- Speaker #0
Hello, hello !
- Speaker #1
Coucou !
- Speaker #0
Et bienvenue dans le Sisterhood Podcast ! Bienvenue !
- Speaker #1
Bienvenue tout le monde !
- Speaker #0
Coucou, à ceux ! Salut ! Ça va ? Ça va ! Oui !
- Speaker #1
Eh ! Ok !
- Speaker #0
Je ne dirais pas que je suis faible !
- Speaker #1
Oui, c'est bien ! Non !
- Speaker #0
Mais ça va, ouais !
- Speaker #1
Cool !
- Speaker #0
Cool, cool, cool ! Quoi de neuf ?
- Speaker #1
Quoi de neuf ? Bon, écoute, après beaucoup... de temps et en retard et tout, j'ai regardé la série The Bear.
- Speaker #0
The Bear.
- Speaker #1
Incroyable.
- Speaker #0
En quoi est-ce que c'est incroyable ? Parce que, on en discutait. Alors. Pour moi, c'était une nouvelle série. Parce que toute la promo qu'il y a eu autour.
- Speaker #1
Pour la troisième saison.
- Speaker #0
Pour la troisième saison, je pensais que c'était le début. Mais en fait, pas du tout.
- Speaker #1
Non. En fait, j'avais déjà entendu parler de cette série il y a un moment. Mais c'était au moment où je ne regardais pas de nouvelles séries. Je regardais que The Office. Ok. Et puis... Parce qu'elle manque ça. Et puis, l'été, je me suis dit, pourquoi pas ? Parce que justement, j'ai vu cette promo pour la troisième saison. Je me suis dit, ils ont l'air sympathiques quand même.
- Speaker #0
C'est une série dramatique en fait ?
- Speaker #1
Pour moi, c'est une série dramatique. Il y a des éléments de comédie dedans. Mais pour moi, c'est une série dramatique. Les prémices de la série ne sont pas du tout drôles. En gros, ça parle d'un chef. étoilé qui revient dans sa ville de Chicago reprendre la sandwicherie de son frère qui s'est suicidé parce qu'il était addict aux anxiolytiques ou quelque chose comme ça. Donc voilà, c'est pas à la base très drôle. Et donc voilà, pourquoi moi j'ai aimé ? Parce que déjà, je trouve que c'est super bien écrit. C'est vraiment, vraiment super bien écrit et surtout dans la réalité du deuil, tu vois, de comment tu vis un deuil, dans la réalité... C'est très réaliste, en fait. Mais réaliste, pour moi, dans le bon côté du truc. Ça décrit vraiment, je trouve, les réalités, les sentiments de comment tu peux vivre des choses, comment c'est différent d'une personne à l'autre. On parlait du deuil, mais on parlait de la réussite, de l'échec, de tout ça et tout. Et je trouve ça vraiment super intéressant comme thème.
- Speaker #0
C'est dans ma liste.
- Speaker #1
Par contre, c'est très stressant. Parce que... Ouais, non, moi, franchement, je vous avoue, surtout, je pense la saison. En fait, chaque saison, j'ai dû faire des pauses pour certains épisodes.
- Speaker #0
À ce point-là ?
- Speaker #1
Ouais, parce qu'ils travaillent dans une cuisine. Et du coup, je pense que c'est la saison 1. Après, j'ai regardé et en fait, ils ont filmé l'épisode en continu. Ils n'ont jamais coupé.
- Speaker #0
OK.
- Speaker #1
Et c'est stressant. C'est stressant. Parce que c'est dans la cuisine et les choses ne sont pas prêtes. Et puis, il y a des trucs. Oh non, non, j'ai fait des pauses. J'ai fait des pauses parce que... Non, non. c'est vraiment stressant mais c'est vraiment j'ai vraiment vraiment beaucoup aimé cette série enfin j'aime vraiment beaucoup donc je la recommande regardez The Bear le monsieur dedans il joue très bien mais arrêtez de dire qu'il est beau il est pas beau désolé mais il joue très bien il joue très bien Carmi mais comment non il est pas beau mais enfin est-ce qu'on dit des gens qui sont moches j'ai pas dit qu'il est moche mais j'ai dit qu'il est enfin parce que moi franchement ouais il a fait une pub avec Calvin Klein ou je sais plus qui mais
- Speaker #0
Il n'est pas ouf.
- Speaker #1
Il n'est pas ouf. Mais pour toi.
- Speaker #0
Mais peut-être... Non.
- Speaker #1
Pour d'autres personnes. Allez. Non, non. C'est juste parce qu'on l'a vu dans The Bear. Je suis désolée. Je suis désolée. Sorry. Mais...
- Speaker #0
Tout le monde ne peut pas à tout le monde. Chacun ses goûts, meuf.
- Speaker #1
Il n'est pas moche. Il n'est pas moche. Mais arrêtez de le vendre comme Sexiest Man Alive. Parce que non. Vraiment pas. Mais par contre, c'est un très bon acteur. C'est un très bon acteur.
- Speaker #0
Vraiment. La la la la.
- Speaker #1
Et ouais, non. Franchement, super... Super série, j'ai vraiment beaucoup aimé. Je recommande. Si vous avez regardé, dites-nous ce que vous en avez pensé.
- Speaker #0
En tout cas, c'est dans ma liste. C'est sûr que je le regarderai. Tu le regarderas quoi ? Oui. Moi, ce qui m'a marquée, non mais, parlons de cet été, parlons des JO.
- Speaker #1
Je n'ai pas du tout regardé, par contre.
- Speaker #0
J'ai regardé quelques épreuves dans le gymnastique pour Simone.
- Speaker #1
Simone Biles, elle est incroyable. ouais c'est vrai j'ai regardé c'était tout et d'ailleurs j'ai vu que Snoop Dogg était dans les gradins avec l'antichance et tout il était en train de mais qu'est-ce qu'il faisait enfin bon qu'est-ce qu'il faisait là qu'est-ce qu'il peut mais il a porté la flamme oui parce que j'ai pas trouvé porter la flamme je pouvais porter la flamme tout le monde pouvait porter la flamme parce que quoi ?
