à rente avec vous d onc, Gil.
Speaker #2
Exactement.
Speaker #0
Alors, beaucoup de choses à aborder au cours de ce webinaire. Mais finalement, j'ai une première question avant qu'on rentre vraiment dans les produits et les dispositifs. Peut-être une question un peu naïve, un peu générique. Vouloir faire baisser ses impôts, déjà, est-ce que c'est une bonne idée, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, c'est une question qu'on nous pose souvent au début de l'hiver. mais... Pour être tout à fait franc, ce n'est pas forcément un objectif en soi. Ce qui est important, c'est de se caler sur ce que sont les objectifs du client, ce que sont vos objectifs. Est-ce que vous souhaitez protéger vos proches ? Est-ce que vous voulez vous constituer un complément de revenu pour la retraite ? Est-ce que vous voulez faire l'acquisition d'un patrimoine immobilier ? Ou est-ce que vous voulez investir dans un secteur d'activité donnée ? Une fois qu'on aura défini clairement ce qu'est l'objectif, à ce moment-là, on pourra caler le cadre fiscal le plus optimal. Ce qui est important, c'est que les choses soient menées par une stratégie patrimoniale et pas par le montant de l'impôt.
Speaker #0
Alors... Je comprends qu'il faut s'interroger, se poser des questions. Quelles sont peut-être les premières choses à vérifier ?
Speaker #1
Il y a plusieurs éléments et le tout premier, simplement, c'est quel est le montant de votre impôt ? Et c'est à partir de là qu'on va pouvoir avoir une stratégie qui va être pertinente parce qu'il y a de nombreux dispositifs de défiscalisation et ils n'ont pas tous les mêmes effets. Donc on doit partir de ce point-là et c'est pour ça qu'on préconise fortement de faire un audit fiscal pour connaître tous vos revenus, le montant de vos impôts, votre tranche marginale d'imposition, votre taux moyen d'imposition. Donc ça, c'est vraiment la première étape. En second lieu, il faut qu'on regarde votre capacité à pouvoir financer ces investissements. Parce que pour payer moins d'impôts, il faut mobiliser des liquidités. Et là, on va chercher à savoir, est-ce que votre épargne actuelle est opérante pour pouvoir faire ces investissements ? Est-ce que vous pouvez faire un effort régulier d'investissement ? Ou est-ce que vous pouvez même financer une opération à crédit ? Et il faut aussi avoir en tête que ces dispositifs, parfois, peuvent durer assez longtemps. Donc, on doit pouvoir avoir de l'épargne de précaution pour financer son train de vie. Enfin, je dirais, il faut aussi se poser des questions sur votre horizon d'investissement, votre capacité à accepter le risque. Et tous ces éléments-là sont importants pour bâtir une stratégie patrimoniale cohérente où l'avantage fiscal est pas seulement le point central, mais un des éléments qu'on prend en considération.
Speaker #0
Mais c'est important, effectivement, ce que vous venez de mentionner, d'avoir finalement la disponibilité de l'argent pour réussir le mécanisme et faire baisser son impôt ensuite. effectivement, il y a des dispositifs qui vont être, j'imagine, qui vont demander plus ou moins d'implication, plus ou moins de fonds, d'engagement. Ça aussi, il faut l'avoir en tête.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Toutes les solutions d'investissement ne se valent pas en termes de durée d'engagement ou de délai de mise en place. Alors malgré tout, on peut quand même, à mon avis, caler les différents investissements en deux classes. Plutôt les investissements court terme, ce qu'on va appeler plutôt le one shot. Donc vous réalisez votre investissement, vous disposez l'année qui suit d'une réduction d'impôt ou d'un gain fiscal. C'est simple, c'est rapide, c'est flexible. On peut prendre par exemple le cas de l'investissement au capital de PME ou l'investissement dans un plan épargne-retraite. Et ensuite, on a les investissements à plus long terme. Le cas typique, c'est l'immobilier. Le dispositif jambon est un bon exemple. Vous vous engagez à conserver le bien et le louer pendant un certain temps et en contrepartie, vous disposez d'une incitation fiscale qui, elle aussi, va s'étaler dans le temps. Ce qui sera important, c'est de définir le niveau d'engagement avec lequel vous êtes à l'aise pour être certain que votre investissement se passe bien.
Speaker #0
Mais concrètement, quand même, j'ai un peu envie d'aller plus loin et de savoir comment on fait pour trouver la bonne solution par rapport à sa situation, à son patrimoine.
Speaker #1
Il n'y a pas de solution universelle en fait. Par exemple, deux personnes qui paient le même montant d'impôt ne vont pas avoir le même patrimoine, ne vont pas avoir la même situation personnelle et ne vont pas avoir les mêmes objectifs. Par exemple, un client qui aura beaucoup investi dans l'immobilier, il n'aura pas forcément intérêt à investir davantage dans la pierre. A contrario, celui qui a déjà fait des placements financiers qui sont déjà conséquents, lui, on va chercher à rééquilibrer son patrimoine et à diversifier autrement. Donc c'est ces petits points qu'il faut avoir en tête et aussi... Noter la capacité de chacun à s'endetter, par exemple, mais aussi quels seront les revenus futurs qu'ils vont percevoir, une cession d'entreprise, une retraite ou autre. Et ces points-là sont importants pour avoir une stratégie cohérente et avoir un peu une prise de hauteur pour porter le bon conseil au client.
Speaker #0
D'accord, donc il y a tout cet aspect patrimonial et revenu aussi, c'est intéressant effectivement ce que vous expliquez. Et puis j'imagine qu'il y a aussi toute sa situation fiscale puisqu'elle diffère là aussi d'une personne à une autre.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Je pense que ce qui est important avant de se lancer tête baissée dans un investissement, c'est d'abord de réaliser un audit fiscal. Et votre conseiller caisse d'épargne, en général, il commencera par se poser trois questions et vérifier trois points. Le premier point, c'est quelle est la nature des revenus dont dispose le client ? Est-ce que majoritairement ce sont des salaires et traitements ? Ou est-ce qu'il peut disposer par exemple de revenus fonciers ? Sur ces revenus fonciers, est-ce qu'ils sont soumis au régime du micro foncier ? Est-ce qu'il ne serait pas plus optimal d'opter pour le régime réel ? L'autre question qu'on peut se poser, c'est si je loue... je fais de la location nue, est-ce qu'il ne serait pas plus intéressant de louer en location meublée ? Donc là déjà, il y a quelques optimisations qu'on peut mettre en place en étant sur le haut de la feuille d'impôt. Le deuxième point de vigilance qu'on va pouvoir prendre en compte, c'est le plafonnement global des niches fiscales. Vous savez que l'ensemble des impositions, des gains fiscaux dont on peut disposer, sont soumis à un plafond qui est égal à 10 000 euros par foyer et par an. Mais ce plafond, il peut déjà être consommé par d'autres points. Vous pouvez avoir l'emploi d'une nounou ou d'un salarié à domicile qui va venir impacter ce plafond. Donc il faudra qu'on connaisse exactement quel est le plafond qu'il nous reste pour connaître notre marge de manœuvre. Et le troisième point, c'est le revenu fiscal de référence. Alors ce revenu fiscal de référence, comme son nom l'indique, il fait référence pour un ensemble de points qui vont impacter la famille. Donc réfléchir à ces aspects fiscaux... Ce n'est pas quelque chose qui s'improvise et on doit prendre effectivement un ensemble de sujets assez précis.
Speaker #0
C'est vrai qu'il y a juste après la rentrée, ce revenu fiscal de référence, on a souvenir de l'avoir rentré pour le tarif de la cantine des enfants. Pourquoi est-ce que c'est aussi important au moment de prévoir sa stratégie fiscale à court ou plus long terme d'ailleurs ?
Speaker #1
Oui, c'est vraiment important parce qu'en fait, au-delà de la stratégie de diminution de l'impôt sur le revenu au sens strict, ça ne se résume pas qu'à ça. Le revenu fiscal de référence, c'est un indicateur qui est calculé par l'administration fiscale en prenant masse de... tous vos revenus. Donc qu'il soit soumis au barème progressif, à une taxation forfaitaire et aussi, on intègre dans ce revenu fiscal de référence des revenus exonérés, pour lesquels vous ne payez pas d'impôts. Donc ça, c'est important à avoir en tête. Et vous retrouvez, bien évidemment, ce montant sur votre avis d'imposition. Et pourquoi il est important ? Parce qu'en fait, à partir de ce montant de revenu fiscal de référence, on va avoir des impacts fiscaux et sociaux qui vont en découler. Et celui auquel je pense, c'est notamment la contribution exceptionnelle sur les hauts revenus. et la contribution différentielle sur les hauts revenus, qui vont toucher les clients qui ont un revenu fiscal de référence supérieur à 250 000 euros pour une personne seule et supérieur à 500 000 euros pour un couple. Et le taux d'imposition de cette contribution exceptionnelle sur les hauts revenus, elle va de 3 à 4 %, et depuis 2025, pour la contribution différentielle cette fois-ci, elle impose que vous ayez une taxation minimum de 20 % sur ces hauts revenus. Ce qui n'est pas négligeable en termes de maîtrise de ce revenu fiscal de référence.
Speaker #0
Effectivement. Et alors ce revenu fiscal de référence, on peut le faire évoluer, on peut avoir un impact dessus en fonction des dispositifs qu'on va choisir, de la façon dont on va jouer sur l'impôt, c'est ça ?
Speaker #1
Tout à fait. Et en fait, ce qu'il faut avoir en tête, c'est que tous ces mécanismes d'allègement de l'impôt qu'on évoque ensemble n'ont pas le même effet sur le revenu fiscal de référence. Si on prend les crédits d'impôt et les réductions d'impôt, elles viennent diminuer l'impôt sur le revenu, mais ne touchent pas. pas, n'impacte pas votre revenu fiscal de référence. Ça va être la même chose sur les versements volontaires faits sur un PER déductible de votre revenu global. En fait, ces revenus diminuent certes votre revenu imposable, mais sont réintégrés dans votre revenu fiscal de référence. À l'inverse, pour les indépendants, les gérants de SARL qui font des versements PER déductibles de leur revenu professionnel, là, ça vient en diminution du revenu fiscal de référence. On se rend compte qu'une stratégie de diminution de l'impôt Certes, on vient chercher à baisser l'impôt sur le revenu, mais la maîtrise du revenu fiscal de référence doit quand même être prise en compte.
Speaker #0
Et puis on se rend compte qu'on ne peut pas le faire comme son voisin, parce que de toute façon, ça n'aura rien à voir.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
Je ne perds pas de vue le titre de notre webinaire, la promesse qui avait été faite, qui était quand même de trouver des solutions qu'on pouvait appliquer dans les trois mois pour essayer de jouer sur son impôt de l'année. Est-ce que là, vous avez des idées concrètes à nous proposer, Rania ? Oui,
Speaker #1
tout à fait. Il y a plusieurs dispositifs qui peuvent être... appliquées et l'idée c'est toujours de partir de la situation patrimoniale du client et proposer quelque chose de cohérent. Le premier levier auquel je pense, c'est notamment le plan d'épargne retraite, le PER, qui a ce double avantage de vous aider à préparer votre retraite pour obtenir des revenus complémentaires, mais aussi de diminuer votre revenu imposable par des versements volontaires qui sont déductibles sous certaines conditions. Ensuite, je pense aussi notamment à une réduction d'impôts que j'affectionne beaucoup, c'est celle d'investissement dans le capital des sociétés, donc l'IRPME qu'on appelle, qui allie à chaque fois le financement dans l'économie réelle et une réduction d'impôts. Et enfin, je pense aussi à un dispositif un peu méconnu qui est le Girardin, qui pour les contribuables et clients fortement imposés, mérite aussi d'être étudié. Et l'idée, ce n'est pas d'opposer tous ces dispositifs, mais c'est vraiment d'aller choisir celui qui est le plus intéressant pour notre client. en fonction de ses objectifs et sa situation.
Speaker #0
On va creuser justement. Si on se cache derrière toutes ces thématiques, on va commencer avec le PER. C'est vrai qu'il monte le PER. On en entend de plus en plus parler. Je pense qu'il est de plus en plus aussi plébiscité par les Français. Il a beaucoup d'avantages, mais d'un point de vue strictement fiscal. Pourquoi est-ce qu'on aurait intérêt à l'utiliser, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, on a de plus en plus d'ouvertures de plein épargne retraite. C'est vraiment un placement qui est de plus en plus plébiscité par nos épargnants. C'est quelque chose qui est particulièrement intéressant pour les contribuables fortement imposés. Alors le PER, il s'appuie sur deux phases. Une phase de versement et une phase de liquidation. Donc la phase de versement, chaque année, vous décidez les sommes que vous souhaitez verser sur votre plan épargne-retraite. Et ces sommes vont venir directement en déduction du revenu imposable. Autrement dit, chaque euro que vous allez verser sur votre PER, il va venir abaisser l'assiette sur laquelle on va calculer l'impôt sur le revenu. Et donc forcément, plus la tranche marginale d'imposition est élevée, la tranche à 30, à 41, à 45 %, plus l'impact fiscal sera fort.
Speaker #0
Est-ce qu'on peut quand même avoir une idée de la trajectoire que ça donne ou avoir des chiffres ?
Speaker #2
Oui, si on prend l'exemple d'un contribuable qui aurait 15 000 euros de revenus taxés à la tranche à 41% par exemple, s'il décidait d'investir 15 000 euros sur son plan épargne-retraite, il ferait une économie d'impôt de 6 150 euros.
Speaker #0
Ce qui est pas négligeable.
Speaker #2
Ça fait une belle réduction d'impôt, effectivement. Vient ensuite la phase de liquidation. Donc vous faites valoir vos droits à la retraite et vous souhaitez récupérer le capital qui a été versé sur le plan épargne-retraite. et les produits qui ont été générés pendant toute la phase d'épargne. Donc vous récupérez cette somme soit sous forme de rente viagère, soit sous forme de capital. Et à ce moment-là, vous subissez une fiscalité sur le revenu que vous percevez. Donc en réalité, le PBR s'établit sur un arbitrage dans le temps. Vous avez bénéficié d'une incitation fiscale, d'un gain fiscal, aujourd'hui à un taux élevé, et vous anticipez une baisse de fiscalité à votre départ à la retraite, ce qui généralement est le cas.
Speaker #0
Bon Gil, comme vous êtes un expert, on va quand même profiter de votre présence sur ce plateau. Vous pourriez nous dire un mot aussi de l'avantage que ça a en termes de pure stratégie d'épargne ? Voilà ce qu'on a intérêt à le prendre ce PER.
Speaker #2
Alors c'est vrai qu'il y a le gain fiscal, mais il y a aussi l'intérêt par le plan épargne-retraite de se constituer un complément de revenus. Et le gros avantage, c'est la souplesse du PER, puisque chaque année, en considération de vos revenus, en considération de votre situation, vous allez décider les sommes que vous souhaitez verser sur ce plan épargne-retraite.
Speaker #0
Alors Rania ? Je vous ai entendu, vous avez dit que vous effectuiez un des dispositifs tout particulièrement. Je crois que c'était celui sur les PME. Pourquoi celui-là ? Est-ce qu'il s'adresse à tout le monde ?
