Episode 4 : Marie-Clémence Bordet-Nicaise - Le droit d'être mère

1h22 | 01/27/2026

Description

Marie-Clémence grandit dans une famille traditionnelle bourgeoise catholique, un papa, une maman, l'école privée tenue par des religieuses, l'uniforme, l'église, le scoutisme. Sur le papier, le chemin est tout tracé. Elle aussi va se marier, sans doute à son premier amour, comme ses parents l'ont fait. Elle aura des enfants, dans le cadre immuable de la famille hétéronormée. Elle perpétuera les traditions. C'est comme ça qu'on fait, non ?

À l'adolescence, Marie-Clémence est amoureuse d’un garçon. Ce serait donc le bon... ? Peut-être pas.

À 20 ans, elle débarque à Paris pour un stage dans l'audiovisuel. Une certaine Aurore est chargée de la former. Marie-Clémence ne le sait pas encore, mais elle vient de rencontrer celle qui changera sa vie.

Dans la famille de Marie-Clémence, l'homosexualité reste considérée comme anormale ou liée à un trouble dans l'enfance. Si les réactions familiales ne sont pas aussi brutales qu’elle l'imaginait, on la prévient tout de même : avec cette vie, elle ne pourra jamais se marier, ni avoir d'enfant. Marie-Clémence n’entre pas dans le débat tout de suite, mais au fond d’elle c'est très clair : elle veut tout avoir. Elle en aura le droit. Une grande histoire d’amour, un mariage, des enfants. Et la force de témoigner, encore et encore, pour partager son histoire et changer les mentalités.

C’était une évidence pour moi que de recevoir Marie-Clémence au micro de The Good Mum. Au-delà des étapes structurantes d'un changement de vie dont elle parle si bien, j'avais envie de l'entendre sur des sujets qu’elle explore un peu moins publiquement. Les fantômes de l'enfance et les deuils transgénérationnels. Le défi de s'affranchir du regard des femmes de sa famille. La maternité et les silences qui, souvent, l'entourent. La répartition des rôles dans un couple lesbien. Et quelle place on peut avoir, en tant que couple queer, dans un système essentiellement hétéronormé.

—---

Un podcast de Salomé Berlioux,
avec, au son, Pablo Roldan.

Le générique a été réalisé par Pablo Roldan et Louis Lavayssière,
avec des extraits d'interviews et d'archives de Elisabeth Badinter, Simone de Beauvoir, Louise Browaeys, Gisèle Halimi et Julia Kerninon.
Merci à Flora Delgove et Mathilde Sarda de leur aide dans ce projet.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About The Good Mum

The Good Mum, le podcast qui déconstruit le mythe de la mère parfaite.

Le soir venu, au micro de Salomé Berlioux, des femmes artistes, leaders d’opinion, dirigeantes, mères au foyer, militantes, artisanes…, cherchent le mot juste, l’idée juste, les justes récits autour de la maternité et ce qu’elle fait de nous (ou pas).

Quels imaginaires de la maternité ont irrigué leur enfance, leur construction de femmes ? Si elles sont devenue mères, était-ce par accident, par nécessité, sans y penser, en combattantes ? Devenir mère, était-ce si naturel, était-ce brutal, autour de quels chocs, de quels changements fondamentaux ? Qu’est-ce qui a été transformé par l’arrivée des enfants et qu’est-ce qui en elles est demeuré intact, envers et contre tout ?

Ces femmes ont-elles brisé le plafond de verre avec leur bébé sous le bras - est-ce seulement possible ? Que reste-t-il en elles de "l’ange du foyer" fantasmé des siècles durant ? Lui ont-elles vraiment tordu le cou ? Vraiment ?

Et l’allaitement, le rapport au corps, au couple, à la sexualité ? Et la culpabilité, la charge mentale, les injonctions contradictoires ? À quoi ces femmes ont-elles dû renoncer, si elles estiment avoir dû le faire ?