- Speaker #0
on dirait qu'il y avait une liste qui était ouverte en mode oui inscrivez-vous et puis voilà Mais, euh... Ouais, il a porté la flamme sur quelques mètres.
- Speaker #1
Mais pourquoi ?
- Speaker #0
Je ne sais pas.
- Speaker #1
Il n'est ni sportif, ni français. Je ne sais pas.
- Speaker #0
Il n'a même rien fait à la cérémonie d'ouverture. Je ne sais pas. Franchement, Stoomdog était là. Après, Pharrell Williams aussi était là.
- Speaker #1
Il a aussi porté la flamme. Mais lui, il n'a pas porté la flamme. Pourquoi ?
- Speaker #0
Je ne sais pas. Je pense que lui, il était là par rapport au partenariat qu'il a avec LVL. Et sa notoriété. Parce que voilà.
- Speaker #1
Il a vraiment été inclusion.
- Speaker #0
Il a été inclusion. Et il y avait qui encore ? J'ai vu Silla. Water ? Ouais, Miss Water. Elle n'a pas porté la fête non plus, mais... Elle a été castée comme étant la star d'une soirée, là. Je ne sais pas.
- Speaker #1
Attends, est-ce qu'on est d'accord quand même que c'est un industry plant, cette fille ? Cette jeune fille ? I'm sorry, mais... Enfin bon. Voilà. Je jette ça dans la mare.
- Speaker #0
Je jette un pavé. Oui, on en discutera un jour. On va faire un truc avec elle. Mais ouais, donc je regardais un petit peu. Je n'ai pas regardé les JO autant que telles. Je n'ai même pas regardé la cérémonie. Par contre,
- Speaker #1
tic-toc,
- Speaker #0
on m'a bien informée de tous les dysfonctionnements. Ayana Kamoura. Ayana Kamoura dit le fait qu'elle ait repris Aznavour. Aznavour,
- Speaker #1
ouais. Oui, par contre, j'aime beaucoup cette chanson. Ça m'a dérangée, j'aime beaucoup.
- Speaker #0
C'est vrai ? Pourquoi est-ce que ça t'a dérangée ?
- Speaker #1
Parce que la version originale est mieux.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Voilà.
- Speaker #0
Mais c'est une reprise.
- Speaker #1
Oui, mais non. Pas à Znavour. J'aurais préféré Pierre.
- Speaker #0
Il aurait fallu qu'elle la fasse comme l'original, en fait.
- Speaker #1
Non, j'aurais juste préféré qu'on ne touche pas à cette chanson-là en particulier. Mais c'est très personnel. Oui, on me demande mon avis.
- Speaker #0
Oui, oui, oui.
- Speaker #2
Aujourd'hui.
- Speaker #0
Oui, tout ce qu'on a fait, ça a fait polémique.
- Speaker #1
Mais ça sonnait bien, ça sonnait bien. En vrai, je suis juste une rageuse. Non, justement,
- Speaker #0
c'est les gens qui disaient que ça ne sonnait pas bien.
- Speaker #1
Non, ça l'est. Ça l'est.
- Speaker #0
Ça l'est. Après, le public urbain. ils étaient bien contents que c'était une reprise à Snavour au moins maintenant ils connaissent la chanson maintenant on connait la chanson un peu de culture les gens je suis assez désolée c'est même pas sa chanson la moins connue c'est une de ses chansons la plus écoutée sur Spotify maintenant on la connait vous êtes vous les habitants de la France incroyable il y a eu ça la magnifique performance de Celine Dion
- Speaker #1
Mais d'ailleurs, Céline Dion, elle n'était pas malade.
- Speaker #0
Coup de marketing de...
- Speaker #1
Parce que moi, j'ai vu des extraits de son épisode. Il y a quelques... Oui, où elle a bougé même plus. Ça n'avait plus parlé.
- Speaker #0
Ça n'avait plus parlé. Elle nous faisait des crises de fou. Mais par rapport à sa maladie, je suppose que c'est vrai. Mais ce sont des symptômes qui sont réels. Après, peut-être qu'elle a pris un shoot de quelque chose.
- Speaker #1
Et elle a bien chanté. Je n'ai pas vu.
- Speaker #0
Elle a très bien chanté. Elle a fait du Céline Dion. Et c'était l'une des seules, si ce n'est pas la seule, qui a chanté en live.
- Speaker #1
Elle leur a vraiment montré que je ne suis pas comme vous.
- Speaker #0
Moi, je ne suis pas comme vous. Et elle s'en va après en tournée, encore une fois. Elle n'est pas malade. Elle est malade, mais elle va aller chanter en tournée. Elle refait encore sa résidence à Vegas.
- Speaker #1
Elle va avoir de l'argent. Là, les gens vont se dire qu'ils ne peuvent pas rater ça.
- Speaker #0
Mais il y a deux semaines, elle était malade à ne plus parler.
- Speaker #1
Mais c'est ça que je ne comprends pas.
- Speaker #0
Après, dans son documentaire, on dit que le documentaire a été tourné sur des années aussi. On prend des raccourcis, ici, en 2024. Mais ça a été tourné sur des années. Et donc, au moment du Coco, donc dans 2020, là, ça a été trop grave. Je pense que le reportage est sorti maintenant, en 2024, mais ça va mieux. Il y a des solutions qui ont été trouvées. Maintenant, elle chante. Pour ses 7 milliards d'euros.
- Speaker #1
2 millions, je pense.
- Speaker #0
7 milliards.
- Speaker #1
7 milliards d'euros, c'est beaucoup même pour ces indiens. Franchement.
- Speaker #0
Et la France de Macron. Parce qu'en effet, Macron a retweeté,
- Speaker #1
a reposté la vidéo d'ailleurs.
- Speaker #0
Ce monsieur. Ce monsieur. Et dernièrement, au mariage où on était, Vous parliez de ça avec mon frangin ? Du macronisme plutôt
- Speaker #1
Oui parce qu'on a un frère Je dis son nom parce que vraiment J'en ai pas dormi Mais il a dit quoi ? J'aime Macron ou un truc comme ça ?
- Speaker #0
Il est fan
- Speaker #1
Il est fan de Macron Il voudrait même travailler avec lui Non mais parlons sérieusement Parlons sérieusement Non franchement Je ne sais même plus quoi dire sur ce monsieur. Donc, on va arrêter là. J'ai rien de gentil à dire.
