Transcription

• Speaker #0

  Bonjour tout le monde et bienvenue dans ce nouvel épisode de Trek Instoria. Bonjour Arkady.

• Speaker #1

  Hey Ciri, tu vas bien ?

• Speaker #0

  Mais toujours, toujours, toujours. Alors aujourd'hui, on se voit pour quoi ?

• Speaker #1

  On se voit pour discuter de la meilleure série Star Trek, de l'une des meilleures séries Star Trek.

• Speaker #0

  Ça y est, ça commence.

• Speaker #1

  The Orph.

• Speaker #0

  The Orphide.

• Speaker #1

  The Orphide, ces dernières années. There's a ship in the water. Exploratory Vessel, the USS Orville, and we're offering you command. Are you kidding ? Not bad, right ? No, it's good. Paint some flames on the side,

• Speaker #0

  and maybe like a rainbow unicorn, you got something.

• Speaker #1

  Engage quantum drive. Nous avons besoin de protection. De protection de quoi ?

• Speaker #0

  De la Krill.

• Speaker #1

  Vous allez mourir.

• Speaker #0

  Il n'y a pas moyen de nous mettre à l'étage à 5 aujourd'hui,

• Speaker #1

  n'est-ce pas ? Ouvrez ce jarre de pècles, s'il vous plaît. J'ai éloigné ça pour vous. Nous sommes sur l'étoile de la frontière de l'espace exploré.

• Speaker #0

  Ça ne vous excite pas ?

• Speaker #1

  Oh, putain !

• Speaker #0

  Diorville,

• Speaker #1

  premier vendu dimanche 10 septembre sur Fox.

• Speaker #0

  Coucou, coucou, coucou. C'est pas mal.

• Speaker #1

  Ça fait loin, en fait. Avec les deux ans du Covid, t'as l'espèce de blackout. Ça fait plus loin.

• Speaker #0

  Ah oui, c'est vrai. Et qui est une série de Seth MacFarlane, le papa d'American Dad ou de...

• Speaker #1

  Ed Griffin et Ted, super film Ted. Il y a la série Ted que j'ai trop envie de voir.

• Speaker #0

  Ah, je n'ai pas vu qu'il y avait une série Ted encore, mais...

• Speaker #1

  Dans la jeunesse de Barty Mark avec Ted quand ils sont au lycée dans les années 80.

• Speaker #0

  En animé ou en live action ?

• Speaker #1

  En live action.

• Speaker #0

  Oh, je me le note ça. Ah, vous pouvez la voir.

• Speaker #1

  C'est sorti cette année, c'est sorti le 11 janvier 2024.

• Speaker #0

  Ok, ah bon.

• Speaker #1

  Donc c'est tout, enfin...

• Speaker #0

  Et donc une série qui se veut être une digne successeur de Star Trek, pour beaucoup. Oui,

• Speaker #1

  oui, oui, tout à fait. Et je pense que les définitions... On va commencer peut-être avec ça. Donc, Diorville, c'est... Moi, je dis Diorville, parce que c'est trop funny. En gros, ce qui est intéressant avec Diorville, je crois que c'est McFarlane qui l'a présenté, les gens le présentaient comme... C'est une parodie de Star Trek. Très tôt, je disais que ce n'était pas le cas. Et je pense qu'en fait, il devait dire c'est une parodie de Star Trek pour que les gens puissent dire c'est Star Trek avec de l'humour. et accepter le postulat. Mais en fait, quand tu regardes bien Dire Ville, ce n'est pas une parodie de Star Trek. C'est Star Trek, les idéaux de Star... C'est du Star Trek avec les idéaux de Starfleet, mais si les mecs, c'est des messieurs tout le monde, en fait. c'est à dire ils ont des aspirations de monsieur tout le monde le meilleur exemple que je peux vous donner c'est le timonier noir Lamar qui est complètement dans la lignée du Star Trek c'est à dire c'est un génie dans son domaine il est très compétent il est vertueux des fois il fait des conneries mais il est vertueux il peut être vertueux surtout dans la saison d'après Et en fait, il aime bien boire pendant le service son petit soda, et il voulait savoir si il pouvait garder... Et en fait, c'est un peu comme dans Kaamelott, tu vois, c'est les gens font leur vie pour quelque chose de plus grand, sauf que là, quelque chose de plus grand n'est pas trop désacralisé par les personnages, comme dans Kaamelott, où très vite, moi, le roi, je lui dis merde, des conneries comme ça. Là, les gens sont vraiment compétents.

• Speaker #0

  Il y a un stand-in,

• Speaker #1

  ouais. Voilà, et pour moi, c'est ça qui marque Diorville, c'est un véritable amour de Star Trek, mais les mecs sont profondément humains. Un autre exemple avec la marque que je donne, qui pour moi, c'est pour ça que ce n'est pas de la parodie, c'est, je crois, je ne sais plus dans quelle épisodes de saison... ils doivent aller d'un point A à un point B pour aller sauver des potes, sauf que le vaisseau est en maintenance. Et t'as Captain qui dit à Lamar, qui fait, Ouais, calculez les coordonnées pour y aller, quoi. Et Lamar, il fait, Mais le système de calcul, il n'est pas opérationnel, il est en maintenance. Tu as un mec qui fait Comment on faisait à l'époque ? On calcule avec la main. Et tu vois la barre qui lève les yeux genre Putain, c'est méga relou, quoi. Et voilà. Et du coup, c'est plutôt ça. Pour moi, ce n'est pas une parodie qui va critiquer, qui va jouer avec Star Trek. C'est vraiment... on souligne les trucs rigolos qu'on retrouve dans Star Trek et en même temps c'est drôle parce que c'est des gens tout le monde d'ailleurs le capitaine c'est un monsieur tout le monde

• Speaker #0

  Ed Mercer qui est le capitaine du Orville Orville qui est un petit vaisseau un vaisseau de classe moyenne d'ailleurs on nous le fait bien comprendre un vaisseau d'exploration parmi une flotte de plus de 3000 navires.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Dans un système fédéral comme on connaît dans Star Trek. Donc, on peut parler direct du pilote. Effectivement, on a un mec comme Monsieur Tout-le-Monde qui un jour apprend qu'il se fait tromper par sa femme avec un mec tout bleu. Voilà. Tout bleu. Au regard si profond. Et du coup, pendant un an, il a du mal à s'en remettre. Il est en dépression. à tel point qu'on hésite même à lui confier le commandement d'un vaisseau, parce qu'il n'est plus investi. Et donc le pilote, c'est un plutôt bon pilote, on découvre pas mal de choses, et on découvre que son commandement en seconde n'est d'autre que de son ex-femme, il l'a trompé. Voilà, et l'histoire de The Orvile commence ainsi, avec un petit côté sitcom à la Galaxy Quest.