À travers des discussions intimes, The Good Mum crée un espace provoquant et doux, semblable aux ambivalences de la maternité, où des femmes qui sont aussi des mères racontent leurs défis quotidiens, déboulonnent le mythe de la mère idéale et, chacune à leur manière, mettent en lumière la dimension politique de la maternité.

Parce qu’être mère est impossible. Et parce que nous le faisons tous les jours.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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The Good Mum, le podcast qui déconstruit le mythe de la mère parfaite.

Le soir venu, au micro de Salomé Berlioux, des femmes artistes, leaders d’opinion, dirigeantes, mères au foyer, militantes, artisanes…, cherchent le mot juste, l’idée juste, les justes récits autour de la maternité et ce qu’elle fait de nous (ou pas).

Quels imaginaires de la maternité ont irrigué leur enfance, leur construction de femmes ? Si elles sont devenue mères, était-ce par accident, par nécessité, sans y penser, en combattantes ? Devenir mère, était-ce si naturel, était-ce brutal, autour de quels chocs, de quels changements fondamentaux ? Qu’est-ce qui a été transformé par l’arrivée des enfants et qu’est-ce qui en elles est demeuré intact, envers et contre tout ?

Ces femmes ont-elles brisé le plafond de verre avec leur bébé sous le bras - est-ce seulement possible ? Que reste-t-il en elles de "l’ange du foyer" fantasmé des siècles durant ? Lui ont-elles vraiment tordu le cou ? Vraiment ?

Et l’allaitement, le rapport au corps, au couple, à la sexualité ? Et la culpabilité, la charge mentale, les injonctions contradictoires ? À quoi ces femmes ont-elles dû renoncer, si elles estiment avoir dû le faire ?

À travers des discussions intimes, The Good Mum crée un espace provoquant et doux, semblable aux ambivalences de la maternité, où des femmes qui sont aussi des mères racontent leurs défis quotidiens, déboulonnent le mythe de la mère idéale et, chacune à leur manière, mettent en lumière la dimension politique de la maternité.

Parce qu’être mère est impossible. Et parce que nous le faisons tous les jours.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Description

Marie-Clémence grandit dans une famille traditionnelle bourgeoise catholique, un papa, une maman, l'école privée tenue par des religieuses, l'uniforme, l'église, le scoutisme. Sur le papier, le chemin est tout tracé. Elle aussi va se marier, sans doute à son premier amour, comme ses parents l'ont fait. Elle aura des enfants, dans le cadre immuable de la famille hétéronormée. Elle perpétuera les traditions. C'est comme ça qu'on fait, non ?

À l'adolescence, Marie-Clémence est amoureuse d’un garçon. Ce serait donc le bon... ? Peut-être pas.

À 20 ans, elle débarque à Paris pour un stage dans l'audiovisuel. Une certaine Aurore est chargée de la former. Marie-Clémence ne le sait pas encore, mais elle vient de rencontrer celle qui changera sa vie.

Dans la famille de Marie-Clémence, l'homosexualité reste considérée comme anormale ou liée à un trouble dans l'enfance. Si les réactions familiales ne sont pas aussi brutales qu’elle l'imaginait, on la prévient tout de même : avec cette vie, elle ne pourra jamais se marier, ni avoir d'enfant. Marie-Clémence n’entre pas dans le débat tout de suite, mais au fond d’elle c'est très clair : elle veut tout avoir. Elle en aura le droit. Une grande histoire d’amour, un mariage, des enfants. Et la force de témoigner, encore et encore, pour partager son histoire et changer les mentalités.

C’était une évidence pour moi que de recevoir Marie-Clémence au micro de The Good Mum. Au-delà des étapes structurantes d'un changement de vie dont elle parle si bien, j'avais envie de l'entendre sur des sujets qu’elle explore un peu moins publiquement. Les fantômes de l'enfance et les deuils transgénérationnels. Le défi de s'affranchir du regard des femmes de sa famille. La maternité et les silences qui, souvent, l'entourent. La répartition des rôles dans un couple lesbien. Et quelle place on peut avoir, en tant que couple queer, dans un système essentiellement hétéronormé.