- Speaker #0
En tout cas, vous êtes les tontons et les antines que vous pensez être parce que jamais de ma life. jamais de ma vie j'aurais cru que j'aurais assisté à ce genre de discussion à un mariage il m'a lancé il m'a lancé dessus je devais quand même répondre nos parents ça qu'est-ce qu'il se passe ici on est venu fêter ou pas pendant qu'on était en train de manger s'il vous plaît je devais quand même répondre vous êtes les tontons et les tantines que vous pensez être non mais ouais d'ailleurs est-ce que bon
- Speaker #1
On en parlera dans la suite de l'épisode parce que ça rentre dans notre thème. Mais qu'est-ce qu'il y a eu d'autre ?
- Speaker #0
Cet été ? Rien de très positif.
- Speaker #1
Enfin bref. Du coup, pour continuer dans notre série sur l'amitié, aujourd'hui on va parler d'un thème dont on ne parle pas beaucoup dans l'amitié. Ce sont... les ruptures amicales. Est-ce que tu en as déjà vécu ?
- Speaker #0
Ah oui, j'en ai vécu des brutales et d'autres que je n'ai pas trop senti. Mais oui, j'en ai vécu.
- Speaker #1
Et quand tu dis brutale, qu'est-ce qui a été brutal ? Brutale dans la manière dont ça s'est fait,
- Speaker #0
des incompréhensions qui surgissent de nulle part. Ou, enfin, ouais, vraiment dans la manière et dans la vitesse à laquelle ça s'est fait, en fait. Et tu te demandes, en fait, t'étais vraiment mon amie ou tu faisais semblant ? Ouais. Parce que je suis une personne très très investie dans mes amitiés. Généralement, je me donne à fond. Je suis hyper transparente, hyper honnête et je me vends. Oui, donc je suis hyper transparente, hyper honnête. Je suis une personne très loyale. c'est vrai oui donc quand ça pète il y a eu des moments où je me suis demandé sur quoi était basée notre amitié comment est-ce qu'on a bâti pourquoi est-ce que ça déconne maintenant sachant que généralement si je te considère comme mon amie, je vais faire en sorte de réparer les choses ou de comprendre ce qui ne va pas pour ne pas répéter ces choses là à l'avenir et tout il y en a qui étaient brutales et qui se sont juste fanées la saison était terminée
- Speaker #1
Oui, je vois. Et dans le cadre ou dans le cas où c'était brutal, est-ce qu'il y a des choses qui se sont passées entre vous ou c'était des choses extérieures qui sont venues détruire la relation ? C'était quel genre de cas de figure ?
- Speaker #0
J'ai une amie avec qui, en fait, on s'entendait super bien. On a même habité ensemble. Et il y a eu tellement de facteurs externes, tellement de personnes externes qui sont mêlées de notre amitié qu'aujourd'hui...
- Speaker #1
Qui se sont mêlées dans le sens où, pour dire que vous n'étiez pas bien l'une pour l'autre ? Pas telles quelles,
- Speaker #0
mais ils ont vraiment clairement foutu la merde. À tel point que quand on est sortis de la coloc, on s'est dit, on va prendre au moins deux mois de distance. Et on ne s'est plus jamais reparlés aujourd'hui. On ne s'est plus jamais reparlés.
- Speaker #1
Et elle te manque ?
- Speaker #0
Oui, je l'ai relancée il y a quelques mois. Je lui ai envoyé un petit message il y a quelques mois. Et sans suite. Enfin, un truc du genre, coucou, ça va ? Elle m'a répondu aussi, coucou, ça va bien, merci.
- Speaker #1
Ouais, ok.
- Speaker #0
Ok,
- Speaker #1
meuf. Au final. Très bon.
- Speaker #0
Ok, meuf, ça va, fais pas de soucis.
- Speaker #1
Au moins, t'as essayé, je me dis, entre guillemets, pas aussi de regrets à ce niveau-là, parce que tu te diras pas plus tard, ouais, si je lui avais envoyé un message, t'as essayé, t'as été jusqu'au bout, bon, la personne n'a pas été réceptive apparemment.
- Speaker #0
Et tu la laisses.
- Speaker #1
Exactement. Et dans le cadre où ça s'est fait naturellement, comment ça s'est passé et comment est-ce que tu te sens par rapport à ça maintenant ?
- Speaker #0
Pour moi, les amitiés sont un petit peu cycliques. Tu as des amis qui sont là pour, comme on dit, pour une raison. Il y a des autres qui sont là pour une saison. Et puis il y en a d'autres pour la vie.
- Speaker #1
Ça, c'est moi qui rajoute.
- Speaker #0
Ceux qui sont là pour la vie, on va dire ça comme ça. Et j'ai appris ça très tôt, en fait. J'ai appris ça en sortant de mon adolescence, on va dire ça comme ça. Parce qu'on discutait dans les épisodes précédents que la proximité aussi fait que l'amitié se maintient. Et avec certaines de mes relations, certains de mes amis, justement étant donné qu'on n'était plus aussi proches physiquement, du coup l'éloignement a fait que petit à petit on s'est éloignés l'un de l'autre. Et il faut dire aussi que c'est peut-être... pas des amitiés dans lesquelles j'investissais beaucoup, tu vois. Ça s'est juste éteint. C'était pas des amitiés que je regrette. Et c'est pas des amitiés qui me manquent non plus. Ouais,
- Speaker #1
parce que c'était juste pour ce temps-là, au final.
- Speaker #0
Moi, ma question, c'est la suivante. Quand est-ce que tu sais que tu dois casser une amitié ?
- Speaker #1
C'est une bonne question. Moi, je ne sais pas si j'ai déjà dû casser une amitié. Je pense que quand les choses se sont effritées, ça s'est fait naturellement. Et ou à cause de choses un peu extérieures. Et je pense que quelque chose qui est arrivé assez récemment, c'était justement à cause de... circonstances, on va dire extérieures, et en fait, où toute l'amitié a été remise en question. Enfin, en fait, même pas toute l'amitié, mais qui on était l'une, l'autre, a été remis en question. Et pour moi, je me suis dit, il y a quelque chose qui n'est pas normal. Enfin, c'est normal qu'il y ait des incompréhensions, des choses comme ça, mais à partir du moment où ça remet en question complètement ta vision de qui je suis, c'est que qui est-ce qu'on était à la base ? Tu vois ce que je veux dire ?