• Speaker #1

  Ouais, c'est ça. Et en même temps, en fait pour moi c'est un pilote que je trouve parfaitement honnête, il fonctionne très très bien, il est pas dingue et en même temps, il faut qu'on présente tous les personnages, on présentera les Mok'Lane et... Isaac, je ne sais plus c'est quoi le nom du robot un xylon etc etc et en même temps on te présente ce que j'ai aimé c'est qu'on te présente une histoire à la Star Trek c'est juste que c'est des mecs normaux dans l'univers de Star Trek mais tout le truc avec le Baobab et la manière dont ils vont résoudre leurs problèmes c'est du pur Star Trek et ça ne se prend pas la tête et moi c'est un truc que j'approche beaucoup aux gens je trouve qu'on accepte de moins en moins le c'est bien foutu tout simplement. Même les trucs moyens ou random, c'est soit la meilleure chose qu'on ait jamais vue, ça fait les meilleurs comptes sur Netflix, c'est la pire daube. C'est la culture de l'exagération, en fait.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Et du coup, quand tu as un premier pilote qui est parfaitement correct et qui commence bien, on a perdu ce que c'est de dire mais en fait, je regarde un bon épisode Et voilà.

• Speaker #0

  Il faut dire qu'à la prod, on n'a pas n'importe qui aussi. On a Brandon Braga. On a dans les réalisateurs pas mal d'anciens héros de Star Trek. Et on a aussi une partie de l'équipe d'American Dad et de Family Guy.

• Speaker #1

  Et en plus, tu sens qu'en plus, c'est vraiment la même team, c'est des gars qui se connaissent. J'ai un peu de mal avec le roux au début de se mener à... Excusez-moi, je mets tous les noms.

• Speaker #0

  Le timonier, il est... Alors, le timonier, il s'appelle...

• Speaker #1

  Lieutenant Gordon Balloy.

• Speaker #0

  Gordon Balloy, joué par Scott Glimps.

• Speaker #1

  Voilà. Au début, qui, lui, il a un peu trop le côté je fais n'importe quoi Mais voilà, moi, je trouve qu'il fonctionne assez bien. Puis on met en place l'écrit, donc tu sens qu'il est parfait, il est très, très bien écrit. Et la manière dont il résolve le souci à la fin, pour moi, c'est pure Star Trek. C'est de l'ingéniosité, comme on va retrouver dans un épisode de Star Trek, qui n'est pas juste qui sait quel plus gros canon. et pour moi c'est ce qui va être intéressant c'est que l'épisode d'après Capitaine Alara

• Speaker #0

  Command Performance il y a deux histoires en une voilà,

• Speaker #1

  si je ne me trompe pas c'est l'épisode avec un énorme vaisseau qui contient une cité, c'est ça ?

• Speaker #0

  ouais, voilà, exactement voilà,

• Speaker #1

  et bien ça pour moi c'est ce que je dis, c'est une histoire très clé dans la grande tradition regardez, on dirait l'humanité voilà coincé au XIIe siècle, mais où Seth MacFarlane profite des avancées technologiques pour sublimer l'esthétique du propos. Genre, on va tourner dans une bicoque avec deux, trois baraques et tout ça, pour ceux qui... J'ai pas trop envie de spoiler les histoires. Mais à part pour certains points qui pour moi nécessitent une réflexion, mais en soi, c'est le classic shit à la Star Trek, on arrive sur une planète, on n'a pas trop de budget, regardez, c'est comme les cow-boys au, je sais pas, en 1853. cette planète a évolué exactement pareil et ça permet de recycler des décors sans avoir à en créer de nouveaux et ils arrivent à proposer une fois de plus une très très belle histoire un véritable une véritable réflexion à la fin et donc pour moi quand il fait ça c'est que Marfan Line il fait son premier épisode c'est super intéressant parce que Quand tu regardes les trois premiers épisodes, ils sont vraiment bien construits. Le premier te dit ça, c'est notre univers, c'est un peu notre humour, et c'est Star Trek sans être Star Trek Par contre, le deuxième épisode vous montre qu'on sait faire du Star Trek.

• Speaker #0

  Oui, c'est un hommage à la cage, cet épisode.

• Speaker #1

  Voilà. Et via le troisième épisode, où avec la naissance de l'enfant de Bortus, de Claydon, et qui lui est mais maintenant on va aborder des nouveaux sujets des sujets contemporains et qui moi est un des épisodes que j'ai vraiment beaucoup aimé donc pour le coup je vais spoiler c'est à dire qu'au fond dans le monde de Diorville il y a ce qu'on appelle les Mokleins, les Mokleins sont un peuple uniquement masculin et en fait ils sont dans la fédération ce sont ceux qui fournissent les armes ce sont les plus gros producteurs d'armes, en fait, qui sont extrêmement importants. Et il y a plusieurs choses, et c'est là que ce que permet, c'est là la force de la science-fiction, c'est que, donc, étant une société uniquement masculine, techniquement, c'est une société homosexuelle. mais homosexuel se fait entre guillemets en opposition à l'hétérosexualité. Donc tu ne regardes pas une société homosexuelle, mais donc du coup tu vois des hommes vivre en couple. Et la force de l'ASF te dit, mais le contexte fait que ce ne sont pas des homosexuels en opposition à l'hétérosexualité, mais du coup tu peux voir des couples d'hommes. Et la deuxième chose, c'est qu'ils sont interprétés par des noirs.