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Un podcast de Salomé Berlioux,
avec, au son, Pablo Roldan.

Le générique a été réalisé par Pablo Roldan et Louis Lavayssière,
avec des extraits d'interviews et d'archives de Elisabeth Badinter, Simone de Beauvoir, Louise Browaeys, Gisèle Halimi et Julia Kerninon.
Merci à Flora Delgove et Mathilde Sarda de leur aide dans ce projet.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About The Good Mum

The Good Mum, le podcast qui déconstruit le mythe de la mère parfaite.

Le soir venu, au micro de Salomé Berlioux, des femmes artistes, leaders d’opinion, dirigeantes, mères au foyer, militantes, artisanes…, cherchent le mot juste, l’idée juste, les justes récits autour de la maternité et ce qu’elle fait de nous (ou pas).

Quels imaginaires de la maternité ont irrigué leur enfance, leur construction de femmes ? Si elles sont devenue mères, était-ce par accident, par nécessité, sans y penser, en combattantes ? Devenir mère, était-ce si naturel, était-ce brutal, autour de quels chocs, de quels changements fondamentaux ? Qu’est-ce qui a été transformé par l’arrivée des enfants et qu’est-ce qui en elles est demeuré intact, envers et contre tout ?

Ces femmes ont-elles brisé le plafond de verre avec leur bébé sous le bras - est-ce seulement possible ? Que reste-t-il en elles de "l’ange du foyer" fantasmé des siècles durant ? Lui ont-elles vraiment tordu le cou ? Vraiment ?

Et l’allaitement, le rapport au corps, au couple, à la sexualité ? Et la culpabilité, la charge mentale, les injonctions contradictoires ? À quoi ces femmes ont-elles dû renoncer, si elles estiment avoir dû le faire ?

À travers des discussions intimes, The Good Mum crée un espace provoquant et doux, semblable aux ambivalences de la maternité, où des femmes qui sont aussi des mères racontent leurs défis quotidiens, déboulonnent le mythe de la mère idéale et, chacune à leur manière, mettent en lumière la dimension politique de la maternité.

Parce qu’être mère est impossible. Et parce que nous le faisons tous les jours.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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The Good Mum, le podcast qui déconstruit le mythe de la mère parfaite.

Le soir venu, au micro de Salomé Berlioux, des femmes artistes, leaders d’opinion, dirigeantes, mères au foyer, militantes, artisanes…, cherchent le mot juste, l’idée juste, les justes récits autour de la maternité et ce qu’elle fait de nous (ou pas).

Quels imaginaires de la maternité ont irrigué leur enfance, leur construction de femmes ? Si elles sont devenue mères, était-ce par accident, par nécessité, sans y penser, en combattantes ? Devenir mère, était-ce si naturel, était-ce brutal, autour de quels chocs, de quels changements fondamentaux ? Qu’est-ce qui a été transformé par l’arrivée des enfants et qu’est-ce qui en elles est demeuré intact, envers et contre tout ?

Ces femmes ont-elles brisé le plafond de verre avec leur bébé sous le bras - est-ce seulement possible ? Que reste-t-il en elles de "l’ange du foyer" fantasmé des siècles durant ? Lui ont-elles vraiment tordu le cou ? Vraiment ?

Et l’allaitement, le rapport au corps, au couple, à la sexualité ? Et la culpabilité, la charge mentale, les injonctions contradictoires ? À quoi ces femmes ont-elles dû renoncer, si elles estiment avoir dû le faire ?

À travers des discussions intimes, The Good Mum crée un espace provoquant et doux, semblable aux ambivalences de la maternité, où des femmes qui sont aussi des mères racontent leurs défis quotidiens, déboulonnent le mythe de la mère idéale et, chacune à leur manière, mettent en lumière la dimension politique de la maternité.

Parce qu’être mère est impossible. Et parce que nous le faisons tous les jours.

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