Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous, bonjour à toutes et bienvenue dans 12 points, le podcast qui décrypte l'Eurovision ! Nous voici de retour, salut Agathe, salut Quentin !

• Speaker #1

  Salut Thomas, salut Quentin !

• Speaker #2

  Salut Agathe, salut Thomas !

• Speaker #0

  On est tous les trois ce soir pour parler des Pays-Bas à l'Eurovision ! Nous continuons notre tournée des hommages à ces pays qui nous quittent sur cette saison 2026. Surtout que les Pays-Bas ont été un pays fondateur de l'Eurovision, donc c'est quand même important de leur rendre leur hommage.

• Speaker #1

  Hommage.

• Speaker #0

  Même si par rapport à l'Espagne, on a peut-être moins de choses à dire. Alors, est-ce que vous êtes prêts ? à parler des Pays-Bas à Paris Minute.

• Speaker #2

  Est-ce qu'on a le choix en même temps ? Non, vous êtes là pour ça.

• Speaker #0

  Ça nous a été imposé !

• Speaker #2

  Un bris supplice.

• Speaker #0

  Eh ben, on y va !

• Speaker #2

  Let's go ! Alors, aujourd'hui, on va parler donc des Pays-Bas, pays membres fondateurs depuis 1956 du concours Revenons de la chanson. Et puis, on va retracer un peu dans les grandes lignes. On ne va pas faire toutes les années, parce qu'il y a des années. Franchement, il y a des années.

• Speaker #1

  Il y a des années, il n'y aura malheureusement rien à dire.

• Speaker #2

  Ou des choses un peu négatives, qu'on va éviter. Mais on va un petit peu comme ça repartir dans le passé et voir un peu les points saillants, du côté un peu what the fuck, des trucs bien. Il y avait des trucs bien. Moi, j'ai trouvé des trucs bien dans l'Eurobizon, ce que proposent les Pays-Bas. Et puis des choses plus questionnables.

• Speaker #0

  Voilà. On va parler de ses prestations remarquables, effectivement, et aussi, on va évidemment parler des dernières polémiques en date autour de la participation des Pays-Bas, notamment à Malmeux et la disqualification de Juste. Non, franchement, c'est un pays qui mérite toute notre attention. Exactement. Alors, 1956, tu le disais, pays fondateur de l'Eurovision. Qu'est-ce que ça fait ? Qu'est-ce que ça dit qu'un pays fondateur de l'Eurovision ? withdraw, en fait se retire de l'Eurovision 2026.

• Speaker #2

  Comme on l'a un peu évoqué pour l'Espagne, même si l'Espagne est arrivée un peu plus tard dans le concours, c'est quand même un signal qu'un des pays qui philosophiquement était là pour faire miser les tensions, en tout cas qui était d'accord avec cette vision philosophique de l'après-secondaire mondiale, qu'un de ces pays fondateurs quitte le concours, c'est quand même le signal qu'il y a un problème de fond. Vraiment, c'est vraiment pas anodin. On ne parle pas des trois pays qui sont arrivés. Non, on parle vraiment d'un pays qui est là depuis. En fait, à part quelques années, ils n'ont pas pu venir de manière justifiée. Parce qu'il y avait, je crois, deux années où ils célébraient une fête nationale liée à la célébration des morts de la Seconde Guerre mondiale. Et l'Eurovision tombait ce jour-là. Donc, ils n'ont pas pu concourir à l'Eurovision. Et les autres fois où ils se sont fait reléguer, parce qu'au moment où il y avait des relégations avant la demi-finale, en fait, ils étaient... tout le temps là, quand ils ont pu l'être, ils ont tout le temps été là. Donc c'est un vrai pays qui avait son rond de serviette depuis le début. Donc c'est pas un signal faible. C'est-à-dire vraiment, il y a un problème de fond quand un pays fondateur s'en va. C'est un peu comme, je reviens sur ce principe-là, mais si on compare avec la construction européenne, si un des pays membres fondateurs de l'Union européenne s'en va, bon, c'est problématique. Si c'est la Roumanie, je trouve que c'est problématique, mais c'est un pays qui est arrivé tardivement. Même le Royaume-Uni qui est arrivé un peu tardivement dans la construction européenne. Mais si la France s'en va, ça veut dire que le projet philosophique de base, il ne tient plus. C'est un peu le même sujet avec l'UER et l'Eurovision. Et puis, n'oublions pas aussi que les Pays-Bas, même s'ils ne font pas officiellement partie du Big Five, parce qu'ils ne sont pas dans les cinq, en fait, c'est le numéro six en termes de contributeurs au budget. Donc, on en revient, comme on l'a dit, dans l'Espagne. Vous enlevez l'Espagne et les Pays-Bas, ça enlève deux très gros contributeurs. Et l'Irlande, juste après, j'ai envie de dire. Et l'Irlande, qui est plus petit financièrement, mais en tout cas, qui n'est pas un tout petit. tout petit pays comme la Slovénie financièrement. Mais voilà, les Pays-Bas, c'est le sixième pays. Donc, ça pose vraiment des questions. Il faut vraiment qu'ils se remettent en question à l'ER là-dessus.

• Speaker #0

  Je n'ai pas l'impression qu'ils se mettent vraiment en question. Parce que quand on entend les témoignages de Martin Green, ça n'a pas l'air d'être un vrai problème. Les Pays-Bas ont commencé leur participation au début des années 50-70 avec quand même beaucoup d'aura positive, puisqu'ils ont gagné à plusieurs reprises lors de cette période-là. Est-ce qu'on n'écouterait pas la première victoire des Pays-Bas à l'Eurovision ?

• Speaker #2

  Allez !

• Speaker #1

  Allons-y.

• Speaker #0

  Il s'agit de... And...

• Speaker #1

  Je crois que ça va nous le faire beaucoup pendant cette épisode. Oui,

• Speaker #2

  parce qu'à des moments, j'ai utilisé Google Translate pour savoir comment le prononcer. En

• Speaker #1

  1957, en tout cas.

• Speaker #0

  Alors...

• Speaker #2

  Donc très vite, en fait.

• Speaker #1

  La deuxième,

• Speaker #0

  elle est l'église de Cory Brocken. et de la chanson Net Arles Town comme tout comme alors c'est très bien dit j'ai bien dit ? ah c'est vrai ?

• Speaker #3

  c'est néerlandais c'est néerlandais mais 8 absolument oh là là c'est bon je suis content écoutez écoutons pour l'hommage un petit extrait

• Speaker #0

  Comme quoi, on peut gagner en chantant néerlandais.

• Speaker #2

  Alors que c'est vrai que ce n'est pas ce qu'il y a de plus sympathique à l'oreille.