• Speaker #0

  Et qui pondent des oeufs.

• Speaker #1

  Et qui pondent des oeufs, c'est très drôle à voir d'ailleurs. Et ils sont interprétés par des acteurs noirs. De ce que j'ai compris, l'homophobie chez les afro-américains est quand même assez lourde aussi. Et donc, en fait, tu as la possibilité d'avoir simplement un couple extraterrestre. Ce ne sont pas des grandes vols, ce sont juste... Ils ont leurs spécificités, comme les Klingons, comme Data peut avoir ses propres spécificités, comme les Vulcains ont leurs spécificités. Ils se trouvent qu'ils sont...

• Speaker #0

  Unisex.

• Speaker #1

  Unisex. Et donc déjà ça c'est intéressant parce que ça permet, j'ai déjà montré à des personnes qui, je vais le dire, ont des difficultés à accepter l'homosexualité sans être homophobe, mais ont des difficultés à considérer la chose, ça a un peu l'effet hausser les sourcils, mais qui arrivent à s'attacher à ces personnages-là. parce qu'ils ne sont pas humains. Et donc, ça permet du coup de balayer la considération terrienne pour se concentrer sur les émotions. Et c'est ce qui arrive avec le pitch, le twist de cet épisode-là, qui est qu'en fait, donne naissance non pas à un mâle, mais à une femelle. Et on découvre qu'en fait, les Mokleïn, il y a toujours une petite part de leur civilisation où ce sont des femelles. Et en fait, ils font une opération pour la transformer en homme. Et tout l'épisode, c'est un débat sur est-ce qu'on doit... laissé en gros faire une opération, une intervention sur cet enfant et l'empêcher de décider du genre qu'elle voudra aborder plus tard. Sachant que dans l'univers de l'Iorville, cette intervention n'est pas plus invasive que le bec de lièvre, qu'une opération sur le bec de lièvre.

• Speaker #0

  Et en fait,

• Speaker #1

  pour les Moklein, ils disent Mais chez nous, c'est la même chose que quand tu fais opérer un bec de lièvre, il y a une anomalie sur ton gosse et ce n'est pas une intervention lourde, il est capable de le faire. on le fait, on ne se pose pas la question de ce que l'enfant veut. Et nous considérons la féminité, le fait que ce soit une femelle de notre enfant, chez les Moklen comme étant... aussi dérangeant qu'un bec de lièvre. Et donc, vient la... Handicapant. Donc, vient tout ce débat, et c'est un super débat qui, pour moi, aurait pu être encore plus réfléchi sur certaines choses, sur certains arguments. Mais ce qui est intéressant, c'est la question n'est pas la transitentité, et est-ce qu'on a le droit de le faire ou pas. La question, ce sont quels sont les arguments qui vont graviter autour de ça. qu'est-ce qu'on fait quand on a une société qui est unisexe ? Et on te dit, mais elle ne sera jamais acceptée dedans. Donc, c'est créer un handicap pour toute sa vie. Alors que, dans ta volonté, c'est la préservation de ta progéniture. Comment tu peux appeler ça de la mauvaise ? Et il y avait vraiment, c'est ça que je trouvais ça vachement fort, et c'est la force de la science-fiction, c'est que, je vais spoiler la fin de l'épisode, si vous ne voulez pas l'entendre, je fais un claque-moi-doigt. à la fin, l'enfant est considéré comme va subir une opération, et donc deviendra homme. Et ce qui est intéressant à se poser à ce moment-là, c'est qu'on sait que c'est une bombe à retardement, puisque la question... c'est la transidentité. La question, c'est quand ? Et là, on n'est plus dans... Le problème de la transidentité, c'est que c'est du ressenti. On se base sur du ressenti. Avec la dysmorphie, la dysmorphie, donc c'est je ressens que je ne suis pas dans le bon corps. Le ressenti, pouvant être trompeur et surtout remis en question, c'est très facile d'être à l'encontre. la question ici ne se pose pas en fait c'est ça que j'aime bien c'est que c'est balayé c'est ok d'accord c'est des ressentis c'est des machins sauf que là on a un personnage qui est effectivement né de femme à qui on a forcé d'être un homme et qui va vouloir plus tard s'écouru d'avance revendiquer sa féminité le fait qu'elle veut être femelle et puis la émotionnelle

• Speaker #0

  il y a aussi cette histoire de couple donc le couple où Bortus se pose la question de finalement faire l'opération ou pas à la fin et ça aura des répercussions plus tard dans les autres saisons et ça crée des distinctions de à

• Speaker #1

  nouveau des débats et c'est ça que c'est intéressant, pour moi c'est là qu'on fait du grand Star Trek contrairement à d'autres scénarios où c'est la transidentité est une réalité inaltérable avec laquelle tu peux pas dire et c'est la plus belle chose qu'on ait jamais faite sur Terre, il y a des scénarios comme ça, que je trouve un peu lourds, où la bi-genreté et tout, là la question c'est, mais en fait, comment on va réfléchir par rapport à ça ? C'est se concentrer sur notre rapport à ça, en tant que personne extérieure à cette question-là. Est-ce qu'on a le droit d'intervenir ? Est-ce qu'on a le droit, est-ce qu'on a le devoir d'intervenir ? Est-ce qu'on n'est pas en train d'empiéter sur des spécificités culturelles juste parce que toi ça ne te plaît pas ? Etc. Etc. Et c'est ce que j'adore avec cette question-là et la manière dont elle a été traitée. Même si, on verra dans les saisons plus tard, mais dans les prochains podcasts... la finalité n'est pas très bien. J'ai énormément parlé, je te laisse l'épisode 4.

• Speaker #0

  L'épisode 4, il s'appelle Perdu dans l'espace en français. Alors, petit clin d'œil à la série Perdu dans l'espace où effectivement, le Horville trouve un vaisseau générationnel. J'ai un vaisseau générationnel qui a oublié, dont les habitants ont oublié qu'ils étaient dans un vaisseau. et sont plus portés sur le côté amiche de la chose que du côté vaisseau spatial.