Speaker #1
Alors oui, l'investissement IR-PME vous permet de bénéficier d'une réduction d'impôt. Et c'est intéressant. Pourquoi ? Parce qu'il y a ce double avantage. On finance l'économie réelle en investissant dans les entreprises françaises et européennes. Et en contrepartie, on bénéficie d'une réduction d'impôt. Les plus connues, on va retrouver notamment les FIP, les fonds d'investissement de proximité. Les FCPI, les fonds communs de placement dans l'innovation, et surtout les souscriptions directes au capital de ces PME. Et contrairement à ce qu'on a évoqué tout à l'heure sur le PER, où on avait une déduction sur le revenu qui s'opérait, là on est vraiment sur un mécanisme de réduction d'impôt. C'est-à-dire que le montant que vous mettez dans ces FIP, dans ces FCPI et dans ces sociétés, vous allez en prendre une fraction qui va être directement imputée sur le montant de l'IR, sur l'impôt sur le revenu, qui est dû. Et pour ces investissements dans les entreprises, le taux de réduction peut aller de 18% à 25% pour le coup.
Speaker #0
Alors j'ai un peu la même question pour Gilles. Est-ce que vous pourriez nous faire une petite démonstration chiffrée ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. Par exemple, si vous Harvest 10 000 euros dans une société qui est éligible et qui vous donne droit à un taux de réduction de 25%, vous obtenez 2 500 euros de réduction d'impôt qui viennent s'imputer euro par euro sur le montant de votre impôt sur le revenu. Mais on fait attention parce qu'une réduction d'impôt, ce n'est pas un crédit d'info. Et là, on a une différence qui est notable, C'est-à-dire que... Si jamais l'impôt dû est inférieur à votre réduction d'impôt, la différence n'est pas restituée, elle ne vous est pas remboursée. Donc là, au-delà de l'avantage fiscal, il faut bien qu'on regarde la pertinence du dispositif, bien calibrer son investissement, d'où la nécessité de faire un audit fiscal, un bilan fiscal, pour savoir combien investir pour bien récupérer sa réduction d'impôt.
Speaker #0
Oui, ne pas se laisser aveugler par un intérêt qui soit trop court d'investissement.
Speaker #1
Et surtout, ce type d'investissement va être bénéfique pour ceux qui ont un horizon de placement assez long. On va aller de 5 à... à 10 ans, il faut pouvoir être en capacité d'accepter un risque de perte en capital aussi, en contrepartie d'une performance et aussi d'un avantage fiscal.
Speaker #0
D'accord, donc on voit bien effectivement les mécanismes d'investissement nécessaire, prise de risque, et ça c'est effectivement à avoir en tête, et d'ailleurs j'ai un peu envie d'avoir le même regard, est-ce qu'on pourrait avoir la même analyse sur le Girardin ? Parce que c'est vrai que c'est aussi un sujet qui remonte en général en fin d'année.
Speaker #2
Tout à fait. En sachant qu'il y a deux types de jardins, le jardin industriel et le jardin social. Le social est peut-être un peu moins connu, donc on va plutôt se focaliser sur celui-ci aujourd'hui. Là, on est typiquement dans ce que j'appelais tout à l'heure un investissement court terme, one shot, à fond perdu. C'est-à-dire que vous faites un investissement, vous faites votre investissement, l'année qui suit, vous bénéficiez d'une réduction d'impôt. Réduction d'impôt qui sera plus importante que le montant de l'investissement. Donc là, le gain, il est lié à un vrai gain de trésorerie.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #2
La spécificité du jardin social. C'est le sous-jacent, ce sur quoi vous allez investir. Le jardin social, ça permet de financer de la construction de logements sociaux en outre-mer, là où il y a cruellement besoin de logements. Donc en faisant votre investissement, il y a aussi un côté éthique et responsable. Et puis l'un des avantages, c'est qu'en général, ces opérations, elles sont montées par des bailleurs sociaux, qui en règle générale sont semi-publics. Donc le risque de défaillance sur les opérations est assez faible. Et on est sur des opérations qui sont très encadrées. Donc au final, en faisant un investissement en jardin social, on a une éco-débit d'impôts qui est conséquente, et puis on donne du sens à sa fiscalité.
Speaker #0
Donc des propositions assez différentes, effectivement, qui sont disponibles d'ici la fin de l'année. Alors je vous avais posé la question, Rania, tout à l'heure, de ce qu'on pouvait faire là dans les trois prochains mois, mais j'ai bien compris le message, il faut penser plus long terme. Si on veut avoir une logique de construction patrimoniale au travers de sa fiscalité, évidemment, qui est notre angle aujourd'hui, À quoi est-ce qu'on peut s'intéresser ? Est-ce qu'il y a d'autres choses notables aussi à signaler ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. C'est là qu'a résidé justement la valeur ajoutée du conseil qu'on fait apporter avec Gil et tous les conseillers. C'est qu'on ne va pas être seulement pour faire des investissements pour réduire l'impôt. On ne va pas se focaliser uniquement sur ce point-là, mais on va donner du sens aux investissements pour construire un patrimoine durable, pour le développer et répondre à d'autres objectifs, type préparer sa retraite, obtenir des revenus complémentaires ou encore amorcer et anticiper sa transmission. Et c'est pour ça que là, on peut aller sur d'autres types d'investissements, notamment dans l'immobilier, où on peut faire l'acquisition d'un bien locatif, l'acquisition de parts de SCPI par exemple, jouer aussi sur le démembrement de propriétés ou encore sur des opérations de déficit poncier. Et là, on va avoir un peu le meilleur des deux mondes, c'est-à-dire qu'on va allier le développement du patrimoine et aussi un avantage fiscal en contrepartie.
Speaker #0
Alors, puisque vous nous parlez de patrimoine, notamment immobilier, on va prendre des questions d'auditeurs parce qu'on en a beaucoup sur le Jean Brun. C'est vrai qu'on s'y attendait, parce que c'est la nouveauté de l'année. Je crois que ça date de 2026, ce dispositif Jean Brun. On l'appelle aussi le statut de bailleur privé. Quelle opportunité est-ce que ça ouvre ?
Speaker #2
La spécificité du dispositif Jean Brun, c'est que c'est la première fois depuis 20 ans qu'un propriétaire d'un bien immobilier à usage locatif va pouvoir déduire du revenu une charge d'amortissement. Une charge d'amortissement, c'est quoi ? C'est compliqué comme ça, mais c'est relativement simple. En fait, c'est la possibilité de déduire chaque année du revenu qu'on perçoit, une fraction de la valeur du bien qu'on a acquis. Et ce taux d'amortissement, il va changer. On va être à 3,5% de taux d'amortissement annuel si on est investi dans un secteur intermédiaire, 4,5% si on est en secteur social et 5,5% si on investit en secteur pré-social.
Speaker #0
Et ça, il y a des conditions pour pouvoir le faire ?
Speaker #2
Alors les conditions, vous pouvez acheter un bien immobilier neuf. aussi acheter un bien immobilier ancien à partir du moment où on a des travaux de réhabilitation à faire qui sont au moins égales à 30% de la valeur du bien. Il n'y a pas de zonage géographique particulier, il faut juste que le bien soit situé en France. Et donc le propriétaire va s'engager à louer le bien pendant 9 ans avec des plafonds de ressources de locataire et un plafond de loyer.
Speaker #0
J'imagine que le sujet sur la table, c'est qu'il y a quand même un gain fiscal à aller chercher.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Gain fiscal lié à l'amortissement. Avec un plafond, 8 000 euros si vous investissez en secteur intermédiaire. Donc l'amortissement ne pourra pas dépasser ce montant-là chaque année. Et 12 000 euros si vous investissez en secteur très social. Là aussi, l'amortissement ne pourra pas dépasser cette somme chaque année. Donc au global, l'avantage du dispositif Jean Brun, il est triple. Le premier avantage, c'est que vous constituez un patrimoine immobilier tangible, transmissible. Le deuxième, c'est que vous disposez d'un complément de revenus. Et le troisième, c'est que si vous couplez votre... capacité d'effort, votre très fort d'épargne, à l'effet de levier du crédit, vous allez décupler votre capacité à créer un patrimoine. Et le dernier point, le dispositif Jean-Brun, il n'est pas sous mieux plafonnement d'un niche fiscale.
Speaker #0
D'accord, ce qui est intéressant, effectivement. Puisqu'on parle des déficits qu'on peut actionner, des déficits, pardon, des leviers justement qu'on peut actionner, il y a le déficit foncier, mais ça, est-ce que c'est toujours possible de le mettre en place ? Est-ce qu'on peut l'utiliser vraiment ?
Speaker #1
Oui, tout à fait, ça peut être pertinent de le mettre en place. et comme on le répète depuis le début, à condition que ça s'inscrive dans une stratégie patrimoniale qui soit cohérente. Le déficit foncier, c'est quoi et qu'est-ce que ça permet ? Ça permet aux propriétaires de biens immobiliers loués nus, sous un régime réel d'imposition, de déduire de ces revenus le montant des travaux effectués et la possibilité avec ce montant de travaux d'aller déduire aussi sur le revenu global du client le montant de ces travaux. Alors il faut faire attention parce que tous les travaux ne sont pas éligibles. aux opérations de déficit foncier. Ce sera notamment les travaux de réparation, d'entretien et d'amélioration. Et on exclut tout ce qui va être construction, agrandissement et reconstruction. Et sur le plan technique, en quoi c'est avantageux ? C'est-à-dire que l'avantage fiscal, le gain qui va en découler, va être directement corrélé à votre tranche marginale d'imposition. Donc plus vous allez avoir une tranche marginale d'imposition qui sera élevée, plus le gain fiscal que vous allez obtenir avec la déduction sur le revenu global va être intéressant. Alors on a des limites. Sur votre revenu global, vous ne pouvez pas imputer plus de 10 700 euros, hors la fraction intérêt d'emprunt, et dans certains cas, on peut aller jusqu'à 21 400 euros. Et ce qu'il faut savoir, c'est que les travaux qui ont été faits et qui sont au-delà de ces montants ne sont pas perdus. Donc pas de panique, on les récupère puisqu'ils vont être déductibles des revenus fonciers que vous allez percevoir les dix prochaines années. Donc il faut quand même avoir en tête qu'il faut avoir des revenus conséquents les années suivantes pour pouvoir absorber ce déficit. Mais Harvest quand même pertinent pour le client.
Speaker #0
Oui, là, il y a un vrai avantage financier à aller chercher et qui plus est sur le long terme. Donc double intérêt. D'un point de vue strictement immobilier, est-ce que là aussi ça joue et ça peut présenter un intérêt ?
Speaker #1
Oui, complètement, parce qu'au-delà de l'avantage fiscal qu'on a sur l'imputation, sur le revenu global et sur les revenus à percevoir dans le futur, on vient améliorer la qualité du bien, on vient améliorer aussi sa rentabilité locative. Donc en fait, on a tout à y gagner en faisant ce type d'opération. Et alors après, il y a quand même des petits points d'alerte. On ne va pas le faire pour n'importe quel client, on va chercher souvent ceux qui sont fortement imposés. Donc on va aller bien vérifier le montant des revenus fonciers qu'on perçoit. combien de temps on souhaite encore détenir le bien immobilier, quelle est la tranche marginale d'imposition, etc. Donc ça, c'est important. Et dernier petit point d'alerte sur le déficit foncier, dès que vous imputez sur votre revenu global des travaux, il faut avoir en tête que vous vous engagez implicitement à louer le bien pendant encore trois ans vis-à-vis de l'administration fiscale. Donc si jamais on fait donation du bien ou si on le vend dans l'intervalle, l'administration récupère l'avantage que vous avez eu grâce à cette déduction et vous l'impose de manière rétroactive. Donc il faut vraiment avoir un objectif clair et de la visibilité sur les opérations.
Speaker #0
Oui absolument, effectivement. Vous avez parlé des contribuables fortement imposés. Peut-être un mot là aussi, parce que c'est une tranche d'imposition sur laquelle il y a des choses qu'on peut aller chercher, mais qui sont très spécifiques. Je pense par exemple au Malraux, il y a les monuments historiques aussi. Là voilà, c'est peut-être plutôt des niches, mais est-ce qu'on a intérêt à y aller ?
Speaker #2
Alors là effectivement, on est sur deux types d'investissement immobilier plutôt d'exception. Et effectivement, c'est plutôt des investissements à cibler sur des contribuables avec des taux d'imposition élevés, 41 ou 45 %, donc voilà, fortement imposés. Si on prend le cas de l'investissement Malraux, en fait, il s'agit d'investir sur un bien immobilier sur lequel il y a des travaux de réhabilitation à réaliser. Il y a un bien immobilier qui est situé en secteur sauvegardé ou en quartier historique remarquable. Donc la logique, en fait, c'est de pouvoir disposer d'une réduction d'impôt qui sera égale à 30 % du montant des travaux qui sont réalisés. avec un plafonnement égal à 400 000 euros sur 4 ans. Et en contrepartie de cet investissement, le contribuable va s'engager à conserver le bien pendant une durée de 9 ans. Donc là, on est sur un investissement avec un fort impact fiscal, et cerise sur le gâteau, cet investissement n'est pas soumis au plafonnement des niches fiscales. On a le cas après des monuments historiques, là aussi on est dans le cas d'un déficit foncier qui va être généré par les travaux qui sont réalisés, et là ce déficit foncier va pouvoir être impacté. directement sur le revenu global sans aucun plafond. Par contre, il y a un engagement de location pendant 15 ans. Et là aussi, une autre cerise, il n'y a pas de plafondement d'amnistie fiscale, cet amassissement n'y est pas soumis. Dans les deux cas, vous créez un patrimoine immobilier assez exceptionnel qui pourrait être transmis à la génération qui soumet.
Speaker #0
Absolument. C'est intéressant de voir les contreparties à chaque fois qu'il faut qu'on s'aider et bien avoir en tête quand on choisit un dispositif ou un autre. Dispositifs nombreux, on s'en rend compte quand même au cours de l'admire qu'on a passé ensemble, court terme, moyen terme, long terme. Peut-être pour conclure, un mot pour nous dire un peu comment évoluer, choisir parmi tout ce panel de solutions.
Speaker #1
Je dirais en premier lieu, ne jamais choisir un investissement uniquement pour son avantage fiscal et en toute logique, vraiment partir de vos objectifs patrimoniaux pour trouver la solution qui vous correspondra le mieux.
Speaker #0
D'accord. Gil, vous avez quelque chose à ajouter ?
Speaker #2
Oui, ce que je peux rajouter, c'est que je pense que chaque situation des clients est différente. Le sujet peut être complexe. Je pense qu'il est important de se rapprocher de son conseiller pour réaliser un audit patrimonial, un audit fiscal, pour connaître quelle est la situation à l'instant T et pour bien être accompagné sur la mise en place de sa stratégie patrimoniale.
Speaker #0
Merci beaucoup d'avoir venu nous éclairer aujourd'hui sur ces sujets, Rania et Gil.
Speaker #1
Merci, Ingrid.
Speaker #0
Merci à vous également de nous avoir suivis. Et comme toujours, ce webinaire sera disponible en replay sur le site Vision Patrimoine. Et un lien vous sera également envoyé. Merci à tous, à très bientôt.