• Speaker #1

  Déjà, ils n'avaient pas le choix. mais c'est vrai qu'on a je pense qu'il y a un vrai sujet aussi avec la langue et c'est vrai que c'est pas enfin ça ne ressemble à rien qu'on connait on peut se raccrocher à rien non on peut se raccrocher à rien vraiment c'est

• Speaker #0

  assez unique en son genre et même quand on en discute aujourd'hui on sait que c'est du néerlandais

• Speaker #2

  Et puis, il n'y a pas de secret, on le verra un peu plus tard, mais dès qu'ils ont pu chanter dans une autre langue, à savoir l'anglais, ils y sont allés franco. Ça revient très légèrement depuis quelques années, mais dès qu'ils ont pu, ils sont passés à l'anglais très vite.

• Speaker #0

  Justement, est-ce que vous connaissez la grande chanson au début de l'Eurovision, dans les deux premières décennies de l'Eurovision ? Qui a fait le succès des Pays-Bas et qui fait un peu le succès de l'arrivée de la langue anglaise dans les règles ?

• Speaker #2

  Ne serait-ce pas une sorte de jingle téléphonique ?

• Speaker #0

  Mais oui, exactement, c'est Dig Deng qui, en 1975, fait remporter le pays, juste après Abba, je crois. Juste après Abba, donc on est vraiment dans cette époque très disco. On se souviendra de l'année... L'analyse de 1976 La grande analyse

• Speaker #1

  On l'appellera la grande analyse N'hésitez pas à aller Récouter cet épisode

• Speaker #0

  Et donc Ding Dong Qui sert effectivement De jingle à notre À notre émission mais avant qu'on Lance le jingle peut-être Je ne sais pas, who knows, je voudrais qu'on écoute Quand même cette version originale de Ding Dong C'est comme ça on dirait une version de Bidding

• Speaker #2

  écoutez j'ai mis un extrait long parce qu'en fait je suis pas agréable ça marche vraiment bien comme il y a un revival des années 70 en ce moment bah je trouve que pour sortir avec Bonentendeur qui fait un remix moderne ça cartonnerait de fou tu sais qu'il a déjà

• Speaker #0

  pardon non non non bah je sais plus non vas-y mais tu sais qu'il a déjà existé un remix moderne de Diggedong ah mais oui ah oui Allô ? Allô ?

• Speaker #4

  Ding-dong ! Mais qui est-ce ?

• Speaker #1

  Mais qui ? Ça peut bien être !

• Speaker #4

  Mais ding-dong, doucement !

• Speaker #0

  Le ding-dong qui n'a jamais été aussi à propos !

• Speaker #4

  C'est fou, ça, c'est fou ! J'étais persuadé que c'était quand même les modèles qui avaient créé...

• Speaker #1

  Tu vois, tu as encore des choses à apprendre sur l'Eurovision et ça, c'est incroyable !

• Speaker #4

  Que deviennent les modèles, d'ailleurs ?

• Speaker #0

  Mais tu sais qu'il y en a une des trois qui est morte ? Enfin, une des quatre !

• Speaker #4

  Je crois que tu confonds avec les risquies.

• Speaker #0

  Ah non, je t'assure, la blonde n'est plus parmi nous.

• Speaker #4

  Ah oui, ça alors !

• Speaker #0

  P.A. Sonab ? P.A. Sonab.

• Speaker #2

  Je ris, mais non, mais... De toute façon,

• Speaker #0

  on t'appelle parce que tu es en Alsace en ce moment.

• Speaker #4

  Ah, dis ça, non ?

• Speaker #0

  Alors, on t'appelle parce qu'on est sur cet épisode spécial Pays-Bas. Netherlands ! Et du coup, on voulait savoir, toi, qu'est-ce qu'il y a une chanson particulièrement qui te marque quand on évoque les Pays-Bas à l'Eurovision ? A part celle-ci ! A part celle-ci !

• Speaker #4

  Ça pourrait être Ding Dong, c'est vrai, parce que j'imagine que vous l'avez déjà dit, puisque c'est quand même... une victoire emblématique des Pays-Bas. Disons que j'ai plusieurs petites choses, mais disons que celle qui a mon top, j'imagine que Quentin sait déjà ce que je veux dire.

• Speaker #2

  I know girl, je te l'ai réservé au chaud.

• Speaker #4

  Donc c'est 2017, bien entendu.

• Speaker #2

  Je tombe de ma chaise.

• Speaker #4

  Ah ça alors ! C'est les trois sœurs, les trois sœurs sur qui on peut remarquer d'ailleurs que Dame Nature, n'est pas sympa avec tout le monde. Ce sont bien sûr les OG avec Lights and Shadows qui ont terminé malheureusement 11e.

• Speaker #2

  C'est quand même un beau score. C'est toujours mieux que Lazara.

• Speaker #1

  C'est pas terrible.

• Speaker #4

  C'est moyen,

• Speaker #1

  c'est moyen plus.

• Speaker #4

  C'est moyen plus, AB plus on va dire. Écoute-toi un petit extrait. Ah oui, je vois. On a scale of 1-2-10, you got a biggest score, you're half a cent.

• Speaker #5

  No one will doubt that you're an angel.

• Speaker #4

  Ah, il fait la femme noce.

• Speaker #5

  The girl, nope, she did no crime. What's with the universe ?

• Speaker #0

  Ah, il y a des harmonies.

• Speaker #4

  Ben, il ouvre. Ah, il a...

• Speaker #5

  No more feeling all alone and insecure. You have been going...

• Speaker #0

  On dirait une chanson de l'égalie blonde de Musical. Et alors,

• Speaker #1

  laquelle est morte ?

• Speaker #2

  Malheureusement, leur mère.

• Speaker #4

  Leur mère est morte.

• Speaker #1

  Elles sont très distinguées, en tout cas.

• Speaker #2

  Ah oui ?

• Speaker #1

  Je découvre, elles sont distinguées.

• Speaker #4

  C'est surtout qu'en fait, on peut regarder... Il y en a une qui ressemble à un grand cheval, quand même.

• Speaker #1

  La petite brune.

• Speaker #4

  Non, non. C'est une blonde. Elle ressemble à un petit muffin. Mais sinon, non, la grande blonde, elle ressemble à un grand cheval. Et puis, il y a la rousse qui a dû manger une poignée d'amandes dans sa vie. Et donc, du coup, voilà. Mais la particularité aussi, c'est que ces trois sœurs ont toutes, soit une combi, soit une robe, avec quelque chose d'apparent, finalement, comme un tissu chirurgical.

• Speaker #2

  Mais cela dit, c'est très pratique. C'est très pratique parce qu'elles se sont préparées à voir la crise d'appendicite pendant leur vision. Comme ça, en étant opérée, ne touchez pas ma robe, mon appendicite dépasse.

• Speaker #4

  C'est ça, c'est ça. Vous pouvez y aller, il n'y a pas de souci. Mais oui, du coup, voilà, ce serait ça ma chanson du Netherlands. Parce que je me suis quand même tout repassé en revue. C'est pas non plus vénère, le Netherlands.

• Speaker #1

  C'est pas terrible.