- Speaker #0
Comment est-ce qu'on se percevait au début ?
- Speaker #1
Qu'est-ce qui s'est passé ? Ça arrive, mais je ne sais pas. Tu as voulu me tuer. Comment ça, tu as voulu me tuer ? Qui est-ce que tu penses que je suis ? Si tu penses que je suis capable de tuer, pourquoi tu es amie avec moi ? Tu vois ce que je veux dire ?
- Speaker #0
Tu as voulu tuer quelqu'un ?
- Speaker #1
Non, c'était un exemple. Je ne suis même pas quelqu'un de la violence.
- Speaker #2
C'est vrai.
- Speaker #1
Je ne suis pas très violence. Pour moi, je pense, et justement, je reviens un peu à ce qu'on disait tout à l'heure, c'était à quel moment est-ce que tu sais que tu dois te séparer d'un ami ? Je pense qu'il y a une question, clairement, quand vos valeurs sont trop différentes.
- Speaker #0
Quand vous avez commencé...
- Speaker #1
Il y a des choses qui changent.
- Speaker #0
Tu parles de ce qu'on évolue.
- Speaker #1
Il y a des choses qui changent, il y a des choses qui se révèlent aussi. Par exemple, on parlait... l'adolété qui s'est passé, mais quand le RN a failli passer en France, et qu'il y a plein de gens qui... Moi, j'avais des témoignages en mode, oui, je suis vietnamien, mon copain est français, ça fait six ans qu'on est ensemble. Lui et toute sa famille et tous ses amis, ils ont voté RN. Qu'est-ce que je dois faire ? Je te la mets, ma chérie. Tu vois ? Et en fait, par exemple, dans ce cas-là, on parlait tout à l'heure de Macron et tout, c'est pas si profond. It could be, tu vois. Mais pour moi, je trouve que quand on a en fait des valeurs... qui sont tellement opposés que tes valeurs peuvent nuire aux miennes ou inversement, de fait, on ne peut plus être amis, en fait. Si je suis amie à quelqu'un du QQX,
- Speaker #0
ça ne va pas marcher.
- Speaker #1
Même si lui, c'est une bonne personne, mais tous ses autres membres du clan,
- Speaker #0
tous les membres, ce n'est pas possible.
- Speaker #1
Pour moi, ça, c'est une raison à cause des valeurs et où je suis quelqu'un qui fait très attention aux mots. Les mots, c'est super important pour moi. Et moi, je trouve qu'il y a des choses, en fait, si elles sont dites, pour moi, ce sera impossible de...
- Speaker #0
Passer au-dessus ?
- Speaker #1
Pas de passer au-dessus. Je peux passer au-dessus, mais je ne peux plus te faire... Enfin, ce sera impossible de revoir une amitié, en fait.
- Speaker #0
OK, quand tu dis... Il me faut un exemple.
- Speaker #1
Comme je disais tout à l'heure, par exemple, je ne sais pas... On est dans la voiture, je prends un mauvais... Oh, t'as failli me tuer. Et que genre, t'es sérieux. Tu vois, ce n'est pas en mode... En fait, à partir du moment où tu crois sincèrement que j'ai l'intention de te nuire, c'est bon en fait. Pour moi, on ne peut pas continuer. Tu vois ce que je veux dire ? À partir du moment où il y a des trucs où, je ne sais pas, ça ne m'est pas forcément arrivé, donc je n'ai pas vraiment d'exemple en tête, mais il y a des mots qui peuvent être vraiment très durs. Si tu te disputes et tu commences à insulter toute ma famille, ça y est. ça aussi tu vois donc pour moi c'est vraiment les deux cas de figure enfin deux des cas de figure et puis le troisième comme on parlait le cas où l'un et ou l'autre est toxique pour l'autre comme Molly et Issa exactement comme Molly et Issa les deux amitiés je ne comprends pas j'ai re-regardé Insecure je ne comprends pas leur dynamique tu sais franchement déjà premièrement ce qui est vraiment dingue c'est que Insecure est une de mes séries préférées. Je la regarde régulièrement. Mais c'est que très récemment, à un des derniers visionnages que je me suis rendue compte à quel point leur amitié était toxique. C'est comme si moi-même... C'est comme si moi-même, j'étais là... Et puis en fait, avec l'expérience, le vécu et tout, je me suis dit, mais pourquoi elles sont amies en fait ?
- Speaker #0
Comment ça se fait qu'elles soient amies et comment ça se fait que cette amitié...
- Speaker #1
Tiens, tiens. Je pense que, déjà, la proximité, le fait qu'elles étaient amies depuis longtemps, etc. Ça aussi, c'est des trucs... On aime bien rester... Bon, c'est pas qu'il faut pas rester amie avec les gens avec qui on est amies depuis longtemps. Mais c'est un truc qu'on aime bien. Ah oui, on est amies depuis tel, tel, tel, tel. Et je pense aussi qu'en fait, elles avaient chacune un cadre dans leur tête pour la personne. Et à partir du moment où l'une et l'autre ont commencé à sortir du cadre, elles se sont dit Ah ! Il y a eu un truc de panique en mode Ah, mais si, c'est plus cette personne-là qui est telle. Et qu'il n'y avait pas d'espace pour que l'autre soit quelqu'un d'autre, ou devienne quelqu'un d'autre. Et donc là, c'est compliqué.
- Speaker #0
Moi, c'est une relation toxique au max. Mais vraiment, à son paroxysme. Je ne comprends pas. On peut m'expliquer. Je ne comprendrais pas.
- Speaker #1
Oui, mais ce que je trouve quand même... Après,
- Speaker #0
j'entends bien quand tu dis Oui, C'est une amitié de longue date et peut-être que c'est par habitude qu'on décide de se subir. Parce que là, franchement...
- Speaker #1
Oui, c'est vrai qu'elles se sont subies, mais je pense sincèrement que la pause leur a fait du bien. Et je pense qu'elles ont pu... Après, c'était plus comme avant, mais c'était peut-être pas plus mal. Parce qu'en fait, avant, elles étaient très proches, mais c'était très toxique aussi.