Chapters

Introduction et objectifs de la réduction d'impôt
9sec
Présentation des experts : Rania et Gil
32sec
Définir ses objectifs fiscaux et patrimoniaux
1min
Évaluation de la situation fiscale et capacité d'investissement
2min
Différents types d'investissements et leurs implications fiscales
3min
Dispositifs d'allègement fiscal à court terme
9min
Le dispositif Jean Brun et ses avantages
17min
Investissements immobiliers spécifiques : Malraux et monuments historiques
22min
Conclusion et conseils pratiques pour une stratégie patrimoniale
24min

About Sans Rendez-Vous

Certains sujets méritent d’être explorés sous différents angles : comprendre les enjeux d’une transmission patrimoniale, parler d’argent au sein du couple ou encore réfléchir aux leviers de développement de son entreprise. Autant de problématiques qui appellent des éclairages complémentaires. C’est toute l’ambition de Sans Rendez-Vous : réunir les bonnes expertises autour de sujets concrets, croiser les regards et partager des clés de compréhension pour éclairer les décisions, accompagner les projets et anticiper les évolutions.

À travers des webinaires, des tables rondes et des contenus de décryptage, Caisse d’Epargne donne la parole à des experts aux compétences et aux expériences complémentaires. Spécialistes, professionnels de terrain et intervenants qualifiés apportent chacun leur éclairage pour aller au-delà d’une première lecture, approfondir les enjeux et explorer les différentes pistes possibles. Cette diversité des points de vue permet de faire le tour d’un sujet, d’en comprendre les mécanismes et de mieux en appréhender les implications concrètes. Les échanges sont proposés dans leur intégralité, afin de retrouver la richesse des discussions, les analyses et les conseils partagés par les intervenants.

Le patrimoine et les grandes décisions de la vie

Comment organiser la transmission de son patrimoine ? Quels éléments prendre en compte avant une donation ou un investissement immobilier ? Comment anticiper les conséquences fiscales d’une décision, préparer sa retraite ou réfléchir à la protection de ses proches ? La gestion patrimoniale soulève de nombreuses questions juridiques, fiscales et financières. Avec Sans Rendez-Vous, ces sujets sont abordés sous différents angles pour mieux comprendre les dispositifs existants, identifier les points de vigilance et disposer de repères utiles à sa réflexion.

Les enjeux des professionnels, des entreprises et de l’ESS

Piloter sa trésorerie, optimiser la gestion de ses flux financiers, se lancer ou se développer à l’international, anticiper la mise en place de la facturation électronique : les entreprises et les organisations doivent composer avec des enjeux financiers, réglementaires et opérationnels en constante évolution. Les besoins diffèrent selon la taille de la structure, son activité, son stade de développement et ses objectifs. Les échanges proposés dans le podcast permettent d’approfondir ces problématiques, de mieux cerner les évolutions en cours et d’explorer les leviers à envisager pour accompagner son activité.

Les acteurs de l’économie sociale et solidaire font également face à des enjeux spécifiques, à la croisée des impératifs économiques, de la gestion financière et de leur mission d’utilité sociale. Comprendre ces particularités, partager des expériences et confronter les approches contribue à faire émerger des pistes de réflexion adaptées à la diversité de leurs structures et de leurs projets.

Que vous soyez un particulier souhaitant approfondir un sujet patrimonial, un professionnel à la recherche de repères pour accompagner son activité, un chef d’entreprise confronté à de nouveaux enjeux ou un acteur de l’ESS engagé dans le développement de sa structure, Sans Rendez-Vous vous propose des contenus pour enrichir vos connaissances et nourrir votre réflexion.

Fiscalité, patrimoine, investissement, trésorerie, gestion des flux financiers, développement international ou évolutions réglementaires : découvrez des analyses, des conseils et des regards complémentaires pour mieux appréhender les sujets qui comptent pour vous.

Retrouvez les épisodes de Sans Rendez-Vous, et bénéficiez de l’éclairage de spécialistes réunis par Caisse d’Epargne pour explorer chaque sujet dans toute sa dimension.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Le patrimoine et les grandes décisions de la vie

Les enjeux des professionnels, des entreprises et de l’ESS

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Description

Ensemble, ils détaillent les étapes préalables indispensables et comparent les solutions d'optimisation à court, moyen et long terme.