• Speaker #1

  Ah, mais alors c'est cet épisode-là que je me suis bourré. J'ai confondu le peu de l'épisode 2 que je vais rendre. Vas-y.

• Speaker #0

  Voilà. Pas mal comme épisode. C'est vraiment un classique du space opéra en général. Visiter une espèce dans un vaisseau gigantesque, une nouvelle technologie, et puis savoir est-ce qu'on remet en cause leurs traditions, parce qu'ils ont une... ils ont créé tout un mythe autour du fait que ils sont seuls dans l'univers et de voir arriver des extraterrestres là en l'occasion des êtres humains ça va remettre en cause tout leur dogme et puis est-ce qu'il faut réparer ou pas le vaisseau voilà du coup moi c'est cet épisode là donc j'ai confondu avec l'épisode du zoo Oui, j'ai vu que tu avais... Mais le seau aussi, c'était un énorme vaisseau. En général, les autres ont des énormes vaisseaux. Leur vaille étant un petit vaisseau, tout pareil, gigantesque. Voilà, à côté. Bon, petit épisode sympa. On en prend un peu plus sur les krill. parce que oui pendant que il y a une équipe à bord du vaisseau générationnel le reste de l'équipage part aider une navette ou un autre vaisseau qui sera attaqué par les crines rien de particulier à dire dans cet épisode c'est vraiment un épisode très très tiens On pourrait en sortir, il y a Picard qui a fait la même chose au moins dix fois.

• Speaker #1

  Une fois de plus pour moi, c'est justement là que je vais revenir avec ce truc, c'est que quand je dis que D'Irvie est l'une des meilleures séries Star Trek qui est faite, c'est que plus que au même moment on a Discovery, on a Lower Deck maintenant, et même Strange New World, quand ils font cet épisode d'Opening in Space, quand ils font le Capitaine Alara, le deuxième épisode, ou même le premier... c'est exactement ce que Star Trek doit être. Ils te proposent une thématique, tu réfléchis autour de cette thématique, et c'est une petite aventure, c'est fun. Et ils le font très bien, et je trouve ça très intéressant, ce truc de dire, ok, après un épisode qui est quand même très très lourd sur les questions sociétales qui parcourent notre époque, avec les Kicks, et dans le sens où ça crée des dissensions fortes dans le débat. La question... On revient avec un petit épisode très classique. Et on revient un peu à la maison, on est habitués, et c'est un bel épisode, et on a bien réfléchi, et il est parfaitement bien exécuté. Et c'est ça que j'aime bien. Donc, une fois de plus, il est très malin, en fait. Ils sont très malins de... de caler des épisodes lourds entre deux épisodes simples et une fois de plus, moi j'aurais adoré voir cet épisode-là dans un Strange New World. Pour tout ce que j'aime Strange New World, la décision, ils n'ont pas encore réussi à faire un épisode comme ça. La première saison, c'est qu'on fait ses gammes. Peut-être l'épisode pilote, tu vois, mais on fait ses gammes. Et la deuxième saison, c'est la croisière s'amuse. Encore, c'est plus belle la vie dans l'espace.

• Speaker #0

  T'es dur quand même.

• Speaker #1

  Non, parce que ça n'empêche pas la qualité de la série. Je n'ai pas de problème avec ça. Il y a de très bons épisodes. Ça reste une série que j'aime beaucoup. Je dis juste que quand tu vois la qualité de comment on fait du classique Star Trek, comment Diorville a réussi à prendre du classique Star Trek et en faire quelque chose d'un petit peu plus neuf, je n'ai pas souvenir d'avoir vu un épisode vraiment comme ça, notamment dans Stretch the World qui se revendique vraiment du on revient sur des bases tu vois ce que je veux dire ?

• Speaker #0

  Oui, oui.

• Speaker #1

  C'est même pas, je ne te donne même pas Discovery et Lower Deck, puisqu'en fait, ils ont voulu aller dans leur délire à eux, et je l'accepte parfaitement. J'accepte qu'ils ont voulu faire leur chose, leur récit à eux, même si je n'apprécie pas le résultat forcément. J'accepte que nous, on a voulu faire notre choix. Ce que Stratage World fait, c'est qu'on fait nos gammes, et même en faisant ces gammes, je n'ai pas souvenir d'un épisode à part le tout premier. Je n'ai pas souvenir d'un épisode... et le tribunal, je crois que c'est l'épisode 2 de la saison 2, je n'ai pas souvenir d'un épisode où on est... cette finesse d'écriture-là à la Star Trek.

• Speaker #0

  c'est surtout ça en fait t'as raison mais en fait c'est sans prétention il n'y a vraiment aucune prétention dans l'univers de The Orvile ce qui fait que la série en elle-même reste toujours regardable même des années après tu vois j'avais encore l'impression comme je l'ai dit tout à l'heure que ça avait été tourné il y a 2-3 ans quoi ça reste dans ce qui se fait et dans ce qu'on demande en termes de divertissement tout à fait et une grosse force de Dior Valle c'est le casting petite transition pour l'épisode Jalousie où on a carrément Charlize Theron qui vient faire un petit rôle en tant que voyageuse du futur qui sauve Dior Valle d'une catastrophe pour mieux le revendre à des collectionneurs du futur donc pas mal aussi c'est un petit épisode où ils ont mis plus le budget sur sa l'air de Charlize Theron mais il y a une deuxième histoire avec l'émancipation d'Isaac, le robot de Ceylon qui essaye de comprendre ce que c'est que faire des blagues et il arrive à couper la jambe d'un membre d'équipage ouais et en même temps ça marche tu vois ils arrivent à créer cette