• Speaker #0

  Ils ont une période creuse, comme on dit. Un long Vancomoore de plusieurs décennies.

• Speaker #4

  Un long Vancomoore. Après, il y a aussi, il y avait 2022, des diéptées qui n'étaient pas si mal, en vrai.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #4

  Et puis, je ne sais pas si vous allez l'évoquer, mais j'aimerais bien, si jamais vous pouvez le faire, c'est 93, elle s'appelle...

• Speaker #2

  J'en parle. J'en parle, Vincent.

• Speaker #0

  Elle s'appelle comment ?

• Speaker #4

  Ruth Zerkot.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as quelque chose à dire que je pourrais dire au montage sur cette chanson ?

• Speaker #4

  Ruth Zerkot, en fait... elle interprète beaucoup, elle a un petit air mutant et elle regarde souvent la caméra avec des yeux un petit peu coquins c'est une coquine elle est mutine ah oui la petite jacotte elle est coquine je vais en parler de manière plus développée de la jacotte ah merci,

• Speaker #0

  merci de lui faire honneur bah écoute merci beaucoup Vincent bon courage pour ce soir,

• Speaker #4

  cette soirée de reprise non c'est demain la reprise

• Speaker #0

  C'est demain la reprise. Tu es encore en relâche.

• Speaker #4

  Je suis encore en relâche. C'est le dernier jour de relâche.

• Speaker #1

  Voilà, tu es en relâche.

• Speaker #0

  Mon Dieu. Écoute, on te fait un gros gros bisou. Bisou,

• Speaker #1

  Vincent.

• Speaker #0

  Bisou. À très vite. Bisou. Une autre victoire quand même de l'Eurovision par les Pays-Bas, un peu marquante dans ses débuts du concours. Quentin, tu voulais évoquer une chanson particulière.

• Speaker #2

  Oui. Je trouve qu'en fait, la chanson de 1979, donc, de Troubadour, je crois qu'on le prononce comme ça, il me semble que oui, de Lénie Cour, Cour, Cour, Cour, on va dire Cour.

• Speaker #1

  Ouais, vas-y.

• Speaker #2

  Et bien en fait, la mélodie de cette chanson, vraiment, elle me plaît. Alors qu'elle est datée, mais écoute un petit extrait et on en parle juste après.

• Speaker #0

  C'est un tasse. Mais tu sais à quoi ça me fait penser ? Dans le pas, dans le stade, il y a une voix qui chante. Il y a une vibe.

• Speaker #2

  Je sais pas, j'aime bien cette mélodie. Je comprends rien à ce qu'elle me raconte. Le mot musique est trop badour. Mais il y a un truc où, en tout cas même si vous regardez des vidéos, elle incarne vraiment, elle incarne physiquement ce qu'elle chante.

• Speaker #1

  Ça s'entend.

• Speaker #2

  En plus ça s'entend. Voilà, c'était tout.

• Speaker #0

  Agathe, est-ce que toi, en étudiant cette petite participation du pays, une chanson que tu voudrais mettre en avant ?

• Speaker #1

  Écoutez, moi, je suis restée assez classique, puisque je suis une vieille dame dans l'âme. C'est leur victoire de 59, il me semble. C'est Ein Beige, qui veut dire un petit peu en néerlandais.

• Speaker #0

  Ah, écoutons.

• Speaker #6

  Je règle non, c'est réel, un beetje.

• Speaker #0

  Non mais l'âge d'or d'Hollywood est fait pour toi, Agathe.

• Speaker #1

  Mais j'adore. C'est très comédie musicale, là. Moi, c'est tout ce que j'aime. Et la tempête ! Et on a envie qu'il y ait 50 danseurs derrière ! C'est vrai que ça fait film hollywoodien.

• Speaker #2

  Même la danse dans l'eau, là. Comment ça s'appelle ? Tu sais, le vieux film où... Oui, tout à fait.

• Speaker #1

  Comme dans...

• Speaker #2

  Merde ! Comment s'appelle ce film ?

• Speaker #0

  De quoi ?

• Speaker #2

  Tu sais, c'est la... Enfin, la pub Evian a repris ça.

• Speaker #1

  La natation synchronisée, quoi.

• Speaker #2

  Tu sais, t'étais des grands studios où il y avait... plein de femmes, plein de gens, des femmes en l'occurrence il me semble. Ah oui,

• Speaker #0

  en maillot rouge et bonnet blanc. Oui, je vois très bien.

• Speaker #2

  J'ai appris cette musique-là. C'est plus le nom du film.

• Speaker #1

  En tout cas, moi ça me plaît bien et c'est sûr que ce n'est pas une chanson qu'à la base j'aurais connue sans l'Eurovision. Merci l'Eurovision.

• Speaker #0

  Et pour toutes celles et ceux qui auraient reconnu le titre du film, n'hésitez pas à nous le mettre en commentaire sur nos réseaux sociaux. Alors, je pense qu'il est temps de parler euh un peu géopolitique dans ce programme pour repositionner les Pays-Bas. Oui,

• Speaker #1

  je trouve qu'on n'en parle pas assez. Tout à fait. Françaises, Français,

• Speaker #2

  vous pouvez faire votre bâtiment. Alors, Thomas, Agathe, chers auditeurs et auditrices, aujourd'hui, vous l'avez bien compris, nous allons parler des Pays-Bas. Alors, on ne va pas s'attarder très longtemps sur la gastronomie locale, parce que croyez-en mon expérience, ainsi que celle d'OSS 117.

• Speaker #7

  On me dit le plus grand bien de boire un pomme à l'huile. Je vous en sers un vainqueur, vous vous ferez une idée.

• Speaker #2

  Ouais, on s'en fera une idée. Franchement, le rumpam à l'huile, c'est décevant. On ne va pas se le cacher. Non. Vous le savez, ma marotte, c'est la politique et la géopolitique. Alors c'est parti pour un petit voyage historique et politique au royaume Batav à travers certaines performances des Pays-Bas à l'Eurovision en 1956. lors du premier concours Eurovision, bon nombre des pays participants sont d'anciens pouvoirs colonisateurs, comme l'Allemagne et l'Italie, tandis que d'autres ont encore des empires coloniaux, comme la Belgique, la France, mais également, je vous le donne en mille, les Pays-Bas. Dès le XVIIe siècle, les Néerlandais colonisent progressivement et partiellement l'Amérique du Nord, les Antilles, certains territoires côtiers d'Amérique du Sud, j'y reviendrai, mais également le Cap, en Afrique du Sud actuelle, et une bonne partie de l'Indonésie d'aujourd'hui.

• Speaker #0

  Eh bien, avec ce contexte en tête, si on regarde l'évolution des participations des Pays-Bas à l'Eurovision, on s'aperçoit que le concours est une véritable chambre d'écho de la décolonisation plus ou moins houleuse du pays et plus particulièrement de la relation complexe des Pays-Bas avec un pays d'Amérique du Sud méconnu du grand public, le Suriname. Pour vous aider à situer ce pays sur une carte, c'est le pays qui est juste à la gauche de la Guyane française, bordé au sud par le Brésil et à l'ouest par le Guyana. En gros, c'est vraiment juste à côté de la Guyane. Comme ça, physiquement, on voit au nord-est du Brésil.