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Transcription

Speaker #0
Bonjour à tous, bienvenue dans ce nouveau webinaire Caisse d'épargne. C'est presque devenu une tradition sur ce plateau, quand la fin d'année arrive, on se demande comment est-ce qu'on peut faire pour alléger ses impôts avant la fin de l'année. Il y a les solutions classiques et puis il y a aussi des nouveautés cette année, donc beaucoup de choses à couvrir pour ce tour d'horizon fiscal. Et pour nous accompagner, deux experts en plateau avec nous qu'on est ravis d'accueillir. À mes côtés, Rania Ihaddadene, bonjour.
Speaker #1
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous êtes ingénieure patrimoniale chez Harvest. Et nous avons Gil Drouadaine, bonjour Gil.
Speaker #2
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous, vous êtes directeur de la Banque Privée à la Caisse d'épargne à Kiten, Poitou, Charente. Et puis si vous nous avez déjà suivis, vous êtes familier du process. On répond aussi en direct à toutes vos questions. Vous pouvez nous les envoyer via l'onglet dédié sur votre page web. Et nous avons deux experts aussi en coulisses. pour vous répondre. Vous les avez peut-être déjà croisés aussi sur ce plateau. Pauline Hiblault, qui est ingénieure patrimoniale chez Harvest, et Victor Bannis, qui est ingénieur patrimonial à la Caisse d'épargne à Kiten, pour toucher à rente avec vous d onc, Gil.
Speaker #2
Exactement.
Speaker #0
Alors, beaucoup de choses à aborder au cours de ce webinaire. Mais finalement, j'ai une première question avant qu'on rentre vraiment dans les produits et les dispositifs. Peut-être une question un peu naïve, un peu générique. Vouloir faire baisser ses impôts, déjà, est-ce que c'est une bonne idée, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, c'est une question qu'on nous pose souvent au début de l'hiver. mais... Pour être tout à fait franc, ce n'est pas forcément un objectif en soi. Ce qui est important, c'est de se caler sur ce que sont les objectifs du client, ce que sont vos objectifs. Est-ce que vous souhaitez protéger vos proches ? Est-ce que vous voulez vous constituer un complément de revenu pour la retraite ? Est-ce que vous voulez faire l'acquisition d'un patrimoine immobilier ? Ou est-ce que vous voulez investir dans un secteur d'activité donnée ? Une fois qu'on aura défini clairement ce qu'est l'objectif, à ce moment-là, on pourra caler le cadre fiscal le plus optimal. Ce qui est important, c'est que les choses soient menées par une stratégie patrimoniale et pas par le montant de l'impôt.
Speaker #0
Alors... Je comprends qu'il faut s'interroger, se poser des questions. Quelles sont peut-être les premières choses à vérifier ?
Speaker #1
Il y a plusieurs éléments et le tout premier, simplement, c'est quel est le montant de votre impôt ? Et c'est à partir de là qu'on va pouvoir avoir une stratégie qui va être pertinente parce qu'il y a de nombreux dispositifs de défiscalisation et ils n'ont pas tous les mêmes effets. Donc on doit partir de ce point-là et c'est pour ça qu'on préconise fortement de faire un audit fiscal pour connaître tous vos revenus, le montant de vos impôts, votre tranche marginale d'imposition, votre taux moyen d'imposition. Donc ça, c'est vraiment la première étape. En second lieu, il faut qu'on regarde votre capacité à pouvoir financer ces investissements. Parce que pour payer moins d'impôts, il faut mobiliser des liquidités. Et là, on va chercher à savoir, est-ce que votre épargne actuelle est opérante pour pouvoir faire ces investissements ? Est-ce que vous pouvez faire un effort régulier d'investissement ? Ou est-ce que vous pouvez même financer une opération à crédit ? Et il faut aussi avoir en tête que ces dispositifs, parfois, peuvent durer assez longtemps. Donc, on doit pouvoir avoir de l'épargne de précaution pour financer son train de vie. Enfin, je dirais, il faut aussi se poser des questions sur votre horizon d'investissement, votre capacité à accepter le risque. Et tous ces éléments-là sont importants pour bâtir une stratégie patrimoniale cohérente où l'avantage fiscal est pas seulement le point central, mais un des éléments qu'on prend en considération.
Speaker #0
Mais c'est important, effectivement, ce que vous venez de mentionner, d'avoir finalement la disponibilité de l'argent pour réussir le mécanisme et faire baisser son impôt ensuite. effectivement, il y a des dispositifs qui vont être, j'imagine, qui vont demander plus ou moins d'implication, plus ou moins de fonds, d'engagement. Ça aussi, il faut l'avoir en tête.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Toutes les solutions d'investissement ne se valent pas en termes de durée d'engagement ou de délai de mise en place. Alors malgré tout, on peut quand même, à mon avis, caler les différents investissements en deux classes. Plutôt les investissements court terme, ce qu'on va appeler plutôt le one shot. Donc vous réalisez votre investissement, vous disposez l'année qui suit d'une réduction d'impôt ou d'un gain fiscal. C'est simple, c'est rapide, c'est flexible. On peut prendre par exemple le cas de l'investissement au capital de PME ou l'investissement dans un plan épargne-retraite. Et ensuite, on a les investissements à plus long terme. Le cas typique, c'est l'immobilier. Le dispositif jambon est un bon exemple. Vous vous engagez à conserver le bien et le louer pendant un certain temps et en contrepartie, vous disposez d'une incitation fiscale qui, elle aussi, va s'étaler dans le temps. Ce qui sera important, c'est de définir le niveau d'engagement avec lequel vous êtes à l'aise pour être certain que votre investissement se passe bien.
Speaker #0
Mais concrètement, quand même, j'ai un peu envie d'aller plus loin et de savoir comment on fait pour trouver la bonne solution par rapport à sa situation, à son patrimoine.
Speaker #1
Il n'y a pas de solution universelle en fait. Par exemple, deux personnes qui paient le même montant d'impôt ne vont pas avoir le même patrimoine, ne vont pas avoir la même situation personnelle et ne vont pas avoir les mêmes objectifs. Par exemple, un client qui aura beaucoup investi dans l'immobilier, il n'aura pas forcément intérêt à investir davantage dans la pierre. A contrario, celui qui a déjà fait des placements financiers qui sont déjà conséquents, lui, on va chercher à rééquilibrer son patrimoine et à diversifier autrement. Donc c'est ces petits points qu'il faut avoir en tête et aussi... Noter la capacité de chacun à s'endetter, par exemple, mais aussi quels seront les revenus futurs qu'ils vont percevoir, une cession d'entreprise, une retraite ou autre. Et ces points-là sont importants pour avoir une stratégie cohérente et avoir un peu une prise de hauteur pour porter le bon conseil au client.
Speaker #0
D'accord, donc il y a tout cet aspect patrimonial et revenu aussi, c'est intéressant effectivement ce que vous expliquez. Et puis j'imagine qu'il y a aussi toute sa situation fiscale puisqu'elle diffère là aussi d'une personne à une autre.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Je pense que ce qui est important avant de se lancer tête baissée dans un investissement, c'est d'abord de réaliser un audit fiscal. Et votre conseiller caisse d'épargne, en général, il commencera par se poser trois questions et vérifier trois points. Le premier point, c'est quelle est la nature des revenus dont dispose le client ? Est-ce que majoritairement ce sont des salaires et traitements ? Ou est-ce qu'il peut disposer par exemple de revenus fonciers ? Sur ces revenus fonciers, est-ce qu'ils sont soumis au régime du micro foncier ? Est-ce qu'il ne serait pas plus optimal d'opter pour le régime réel ? L'autre question qu'on peut se poser, c'est si je loue... je fais de la location nue, est-ce qu'il ne serait pas plus intéressant de louer en location meublée ? Donc là déjà, il y a quelques optimisations qu'on peut mettre en place en étant sur le haut de la feuille d'impôt. Le deuxième point de vigilance qu'on va pouvoir prendre en compte, c'est le plafonnement global des niches fiscales. Vous savez que l'ensemble des impositions, des gains fiscaux dont on peut disposer, sont soumis à un plafond qui est égal à 10 000 euros par foyer et par an. Mais ce plafond, il peut déjà être consommé par d'autres points. Vous pouvez avoir l'emploi d'une nounou ou d'un salarié à domicile qui va venir impacter ce plafond. Donc il faudra qu'on connaisse exactement quel est le plafond qu'il nous reste pour connaître notre marge de manœuvre. Et le troisième point, c'est le revenu fiscal de référence. Alors ce revenu fiscal de référence, comme son nom l'indique, il fait référence pour un ensemble de points qui vont impacter la famille. Donc réfléchir à ces aspects fiscaux... Ce n'est pas quelque chose qui s'improvise et on doit prendre effectivement un ensemble de sujets assez précis.
Speaker #0
C'est vrai qu'il y a juste après la rentrée, ce revenu fiscal de référence, on a souvenir de l'avoir rentré pour le tarif de la cantine des enfants. Pourquoi est-ce que c'est aussi important au moment de prévoir sa stratégie fiscale à court ou plus long terme d'ailleurs ?
Speaker #1
Oui, c'est vraiment important parce qu'en fait, au-delà de la stratégie de diminution de l'impôt sur le revenu au sens strict, ça ne se résume pas qu'à ça. Le revenu fiscal de référence, c'est un indicateur qui est calculé par l'administration fiscale en prenant masse de... tous vos revenus. Donc qu'il soit soumis au barème progressif, à une taxation forfaitaire et aussi, on intègre dans ce revenu fiscal de référence des revenus exonérés, pour lesquels vous ne payez pas d'impôts. Donc ça, c'est important à avoir en tête. Et vous retrouvez, bien évidemment, ce montant sur votre avis d'imposition. Et pourquoi il est important ? Parce qu'en fait, à partir de ce montant de revenu fiscal de référence, on va avoir des impacts fiscaux et sociaux qui vont en découler. Et celui auquel je pense, c'est notamment la contribution exceptionnelle sur les hauts revenus. et la contribution différentielle sur les hauts revenus, qui vont toucher les clients qui ont un revenu fiscal de référence supérieur à 250 000 euros pour une personne seule et supérieur à 500 000 euros pour un couple. Et le taux d'imposition de cette contribution exceptionnelle sur les hauts revenus, elle va de 3 à 4 %, et depuis 2025, pour la contribution différentielle cette fois-ci, elle impose que vous ayez une taxation minimum de 20 % sur ces hauts revenus. Ce qui n'est pas négligeable en termes de maîtrise de ce revenu fiscal de référence.
Speaker #0
Effectivement. Et alors ce revenu fiscal de référence, on peut le faire évoluer, on peut avoir un impact dessus en fonction des dispositifs qu'on va choisir, de la façon dont on va jouer sur l'impôt, c'est ça ?
Speaker #1
Tout à fait. Et en fait, ce qu'il faut avoir en tête, c'est que tous ces mécanismes d'allègement de l'impôt qu'on évoque ensemble n'ont pas le même effet sur le revenu fiscal de référence. Si on prend les crédits d'impôt et les réductions d'impôt, elles viennent diminuer l'impôt sur le revenu, mais ne touchent pas. pas, n'impacte pas votre revenu fiscal de référence. Ça va être la même chose sur les versements volontaires faits sur un PER déductible de votre revenu global. En fait, ces revenus diminuent certes votre revenu imposable, mais sont réintégrés dans votre revenu fiscal de référence. À l'inverse, pour les indépendants, les gérants de SARL qui font des versements PER déductibles de leur revenu professionnel, là, ça vient en diminution du revenu fiscal de référence. On se rend compte qu'une stratégie de diminution de l'impôt Certes, on vient chercher à baisser l'impôt sur le revenu, mais la maîtrise du revenu fiscal de référence doit quand même être prise en compte.
Speaker #0
Et puis on se rend compte qu'on ne peut pas le faire comme son voisin, parce que de toute façon, ça n'aura rien à voir.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
Je ne perds pas de vue le titre de notre webinaire, la promesse qui avait été faite, qui était quand même de trouver des solutions qu'on pouvait appliquer dans les trois mois pour essayer de jouer sur son impôt de l'année. Est-ce que là, vous avez des idées concrètes à nous proposer, Rania ? Oui,
Speaker #1
tout à fait. Il y a plusieurs dispositifs qui peuvent être... appliquées et l'idée c'est toujours de partir de la situation patrimoniale du client et proposer quelque chose de cohérent. Le premier levier auquel je pense, c'est notamment le plan d'épargne retraite, le PER, qui a ce double avantage de vous aider à préparer votre retraite pour obtenir des revenus complémentaires, mais aussi de diminuer votre revenu imposable par des versements volontaires qui sont déductibles sous certaines conditions. Ensuite, je pense aussi notamment à une réduction d'impôts que j'affectionne beaucoup, c'est celle d'investissement dans le capital des sociétés, donc l'IRPME qu'on appelle, qui allie à chaque fois le financement dans l'économie réelle et une réduction d'impôts. Et enfin, je pense aussi à un dispositif un peu méconnu qui est le Girardin, qui pour les contribuables et clients fortement imposés, mérite aussi d'être étudié. Et l'idée, ce n'est pas d'opposer tous ces dispositifs, mais c'est vraiment d'aller choisir celui qui est le plus intéressant pour notre client. en fonction de ses objectifs et sa situation.
Speaker #0
On va creuser justement. Si on se cache derrière toutes ces thématiques, on va commencer avec le PER. C'est vrai qu'il monte le PER. On en entend de plus en plus parler. Je pense qu'il est de plus en plus aussi plébiscité par les Français. Il a beaucoup d'avantages, mais d'un point de vue strictement fiscal. Pourquoi est-ce qu'on aurait intérêt à l'utiliser, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, on a de plus en plus d'ouvertures de plein épargne retraite. C'est vraiment un placement qui est de plus en plus plébiscité par nos épargnants. C'est quelque chose qui est particulièrement intéressant pour les contribuables fortement imposés. Alors le PER, il s'appuie sur deux phases. Une phase de versement et une phase de liquidation. Donc la phase de versement, chaque année, vous décidez les sommes que vous souhaitez verser sur votre plan épargne-retraite. Et ces sommes vont venir directement en déduction du revenu imposable. Autrement dit, chaque euro que vous allez verser sur votre PER, il va venir abaisser l'assiette sur laquelle on va calculer l'impôt sur le revenu. Et donc forcément, plus la tranche marginale d'imposition est élevée, la tranche à 30, à 41, à 45 %, plus l'impact fiscal sera fort.
Speaker #0
Est-ce qu'on peut quand même avoir une idée de la trajectoire que ça donne ou avoir des chiffres ?
Speaker #2
Oui, si on prend l'exemple d'un contribuable qui aurait 15 000 euros de revenus taxés à la tranche à 41% par exemple, s'il décidait d'investir 15 000 euros sur son plan épargne-retraite, il ferait une économie d'impôt de 6 150 euros.
Speaker #0
Ce qui est pas négligeable.
Speaker #2
Ça fait une belle réduction d'impôt, effectivement. Vient ensuite la phase de liquidation. Donc vous faites valoir vos droits à la retraite et vous souhaitez récupérer le capital qui a été versé sur le plan épargne-retraite. et les produits qui ont été générés pendant toute la phase d'épargne. Donc vous récupérez cette somme soit sous forme de rente viagère, soit sous forme de capital. Et à ce moment-là, vous subissez une fiscalité sur le revenu que vous percevez. Donc en réalité, le PBR s'établit sur un arbitrage dans le temps. Vous avez bénéficié d'une incitation fiscale, d'un gain fiscal, aujourd'hui à un taux élevé, et vous anticipez une baisse de fiscalité à votre départ à la retraite, ce qui généralement est le cas.
Speaker #0
Bon Gil, comme vous êtes un expert, on va quand même profiter de votre présence sur ce plateau. Vous pourriez nous dire un mot aussi de l'avantage que ça a en termes de pure stratégie d'épargne ? Voilà ce qu'on a intérêt à le prendre ce PER.