• Speaker #1

  Isaac est un des personnages que j'aime beaucoup Et pareil, ça fait partie de ces épisodes où on prend le temps d'installer les implications entre les personnages, leurs rapports. sociaux en fait et une fois de plus c'est la première saison pour moi la première saison de Dior B c'est cool ça fait du bien, c'est chouette t'as envie de voir la suite et pour moi est-ce que c'est pas ce que Star Trek a toujours été c'est-à-dire une série qui te fait du bien t'as envie de voir un autre épisode et tu vois si tu la mets à contrario de Star Wars qui est, c'est du grand spectacle non mais c'est du grand spectacle c'est c'est impliquant c'est il y a des émotions fortes Star Trek chaque fois que je vois un épisode c'est ah bah j'ai fini mon épisode de la semaine tu vois voilà et je trouve que Diorville à nouveau fait ça très très bien profite vraiment c'est pour ça que je regrette que ce soit pas estampé Star Trek putain il aurait il aurait dominé le game il aurait dit mais les gars c'est comme ça qu'il faut faire ça aurait été juste magnifique

• Speaker #0

  surtout que Seth MacFarlane c'est un fan incontesté de Star Trek mais ouais il est dans il est dans

• Speaker #1

  Dans Enterprise, il a joué...

• Speaker #0

  Voilà, il joue dans Enterprise, il se fait engueuler à chaque fois. Il joue un sous-offre qui se fait engueuler à chaque fois.

• Speaker #1

  Mais c'est là que tu sens, et je vais revenir un peu avec ça, mais ce qui est intéressant, c'est que c'est là que tu sens que ça a été... Je ne vais pas présumer des auteurs de Discovery, mais Discovery était quand même très cadenassé par un cahier des charges. Et c'est là que tu sens la différence entre on est cadenassé par un cahier des charges et on fait du Star Trek. et je veux faire du Star Trek et j'implique ce cahier des charges, c'est-à-dire des questions sociales et sociétales actuelles. et c'est bon quoi et tu sens l'amour qui transpire il y a une blague qui fait que j'adore je crois que c'est en saison 1 mais à un moment donné ils discutent avec l'amiral et ils font Ah oui, et il leur donne la classique shit mission Star Trek, et vous devez déposer tel gars à tel endroit. On doit accompagner... Alors dans Picard, c'est... Enfin, pas dans Picard, mais dans TNG, c'est souvent Journal de bord du Capitaine. Nous sommes mandatés par la Fédération pour accompagner une délégation étrangère, blablabla. Et là, t'as McFarlane qui traduit le truc, et qui dit, alors c'est super sympa, on fait ça, mais on a un peu l'impression d'être un taxi. Et en fait, tu as vraiment ce côté... Et tu vois qu'il le dit en mode... c'est quand même la hiérarchie et je la respecte, alors c'est super cool mais en fait on a un peu l'impression d'être un taxi et ça et là on entre dans pour moi c'est pas de la parodie, c'est juste on rigole, on s'amuse des trucs à la Star Trek sans se moquer de mes enfants, c'est quand même pas possible oh ta gueule, enfin tu vois et ils le font et ils font bien leur boulot parce qu'ils sont compétents là où je suis d'accord avec toi pour résumer ce que tu dis

• Speaker #0

  C'est qu'en gros, la saison 1, elle prend le temps de poser les choses, de poser les personnages et pas de les essentialiser. Le gros problème qu'on a dans Discovery aujourd'hui, c'est qu'ils nous ont vendu des personnages, par exemple, on parlait de transidentité tout à l'heure, mais ils nous ont vendu des personnages ayant des caractéristiques, ayant une corde à leur arc. Et puis, maintenant, dans les dernières saisons, c'est comme si on est incapable de retenir leur prénom. c'est à dire qu'à part un ou deux personnages tout le reste on les connait pas finalement, on les avait survendus ils ont fait 4-5 épisodes et puis après bref on sait plus quoi en faire là tu sens qu'il y avait vraiment une bible qui avait été mise en place où tu sens qu'ils allaient développer chacun des personnages et on verra plus tard dans la saison 2 mais que le développement de personnages pouvait aller aussi jusqu'au départ de certains personnages parce qu'ils avaient fait ce qu'ils avaient à faire sur le vaisseau et ils avaient accompli leur quête initiatique sur le vaisseau et développé plusieurs caractéristiques Diorville prend le temps de poser les choses, même la relation capitaine et commandant second, qui est le moteur, qui était, c'est ça qui est assez rigolo, qu'on nous avait vendu ça quoi, qui était censé être le moteur humoristique de la série, c'est à dire comment est-ce que tu co-diriges un vaisseau avec quelqu'un qui t'a trompé. et quelqu'un pour lequel tu as encore des sentiments, ça devait faire aussi un peu rom-com, passe totalement au troisième, quatrième, voire cinquième degré. pour s'intéresser très vite aux personnages.

• Speaker #1

  Oui, clairement. Et ça... Oui, c'est ça. Et vraiment, c'est une maestria, quoi. Et une fois de plus, ça n'a pas à être grandiloquent, ça n'a pas à être... T'as pas à être soufflé par ce que tu vois. Pour moi, ça n'a jamais été le but de Star Trek. C'est des petites histoires. en série et c'est cool quand tu as des trucs importants mais elles sont beaucoup plus importantes dans le lore qu'à la télé je trouve, à l'image. Et je pense à la guerre contre les Borg, la grosse bataille, la Wolf... 359. Ouais ben voilà, quand je la vois je fais ok, d'accord, bon. ben World 359 on la voit très peu oui mais quand tu la vois elle est elle est grandiloquente voilà et pour moi c'est ça c'est pour ça que c'est du bon Trek c'est que ils proposent ta petite histoire t'as fini ta semaine je te dis je l'ai proposé à un ami j'ai un ami que j'ai j'ai essayé de convertir à Star Trek avec les films il a eu il a adoré Into Darkness alors et c'était surtout pour l'introduire à l'univers et puis j'ai essayé de lui montrer Strange New World et je lui ai montré Discovery et il a accroché à Discovery je lui ai montré Diorville et il a accroché à Diorville mais pour moi en accrochant à Diorville il accroche à Star Trek et hier on a eu une conversation énorme sur la saison 3 on en parlera plus tard dans un autre épisode toi et moi, mais on a eu un énorme débat et c'était un débat de Star Trek, de Trekkie. On est là tous les deux à dire, ouais, mais argument A, oui, mais du coup, tu dois prendre en compte l'argument B, oui, mais en fait non, oui, mais en fait si, mais on parle quand même d'une race extraterrestre. Tu vois, et ça partait de à la fois le débat moral, comme Star Trek peut te l'apporter, et le côté gros nerd où oui mais on est d'accord quand même que les climbons ils ont deux fois alors enfin ah oui qu'est-ce qui se passe si j'utilise un phaseur sur un fois et que l'autre il peut enfin tu vois c'est que des conneries comme ça c'est ce genre de choses et pour moi c'est pour ça que Diorville c'est une claque qui malheureusement a été emplacée sur la saison 3 sur raison et je veux un peu sauter quelques épisodes parce que voilà basiquement on dit on dit ce qu'on dit on va faire que répéter ah oui c'était bien et alors il y a cet épisode qui est l'intelligence cachée new dimension ah oui on est dans du pur star trek qui est très simple, en fait. Qui est... Ils sont attaqués par des krills, je crois. Ils essayent de s'échapper. Et ils rentrent dans une dimension en 2D.