• Speaker #1

  On voit.

• Speaker #0

  C'est loin. Colonie néerlandaise pendant plus de trois siècles, le Suriname accède à son indépendance en 1975. Très tardivement, donc. Dix ans plus tôt, en 1966, les Pays-Bas envoient à l'Eurovision Millie Scott.

• Speaker #1

  Ah oui !

• Speaker #0

  Et c'est un moment historique pour plusieurs raisons. Premièrement, vous l'aurez compris, Millie est néerlandaise, mais originaire du Suriname. Toujours territoire de la couronne néerlandaise en 1966. Deuxièmement, C'est la première chanteuse noire, hommes et femmes confondus, à participer à l'Eurovision. Elle nous chante Fernando en Filippo, une chanson aux sonorités latines qui détonne cette année-là dans une Eurovision très ballad-friendly.

• Speaker #2

  1975,

• Speaker #0

  le Suriname prend donc son indépendance, mais en 1980, un coup d'état militaire secoue le pays naissant. Un pouvoir autoritaire s'installe, un tiers des habitants fuit le pays vers les Pays-Bas. Peu à peu, la société néerlandaise change et dans les années 90, des artistes surinamais et surinamaises deviennent les portes-étendards des Pays-Bas à l'Eurovision. En 1992, Humphrey Campbell, né au Suriname, chante « Vigmi de Veg » Je crois qu'on le prononce comme ça. Mais c'est surtout en 1993 que le succès est au rendez-vous. La Tina Turner Batav, du nom de Ruth Jacot, chante « Vrede » qui veut dire « la paix » . Elle décroche une bonne sixième place. Et elle est justement devenue, suite à ça, une superstar nationale, enchaînant les bangers, comme disent les jeunes. tout au long de la décennie 90. Ces artistes de 92 et 93 ne sont plus des curiosités ethniques ou géographiques. Ce sont devenus des piliers de la musique pop néerlandaise. L'Eurovision sert alors de vitrine à un modèle multiculturel que les Pays-Bas veulent projeter et promouvoir en Europe. Mais le véritable point d'orgue de cette histoire décoloniale est arrivé très récemment. En 2021, les Pays-Bas choisissent Django McCroy, un artiste né à Paramayrabo, la capitale du Suriname. Ah, il faut te faire les drapeaux. qui a d'ailleurs grandi au Suriname avant de s'installer aux Pays-Bas. Sa chanson, Birth of a New Age, donc la naissance d'une nouvelle ère, est symboliquement importante. Pour la première fois de l'histoire du concours, on entend du Sranan Tongo, une langue créole du Suriname née de la résistance à l'esclavage. Il chante la résistance à l'esclavage et célèbre ses racines culturelles et historiques, notamment dans son refrain. Django nous dit tu ne peux pas me briser. C'est ça la phrase répétée de manière plusieurs fois. Et c'est ici que l'Eurovision dépasse la musique ou qu'un simple concours de chant et que certaines chansons deviennent des briques dans la construction des identités et histoires nationales de certains pays européens. En 2021, la prestation de McCroy coïncide avec un débat national intense aux Pays-Bas sur le passé esclavagiste du Royaume. Cela mènera un an plus tard en 2022 aux excuses officielles du Premier ministre et du roi des Néerlandais en 2023 sur la traite négrière faite par les Pays-Bas. Alors voilà. le concours a servi de préambule culturel et artistique à cette reconnaissance politique. Donc à tous les grincheux, gna gna gna, l'Eurovision ça sert à rien, gna gna gna, ça coûte cher. Bon, ça ok, c'est vrai. Ami Dalgo. à une dernière punchline pour vous.

• Speaker #3

  Arrêtez, mais ras le bol ! Ras le bol à tous ces peines à jouir qui n'ont pas du tout envie qui n'ont pas du tout envie qu'on puisse célébrer quelque chose ensemble. Ras la casquette ! De toute façon, on est là et on le fait.

• Speaker #1

  Génial !

• Speaker #0

  On pièce à parler de José-Onafi qui a fait un 24, mais c'est la même chose. Donc oui, l'Eurovision, ça coûte une blinde. Oui, ce n'est pas toujours de très bon goût. Mais comme on l'a vu avec les Pays-Bas, l'Eurovision sert aussi de préambule culturelle et artistique à des avancées politiques fustelles symboliques. L'Eurovision,

• Speaker #1

  ça sert aussi à...

• Speaker #4

  Française, français, heureux.

• Speaker #1

  Ah bah écoute, merci beaucoup pour cette chronique. Franchement, qui m'a...

• Speaker #5

  Ça prend en s'amusant. Mais c'est vrai. Oui. Mais je ne savais pas du tout.

• Speaker #1

  Mais non, moi non plus. Moi non plus, j'ai appris énormément de choses.

• Speaker #5

  Mais qui est-ce qui but ? Ah, je bosse ! Il but, il but, il but. Non,

• Speaker #1

  mais surtout, je me trouve définitivement bête. Mais non ! Quand on a analysé l'Eurovision 2021, qui est notre épisode zéro, uniquement disponible pour les membres du club, par ailleurs. Si vous voulez être membre du club, c'est très simple. Vous abonnez d'ailleurs sur notre site internet www.12.1.

• Speaker #0

  Pour en entendre Spill the Tee, podcast.com.

• Speaker #1

  Exactement. Je m'étais moqué de manière hasardeuse de cette chanson en me disant, ah là là, j'en peux plus du mec qui chante les brocolis, les brocolis. Et en fait, je me trouve profondément bête cinq ans après, en comprenant le sens grâce à ton analyse.

• Speaker #5

  Au contraire, c'est super, tu vois l'évolution. Je trouve ça super.

• Speaker #0

  Par contre, là où je t'ai rejoint, Thomas, c'est que...

• Speaker #5

  Il n'y avait pas de brocolis, en fait.

• Speaker #0

  Déjà,

• Speaker #5

  il n'y avait pas de brocolis.

• Speaker #0

  Déjà, ce n'est pas la saison. Non, et puis là où je t'ai rejoint, c'est qu'en fait, Pour avoir écouté la version française des commentateurs, de nos commentateurs de l'époque, à aucun moment ils ne nous donnent l'information. Donc en fait, on ne peut pas le savoir. Et même nous, quand on a découvert ça en première année, il y a beaucoup de chansons, on n'a pas le background de tous les artistes. Donc en fait, il y a des trucs des fois qu'on apprend plus tard, comme là effectivement en 2021, sur le moment, j'étais passé à côté, comme toi.

• Speaker #5

  Il faut toujours avoir un sachant dans sa poche.