- Speaker #0
Mais la série aussi n'a pas exploité l'après de cette amitié. Bien sûr. Donc on n'a pas une vision complète.
- Speaker #1
Non, mais je pense que ça a exploité le début du renouvellement, pour moi. Et justement, je trouvais que c'était intéressant de voir, malgré la toxicité et malgré une amitié qui semblait irréparable, comment est-ce qu'on arrive à surmonter, comment est-ce qu'on arrive à rabibocher Et je me disais que les liens de base étaient vraiment très forts au final. Même si tout ce qui s'est passé, mais au final, il y avait vraiment une fondation qui était très solide là. Pour pouvoir rebâtir dessus. Mais effectivement...
- Speaker #0
T'as vécu des relations toxiques en amitié ?
- Speaker #1
Oui et non. Oui et non. Oui et non. Mais j'ai un épisode qui me revient en tête. En soi, c'était... On parlait la dernière fois des groupes d'amis. Oui. C'est un groupe, mais t'es pas vraiment amie avec tout le monde. Et en fait, avec un de mes groupes d'amis de secondaire, c'était vraiment ça, où on était un groupe d'amis. Mais en vrai, je t'ai amie avec deux personnes. En vrai, c'était proche que de deux personnes. J'étais proche de deux personnes. Et je me souviens, on était partis ensemble. Enfin, je sais plus où on était partis en vacances ensemble. Après, à l'UNIF ou quoi. Et c'était... On était dans une rue des bars, on avait rencontré des gens. La fille était en couple, d'ailleurs. Je tiens quand même à le préciser, elle était en couple. T'es en couple, t'es là, tu commences à draguer des gens. Bref, je ne suis pas ton mec, vas-y. Et déjà, pour moi, ça, première brèche dans mon contrat. On n'était pas vraiment amis, mais première brèche parce que j'étais là. Moi, je n'ai pas envie d'être amie avec des gens qui trompent leur mec. Tu vois ce que je veux dire ? C'était que moi. Première brèche. Et puis, on a rencontré ce groupe-là devant lequel elle se pavanait. Et puis, il y a un des gars qui fait présente-nous ton groupe d'amis. Qui est qui ? Elle sait tel, elle sait tel. Et puis, Azur, c'est l'ami noir. Quoi ?
- Speaker #0
Oui,
- Speaker #1
tous. Il faut tousser. Et même, en fait, le gars Parce que c'était des Australiens et les Australiens ne sont pas connus pour être les moins racistes, tu vois. Et même le gars était en mode, c'est tout. Et t'es là, mais qu'est-ce que tu veux que j'aie des autres ?
- Speaker #0
Et c'est une personne que tu considérais comme ton amie.
- Speaker #1
Pote, au moins, tu vois. Non mais comme je dis, on n'était pas proches. Et tu vois, on faisait partie d'un groupe. On faisait souvent des trucs en groupe, mais elle et moi...
- Speaker #0
Elle faisait partie de ses deux amis que tu as cités.
- Speaker #1
Elle faisait partie de ses amis avec qui on voyageait. Et en fait... Ça, pour moi, ça a été le déclencheur pendant ce voyage-là, qui avait d'ailleurs duré deux semaines, où j'ai vu... C'était chouette. Mais où j'ai vu, en fait, que c'est pas ton amie. Tu vois ? Et comme on disait par rapport à Amélie et Issa, elle avait une case et je devais rentrer dans cette case. Tu vois ? Et même pendant ce voyage-là, quand elle a découvert que je n'étais pas forcément dans cette case, ça s'est pas très bien passé. Et en fait, Après ça, petit à petit, on a arrêté de se voir. Oui, c'est ça.
- Speaker #0
On parlait justement des voyages.
- Speaker #1
qui sont révélateurs par rapport aux amitiés qui peuvent détruire pour renforcer une amitié c'est dingue ce phénomène quand même c'est vrai qu'on le voit souvent moi je le vois souvent dans mon algorithme sur les réseaux sociaux ces derniers temps après déjà premièrement je me demande quel âge ont ces gens là est-ce que c'est des jeunes jeunes parce que moi par exemple l'histoire avec cette amie ici je pense qu'on avait 21 ans c'est l'âge où tu commences à voyager avec tes potes j'ai rêvé la vingtaine Moi personnellement, à 30 plus ans, c'est plus le voyage ensemble, c'est que vraiment,
- Speaker #0
on se connaît.
- Speaker #1
On se connaît, c'est ça.
- Speaker #0
Comment est-ce que tu vas faire ? Comment tu vas te comporter ? Comment est-ce que tu vois ton voyage ?
- Speaker #1
Exact.
- Speaker #0
On est clean. Mais je pense que dans la vingtaine, comme on se cherche encore, c'est plus impulsif aussi quand t'as 20 ans.
- Speaker #1
C'est vrai que je me disais quand même que... arriver, parce que donc c'est pas un cas isolé c'est un truc qu'on voit assez souvent mais arriver à un stade où tu pars vous êtes amie, proche et vous revenez on est plus amie. Qu'est-ce qui s'est passé ? Alors oui, il y a plein de choses comme on nous disait on découvre des personnes différemment mais au point de vraiment que ça brise l'amitié.
- Speaker #0
Oui, apparemment oui ça brise les amitiés parce que oui on parlait donc du contexte, on part en voyage et et le contexte change, si j'ai bien compris. On va passer d'une relation où on n'est pas H24 ensemble, à un moment donné où on sera H24 ensemble, on partage tout ensemble. Et donc du coup, il y a aussi des points, des côtés de son caractère que je découvre, tu vois. Qui peuvent ne... Que je ne peux pas cautionner, que je ne peux pas aimer.
- Speaker #1
Je ne peux pas aimer, mais au point...
- Speaker #0
Ben oui, au point de... que notre amitié se brise.