• Speaker #0

  Ça m'avait mis une claque cet épisode à l'époque.

• Speaker #1

  Et donc, on est dans une dimension en 2D. Et le fameux Sense of Wonder, le fameux Space Odyssey, comme je disais, la science-fiction odysséenne, on est en plein dedans. Et c'est con, tu vois. Ils sont dans un monde en 2D. Et je me suis dit, est-ce qu'ils vont partir à, oh là là, on fait des dessins les millions, on est en dessin de pot de poutre.

• Speaker #0

  En mode Pac-Man.

• Speaker #1

  Voilà, et en fait, pas du tout. Et c'est super beau à voir. Et en fait, il n'y a rien à dire de plus. Mais quand ils font, pour moi, New Dimension, ils sont là, dans... Là, on est dans du tos. Tu vois, par exemple, quand on est dans Démocratie totale, Majority Rule, quand on est dans... le zoo, on est dans du TNG.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Quand on est dans...

• Speaker #0

  Une démocratie totale, on est même dans du Dark Mirror.

• Speaker #1

  Oui, mais je parle d'un scénario qu'on va trouver dans TG. Par exemple, la question de genre, c'est aussi à l'époque Picard. Il y a du budget et il y a de l'ambition. Mais quand on est dans Intelligence cachée, donc dans New Dimension, on est dans TOS. C'est un épisode de TOS. Et c'est tout ce que j'aime dans TOS. Prenez-le, vous pouvez le voir comme ça. Il y a... Ah là là, on échappe à des Krylt. Tu n'as pas besoin de savoir qui sont les Krylt. Ce sont de méchants. c'est vrai les krill sont les clins gong de cet univers là ils sont magnifiques oui sont très certains très très serpentin j'allais dire être à merde comment on fait bien reptiliens ouais et ils sont superbes je trouve que c'est vachement cool que ce soit des clins gong c'est les clins gong 10 mai il a réussi à faire des des des tu sais genre les c'est pas socialement des clingons c'est pas des guerriers tu vois il y a tout un truc qui est réfléchi l'épisode où ils vont découvrir leur livre sacré leur livre sacré génial et du coup enfin voilà il y a plein de trucs comme ça qui sont super bien foutus et voilà donc mais t'as pas besoin de savoir ça t'as juste besoin de savoir que les Kree en fait c'est les méchants c'est les méchants dans le univers c'est assez bien pour le moment C'est ça, et c'est super bien foutu. Et cet épisode découvert d'un univers en 2D, t'avais la question, mais comment vont-ils faire pour la représenter ? Et en plus, t'es pas déçu, quoi.

• Speaker #0

  Oui, oui, mais moi, il m'avait mis une claque cet épisode.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Avec l'épisode, une démocratie aussi. C'est là que j'ai compris qu'on n'était pas là pour rigoler. Donc, c'est un monde où tout est régi par le nombre de likes, ou de dislikes que tu prends, pas. Et si tu as trop de dislikes, tu peux être rééduqué et bien sûr, Lamarre fait une connerie. Et tout le monde le dislike et on essaye de faire une campagne de réhabilitation pour essayer de le sauver. là j'ai trouvé ça jouait en plus avec les codes du moment ouais c'est ça on te dit ok maintenant on va aussi

• Speaker #1

  Star Trek c'est c'est comme on parle de la transidentité on parle de ce qui se passe actuellement et celui là c'est ouais mais les gars la société actuelle c'est pas juste la question de genre c'est aussi la question du like c'est aussi la question de notre rapport aux réseaux sociaux et je trouve ça génial parce que du coup il faut être plus ils se posent la question de ils abordent un véritable sujet de société et hop c'est parti quoi alors je voulais aussi aborder le fait qu'il y a un sens du détail dans The Orvile qui

• Speaker #0

  est remarquable pour une série qui a pas dû être facile à produire non plus que ce soit sur les costumes que ce soit sur les ambiances c'est jamais trop mais il y a toujours ce petit détail en plus qui fait que tu te dis ah ouais je regarde la SF il faut revenir sur par exemple une démocratie totale je sais pas si t'as fait gaffe par exemple ils ont leur col ils ont des doubles cols de chemise

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Deux fois le col et les cravates, elles sont en plastique. Le nœud est en plastique et après, il y a du tissu. C'est con, mais pour moi, ça fonctionne totalement. Il y a une vraie recherche. Ce n'est pas l'extraterrestre de la semaine. C'est une vraie recherche culturelle. Qu'est-ce qu'il y avait d'autre dans le souci du détail ? Les extraterrestres. Tu vois, on nous en présente beaucoup sans nous dire, vous avez vu, il y a des extraterrestres. Il y a même des extraterrestres qui estiment qu'on est trop bête pour parler avec eux.