• Speaker #0

  Pour en tout cas revenir sur les anciens trucs. Mais c'est là où par contre, d'avoir des commentateurs qui nous mettent du contexte pendant les 45 secondes. Plutôt que de raconter de la merde en disant « Ah mais j'ai vu Bidule au Duty Free » . On s'en fout ! Raconte-nous, donne-nous un peu de contexte pour qu'on comprenne ce qu'on va voir. D'autant plus que là, ce n'est pas dans nos codes culturels. On ne comprend pas ce qu'il nous dit. Donc, il faut nous le traduire, il faut nous le dire. Et là, je trouve qu'ils ne font pas totalement leur travail. Donc, pas d'inquiétude Thomas, c'est tout à fait normal. Et on en apprend encore tous les jours.

• Speaker #1

  Et on en apprend surtout grâce à 12 points, le podcast.

• Speaker #5

  Qui décrypte le revient.

• Speaker #1

  Exactement. Alors, on va continuer maintenant l'analyse de la participation des Pays-Bas à l'Eurovision avec, j'ai envie de dire, ce ventre mou d'une trentaine d'années.

• Speaker #5

  C'est beaucoup, c'est un ventre très mou.

• Speaker #1

  Ah oui, c'est un ventre très mou. C'est un gouffre. Entre les années 80 et 2000, il ne s'est pas passé grand-chose. Non,

• Speaker #5

  mais déjà, ils ont beaucoup été disqualifiés, pas pris au deuxième demi-finale. Oui, c'est ça. En fait, ça, c'est... Et c'est plus d'une dizaine de fois. Et d'achiller, vraiment, à un moment donné. C'est terrible, l'anse.

• Speaker #1

  Donc ça, ça a été assez violent. Et puis surtout, on est vraiment dans la culture, on le voit, notamment avec les années... On le voit du what the fuck et du kitsch à mort. Enfin, là, on est sur des prestations qui sont quand même assez nazes. Je propose d'écouter un extrait de Shine, de Toppers, notamment, qui, pour moi, est le paroxysme de cet enfer.

• Speaker #0

  Je suis d'accord. C'est une catastrophe, les costumes et tout, y'a rien qui va.

• Speaker #4

  We've been rising, all people living with that said, stop, up your side We talk and escape, to the other side, stop it soon, but we're not getting out of here On reconnaît même pas l'air musical. Ah quand j'étais petit.

• Speaker #1

  Les plans de caméra sont nuls.

• Speaker #0

  On dirait une blague, en fait. Je ne sais pas s'ils sont prom-dug. Je ne suis pas sûr qu'ils soient prom-dug.

• Speaker #5

  J'espère en tout cas pour eux que c'est du second degré.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #5

  On espère ça.

• Speaker #0

  On dirait un peu des animateurs en Ehpad.

• Speaker #1

  T'es toute l'Eurovision qu'on déteste, franchement.

• Speaker #5

  Je peux faire une petite exception dans cette Eurovision qu'on déteste. J'ai eu un petit coup de cœur. Ah bah, mais c'est pas possible. Dans le ventre, vous ? Ouais, en 97. Alors,

• Speaker #1

  attends !

• Speaker #5

  Vous allez m'adorer, je pense. Alors, le groupe s'appelle Mrs. Einstein. Et le titre, c'est Niemand heeft noch Tide. Voilà.

• Speaker #1

  Tu veux dire,

• Speaker #0

  personne n'a plus le temps.

• Speaker #5

  Exactement, oui, c'est ça. on n'a plus le temps en ce moment il n'y a plus le temps on ne se préoccupe pas de nous il n'y a plus le temps il faut revenir c'est profond on n'a plus le temps on voit la musique

• Speaker #1

  J'ai l'impression que tu sais, c'est des profs de chant de province.

• Speaker #5

  qui se retrouvent entre elles. C'est la coupe.

• Speaker #1

  Ils se disent, on va vivre notre meilleur moment. On le vit ensemble, on est les meilleurs, les filles, on est les meilleures. C'est un peu Sylvie de Moguiz avec ses meilleurs potes chaussées.

• Speaker #5

  C'est pas une pépite, sérieux. On est en 97, c'est la mode des girls band. Les meufs se sont dit, j'ai une idée, on va faire ça.

• Speaker #0

  quand les plans fonctionnent au Royaume-Uni on va envoyer ça, ça va marcher tu sais à quoi ça me fait penser ?

• Speaker #5

  on est tous européens à Galval c'est pas ce que tu veux dire mauvais moi ça m'a fait penser à une mauvaise version de I need a hero I need a hero ! elles se sont clairement inspirées, c'est pas possible uniquement ça ressemble mais je trouve que, je sais pas moi, elles me donnent la pêche tu vois Merci. Elles sont ringosses, mais pile comme il faut. Oh, écoute, j'adore. J'adore.

• Speaker #0

  On rappelle d'ailleurs qu'au-delà des Pays-Bas, cette décennie est une catastrophe globalement à l'Eurovision.

• Speaker #1

  Oui, je suis d'accord. Les années 90, c'est une catastrophe à l'Eurovision. Enfin, globalement, on n'a pas de plaisir à regarder des sessions des années 90.

• Speaker #5

  C'est pour ça que j'étais contente de trouver cet incroyable pépite.

• Speaker #1

  Quentin, est-ce que toi, t'as comme ça dans cette vente de what the fuck ? Un autre truc à nous partager. On se marre un peu avant de parler des choses un peu plus graves.

• Speaker #0

  C'est plus juste un petit fun fact. En 2006, vous avez le groupe qu'on avait déjà évoqué dans un autre épisode. Le groupe Trobleux, qui nous chante en fait dans une langue imaginaire. C'est-à-dire qu'ils ne s'emmerdent plus. En mode, le néerlandais, c'est moche à entendre à l'oreille. Donc, ils ne s'emmerdent plus. Ce n'est pas une question d'anglais. Ce n'est pas une question de néerlandais. Ils chantent un truc avec des... une espèce de phonétique, on ne comprend pas ce que c'est, mais ça ne les a pas fait gagner, parce qu'ils se sont quand même fait éliminer. Ils se sont quand même fait éliminer.

• Speaker #5

  C'est bien porté.

• Speaker #1

  J'ai un peu l'inertie de Polenta, mais c'est pas trop.

• Speaker #4

  Oh là là.

• Speaker #5

  Le visuel ne manque pas de...

• Speaker #4

  On voyage,

• Speaker #0

  hein ?

• Speaker #5

  C'est l'année de la cocodette ? Je reconnais que t'es con C'est l'année de la cocodette Il y a un petit peu d'appropriation culturelle, comme on aime. C'est bien gênant. Yes, il y a tout ce qu'il faut. Ah bon ? Elle a la... Au djembé, elle ne chante pas très bien.

• Speaker #1

  Mais tu vois, on dirait des éducatrices de l'univers. De jeunes enfants, c'est très long.

• Speaker #5

  Allez les enfants !

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. C'est le thème tropical.