Speaker #2
Alors c'est vrai qu'il y a le gain fiscal, mais il y a aussi l'intérêt par le plan épargne-retraite de se constituer un complément de revenus. Et le gros avantage, c'est la souplesse du PER, puisque chaque année, en considération de vos revenus, en considération de votre situation, vous allez décider les sommes que vous souhaitez verser sur ce plan épargne-retraite.
Speaker #0
Alors Rania ? Je vous ai entendu, vous avez dit que vous effectuiez un des dispositifs tout particulièrement. Je crois que c'était celui sur les PME. Pourquoi celui-là ? Est-ce qu'il s'adresse à tout le monde ?
Speaker #1
Alors oui, l'investissement IR-PME vous permet de bénéficier d'une réduction d'impôt. Et c'est intéressant. Pourquoi ? Parce qu'il y a ce double avantage. On finance l'économie réelle en investissant dans les entreprises françaises et européennes. Et en contrepartie, on bénéficie d'une réduction d'impôt. Les plus connues, on va retrouver notamment les FIP, les fonds d'investissement de proximité. Les FCPI, les fonds communs de placement dans l'innovation, et surtout les souscriptions directes au capital de ces PME. Et contrairement à ce qu'on a évoqué tout à l'heure sur le PER, où on avait une déduction sur le revenu qui s'opérait, là on est vraiment sur un mécanisme de réduction d'impôt. C'est-à-dire que le montant que vous mettez dans ces FIP, dans ces FCPI et dans ces sociétés, vous allez en prendre une fraction qui va être directement imputée sur le montant de l'IR, sur l'impôt sur le revenu, qui est dû. Et pour ces investissements dans les entreprises, le taux de réduction peut aller de 18% à 25% pour le coup.
Speaker #0
Alors j'ai un peu la même question pour Gilles. Est-ce que vous pourriez nous faire une petite démonstration chiffrée ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. Par exemple, si vous Harvest 10 000 euros dans une société qui est éligible et qui vous donne droit à un taux de réduction de 25%, vous obtenez 2 500 euros de réduction d'impôt qui viennent s'imputer euro par euro sur le montant de votre impôt sur le revenu. Mais on fait attention parce qu'une réduction d'impôt, ce n'est pas un crédit d'info. Et là, on a une différence qui est notable, C'est-à-dire que... Si jamais l'impôt dû est inférieur à votre réduction d'impôt, la différence n'est pas restituée, elle ne vous est pas remboursée. Donc là, au-delà de l'avantage fiscal, il faut bien qu'on regarde la pertinence du dispositif, bien calibrer son investissement, d'où la nécessité de faire un audit fiscal, un bilan fiscal, pour savoir combien investir pour bien récupérer sa réduction d'impôt.
Speaker #0
Oui, ne pas se laisser aveugler par un intérêt qui soit trop court d'investissement.
Speaker #1
Et surtout, ce type d'investissement va être bénéfique pour ceux qui ont un horizon de placement assez long. On va aller de 5 à... à 10 ans, il faut pouvoir être en capacité d'accepter un risque de perte en capital aussi, en contrepartie d'une performance et aussi d'un avantage fiscal.
Speaker #0
D'accord, donc on voit bien effectivement les mécanismes d'investissement nécessaire, prise de risque, et ça c'est effectivement à avoir en tête, et d'ailleurs j'ai un peu envie d'avoir le même regard, est-ce qu'on pourrait avoir la même analyse sur le Girardin ? Parce que c'est vrai que c'est aussi un sujet qui remonte en général en fin d'année.
Speaker #2
Tout à fait. En sachant qu'il y a deux types de jardins, le jardin industriel et le jardin social. Le social est peut-être un peu moins connu, donc on va plutôt se focaliser sur celui-ci aujourd'hui. Là, on est typiquement dans ce que j'appelais tout à l'heure un investissement court terme, one shot, à fond perdu. C'est-à-dire que vous faites un investissement, vous faites votre investissement, l'année qui suit, vous bénéficiez d'une réduction d'impôt. Réduction d'impôt qui sera plus importante que le montant de l'investissement. Donc là, le gain, il est lié à un vrai gain de trésorerie.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #2
La spécificité du jardin social. C'est le sous-jacent, ce sur quoi vous allez investir. Le jardin social, ça permet de financer de la construction de logements sociaux en outre-mer, là où il y a cruellement besoin de logements. Donc en faisant votre investissement, il y a aussi un côté éthique et responsable. Et puis l'un des avantages, c'est qu'en général, ces opérations, elles sont montées par des bailleurs sociaux, qui en règle générale sont semi-publics. Donc le risque de défaillance sur les opérations est assez faible. Et on est sur des opérations qui sont très encadrées. Donc au final, en faisant un investissement en jardin social, on a une éco-débit d'impôts qui est conséquente, et puis on donne du sens à sa fiscalité.
Speaker #0
Donc des propositions assez différentes, effectivement, qui sont disponibles d'ici la fin de l'année. Alors je vous avais posé la question, Rania, tout à l'heure, de ce qu'on pouvait faire là dans les trois prochains mois, mais j'ai bien compris le message, il faut penser plus long terme. Si on veut avoir une logique de construction patrimoniale au travers de sa fiscalité, évidemment, qui est notre angle aujourd'hui, À quoi est-ce qu'on peut s'intéresser ? Est-ce qu'il y a d'autres choses notables aussi à signaler ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. C'est là qu'a résidé justement la valeur ajoutée du conseil qu'on fait apporter avec Gil et tous les conseillers. C'est qu'on ne va pas être seulement pour faire des investissements pour réduire l'impôt. On ne va pas se focaliser uniquement sur ce point-là, mais on va donner du sens aux investissements pour construire un patrimoine durable, pour le développer et répondre à d'autres objectifs, type préparer sa retraite, obtenir des revenus complémentaires ou encore amorcer et anticiper sa transmission. Et c'est pour ça que là, on peut aller sur d'autres types d'investissements, notamment dans l'immobilier, où on peut faire l'acquisition d'un bien locatif, l'acquisition de parts de SCPI par exemple, jouer aussi sur le démembrement de propriétés ou encore sur des opérations de déficit poncier. Et là, on va avoir un peu le meilleur des deux mondes, c'est-à-dire qu'on va allier le développement du patrimoine et aussi un avantage fiscal en contrepartie.
Speaker #0
Alors, puisque vous nous parlez de patrimoine, notamment immobilier, on va prendre des questions d'auditeurs parce qu'on en a beaucoup sur le Jean Brun. C'est vrai qu'on s'y attendait, parce que c'est la nouveauté de l'année. Je crois que ça date de 2026, ce dispositif Jean Brun. On l'appelle aussi le statut de bailleur privé. Quelle opportunité est-ce que ça ouvre ?
Speaker #2
La spécificité du dispositif Jean Brun, c'est que c'est la première fois depuis 20 ans qu'un propriétaire d'un bien immobilier à usage locatif va pouvoir déduire du revenu une charge d'amortissement. Une charge d'amortissement, c'est quoi ? C'est compliqué comme ça, mais c'est relativement simple. En fait, c'est la possibilité de déduire chaque année du revenu qu'on perçoit, une fraction de la valeur du bien qu'on a acquis. Et ce taux d'amortissement, il va changer. On va être à 3,5% de taux d'amortissement annuel si on est investi dans un secteur intermédiaire, 4,5% si on est en secteur social et 5,5% si on investit en secteur pré-social.
Speaker #0
Et ça, il y a des conditions pour pouvoir le faire ?
Speaker #2
Alors les conditions, vous pouvez acheter un bien immobilier neuf. aussi acheter un bien immobilier ancien à partir du moment où on a des travaux de réhabilitation à faire qui sont au moins égales à 30% de la valeur du bien. Il n'y a pas de zonage géographique particulier, il faut juste que le bien soit situé en France. Et donc le propriétaire va s'engager à louer le bien pendant 9 ans avec des plafonds de ressources de locataire et un plafond de loyer.
Speaker #0
J'imagine que le sujet sur la table, c'est qu'il y a quand même un gain fiscal à aller chercher.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Gain fiscal lié à l'amortissement. Avec un plafond, 8 000 euros si vous investissez en secteur intermédiaire. Donc l'amortissement ne pourra pas dépasser ce montant-là chaque année. Et 12 000 euros si vous investissez en secteur très social. Là aussi, l'amortissement ne pourra pas dépasser cette somme chaque année. Donc au global, l'avantage du dispositif Jean Brun, il est triple. Le premier avantage, c'est que vous constituez un patrimoine immobilier tangible, transmissible. Le deuxième, c'est que vous disposez d'un complément de revenus. Et le troisième, c'est que si vous couplez votre... capacité d'effort, votre très fort d'épargne, à l'effet de levier du crédit, vous allez décupler votre capacité à créer un patrimoine. Et le dernier point, le dispositif Jean-Brun, il n'est pas sous mieux plafonnement d'un niche fiscale.
Speaker #0
D'accord, ce qui est intéressant, effectivement. Puisqu'on parle des déficits qu'on peut actionner, des déficits, pardon, des leviers justement qu'on peut actionner, il y a le déficit foncier, mais ça, est-ce que c'est toujours possible de le mettre en place ? Est-ce qu'on peut l'utiliser vraiment ?
Speaker #1
Oui, tout à fait, ça peut être pertinent de le mettre en place. et comme on le répète depuis le début, à condition que ça s'inscrive dans une stratégie patrimoniale qui soit cohérente. Le déficit foncier, c'est quoi et qu'est-ce que ça permet ? Ça permet aux propriétaires de biens immobiliers loués nus, sous un régime réel d'imposition, de déduire de ces revenus le montant des travaux effectués et la possibilité avec ce montant de travaux d'aller déduire aussi sur le revenu global du client le montant de ces travaux. Alors il faut faire attention parce que tous les travaux ne sont pas éligibles. aux opérations de déficit foncier. Ce sera notamment les travaux de réparation, d'entretien et d'amélioration. Et on exclut tout ce qui va être construction, agrandissement et reconstruction. Et sur le plan technique, en quoi c'est avantageux ? C'est-à-dire que l'avantage fiscal, le gain qui va en découler, va être directement corrélé à votre tranche marginale d'imposition. Donc plus vous allez avoir une tranche marginale d'imposition qui sera élevée, plus le gain fiscal que vous allez obtenir avec la déduction sur le revenu global va être intéressant. Alors on a des limites. Sur votre revenu global, vous ne pouvez pas imputer plus de 10 700 euros, hors la fraction intérêt d'emprunt, et dans certains cas, on peut aller jusqu'à 21 400 euros. Et ce qu'il faut savoir, c'est que les travaux qui ont été faits et qui sont au-delà de ces montants ne sont pas perdus. Donc pas de panique, on les récupère puisqu'ils vont être déductibles des revenus fonciers que vous allez percevoir les dix prochaines années. Donc il faut quand même avoir en tête qu'il faut avoir des revenus conséquents les années suivantes pour pouvoir absorber ce déficit. Mais Harvest quand même pertinent pour le client.
Speaker #0
Oui, là, il y a un vrai avantage financier à aller chercher et qui plus est sur le long terme. Donc double intérêt. D'un point de vue strictement immobilier, est-ce que là aussi ça joue et ça peut présenter un intérêt ?
Speaker #1
Oui, complètement, parce qu'au-delà de l'avantage fiscal qu'on a sur l'imputation, sur le revenu global et sur les revenus à percevoir dans le futur, on vient améliorer la qualité du bien, on vient améliorer aussi sa rentabilité locative. Donc en fait, on a tout à y gagner en faisant ce type d'opération. Et alors après, il y a quand même des petits points d'alerte. On ne va pas le faire pour n'importe quel client, on va chercher souvent ceux qui sont fortement imposés. Donc on va aller bien vérifier le montant des revenus fonciers qu'on perçoit. combien de temps on souhaite encore détenir le bien immobilier, quelle est la tranche marginale d'imposition, etc. Donc ça, c'est important. Et dernier petit point d'alerte sur le déficit foncier, dès que vous imputez sur votre revenu global des travaux, il faut avoir en tête que vous vous engagez implicitement à louer le bien pendant encore trois ans vis-à-vis de l'administration fiscale. Donc si jamais on fait donation du bien ou si on le vend dans l'intervalle, l'administration récupère l'avantage que vous avez eu grâce à cette déduction et vous l'impose de manière rétroactive. Donc il faut vraiment avoir un objectif clair et de la visibilité sur les opérations.
Speaker #0
Oui absolument, effectivement. Vous avez parlé des contribuables fortement imposés. Peut-être un mot là aussi, parce que c'est une tranche d'imposition sur laquelle il y a des choses qu'on peut aller chercher, mais qui sont très spécifiques. Je pense par exemple au Malraux, il y a les monuments historiques aussi. Là voilà, c'est peut-être plutôt des niches, mais est-ce qu'on a intérêt à y aller ?
Speaker #2
Alors là effectivement, on est sur deux types d'investissement immobilier plutôt d'exception. Et effectivement, c'est plutôt des investissements à cibler sur des contribuables avec des taux d'imposition élevés, 41 ou 45 %, donc voilà, fortement imposés. Si on prend le cas de l'investissement Malraux, en fait, il s'agit d'investir sur un bien immobilier sur lequel il y a des travaux de réhabilitation à réaliser. Il y a un bien immobilier qui est situé en secteur sauvegardé ou en quartier historique remarquable. Donc la logique, en fait, c'est de pouvoir disposer d'une réduction d'impôt qui sera égale à 30 % du montant des travaux qui sont réalisés. avec un plafonnement égal à 400 000 euros sur 4 ans. Et en contrepartie de cet investissement, le contribuable va s'engager à conserver le bien pendant une durée de 9 ans. Donc là, on est sur un investissement avec un fort impact fiscal, et cerise sur le gâteau, cet investissement n'est pas soumis au plafonnement des niches fiscales. On a le cas après des monuments historiques, là aussi on est dans le cas d'un déficit foncier qui va être généré par les travaux qui sont réalisés, et là ce déficit foncier va pouvoir être impacté. directement sur le revenu global sans aucun plafond. Par contre, il y a un engagement de location pendant 15 ans. Et là aussi, une autre cerise, il n'y a pas de plafondement d'amnistie fiscale, cet amassissement n'y est pas soumis. Dans les deux cas, vous créez un patrimoine immobilier assez exceptionnel qui pourrait être transmis à la génération qui soumet.
Speaker #0
Absolument. C'est intéressant de voir les contreparties à chaque fois qu'il faut qu'on s'aider et bien avoir en tête quand on choisit un dispositif ou un autre. Dispositifs nombreux, on s'en rend compte quand même au cours de l'admire qu'on a passé ensemble, court terme, moyen terme, long terme. Peut-être pour conclure, un mot pour nous dire un peu comment évoluer, choisir parmi tout ce panel de solutions.
Speaker #1
Je dirais en premier lieu, ne jamais choisir un investissement uniquement pour son avantage fiscal et en toute logique, vraiment partir de vos objectifs patrimoniaux pour trouver la solution qui vous correspondra le mieux.
Speaker #0
D'accord. Gil, vous avez quelque chose à ajouter ?
Speaker #2
Oui, ce que je peux rajouter, c'est que je pense que chaque situation des clients est différente. Le sujet peut être complexe. Je pense qu'il est important de se rapprocher de son conseiller pour réaliser un audit patrimonial, un audit fiscal, pour connaître quelle est la situation à l'instant T et pour bien être accompagné sur la mise en place de sa stratégie patrimoniale.
Speaker #0
Merci beaucoup d'avoir venu nous éclairer aujourd'hui sur ces sujets, Rania et Gil.
Speaker #1
Merci, Ingrid.
Speaker #0
Merci à vous également de nous avoir suivis. Et comme toujours, ce webinaire sera disponible en replay sur le site Vision Patrimoine. Et un lien vous sera également envoyé. Merci à tous, à très bientôt.