- Speaker #1
Mais oui, franchement, ce n'est pas facile de voyager avec ses amis. Ce n'est pas facile de voyager avec ses amis. Dans le sens où moi, par exemple, je sais que je suis quelqu'un et on a reçu Leslie qui aurait pu le témoigner aussi, mais j'ai besoin à un moment donné d'être en moi-même. Même si on est ensemble. Et je sais que au début, quand on était jeunes, on allait voyager ensemble et puis après, on a revoyé ensemble. revoyager ensemble il y a quelques années et la première fois qu'on est repartis il y avait eu ce truc où on était là oh mais qu'est-ce qui se passe ?
- Speaker #0
Jamais rien !
- Speaker #1
J'avais juste besoin de recharger tes batteries Moi c'est comme ça que je le traduis avec toi Et c'est vraiment juste ça c'est juste que j'ai besoin de... et on peut être ensemble, c'est pas que nécessairement je vais me mettre de côté ou quoi mais on peut être ensemble mais j'ai juste besoin à un moment donné d'un peu rentrer en moi-même peu importe la durée, parfois c'est juste... Même 30 minutes, une heure et après, je suis de nouveau bien et c'est reparti. Et c'est vrai que je comprends qu'il y a des différences de caractère que tu peux voir. Il y a des différences, comme je disais, moi, l'ami, là, je me suis rendu compte en vacances que c'était quelqu'un qui m'ait bien trompé son mec. C'est chaud, tu vois.
- Speaker #0
Ça ne rentre pas dans tes valeurs.
- Speaker #1
Ça ne rentre pas dans mes valeurs. Il y a des gens qui aiment vraiment pas dépenser du tout. On veut prendre le métro 1,40€. Non, on peut marquer 30 minutes. Alors que là, t'as pas envie de manger, t'es fatiguée. Ou ailleurs, il y a des gens qui vont, viens, on fait toutes les soirées, tous les trucs et tout. Donc, effectivement, je pense qu'il y a beaucoup de choses à prendre en compte et à gérer. Mais bon, pour moi quand même, quand t'es jeune, oui, peut-être. Mais à nos âges, si, ce serait un peu dommage de terminer une amitié suite à un voyage.
- Speaker #2
C'est mal passé.
- Speaker #0
C'est dommage.
- Speaker #1
Est-ce que tu auras encore envie de voyager avec d'autres personnes après ?
- Speaker #0
Tout dépend de la relation, tout dépend des caractères, on l'a dit. Est-ce que vous êtes open dans votre relation, dans votre amitié ? Est-ce que vous vous dites les choses clairement ? Il y a tout ça qui joue derrière. Moi aussi, je suis partie en voyage avec toi. étant déjà une personne très solitaire moi-même, ce n'était pas un problème. Mais pour des personnes qui sont, tu sais, les personnes qui vont en voyage, qui veulent tout faire, réveiller à l'heure du matin parce qu'il y a une tonne d'activités à faire et tout ça, ça peut être très déstabilisant aussi.
- Speaker #1
C'est ça. Mais je pense que même pour l'autre, parce que du coup, en l'occurrence, moi, ça m'a aussi permis de me rendre compte que je ne suis pas quelqu'un qui ait besoin de faire un voyage où on est H24 ensemble. Tu vois ? Par exemple, si tu as vraiment envie, enfin... Parce que même si on est là, on est proche, on va avoir des intérêts communs.
- Speaker #0
Si j'ai envie d'aller voir une expo sur un livre du XIVe siècle. Moi,
- Speaker #1
j'ai envie d'aller à la plage, profiter de l'eau et du soleil que je n'ai pas ici.
- Speaker #0
Je ne vais pas t'obliger de venir avec moi. Parce que déjà, je n'ai pas envie que quelqu'un traîne les pieds derrière moi. Et je sais que ça t'intéresse. Parce que je me dis, on est quand même là pour avoir des chouettes expériences ensemble. Donc là où on peut se retrouver, c'est cool. Mais pour moi, ça ne me dérange pas. Pour le temps d'une heure ou deux, on se sépare. Mais après, on se retrouve. Voilà. Mais ça m'a aussi permis justement le fait de voyager avec vous, avec des amis ou quoi, de découvrir ça sur moi. Je pense que si je ne l'avais pas fait, je n'aurais pas nécessairement pu. C'est sûr que ça permet beaucoup de découvertes.
- Speaker #1
Et à un moment donné, tu as parlé aussi de contrat d'amitié. Est-ce que c'est un contrat écrit ?
- Speaker #0
D'ailleurs, je dois faire mes contrats.
- Speaker #1
Comment tu le vis ? Comment tu l'interprètes ?
- Speaker #0
C'est vrai que, déjà, c'est tacite, je pense. Et en fait, pour moi, je pense que ça vient du fait de jauger la personne. Enfin, on se jauge, on s'évalue. Comme tu disais tout à l'heure, c'est important d'avoir... Pour moi, en tout cas, dans mes amitiés, je value le fait de pouvoir vraiment discuter de manière honnête, tu vois. Et donc, si jamais je vois qu'il y a peut-être... sur cet élément-là qui est important pour moi, on clashe un peu, ben, on en parle d'abord. Parce que si ça se trouve, la perception que j'ai de ce que tu fais, où je me dis, ah oui, non, elle répond pas, c'est juste que tu le fais différemment. Tu vois, donc le fait de... Enfin, je vais pas me dire, ah, elle est comme ça, je coupe les liens. Non.
- Speaker #1
Ça a toujours été comme ça ? Ça a toujours été ta vision ? Ouais,
- Speaker #0
je crois. Je pense juste qu'avec le temps, j'en ai plus discuté. Si ça venait à arriver, alors j'en discutais. Mais je pense qu'au début, ça a toujours été... Je vais voir. Et si je vois qu'on n'est pas alignés, au début, je ne faisais juste pas d'efforts. Je laissais le truc mourir. Mais là, maintenant, avec le temps, avec l'âge, l'expérience et tout, je vais d'abord avoir tendance à en discuter pour voir si ça se trouve. Comme on disait, je pense, dans un des épisodes précédents, pour ne pas tirer de conclusion. Vaut mieux que je te parle et tu me dises, ah oui, c'est effectivement ça ou c'est pas ça. Mais on en discute et puis après, on voit ce qu'on peut faire. Mais je ne vais pas me dire, elle est comme ça. Alors que non, c'est juste qu'on le vit différemment, tu le manifestes différemment, peu importe. Oui, je pense que c'est quand même important. Moi, je voulais aussi, parce que comme on disait qu'on parlait souvent des ruptures amoureuses et tout. Moi, un truc que je voulais aussi dire par rapport au... structure amicale, c'est surtout quand c'était vraiment un ami ou une amie proche, ça fait super mal.