• Speaker #1

  Mention spéciale à l'ingénieur, avec une espèce de glaire. Et au début, tu te dis que c'est des blagues. Et en fait, ça devient un élément du vaisseau. qui fait des blagues aussi et qui fait des blagues et voilà donc non c'est qui a une histoire d'amour avec le docteur c'est une histoire d'amour il y a je vois le dernier,

• Speaker #0

  une crise de foie pas énorme pour finir une saison mais bon c'est vrai que c'est ça,

• Speaker #1

  c'est pas un épisode de fin de saison et alors là c'est vraiment parce que j'ai envie de voir le verre à moitié plein donc littéralement je ne vais pas le cacher et en même temps j'en ai un peu marre des fins de saison Turbo Cliffhanger tu vois qui c'est censé être incroyable et t'accrocher pour la saison d'après en ce qui ne faisait pas Star Trek et là t'as juste un épisode, ce qui est un peu dommage c'est que tu ne conscientises pas que c'est la fin d'un arc ce qui fait beaucoup plus avec la saison 2. Mais je peux lui pardonner quand tu dis Bon, on fait un test, on regarde si ça marche. Mais en même temps, il aurait peut-être pu vraiment clore une histoire fondamentale. plus importante mais voilà c'est chouette à vivre c'est ta petite histoire on dirait qu'il manque en fait un épisode en plus l'épisode il est pas mauvais on dirait qu'il manque juste l'épisode d'après il manque un épisode où il règle un truc dans le vaisseau et ça finit par ok bon bah on peut travailler ensemble vraiment machin capital où est-ce qu'on va offrez moi cet horizon et ça finit comme ça genre la fin de Star Trek 5 en peur que ce bar en emportant tout l'équipage dedans qui avait rien demandé il n'y a que 13 épisodes dans cette saison je trouve que ça manquait juste un petit épisode qui clôture vraiment bien, où allons-nous capitaine ? à la fin du premier épisode de Stretch the World c'est ça qu'il aurait fallu il termine même cet épisode là où il y a un truc un peu plus lourd avec les krill et ou alors ils inversent ils mettent crise deux fois avant et ils terminent avec l'intelligence cachée et tu vois t'as l'épisode nouvelle dimension t'as l'invention 2D il finit et là tu repompes la scène de fin du premier épisode de Strange World de la saison 1 où allons-nous capitaine l'espace, la frontière de l'infini, explorer de nouveaux horizons. Tu vois, il fait le speech, et ça part, et poum, et t'as fini ta première saison, on te fait yeah ! Tu vois, ça aurait été trop bien. Mais voilà, c'est juste de l'appréciation personnelle. Donc en fin de saison, c'est pas ouf, mais ça aurait pu être...

• Speaker #0

  Depuis le début, on n'arrête pas de dire c'est très bien, c'est très bien, c'est très bien. Après, pour être aussi tout à fait franc, c'était très bien parce que de l'autre côté, il n'y avait rien qui pouvait opposer mieux à l'époque. Et encore aujourd'hui, c'est très bien parce que ça reste classique. Moi, par exemple, cette saison 1, je trouve qu'il y a beaucoup de manque de rythme sur les dialogues.

• Speaker #1

  Oui, sans qu'ils n'ont pas encore trouvé leur ton.

• Speaker #0

  Oui, quand tu sais que c'est le père de Family Guy, d'American Dad, quoi.

• Speaker #1

  Mais...

• Speaker #0

  Ou ça fuse, ou ça fuse.

• Speaker #1

  Mais en fait, je peux comprendre, parce que je pense vraiment qu'il a dû dire oui, en fait, c'était une parodie pour qu'on lui foute la paix. qu'il a dû essayer de trouver ce ton parodico, mais en même temps, j'essaye d'être sérieux parce que j'adore Star Trek, et que la première saison, c'est un premier test. Le ton et son rythme, il le trouve directement dans la saison 2, je trouve. Et donc, du coup, cette première saison, il prend ses marques et... à nouveau c'est vraiment c'est je suis pas du tout objectif c'est tout ce que tous les défauts qu'on pourrait y mettre qu'ils existent c'est très académique par exemple voilà moi je peux faire c'est ça mais je peux faire bon bah oui bokeh il prend ses marques il n'a pas droit à l'erreur il est très safe et des fois il est gay quoi mais c'est pas grave parce que les premières saisons sont jamais réussies Big Bang Theory ça dure 12 ans quoi qu'on pense de la série c'est un bon gars parce que non mais quoi qu'on pense de la série c'est un bon gars parce que ça a duré 12 ans et pendant 12 ans des mecs ont eu un taf

• Speaker #0

  et moi ça m'a fait rire et il a fallu,

• Speaker #1

  je crois c'est à partir de la saison 3 que ça a explosé et quand tu vois le pilote ils ont utilisé le binge doctor sur l'enfer de la série Youtube le binge doctor sur l'enfer de Big Bang Theory t'expliques, ils ont dû les mettre c'est la technique du hamac on met entre deux séries phares on met un épisode de la série un peu moins bonne parce qu'en fait il est porté par les deux séries phares Parce que comme tu veux regarder ton épisode genre Buffy et qu'après il y a Friends t'acceptes de regarder Big Bang Theory et ça laisse le temps d'habituer les gens et de prendre Les premières saisons ça a jamais été Game of Thrones on a commencé à en parler à partir de la saison 3 J'ai rarement vu J'ai rarement vu des séries où la première saison était tip top, il faut qu'il laisse le temps de trouver son plan et je trouve que les premières bases qu'il met, tu fais putain mais... Le mec, tu sens que ça lui tient à cœur, en fait c'est ça, tu sens que ça lui tient à cœur de ouf et je pense qu'il était coincé par oui, c'est Sex Muffalade, il va faire des proutes et des blagues et des griffines et des blagues et des machins, donc du coup il fait ok, je vais faire des blagues parce que j'aime bien ça. mais en fait c'est Star Trek les gars serious business en fait et je pense que c'est ça qu'il essaye de faire et que ce problème de rythme qu'effectivement tu donnes tu soulignes qui est vrai c'est il n'a pas encore réussi à s'imposer les histoires que je veux faire parce que tu vois qu'il veut vraiment faire des histoires sérieuses en fait dans les saisons d'après et ce truc d'humour où genre par exemple l'exemple pour moi total c'est Lamar quand il fait une merde dans l'épisode dans l'épisode du suffrage de la démographie en fait c'est un épisode c'est juste gênant et quand je vois ça je me dis ce mec est juste un débile en fait et c'est pas drôle et là je pense qu'on est dans le dans le euh Family Guy thing, tu vois, dans le... C'est trop perché, donc c'est ce que Seth MacFarlane fait, et c'est cool, mais ça ne fonctionne pas dans Diorville parce que, par exemple, le rouquin malœil... qui dit des conneries, au début je pouvais pas le blérer, ce mec disait des trucs, en fait au bout d'un moment tu te dis ferme ta gueule en fait En fait il est bête, c'est tout. Oui et en même temps...