• Speaker #5

  À deux fois de poète lavalasse sur le djembé.

• Speaker #1

  Ça me fatigue. Ça me fatigue. Et toi Thomas,

• Speaker #0

  est-ce que tu as quelque chose dans ce long ventre ? Non,

• Speaker #1

  on va avancer l'émission. Je crois que c'est important.

• Speaker #5

  On vient quand même de louper 30 ans.

• Speaker #0

  Voilà pourquoi l'émission sera courte.

• Speaker #1

  Mais alors, du coup, s'il y a bien quand même quelque chose qui nous plaît dans cette émission, c'est... tes chroniques à gaffe.

• Speaker #5

  Oh ! Macallan ! Fall ! Il se va, il a assis. Il. Il.

• Speaker #1

  T'es mort !

• Speaker #5

  Zéro. Zéro. Zéro. Zéro. Zéro vision. Et rebonjour les auditeurs, les auditrices, tous les petits rollmops joufflus derrière votre cellulaire qui m'écoutait. Rebonjour toi, Quentin, ma grande roue de vélo toute tendue. Et toi, toi. Toi Thomas, ma tulipe odorante et colorée qui a plus de saison ! Je suis ravie de vous retrouver, évidemment, délestée de 6 kilos. D'ailleurs, vous n'avez failli pas me voir quand je suis arrivée, j'aurais pu passer entre les deux bâtons de la porte, tant je suis maigre comme un lacet. Et oui, c'est l'effet miraculeux d'avoir passé une semaine un petit peu particulière, car je me suis fait un jeûne. Alors non, je m'en suis pas fait. Attention, je me suis pas fait un jeûne, c'est tricky. Jeûne, Non, croyez-moi, vous le sauriez si je m'étais fait péter la rondelle. Mais si ma rondelle est quand même explosée, c'est bien la cause du jeûne avec un U accent circonflexe. Car dans le jeûne avec un U accent circonflexe, le principe c'est en effet de ne pas manger pendant 5 jours. Mais aussi d'expulser tout ce que tu as Ou tout ce qui te reste A base de purges et de lavements Alors attention pas un petit lavement Quand on hésite encore à se faire sodom un soir de chance Et qu'on dévisse le pommeau de douche Pour se mettre le jet dans la nuit Non non là c'est une vraie irrigation du colon C'est 4 litres de la dedans Pof autant te dire que ça ressort pas clair Ah Excusez moi je suis pas Bon appétit Désolée, je ne suis pas encore redescendue. En fait, je n'ai jamais autant parlé caca de ma vie qu'avec des inconnus. Du coup, je n'ai pas encore perdu l'habitude. Alors, vous allez me dire, quel est le lien avec les Beigbas et ton caca, pauvre conne ? Alors déjà, calmez-vous, je ne suis qu'amour. Et deuxièmement, ça va, j'y viens. Eh bien, cette retraite a mis sur ma route une personne qui parle néerlandais.

• Speaker #6

  Je suis venue à l'Eurovision Festival, où j'ai créé un TV. Ah oui.

• Speaker #5

  Oui, ça peut surprendre. Oui, mais ce n'est pas tous les jours, cette langue. Alors, explication.

• Speaker #6

  Et donc Aurélie, toi, tu es belge. C'est ça. Et donc, oui, j'ai fait toutes mes études en Flandre, à Rode-Saint-Genèse et puis à Bruxelles, à la VUB. Et donc, il faut quand même savoir, parce qu'il y a parmi nous peut-être des auditeurs et des auditrices non sachants et non sachantes, que le flamand, c'est du néirlandais. Exactement. C'est la même langue que la langue qui parle aux Pays-Bas, mais avec un autre accent. C'est un peu comme le français et le québécois.

• Speaker #5

  Voilà, très clair, merci. Je continue donc avec mes questions habituelles.

• Speaker #6

  Et alors toi, en tant que Belge, est-ce que tu as déjà regardé l'Eurovision ? Je pense que j'ai regardé une fois quand j'avais 12 ans avec ma maman. Et pourquoi ? Oh, parce que c'est généralement très mauvais, non ?

• Speaker #5

  Voilà, alors je vous jure, je vous le jure, je n'influence personne. Je n'ai pas donné mon avis, je n'ai rien dit, je vous le jure. Moi, je suis... pour la liberté d'expression. Et en plus, comme c'est vraiment ça qui lead notre beau monde en ce moment, s'il vous plaît, je vous propose qu'on suive tous le mouvement. Alors, je demande ensuite à Aurélie si elle connaît quelques artistes ressortissants de l'Eurovision.

• Speaker #6

  Oh purée, je suis nulle. Il n'y avait pas Vanessa ? Attends, attends, non, celle qui fait J'aime, j'aime la vie.

• Speaker #5

  Oui,

• Speaker #6

  absolument,

• Speaker #5

  j'aime la vie. C'est qui ça ? Sandra Kim.

• Speaker #6

  Putain, bah tu vois.

• Speaker #5

  T'es allée la chercher loin.

• Speaker #6

  Très très loin, parce que ma mère aimait bien. Elle me passait ça quand j'étais petite.

• Speaker #5

  Et quand même, celle-ci, il fallait la retrouver. J'aime la vie, il faut vraiment être un sachant de l'Eurovision. Sandra Kim, 13 ans, officiellement 15, c'est la plus jeune interprète à avoir jamais gagné le concours.

• Speaker #4

  Et c'était en 86.

• Speaker #5

  Alors désolée, je lui coupe le sifflet, mais alors une gamine qui me rabâche, j'aime, j'aime la vie, écoute meuf, t'as rien vécu à part ta coupe mulet, alors qu'on en reparle quand t'auras eu quelques chewing-gums collés dans les cheveux, subi quelques attouchements non consentis et une descente qui dure 4 jours après avoir pris de l'exta et on verra si t'aimes, t'aimes encore la vie, non mais, ah pardon hein, les gamins donneurs de leçons, mais je ne peux plus ! Bon, enfin en même temps, aujourd'hui, Sandra a 54 ans, alors d'ailleurs, d'ailleurs, que devient-elle ?

• Speaker #6

  J'ai presque deux ans. Je scrollais sur mon smartphone. Et je voyais passer une vidéo d'un blond, Félix. Je ne savais pas que c'était lui. Je me suis dit, moi, ça, c'est quoi, ça ? Et à force, je me suis intéressée. Et là, je suis devenue un peu fan. Mais d'abord, j'ai eu évidemment un crush sur lui avant d'écouter leur musique. Et après, je suis tombée vraiment sous le charme. Moi qui n'étais pas du tout au courant de ce mouvement musical, j'étais agréablement surprise, oui.