- Speaker #1
Ça fait mal. Oh my God. C'est tout aussi douloureux que les relations amoureuses. Ça fait vraiment...
- Speaker #0
T'as vraiment le cœur brisé pour cette personne qui était ton amie et qui, visiblement, ne l'est plus, ne le sera plus. Et on n'en parle pas. Je ne m'attendais pas à ça.
- Speaker #1
On n'est jamais préparés à ça, en fait.
- Speaker #0
Ça fait mal. D'abandonner. Ça fait mal. Et comme tu disais tout à l'heure, moi, je sais que j'ai une amie qui, de temps en temps, je me dis qu'elle me manque quand même. Oui. Mais je sais que pour plein de raisons, on ne pourra plus être amie, tu vois. Mais elle me manque et c'était vraiment une chouette amitié. C'était vraiment une chouette personne, c'était une chouette amitié. C'était cool. Mais oui, donc parfois, j'ai quand même ce petit pincement au cœur. On n'est jamais prêts. On n'est jamais prêts. Je ne m'attendais pas à cette...
- Speaker #1
J'étais choisie pour la vie. Et boum, tu es passée à l'amitié saisonnière. C'est la bonne figure.
- Speaker #0
Il faut ajuster après. Et avec des personnes...
- Speaker #1
J'ai ça aussi avec l'autre personne.
- Speaker #0
Ce n'est pas facile à vivre. Mais ça crée de la place pour d'autres personnes chouettes. que tu rencontres d'autres amitiés qui naissent.
- Speaker #1
Moi, je t'avoue que j'ai le quota. Je n'ai pas besoin d'autres amis. Et je n'ai pas besoin que vous ayez aussi d'autres amis.
- Speaker #0
C'est ça le problème.
- Speaker #1
Vous arrêtez là.
- Speaker #0
Mais je ne sais pas, moi j'aime bien avoir de temps en temps de nouveaux amis. Je trouve que ça...
- Speaker #1
Tu peux avoir de nouvelles connaissances. Et c'est bon. Merci. Je ne partage pas.
- Speaker #0
Je pensais qu'on vivait dans un pays libre.
- Speaker #1
Tu es libre dans le pays, pas dans tes alentines.
- Speaker #0
Déjà, j'aimerais quand même dire... Wow. je ne sais pas si mais moi aussi je suis comme ça quand je vois tes amis qui sont là ça va tu vois tes amis qui sont là ça va quand il y a des nouveaux je me dis mais c'est qui celui-ci moi aussi je suis comme ça j'en vois genre des yeux genre ça fait deux pas que tu vois cette personne pourquoi ?
- Speaker #1
qu'est-ce que tu poses des photos avec elle sur Instagram où sont mes photos où tu me tags aussi non c'est vrai c'est vrai que
- Speaker #0
Mais ouais, non, non, c'est vrai que c'est... C'est pas facile. Mais personne ne... Enfin, vous êtes trop... Tu vois ? Oh !
- Speaker #1
Merci.
- Speaker #0
Voilà, il n'y a personne qui peut... Bon, peut-être, non, non, non.
- Speaker #1
Non, c'est fini. La porte est scellée,
- Speaker #0
la salle est ouverte. Cette porte-là est fermée, oui. Mais c'est vrai que... Enfin, pas que je n'aime pas... Mais je regarde toujours du coin de l'œil quand je vois mes amis un peu trop proches d'autres personnes.
- Speaker #1
De nouvelles personnes.
- Speaker #0
De nouvelles personnes. Qui sont ces gens ? Combien de temps vont-ils rester ?
- Speaker #1
Tu commences à te analyser. Tu deviens détective.
- Speaker #0
Mais vraiment.
- Speaker #1
Mais oui, en gros, c'est ça. Il faut savoir, je voulais dire, qu'il fallait savoir se séparer des... j'ai pas envie de dire des mauvaises personnes ou des mauvaises...
- Speaker #0
des personnes qui ne vous conviennent plus mais maintenant j'ai une question si, donc c'est pas vraiment une séparation dans le sens où vous êtes quand même toujours dans le même groupe d'amis, dans le même cadre mais que vous n'êtes plus basically my question is est-ce que c'est ok après avoir partagé une amitié très forte de rester dans le même cadre parce qu'en soi... de rester dans le même cadre, dans le même groupe tout en... Comment formuler ça ?
- Speaker #1
Je pense que je vois ce que tu veux dire.
- Speaker #0
Donc, vous étiez très proches, vous n'êtes plus vraiment proches. Vous n'êtes pas ennemis non plus. Tu vois, vous êtes cordiales. Est-ce que c'est... Est-ce que c'est bizarre ? Pas forcément pour les personnes, mais pour les personnes autour.
- Speaker #1
Oui, autour. Je dirais que pour les personnes qui sont autour, oui. Parce qu'au début, ce n'est pas sur quel pied danser. Tu vois ce que je veux dire ? Mais... parfois, il faut laisser le temps au temps. Si cette amitié ne t'apportait rien, franchement, t'apportait rien, c'est beaucoup dire. Si à un moment donné,
- Speaker #2
tu m'apportais rien, c'est chaud quand même. Hyper trash. Oui,
- Speaker #0
si à un moment donné,
- Speaker #1
il y a rupture, et tu te rends bien compte que ce n'est pas une personne... Ça ne matche pas, ça ne matche pas.
- Speaker #0
Oui, mais du coup, dans quelle situation est-ce que... ça vaut la peine de se battre ou de se dire,
- Speaker #1
ouais,
- Speaker #0
allez, j'ai envie de retrouver. Pas forcément de retrouver ça, parce que comme on parlait d'Issa Moli et tout, mais j'ai envie de rebâtir potentiellement quelque chose. À quel moment est-ce que ça vaut la peine ? Mais oui, dans quel cadre où tu te dis, ok, ça, ça vaut la peine et comment tu t'y prendrais ? Oui, oui, bah oui.