Chapters

Introduction et objectifs de la réduction d'impôt
9sec
Présentation des experts : Rania et Gil
32sec
Définir ses objectifs fiscaux et patrimoniaux
1min
Évaluation de la situation fiscale et capacité d'investissement
2min
Différents types d'investissements et leurs implications fiscales
3min
Dispositifs d'allègement fiscal à court terme
9min
Le dispositif Jean Brun et ses avantages
17min
Investissements immobiliers spécifiques : Malraux et monuments historiques
22min
Conclusion et conseils pratiques pour une stratégie patrimoniale
24min

About Sans Rendez-Vous

Le patrimoine et les grandes décisions de la vie

Les enjeux des professionnels, des entreprises et de l’ESS

Retrouvez les épisodes de Sans Rendez-Vous, et bénéficiez de l’éclairage de spécialistes réunis par Caisse d’Epargne pour explorer chaque sujet dans toute sa dimension.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Chapters

Introduction et objectifs de la réduction d'impôt

9sec

Présentation des experts : Rania et Gil

32sec

Définir ses objectifs fiscaux et patrimoniaux

1min

Évaluation de la situation fiscale et capacité d'investissement

2min

Différents types d'investissements et leurs implications fiscales

3min

Dispositifs d'allègement fiscal à court terme

9min

Le dispositif Jean Brun et ses avantages

17min

Investissements immobiliers spécifiques : Malraux et monuments historiques

22min

Conclusion et conseils pratiques pour une stratégie patrimoniale

24min

Transcription

Speaker #0
Bonjour à tous, bienvenue dans ce nouveau webinaire Caisse d'épargne. C'est presque devenu une tradition sur ce plateau, quand la fin d'année arrive, on se demande comment est-ce qu'on peut faire pour alléger ses impôts avant la fin de l'année. Il y a les solutions classiques et puis il y a aussi des nouveautés cette année, donc beaucoup de choses à couvrir pour ce tour d'horizon fiscal. Et pour nous accompagner, deux experts en plateau avec nous qu'on est ravis d'accueillir. À mes côtés, Rania Ihaddadene, bonjour.
Speaker #1
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous êtes ingénieure patrimoniale chez Harvest. Et nous avons Gil Drouadaine, bonjour Gil.
Speaker #2
Bonjour Ingrid.
Speaker #0
Vous, vous êtes directeur de la Banque Privée à la Caisse d'épargne à Kiten, Poitou, Charente. Et puis si vous nous avez déjà suivis, vous êtes familier du process. On répond aussi en direct à toutes vos questions. Vous pouvez nous les envoyer via l'onglet dédié sur votre page web. Et nous avons deux experts aussi en coulisses. pour vous répondre. Vous les avez peut-être déjà croisés aussi sur ce plateau. Pauline Hiblault, qui est ingénieure patrimoniale chez Harvest, et Victor Bannis, qui est ingénieur patrimonial à la Caisse d'épargne à Kiten, pour toucher à rente avec vous d onc, Gil.
Speaker #2
Exactement.
Speaker #0
Alors, beaucoup de choses à aborder au cours de ce webinaire. Mais finalement, j'ai une première question avant qu'on rentre vraiment dans les produits et les dispositifs. Peut-être une question un peu naïve, un peu générique. Vouloir faire baisser ses impôts, déjà, est-ce que c'est une bonne idée, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, c'est une question qu'on nous pose souvent au début de l'hiver. mais... Pour être tout à fait franc, ce n'est pas forcément un objectif en soi. Ce qui est important, c'est de se caler sur ce que sont les objectifs du client, ce que sont vos objectifs. Est-ce que vous souhaitez protéger vos proches ? Est-ce que vous voulez vous constituer un complément de revenu pour la retraite ? Est-ce que vous voulez faire l'acquisition d'un patrimoine immobilier ? Ou est-ce que vous voulez investir dans un secteur d'activité donnée ? Une fois qu'on aura défini clairement ce qu'est l'objectif, à ce moment-là, on pourra caler le cadre fiscal le plus optimal. Ce qui est important, c'est que les choses soient menées par une stratégie patrimoniale et pas par le montant de l'impôt.
Speaker #0
Alors... Je comprends qu'il faut s'interroger, se poser des questions. Quelles sont peut-être les premières choses à vérifier ?
Speaker #1
Il y a plusieurs éléments et le tout premier, simplement, c'est quel est le montant de votre impôt ? Et c'est à partir de là qu'on va pouvoir avoir une stratégie qui va être pertinente parce qu'il y a de nombreux dispositifs de défiscalisation et ils n'ont pas tous les mêmes effets. Donc on doit partir de ce point-là et c'est pour ça qu'on préconise fortement de faire un audit fiscal pour connaître tous vos revenus, le montant de vos impôts, votre tranche marginale d'imposition, votre taux moyen d'imposition. Donc ça, c'est vraiment la première étape. En second lieu, il faut qu'on regarde votre capacité à pouvoir financer ces investissements. Parce que pour payer moins d'impôts, il faut mobiliser des liquidités. Et là, on va chercher à savoir, est-ce que votre épargne actuelle est opérante pour pouvoir faire ces investissements ? Est-ce que vous pouvez faire un effort régulier d'investissement ? Ou est-ce que vous pouvez même financer une opération à crédit ? Et il faut aussi avoir en tête que ces dispositifs, parfois, peuvent durer assez longtemps. Donc, on doit pouvoir avoir de l'épargne de précaution pour financer son train de vie. Enfin, je dirais, il faut aussi se poser des questions sur votre horizon d'investissement, votre capacité à accepter le risque. Et tous ces éléments-là sont importants pour bâtir une stratégie patrimoniale cohérente où l'avantage fiscal est pas seulement le point central, mais un des éléments qu'on prend en considération.
Speaker #0
Mais c'est important, effectivement, ce que vous venez de mentionner, d'avoir finalement la disponibilité de l'argent pour réussir le mécanisme et faire baisser son impôt ensuite. effectivement, il y a des dispositifs qui vont être, j'imagine, qui vont demander plus ou moins d'implication, plus ou moins de fonds, d'engagement. Ça aussi, il faut l'avoir en tête.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Toutes les solutions d'investissement ne se valent pas en termes de durée d'engagement ou de délai de mise en place. Alors malgré tout, on peut quand même, à mon avis, caler les différents investissements en deux classes. Plutôt les investissements court terme, ce qu'on va appeler plutôt le one shot. Donc vous réalisez votre investissement, vous disposez l'année qui suit d'une réduction d'impôt ou d'un gain fiscal. C'est simple, c'est rapide, c'est flexible. On peut prendre par exemple le cas de l'investissement au capital de PME ou l'investissement dans un plan épargne-retraite. Et ensuite, on a les investissements à plus long terme. Le cas typique, c'est l'immobilier. Le dispositif jambon est un bon exemple. Vous vous engagez à conserver le bien et le louer pendant un certain temps et en contrepartie, vous disposez d'une incitation fiscale qui, elle aussi, va s'étaler dans le temps. Ce qui sera important, c'est de définir le niveau d'engagement avec lequel vous êtes à l'aise pour être certain que votre investissement se passe bien.
Speaker #0
Mais concrètement, quand même, j'ai un peu envie d'aller plus loin et de savoir comment on fait pour trouver la bonne solution par rapport à sa situation, à son patrimoine.
Speaker #1
Il n'y a pas de solution universelle en fait. Par exemple, deux personnes qui paient le même montant d'impôt ne vont pas avoir le même patrimoine, ne vont pas avoir la même situation personnelle et ne vont pas avoir les mêmes objectifs. Par exemple, un client qui aura beaucoup investi dans l'immobilier, il n'aura pas forcément intérêt à investir davantage dans la pierre. A contrario, celui qui a déjà fait des placements financiers qui sont déjà conséquents, lui, on va chercher à rééquilibrer son patrimoine et à diversifier autrement. Donc c'est ces petits points qu'il faut avoir en tête et aussi... Noter la capacité de chacun à s'endetter, par exemple, mais aussi quels seront les revenus futurs qu'ils vont percevoir, une cession d'entreprise, une retraite ou autre. Et ces points-là sont importants pour avoir une stratégie cohérente et avoir un peu une prise de hauteur pour porter le bon conseil au client.
Speaker #0
D'accord, donc il y a tout cet aspect patrimonial et revenu aussi, c'est intéressant effectivement ce que vous expliquez. Et puis j'imagine qu'il y a aussi toute sa situation fiscale puisqu'elle diffère là aussi d'une personne à une autre.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Je pense que ce qui est important avant de se lancer tête baissée dans un investissement, c'est d'abord de réaliser un audit fiscal. Et votre conseiller caisse d'épargne, en général, il commencera par se poser trois questions et vérifier trois points. Le premier point, c'est quelle est la nature des revenus dont dispose le client ? Est-ce que majoritairement ce sont des salaires et traitements ? Ou est-ce qu'il peut disposer par exemple de revenus fonciers ? Sur ces revenus fonciers, est-ce qu'ils sont soumis au régime du micro foncier ? Est-ce qu'il ne serait pas plus optimal d'opter pour le régime réel ? L'autre question qu'on peut se poser, c'est si je loue... je fais de la location nue, est-ce qu'il ne serait pas plus intéressant de louer en location meublée ? Donc là déjà, il y a quelques optimisations qu'on peut mettre en place en étant sur le haut de la feuille d'impôt. Le deuxième point de vigilance qu'on va pouvoir prendre en compte, c'est le plafonnement global des niches fiscales. Vous savez que l'ensemble des impositions, des gains fiscaux dont on peut disposer, sont soumis à un plafond qui est égal à 10 000 euros par foyer et par an. Mais ce plafond, il peut déjà être consommé par d'autres points. Vous pouvez avoir l'emploi d'une nounou ou d'un salarié à domicile qui va venir impacter ce plafond. Donc il faudra qu'on connaisse exactement quel est le plafond qu'il nous reste pour connaître notre marge de manœuvre. Et le troisième point, c'est le revenu fiscal de référence. Alors ce revenu fiscal de référence, comme son nom l'indique, il fait référence pour un ensemble de points qui vont impacter la famille. Donc réfléchir à ces aspects fiscaux... Ce n'est pas quelque chose qui s'improvise et on doit prendre effectivement un ensemble de sujets assez précis.
Speaker #0
C'est vrai qu'il y a juste après la rentrée, ce revenu fiscal de référence, on a souvenir de l'avoir rentré pour le tarif de la cantine des enfants. Pourquoi est-ce que c'est aussi important au moment de prévoir sa stratégie fiscale à court ou plus long terme d'ailleurs ?
Speaker #1