• Speaker #5

  D'accord. Mais là c'est clair comme de l'eau de roche Mais là je pense qu'on peut établir Qu'elle va bien Ça c'est le résultat d'une enfance équilibrée D'ailleurs sachez que cette chanson A fait un véritable carton dans notre pays du jour Au Pays-Bas Elle est restée deuxième au Hit Parade National pendant un bon bout de temps Ce qui me permet de raccrocher les wagons Avec les Pays-Bas Parce qu'entre le caca et Sandra Kikim On sait plus de quoi il tourne Alors Quentin, toi qui aimes les langues Aurélie m'a fait une petite devinette Que je vous refais Merci.

• Speaker #6

  Par exemple, si on dit je ne regarde jamais l'Eurovision parce que je n'ai pas la télé, en néerlandais des Pays-Bas et en flamand, c'est très différent. Je vais te faire les deux et tu dois deviner ce qui est quoi.

• Speaker #5

  D'accord, ok. Ik heb nooit naar het Eurovision Festival van de KPN TV. Voilà. C'est la première version.

• Speaker #6

  Et le deuxième, c'est ik heb nooit naar het Eurovision Festival van de KPN TV.

• Speaker #5

  Voilà. Alors, vous devez deviner lequel est le néerlandais et lequel est le flamand. Je vous les remets une fois.

• Speaker #6

  Je ne regarde jamais l'Eurovision Song Festival parce que je n'ai pas de télévision. Je ne regarde jamais l'Eurovision Song Festival parce que je n'ai pas de télévision.

• Speaker #5

  Alors ? Moi,

• Speaker #1

  je dirais la première, c'est le vrai néerlandais.

• Speaker #0

  Et la deuxième, on dirait Sweety qui tente de parler néerlandais avec un accent bruxellais. Donc, je dirais le... Je suis d'accord avec Thomas. Le premier, c'est le néerlandais. Le deuxième, c'est le... Vérification.

• Speaker #6

  Le flamand, c'est le deuxième. C'est vrai que je l'ai fait plus bas, mais ce n'est pas forcément une question de tonalité. La mille. Oui, c'est vraiment un accent, quoi. Ah non, c'est bon ? C'est bon, c'est bon. C'est plus sec, c'est plus... Et l'autre ? Là, c'est plus... Voilà,

• Speaker #5

  donc si vous voulez apprendre le néerlandais, vous pensez... C'est dommage que Vincent soit pas là, il aurait pu nous faire un cours express et on aurait gagné du temps. Allez, dernière particularité du pays notée par notre Belge du jour.

• Speaker #6

  D'ailleurs, que sais-tu des Pays-Bas ? Pas grand-chose, à part qu'ils mangent du gouda avec du choco et du beurre de cacahuète. Ils mélangent le gouda avec le beurre de cacahuète sur une tartine, c'est très bizarre.

• Speaker #5

  Ah bah écoute, pourquoi pas ? Moi aussi, d'ailleurs, j'ai un souvenir culinaire des Pays-Bas. Car oui, j'ai aussi de la famille là-bas, entre ça et l'Espagne. Moi, je suis vraiment une meuf européenne.

• Speaker #4

  International !

• Speaker #5

  J'y ai passé avec ma famille quelques hivers. Et sachez qu'il y a un produit incroyable en libre-service. Non, c'est pas de la weed. C'est ce qu'on appelait chez moi des grêlons. C'est des tout petits copeaux de chocolat. Ou plutôt, chez eux, des... Voilà, j'apprends hyper vite.

• Speaker #0

  C'est du flamand, ça, non ?

• Speaker #5

  C'est du flamand. Je vous recommande de les prendre de la marque de Ruicheter. Et surtout au chocolat noir, c'est important. En fait, tu prends une tartine de pain de mie blanc. Pas la peine de la faire griller, il faut que ça reste bien moelleux. Sur laquelle tu auras mis au préalable un petit peu de beurre dessus. Et là, tu prends tes Erelschlach, que tu saupoudres allègrement jusqu'à ne plus voir une partie de ce pain de mie. Tu croques dedans, les grêlons croustillent sous tes chicots, tu mastiques un peu, ça commence à fondre dans la bouche. Oui, c'est le beurre que tu sens. Et là, les grêlons fondent à leur tour, le pain colle légèrement à ton balai, le délice n'en finit plus. Et il te reste encore au moins 10 bouchées, putain. Mais en fait, c'est des génies les Hollandais, j'ai que ça à dire. Alors ouais, il y a eu Vermeer, il y a eu Van Gogh, Verhoeven. Mata Hari, Mondrian, La Maison d'Anne-Franck, Les Moulins, Les Coffee Shop, Les Vélos, Les Tulipes, Les Lacs Gelés, KLM, Emma, Dave, mais putain, y'a les Grelons, quoi ! Y'a les Ehrenschler ! Allez, somme ! Je crois que je suis restée trop longtemps en jeûne. On ne se refait pas. J'irais bien refaire un petit tour du côté des Pays-Bas. Et on se retrouve dans 15 kilos. Bravo ! Bravo ! Écoutez...

• Speaker #1

  On en achète, hein ?

• Speaker #5

  Non mais c'est...

• Speaker #1

  Des grêlons, ça a l'air très bon.

• Speaker #5

  C'est vraiment incroyable. En mode goûter, c'est au goûter. Enfin genre, je sais qu'on aime le goûter. Mais je vous ferai découvrir. Ah ouais ! Ouais, faut juste y aller, quoi.

• Speaker #1

  Mais que les Pays-Bas gagnent, et quand tu rentres à Amsterdam, bon sang !

• Speaker #5

  Et puis on achètera des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des...

• Speaker #0

  Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des...

• Speaker #5

  Des... Des...

• Speaker #1

  Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des...

• Speaker #5

  Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des...

• Speaker #1

  Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des...

• Speaker #0

  Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... Des... ...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...D...

• Speaker #1

  Et alors nous revoici maintenant de retour dans les années 2010-2020 et là c'est pour beaucoup de pays, à commencer par la France mais les Pays-Bas aussi, changement de braquet avec des propositions incroyables dont l'éponyme victoire qui a fait le tour du monde et qui continue d'être diffusée à la radio aujourd'hui. Je vous fais juste écouter la chanson.

• Speaker #0

  Même pas besoin de donner son nom. Même pas besoin de donner son nom. Vous allez la reconnaître.

• Speaker #5

  Bah quand même.

• Speaker #0

  Bah oui on va le dire après. ou maintenant, comme tu veux.

• Speaker #1

  Et oui, si toi qui écoutes cette émission parce que tu nous aimes bien et que tu connais rien à l'Eurovision et que tu découvres à l'instant qu'Arcade de Duncan Lawrence est en fait une victoire des Pays-Bas à l'Eurovision 2019... Eh ben, j'en suis ravi !

• Speaker #5

  Eh ben, moi, je ne le savais pas non plus. C'est pas vrai. Je vous jure. C'est vrai ? Mais non, je vous jure. Alors, Paul-Emile, vous souvenez de la musique ? Absolument. Je connais ça très bien. Ah oui ? Je n'avais aucune idée que ça ressortait des Pays-Bas. Mais j'en avais aucune idée. Eh ben voilà. C'est l'exemple vivant. Oh,

• Speaker #1

  un petit coup. Elle est super,

• Speaker #5

  cette chanson. Elle est très bien produite, c'est bien chanté, c'est moderne. Et pour le coup, je trouve que ça n'a pas vieilli. Ça aurait pu sortir cette année. C'est super.