• Speaker #0

  Il est bête.

• Speaker #1

  Voilà et en même temps tu sais t'as ce truc du allez un petit coup du rayon qui tire, un petit coup du rayon qui pousse ça pour moi c'est une blague à la c'est une blague de Star Trek qui pour le coup que je trouve assez rigolote qui est c'est comme ça que je le vois mais c'est amener le rayon Star Trek te dit avez-vous euphilisé les grains d'atomes caféinés sous pression et de reliques filtrées dit Henri te dit t'as fait du café alors que mais ce que j'aime bien c'est imaginer que dans ce monde là tous les autres vaisseaux disent avez-vous eu à finaliser les grains d'atomes caféinés c'est juste que dans Diorville ils se prennent pas la tête, on est à nouveau dans les mecs normaux ils disent t'as fait du café, ouais ok enfin voilà quoi et c'est pour ça c'est un très très bon début de saison un très bon début d'histoire j'espère que tu sais s'il y aura une saison 4 bah ça parle beaucoup d'un retour de Diorville peut-être

• Speaker #0

  en film ou en téléfilm ça s'annonce mal pour le moment Il ne faut pas oublier aussi que cette McFarlane était attendue au tournant avec cette série parce que ça a été pendant un temps l'auteur le mieux payé du monde. Donc je n'ai pas trop suivi après ce qui s'est passé. Mais c'est pareil, je crois qu'il n'y a que Family Guy qui continue.

• Speaker #1

  Ouais, et apparemment, il y a même une référence à Diorville dans Family Guy. Oui. En gros, il regarde un épisode de Diorville et il dit Je déteste cette série C'est le père qui dit Je déteste cette série Et là, Seth MacFarlane sort sa vraie voix apparemment et dit Ça m'empêche de bosser sur les griffines Alors que franchement, je trouve que les griffines… Voilà. Mais par contre, il y a un truc… qui comment dire je ne sais pas si c'est un souci parce que maintenant je trouve que les acteurs sont déjà un peu trop vieux dès le début Et ils ont conscience genre Maloy directement à la troisième saison tu fais putain le gars on est déjà sur du bon quarantenaires, t'as pas assez de rookies. En même temps dans Star Trek y'a jamais vraiment eu de rookies, c'est tous des vieux quoi. Donc ça fonctionne mais maintenant qu'on est plus habitué à avoir au moins des trentenaires...

• Speaker #0

  j'ai vraiment l'impression que c'est une série de bandes aussi ouais Malou il est tout le temps là c'est comme j'allais dire Supernatural sur la fin c'est une série de copains totalement et j'ai un part Adrien Paluki mais en fait il a tellement voulu bien faire dans le choix du casting il a tellement voulu le docteur c'est clairement une référence à DS9 parce que c'est un personnage pas important dans la série DS9 voilà Adrian Palicki je pense qu'il avait déjà du travailler avec notamment sur American Dad pour pas dire de bêtises c'est vraiment une série de copains tu sens qu'il y a une alchimie entre tous ces gens c'est vrai et du coup ça marche de ouf c'est juste que

• Speaker #1

  Allez, au lieu de 2017, il aurait sorti en 2011. La même, hein. Mais juste avec l'âge. t'aurais pu avoir 10 ans de durée ouais c'est à dire qu'au bout d'un moment pour tout ce que j'aime les films quand je regarde les films Star Trek, les premiers je peux pas m'empêcher de voir leur équipage en Futurama ouais tu vois où ils sont tous des tout vieux tout fripés et tu fais ok les gars c'est bien mais oh tu vois et je trouve que du coup ils ont des implications émotionnelles très très fortes je te rappelle ce sont des personnages excellemment bien écrits faut pas forcément mettre des jeunes mais tu sens très très vite à un moment donné le poids des années d'ailleurs c'est même considéré que dans l'histoire le personnage de Seth MacFarlane putain j'ai chaque fois une brouille dans ce nom en gros c'est un mec qui a raté sa carrière Il était prometteur, il a complètement raté, et maintenant il est un peu has-been et on lui donne une petite chance. Et c'est le Kirk inversé en fait. Kirk est le plus jeune de la fédération, lui il est le plus vieux à son niveau. donc c'est c'est plutôt ça c'est juste ça mais pour moi on s'en fout c'est bien joué et puis c'est une bonne série c'est peut-être une bonne série je crois qu'on a un peu tout dit exactement donc la prochaine fois alors on va d'office parler de la saison 2 Il n'empêche que j'ai été voir le royaume de la planète des singes, et que j'ai été le voir deux fois. de quoi on parle la prochaine fois ?

• Speaker #0

  On va attaquer la saison 2 de The Orvile, comme ça, ça me laissera le temps de me mettre à jour sur la planète des singes parce qu'à part le film de Tim Hortons la planète des singes, j'ai fait l'impasse sur le reste.

• Speaker #1

  Waouh ! Alors ouais, il faut absolument que tu les regardes. D'accord. Alors on parle de The Orvile saison 2 la prochaine fois. On vous dit passez une bonne soirée et n'oubliez pas de regarder les étoiles et d'autres trucs. Bisous Cyril

• Speaker #0

  Bisous bisous, à bientôt tout le monde Ciao à tous