Oui, c'est vraiment important parce qu'en fait, au-delà de la stratégie de diminution de l'impôt sur le revenu au sens strict, ça ne se résume pas qu'à ça. Le revenu fiscal de référence, c'est un indicateur qui est calculé par l'administration fiscale en prenant masse de... tous vos revenus. Donc qu'il soit soumis au barème progressif, à une taxation forfaitaire et aussi, on intègre dans ce revenu fiscal de référence des revenus exonérés, pour lesquels vous ne payez pas d'impôts. Donc ça, c'est important à avoir en tête. Et vous retrouvez, bien évidemment, ce montant sur votre avis d'imposition. Et pourquoi il est important ? Parce qu'en fait, à partir de ce montant de revenu fiscal de référence, on va avoir des impacts fiscaux et sociaux qui vont en découler. Et celui auquel je pense, c'est notamment la contribution exceptionnelle sur les hauts revenus. et la contribution différentielle sur les hauts revenus, qui vont toucher les clients qui ont un revenu fiscal de référence supérieur à 250 000 euros pour une personne seule et supérieur à 500 000 euros pour un couple. Et le taux d'imposition de cette contribution exceptionnelle sur les hauts revenus, elle va de 3 à 4 %, et depuis 2025, pour la contribution différentielle cette fois-ci, elle impose que vous ayez une taxation minimum de 20 % sur ces hauts revenus. Ce qui n'est pas négligeable en termes de maîtrise de ce revenu fiscal de référence.
Speaker #0
Effectivement. Et alors ce revenu fiscal de référence, on peut le faire évoluer, on peut avoir un impact dessus en fonction des dispositifs qu'on va choisir, de la façon dont on va jouer sur l'impôt, c'est ça ?
Speaker #1
Tout à fait. Et en fait, ce qu'il faut avoir en tête, c'est que tous ces mécanismes d'allègement de l'impôt qu'on évoque ensemble n'ont pas le même effet sur le revenu fiscal de référence. Si on prend les crédits d'impôt et les réductions d'impôt, elles viennent diminuer l'impôt sur le revenu, mais ne touchent pas. pas, n'impacte pas votre revenu fiscal de référence. Ça va être la même chose sur les versements volontaires faits sur un PER déductible de votre revenu global. En fait, ces revenus diminuent certes votre revenu imposable, mais sont réintégrés dans votre revenu fiscal de référence. À l'inverse, pour les indépendants, les gérants de SARL qui font des versements PER déductibles de leur revenu professionnel, là, ça vient en diminution du revenu fiscal de référence. On se rend compte qu'une stratégie de diminution de l'impôt Certes, on vient chercher à baisser l'impôt sur le revenu, mais la maîtrise du revenu fiscal de référence doit quand même être prise en compte.
Speaker #0
Et puis on se rend compte qu'on ne peut pas le faire comme son voisin, parce que de toute façon, ça n'aura rien à voir.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
Je ne perds pas de vue le titre de notre webinaire, la promesse qui avait été faite, qui était quand même de trouver des solutions qu'on pouvait appliquer dans les trois mois pour essayer de jouer sur son impôt de l'année. Est-ce que là, vous avez des idées concrètes à nous proposer, Rania ? Oui,
Speaker #1
tout à fait. Il y a plusieurs dispositifs qui peuvent être... appliquées et l'idée c'est toujours de partir de la situation patrimoniale du client et proposer quelque chose de cohérent. Le premier levier auquel je pense, c'est notamment le plan d'épargne retraite, le PER, qui a ce double avantage de vous aider à préparer votre retraite pour obtenir des revenus complémentaires, mais aussi de diminuer votre revenu imposable par des versements volontaires qui sont déductibles sous certaines conditions. Ensuite, je pense aussi notamment à une réduction d'impôts que j'affectionne beaucoup, c'est celle d'investissement dans le capital des sociétés, donc l'IRPME qu'on appelle, qui allie à chaque fois le financement dans l'économie réelle et une réduction d'impôts. Et enfin, je pense aussi à un dispositif un peu méconnu qui est le Girardin, qui pour les contribuables et clients fortement imposés, mérite aussi d'être étudié. Et l'idée, ce n'est pas d'opposer tous ces dispositifs, mais c'est vraiment d'aller choisir celui qui est le plus intéressant pour notre client. en fonction de ses objectifs et sa situation.
Speaker #0
On va creuser justement. Si on se cache derrière toutes ces thématiques, on va commencer avec le PER. C'est vrai qu'il monte le PER. On en entend de plus en plus parler. Je pense qu'il est de plus en plus aussi plébiscité par les Français. Il a beaucoup d'avantages, mais d'un point de vue strictement fiscal. Pourquoi est-ce qu'on aurait intérêt à l'utiliser, Gil ?
Speaker #2
Effectivement, on a de plus en plus d'ouvertures de plein épargne retraite. C'est vraiment un placement qui est de plus en plus plébiscité par nos épargnants. C'est quelque chose qui est particulièrement intéressant pour les contribuables fortement imposés. Alors le PER, il s'appuie sur deux phases. Une phase de versement et une phase de liquidation. Donc la phase de versement, chaque année, vous décidez les sommes que vous souhaitez verser sur votre plan épargne-retraite. Et ces sommes vont venir directement en déduction du revenu imposable. Autrement dit, chaque euro que vous allez verser sur votre PER, il va venir abaisser l'assiette sur laquelle on va calculer l'impôt sur le revenu. Et donc forcément, plus la tranche marginale d'imposition est élevée, la tranche à 30, à 41, à 45 %, plus l'impact fiscal sera fort.
Speaker #0
Est-ce qu'on peut quand même avoir une idée de la trajectoire que ça donne ou avoir des chiffres ?
Speaker #2
Oui, si on prend l'exemple d'un contribuable qui aurait 15 000 euros de revenus taxés à la tranche à 41% par exemple, s'il décidait d'investir 15 000 euros sur son plan épargne-retraite, il ferait une économie d'impôt de 6 150 euros.
Speaker #0
Ce qui est pas négligeable.
Speaker #2
Ça fait une belle réduction d'impôt, effectivement. Vient ensuite la phase de liquidation. Donc vous faites valoir vos droits à la retraite et vous souhaitez récupérer le capital qui a été versé sur le plan épargne-retraite. et les produits qui ont été générés pendant toute la phase d'épargne. Donc vous récupérez cette somme soit sous forme de rente viagère, soit sous forme de capital. Et à ce moment-là, vous subissez une fiscalité sur le revenu que vous percevez. Donc en réalité, le PBR s'établit sur un arbitrage dans le temps. Vous avez bénéficié d'une incitation fiscale, d'un gain fiscal, aujourd'hui à un taux élevé, et vous anticipez une baisse de fiscalité à votre départ à la retraite, ce qui généralement est le cas.
Speaker #0
Bon Gil, comme vous êtes un expert, on va quand même profiter de votre présence sur ce plateau. Vous pourriez nous dire un mot aussi de l'avantage que ça a en termes de pure stratégie d'épargne ? Voilà ce qu'on a intérêt à le prendre ce PER.
Speaker #2
Alors c'est vrai qu'il y a le gain fiscal, mais il y a aussi l'intérêt par le plan épargne-retraite de se constituer un complément de revenus. Et le gros avantage, c'est la souplesse du PER, puisque chaque année, en considération de vos revenus, en considération de votre situation, vous allez décider les sommes que vous souhaitez verser sur ce plan épargne-retraite.
Speaker #0
Alors Rania ? Je vous ai entendu, vous avez dit que vous effectuiez un des dispositifs tout particulièrement. Je crois que c'était celui sur les PME. Pourquoi celui-là ? Est-ce qu'il s'adresse à tout le monde ?
Speaker #1
Alors oui, l'investissement IR-PME vous permet de bénéficier d'une réduction d'impôt. Et c'est intéressant. Pourquoi ? Parce qu'il y a ce double avantage. On finance l'économie réelle en investissant dans les entreprises françaises et européennes. Et en contrepartie, on bénéficie d'une réduction d'impôt. Les plus connues, on va retrouver notamment les FIP, les fonds d'investissement de proximité. Les FCPI, les fonds communs de placement dans l'innovation, et surtout les souscriptions directes au capital de ces PME. Et contrairement à ce qu'on a évoqué tout à l'heure sur le PER, où on avait une déduction sur le revenu qui s'opérait, là on est vraiment sur un mécanisme de réduction d'impôt. C'est-à-dire que le montant que vous mettez dans ces FIP, dans ces FCPI et dans ces sociétés, vous allez en prendre une fraction qui va être directement imputée sur le montant de l'IR, sur l'impôt sur le revenu, qui est dû. Et pour ces investissements dans les entreprises, le taux de réduction peut aller de 18% à 25% pour le coup.
Speaker #0
Alors j'ai un peu la même question pour Gilles. Est-ce que vous pourriez nous faire une petite démonstration chiffrée ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. Par exemple, si vous Harvest 10 000 euros dans une société qui est éligible et qui vous donne droit à un taux de réduction de 25%, vous obtenez 2 500 euros de réduction d'impôt qui viennent s'imputer euro par euro sur le montant de votre impôt sur le revenu. Mais on fait attention parce qu'une réduction d'impôt, ce n'est pas un crédit d'info. Et là, on a une différence qui est notable, C'est-à-dire que... Si jamais l'impôt dû est inférieur à votre réduction d'impôt, la différence n'est pas restituée, elle ne vous est pas remboursée. Donc là, au-delà de l'avantage fiscal, il faut bien qu'on regarde la pertinence du dispositif, bien calibrer son investissement, d'où la nécessité de faire un audit fiscal, un bilan fiscal, pour savoir combien investir pour bien récupérer sa réduction d'impôt.
Speaker #0
Oui, ne pas se laisser aveugler par un intérêt qui soit trop court d'investissement.
Speaker #1
Et surtout, ce type d'investissement va être bénéfique pour ceux qui ont un horizon de placement assez long. On va aller de 5 à... à 10 ans, il faut pouvoir être en capacité d'accepter un risque de perte en capital aussi, en contrepartie d'une performance et aussi d'un avantage fiscal.
Speaker #0
D'accord, donc on voit bien effectivement les mécanismes d'investissement nécessaire, prise de risque, et ça c'est effectivement à avoir en tête, et d'ailleurs j'ai un peu envie d'avoir le même regard, est-ce qu'on pourrait avoir la même analyse sur le Girardin ? Parce que c'est vrai que c'est aussi un sujet qui remonte en général en fin d'année.
Speaker #2
Tout à fait. En sachant qu'il y a deux types de jardins, le jardin industriel et le jardin social. Le social est peut-être un peu moins connu, donc on va plutôt se focaliser sur celui-ci aujourd'hui. Là, on est typiquement dans ce que j'appelais tout à l'heure un investissement court terme, one shot, à fond perdu. C'est-à-dire que vous faites un investissement, vous faites votre investissement, l'année qui suit, vous bénéficiez d'une réduction d'impôt. Réduction d'impôt qui sera plus importante que le montant de l'investissement. Donc là, le gain, il est lié à un vrai gain de trésorerie.
Speaker #0
D'accord.
Speaker #2
La spécificité du jardin social. C'est le sous-jacent, ce sur quoi vous allez investir. Le jardin social, ça permet de financer de la construction de logements sociaux en outre-mer, là où il y a cruellement besoin de logements. Donc en faisant votre investissement, il y a aussi un côté éthique et responsable. Et puis l'un des avantages, c'est qu'en général, ces opérations, elles sont montées par des bailleurs sociaux, qui en règle générale sont semi-publics. Donc le risque de défaillance sur les opérations est assez faible. Et on est sur des opérations qui sont très encadrées. Donc au final, en faisant un investissement en jardin social, on a une éco-débit d'impôts qui est conséquente, et puis on donne du sens à sa fiscalité.
Speaker #0
Donc des propositions assez différentes, effectivement, qui sont disponibles d'ici la fin de l'année. Alors je vous avais posé la question, Rania, tout à l'heure, de ce qu'on pouvait faire là dans les trois prochains mois, mais j'ai bien compris le message, il faut penser plus long terme. Si on veut avoir une logique de construction patrimoniale au travers de sa fiscalité, évidemment, qui est notre angle aujourd'hui, À quoi est-ce qu'on peut s'intéresser ? Est-ce qu'il y a d'autres choses notables aussi à signaler ?