- Speaker #1
C'est des questions vraiment... À quel moment est-ce que tu te bats pour une amitié ? Pour ta relation ? Pour sauver ta relation.
- Speaker #0
Pour sauver, pour raviver. Ou à quel moment est-ce que ça ne vaut pas la peine de se battre ?
- Speaker #1
C'est compliqué.
- Speaker #0
On n'a pas besoin d'avoir des réponses.
- Speaker #1
C'est super intéressant. J'aimerais bien avoir la réponse. Je vais réfléchir et on va venir avec quelque chose d'un peu plus élaboré. Mais, ouais, je sais pas. Même moi, je me dis, ok, il y a des amitiés pour lesquelles je me suis battue, oui, c'est clair, avec ma meilleure amie, parce qu'on s'apprenait. Enfin, on s'apprenait. Par exemple, une de mes meilleures amies, pardon, on va prendre mon coup ici. Au début de notre amitié, donc, on s'est connues et puis, on va dire deux ans, trois ans après, on s'ajuste toujours. Et un jour, elle pète un ton. Et elle me dit, Ouais, justement, c'est l'histoire d'une illatérale. Pour moi, t'es jamais là. Je me rappelle que j'ai lu ce message trois fois. C'était par écrit. Elle m'a envoyé son nom de texte et puis elle m'a bloquée.
- Speaker #0
Pas de droit de réponse ?
- Speaker #1
Non, non, non. Et moi, je comprends pas. Je me dis... Il y a un truc qui ne va pas.
- Speaker #0
Ça me fait mal au cœur.
- Speaker #1
Non, non, mais...
- Speaker #0
Elle est toujours là. Oui, mais même. J'ai l'impression de vivre. Ça me fait mal au cœur.
- Speaker #1
Je me suis dit, vraiment... Je me rappelle, c'était un long texte. Je ne me rappelle pas de beaucoup de choses dans ma vie. C'était un super long texte. Et tout au monde, en mode... Ouais, je ne vois pas vers où on va. Vraiment ruptureux. Toi et moi, c'est fini, quoi. Et je lis le message et je contacte son copain. Je lui dis, écoute, elle a dix minutes pour m'appeler, sinon je débarque. Je sais où vous habitez. Je débarque. Et finalement, c'est ça, moi, j'ai fait un forcing parce que voilà. Parce que je voulais qu'on ait quand même une discussion, mais je ne comprenais pas d'où ça sortait. C'est devenu vraiment de nulle part. Et donc, on s'assise et je lui dis,
- Speaker #0
écoute,
- Speaker #1
toi, ton investissement dans notre amitié, c'est ça. Moi, c'est comme ça que je m'investis. Peut-être que tu ne l'avais pas compris. Mais moi, c'est comme ça que je m'investis. Pour que ça aille bien, alors dis-moi comment est-ce que tu voudrais ? Comment est-ce que toi, tu vois que je m'investis dans notre relation ? On a eu toute une discussion comme ça. Et ça a rééquilibré les choses. Aujourd'hui, c'est une de mes meilleures potes, tu vois. Mais on a dû avoir ces discussions-là parce que je tenais à elle, clairement. Parce que je tenais à notre amitié et qu'elle m'apportait beaucoup.
- Speaker #0
en un sens et donc oui c'est une amitié pour laquelle t'es battue ouais ouais en un sens je me suis battue parce qu'elle m'a fait le coup deux ou trois fois mais est-ce que c'est ok de manière unilatérale décider d'arrêter
- Speaker #1
surtout sans avoir eu de discussion genre bon après maintenant pour elle je la connais c'est dans son caractère je sais que de manière sans vouloir trop exposer sa life bien sûr je sais qu'elle a eu beaucoup de mal avec ses ses amitiés en fait en grandissant donc elle a toujours eu peur pour elle c'est mieux de casser avant qu'on la blesse et donc moi mon devoir là-dedans c'était de la rassurer ben non moi je suis là et même si on se blesse c'est pas pour ça que je vais partir et donc ouais maintenant ça fait 10 ans qu'on a mis et elle me fait plus de crises au stade aujourd'hui elle me fait plus de crises et donc voilà
- Speaker #0
Je pense que tu as su la rassurer et qu'elle a compris comment tu fonctionnais. Il y a de ça aussi.
- Speaker #1
Je tenais vraiment à cette amitié-là. C'était chouette. C'était vraiment cool.
- Speaker #2
C'était cool.
- Speaker #1
Oui. Je vais réfléchir toujours à la question.
- Speaker #0
Oui, réfléchissons-y. On n'a pas les réponses à toutes les questions, mais on se les pose au moins. C'est déjà quelque chose. Je ne sais pas si tu as un mot de la fin pour nos personnes qui nous écoutent, qui nous suivent.
- Speaker #1
Moi, je suis nulle pour les mots de la fin. Je suis nulle pour les intros et les mots de la fin.
- Speaker #0
Mais dis seulement une chose.
- Speaker #1
C'est pas la pression, là.
- Speaker #0
Mais pourquoi donner toutes des explications ? Non,
- Speaker #1
je t'explique mon fonctionnement. Incroyable. Donc, oui. Oui, les ruptures amicales, ça fait mal, mais parfois, il faut passer par là. Voilà mon mot de la fin. Parfois, il faut oser, comme j'ai dit, se défaire des personnes qui n'ont plus de place dans votre vie, tout simplement.
- Speaker #0
Oui, c'est vrai. C'est vrai. Mais je pense que ça veut dire aussi que du coup, ça créera de la place pour d'autres personnes qui viendront, qui sauront vous aimer, qui sauront être là pour vous. comme il se doit.
- Speaker #1
L'amitié est cyclique. L'adage de amie pour une saison, pour une raison, pour la vie, pour moi, c'est tout à fait véridique, c'est réel.
- Speaker #0
C'est angoissant. Allez ! En tout cas. Quand tu dis ça, je suis en train de me dire, alors qui est là pour une saison ?
- Speaker #1
Non, mais tu choisis.
- Speaker #0
sinon c'est reparti dans un autre débat voilà on arrête ici merci beaucoup merci de nous avoir écouté et à très vite à très bientôt