Speaker #1
Oui, tout à fait. C'est là qu'a résidé justement la valeur ajoutée du conseil qu'on fait apporter avec Gil et tous les conseillers. C'est qu'on ne va pas être seulement pour faire des investissements pour réduire l'impôt. On ne va pas se focaliser uniquement sur ce point-là, mais on va donner du sens aux investissements pour construire un patrimoine durable, pour le développer et répondre à d'autres objectifs, type préparer sa retraite, obtenir des revenus complémentaires ou encore amorcer et anticiper sa transmission. Et c'est pour ça que là, on peut aller sur d'autres types d'investissements, notamment dans l'immobilier, où on peut faire l'acquisition d'un bien locatif, l'acquisition de parts de SCPI par exemple, jouer aussi sur le démembrement de propriétés ou encore sur des opérations de déficit poncier. Et là, on va avoir un peu le meilleur des deux mondes, c'est-à-dire qu'on va allier le développement du patrimoine et aussi un avantage fiscal en contrepartie.
Speaker #0
Alors, puisque vous nous parlez de patrimoine, notamment immobilier, on va prendre des questions d'auditeurs parce qu'on en a beaucoup sur le Jean Brun. C'est vrai qu'on s'y attendait, parce que c'est la nouveauté de l'année. Je crois que ça date de 2026, ce dispositif Jean Brun. On l'appelle aussi le statut de bailleur privé. Quelle opportunité est-ce que ça ouvre ?
Speaker #2
La spécificité du dispositif Jean Brun, c'est que c'est la première fois depuis 20 ans qu'un propriétaire d'un bien immobilier à usage locatif va pouvoir déduire du revenu une charge d'amortissement. Une charge d'amortissement, c'est quoi ? C'est compliqué comme ça, mais c'est relativement simple. En fait, c'est la possibilité de déduire chaque année du revenu qu'on perçoit, une fraction de la valeur du bien qu'on a acquis. Et ce taux d'amortissement, il va changer. On va être à 3,5% de taux d'amortissement annuel si on est investi dans un secteur intermédiaire, 4,5% si on est en secteur social et 5,5% si on investit en secteur pré-social.
Speaker #0
Et ça, il y a des conditions pour pouvoir le faire ?
Speaker #2
Alors les conditions, vous pouvez acheter un bien immobilier neuf. aussi acheter un bien immobilier ancien à partir du moment où on a des travaux de réhabilitation à faire qui sont au moins égales à 30% de la valeur du bien. Il n'y a pas de zonage géographique particulier, il faut juste que le bien soit situé en France. Et donc le propriétaire va s'engager à louer le bien pendant 9 ans avec des plafonds de ressources de locataire et un plafond de loyer.
Speaker #0
J'imagine que le sujet sur la table, c'est qu'il y a quand même un gain fiscal à aller chercher.
Speaker #2
Oui, tout à fait. Gain fiscal lié à l'amortissement. Avec un plafond, 8 000 euros si vous investissez en secteur intermédiaire. Donc l'amortissement ne pourra pas dépasser ce montant-là chaque année. Et 12 000 euros si vous investissez en secteur très social. Là aussi, l'amortissement ne pourra pas dépasser cette somme chaque année. Donc au global, l'avantage du dispositif Jean Brun, il est triple. Le premier avantage, c'est que vous constituez un patrimoine immobilier tangible, transmissible. Le deuxième, c'est que vous disposez d'un complément de revenus. Et le troisième, c'est que si vous couplez votre... capacité d'effort, votre très fort d'épargne, à l'effet de levier du crédit, vous allez décupler votre capacité à créer un patrimoine. Et le dernier point, le dispositif Jean-Brun, il n'est pas sous mieux plafonnement d'un niche fiscale.
Speaker #0
D'accord, ce qui est intéressant, effectivement. Puisqu'on parle des déficits qu'on peut actionner, des déficits, pardon, des leviers justement qu'on peut actionner, il y a le déficit foncier, mais ça, est-ce que c'est toujours possible de le mettre en place ? Est-ce qu'on peut l'utiliser vraiment ?
Speaker #1
Oui, tout à fait, ça peut être pertinent de le mettre en place. et comme on le répète depuis le début, à condition que ça s'inscrive dans une stratégie patrimoniale qui soit cohérente. Le déficit foncier, c'est quoi et qu'est-ce que ça permet ? Ça permet aux propriétaires de biens immobiliers loués nus, sous un régime réel d'imposition, de déduire de ces revenus le montant des travaux effectués et la possibilité avec ce montant de travaux d'aller déduire aussi sur le revenu global du client le montant de ces travaux. Alors il faut faire attention parce que tous les travaux ne sont pas éligibles. aux opérations de déficit foncier. Ce sera notamment les travaux de réparation, d'entretien et d'amélioration. Et on exclut tout ce qui va être construction, agrandissement et reconstruction. Et sur le plan technique, en quoi c'est avantageux ? C'est-à-dire que l'avantage fiscal, le gain qui va en découler, va être directement corrélé à votre tranche marginale d'imposition. Donc plus vous allez avoir une tranche marginale d'imposition qui sera élevée, plus le gain fiscal que vous allez obtenir avec la déduction sur le revenu global va être intéressant. Alors on a des limites. Sur votre revenu global, vous ne pouvez pas imputer plus de 10 700 euros, hors la fraction intérêt d'emprunt, et dans certains cas, on peut aller jusqu'à 21 400 euros. Et ce qu'il faut savoir, c'est que les travaux qui ont été faits et qui sont au-delà de ces montants ne sont pas perdus. Donc pas de panique, on les récupère puisqu'ils vont être déductibles des revenus fonciers que vous allez percevoir les dix prochaines années. Donc il faut quand même avoir en tête qu'il faut avoir des revenus conséquents les années suivantes pour pouvoir absorber ce déficit. Mais Harvest quand même pertinent pour le client.
Speaker #0
Oui, là, il y a un vrai avantage financier à aller chercher et qui plus est sur le long terme. Donc double intérêt. D'un point de vue strictement immobilier, est-ce que là aussi ça joue et ça peut présenter un intérêt ?
Speaker #1
Oui, complètement, parce qu'au-delà de l'avantage fiscal qu'on a sur l'imputation, sur le revenu global et sur les revenus à percevoir dans le futur, on vient améliorer la qualité du bien, on vient améliorer aussi sa rentabilité locative. Donc en fait, on a tout à y gagner en faisant ce type d'opération. Et alors après, il y a quand même des petits points d'alerte. On ne va pas le faire pour n'importe quel client, on va chercher souvent ceux qui sont fortement imposés. Donc on va aller bien vérifier le montant des revenus fonciers qu'on perçoit. combien de temps on souhaite encore détenir le bien immobilier, quelle est la tranche marginale d'imposition, etc. Donc ça, c'est important. Et dernier petit point d'alerte sur le déficit foncier, dès que vous imputez sur votre revenu global des travaux, il faut avoir en tête que vous vous engagez implicitement à louer le bien pendant encore trois ans vis-à-vis de l'administration fiscale. Donc si jamais on fait donation du bien ou si on le vend dans l'intervalle, l'administration récupère l'avantage que vous avez eu grâce à cette déduction et vous l'impose de manière rétroactive. Donc il faut vraiment avoir un objectif clair et de la visibilité sur les opérations.
Speaker #0
Oui absolument, effectivement. Vous avez parlé des contribuables fortement imposés. Peut-être un mot là aussi, parce que c'est une tranche d'imposition sur laquelle il y a des choses qu'on peut aller chercher, mais qui sont très spécifiques. Je pense par exemple au Malraux, il y a les monuments historiques aussi. Là voilà, c'est peut-être plutôt des niches, mais est-ce qu'on a intérêt à y aller ?
Speaker #2
Alors là effectivement, on est sur deux types d'investissement immobilier plutôt d'exception. Et effectivement, c'est plutôt des investissements à cibler sur des contribuables avec des taux d'imposition élevés, 41 ou 45 %, donc voilà, fortement imposés. Si on prend le cas de l'investissement Malraux, en fait, il s'agit d'investir sur un bien immobilier sur lequel il y a des travaux de réhabilitation à réaliser. Il y a un bien immobilier qui est situé en secteur sauvegardé ou en quartier historique remarquable. Donc la logique, en fait, c'est de pouvoir disposer d'une réduction d'impôt qui sera égale à 30 % du montant des travaux qui sont réalisés. avec un plafonnement égal à 400 000 euros sur 4 ans. Et en contrepartie de cet investissement, le contribuable va s'engager à conserver le bien pendant une durée de 9 ans. Donc là, on est sur un investissement avec un fort impact fiscal, et cerise sur le gâteau, cet investissement n'est pas soumis au plafonnement des niches fiscales. On a le cas après des monuments historiques, là aussi on est dans le cas d'un déficit foncier qui va être généré par les travaux qui sont réalisés, et là ce déficit foncier va pouvoir être impacté. directement sur le revenu global sans aucun plafond. Par contre, il y a un engagement de location pendant 15 ans. Et là aussi, une autre cerise, il n'y a pas de plafondement d'amnistie fiscale, cet amassissement n'y est pas soumis. Dans les deux cas, vous créez un patrimoine immobilier assez exceptionnel qui pourrait être transmis à la génération qui soumet.
Speaker #0
Absolument. C'est intéressant de voir les contreparties à chaque fois qu'il faut qu'on s'aider et bien avoir en tête quand on choisit un dispositif ou un autre. Dispositifs nombreux, on s'en rend compte quand même au cours de l'admire qu'on a passé ensemble, court terme, moyen terme, long terme. Peut-être pour conclure, un mot pour nous dire un peu comment évoluer, choisir parmi tout ce panel de solutions.
Speaker #1
Je dirais en premier lieu, ne jamais choisir un investissement uniquement pour son avantage fiscal et en toute logique, vraiment partir de vos objectifs patrimoniaux pour trouver la solution qui vous correspondra le mieux.
Speaker #0
D'accord. Gil, vous avez quelque chose à ajouter ?
Speaker #2
Oui, ce que je peux rajouter, c'est que je pense que chaque situation des clients est différente. Le sujet peut être complexe. Je pense qu'il est important de se rapprocher de son conseiller pour réaliser un audit patrimonial, un audit fiscal, pour connaître quelle est la situation à l'instant T et pour bien être accompagné sur la mise en place de sa stratégie patrimoniale.
Speaker #0
Merci beaucoup d'avoir venu nous éclairer aujourd'hui sur ces sujets, Rania et Gil.
Speaker #1
Merci, Ingrid.
Speaker #0
Merci à vous également de nous avoir suivis. Et comme toujours, ce webinaire sera disponible en replay sur le site Vision Patrimoine. Et un lien vous sera également envoyé. Merci à tous, à très bientôt.

Chapters

Introduction et objectifs de la réduction d'impôt

9sec

Présentation des experts : Rania et Gil

32sec

Définir ses objectifs fiscaux et patrimoniaux

1min

Évaluation de la situation fiscale et capacité d'investissement

2min

Différents types d'investissements et leurs implications fiscales

3min

Dispositifs d'allègement fiscal à court terme

9min

Le dispositif Jean Brun et ses avantages

17min

Investissements immobiliers spécifiques : Malraux et monuments historiques

22min

Conclusion et conseils pratiques pour une stratégie patrimoniale

24min