• Speaker #1

  C'est une bonne surprise. Est-ce qu'on a d'autres bonnes surprises comme ça dans les années 2000 ? Je te vois impatient quand on nous parle.

• Speaker #0

  J'ai un petit coup de cœur. Je crois avoir voté pour eux en 2014. C'est un duo qui s'appelle The Common Linets avec Calm After The Storm. Écoute un petit extrait, puis je vous en parle juste après.

• Speaker #4

  Scraps G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G G

• Speaker #1

  C'est un peu une vibe country, non ? Un petit peu.

• Speaker #5

  Un peu country et en même temps, un peu Every Breath You Take.

• Speaker #0

  Exactement. Ah ouais, tiens. Et en fait, de base, j'aimais bien la musique parce qu'elle était calme, elle était reposante. Et vous savez que parfois, à l'Eurovision, il y a beaucoup de boum-boum, c'est très intense. Et un temps calme fait du bien.

• Speaker #5

  Fait du bien parfois.

• Speaker #0

  Et je trouve qu'ils ont... particulièrement réussi, si vous regarderez la mise en scène, ils ont particulièrement réussi la mise en image de cette chanson. En fait, c'est un plan séquence. C'est quasiment un plan séquence de 3 minutes. Je crois qu'il y a juste un changement de caméra, notamment avec une caméra qui vient du plafond et qui fait un zoom avant, qui descend, comme vraiment c'est un clip de cinéma, mais fait en temps réel avec la caméra qui tourne autour de la Steadicam. Et en fait, il y a un côté vraiment reposant, hypnotisant. C'est très beau, c'est noir et blanc. Il y a un filtre, puis après, la couleur arrive. Et en fait, c'était un moment un peu poétique, reposant. Et ça m'a beaucoup plu quand je l'ai vu en direct en 2014.

• Speaker #1

  Voilà. Grand moment. Et en revanche, il y a des prestations qui n'ont malheureusement pas eu le droit d'être vues à l'écran. Il s'agit de la prestation de Juste Eurovision 2024, dont on écoute tout de suite un petit extrait avant d'en parler.

• Speaker #4

  Tu pourrais essayer d'oxybride, et d'autres... Ouais. ... pour en faire une taille. Et elle peut être aussi aigre, et plus ou moins... Ça peut m'aider, d'ailleurs. Ouais, je sais que tu as des choses à faire. Tu sais, papa, tu es un papa. Tu as trop bien à l'oeil. Mais je sais que tu as des choses à faire. Tu es un papa. Tu es un papa. Oh, papa. On ne peut pas être un homme. Hey ! Mais il y en a qui l'ont.

• Speaker #1

  Merci beaucoup. Alors, il y a un truc très bizarre dans cette chanson, c'est que moi, je me souviens très bien à l'époque d'haïr cette chanson, mais vraiment avec un H majuscule, parce que c'est toute l'Eurovision que je déteste. C'est l'Eurovision qui fait qu'on trouve l'Eurovision ringarde. Maintenant, avec un regard dans le rétroviseur, je trouve que cette chanson a une signification qui est assez folle. Le mec est fou d'Europe. Le mec est fou d'Eurovision, c'était son rêve de participer au concours pour défendre les valeurs de l'Union Européenne et de l'Europe dans son ensemble.

• Speaker #0

  Il se trouve que dans la première tourmente 2024 déjà, il se fait jarter pour des histoires de pression en coulisses. Alors, on ne va pas savoir ce qui s'est passé, qui a été énervé ou quoi, mais en tout cas, les artistes n'étaient clairement pas détendus côté coulisses par la présence déjà du conflit israélo-palestinien qui s'immisçait dans l'organisation du concours. Et du coup, ça ne résonne encore pas. plus fort aujourd'hui rétrospectivement qu'un mec qui défendait.

• Speaker #1

  Oui, mais il aurait quand même été accusé d'avoir mis un coup à une caméraman. Oui !

• Speaker #2

  Il semblerait que ça soit plus compliqué que ça. C'est-à-dire qu'en fait, une des raisons, c'est qu'ils étaient filmés H24.

• Speaker #1

  Et qu'en gros,

• Speaker #2

  il a juste repoussé la caméra sans volontairement bléter la caméraman qui était derrière. Mais il a repoussé la caméra en mode... plus loin en honneur.

• Speaker #0

  Ça suffit. Ça suffit parce que... Il y a des pressions, comme tu disais. Et des tensions lors des précédentes interviews. Rappelons que c'est le seul à ouvrir sa bouche au moment où Eden Golan aussi témoigne de sa participation à l'Eurovision. Donc, avec la grecque, d'ailleurs, à ce moment-là. Donc, en fait, il y avait des tensions indéniables. Et aujourd'hui, qu'est-ce qui résonne ? C'est qu'en fait, on privilégie mettre à défaut une bonne ambiance. dans cette organisation et c'est très pénible. Et le retrait, pour moi, des Pays-Bas date de 2024. Ils ont participé en 2025 mais on l'a bien senti contre le regret.

• Speaker #2

  Oui, disons que c'était déjà presque un coup de semence avant leur retrait officiel de deux ans plus tard. Mais pour revenir sur la chanson, souvenez-vous, moi j'aimais bien de base parce que, je peux comprendre, mais là encore une fois, c'est parce que quand on découvre ça le soir de la finale ou en demi-finale, On ne comprend pas ce qu'on voit. Enfin, vraiment, il se passe tellement de choses. Effectivement, ça ne chante pas très bien. Mais en fait, le propos n'est pas là. C'est-à-dire que le mec, il vient, il a une vraie carrière. C'est-à-dire vraiment, il est au top de sa carrière aux Pays-Bas. Et il aime, il adore l'Eurovision, comme tu le disais. Et la chanson a un propos politique. À un moment donné, si vous regardez la mise en scène, alors ça paraît très cliché, mais en fait, c'est du kitsch ultime. Enfin, c'est du kitsch camp, en fait. C'est du kitsch, mais qui a du sens. Il met tout un tas de plats. il met des kebabs, il met des spaghettis en fait il met tout un truc comme quoi l'Europe et l'Eurovision en est un des symboles c'est un mélange des cultures et en fait il aime bien, donc il parle de Stromae il dit qu'il va à Paris en train, puis après il va à Bruxelles donc en mode c'est Schengen, c'est un espace sans frontières et c'est ce qui déforme du coup dans sa chanson et même musicalement, c'est un truc qu'on a jamais entendu à l'Eurovision, alors par contre ça déstabilise, c'est vraiment la proposition musicale est déstabilisante Mais je trouve que ça sort un peu des sentiers battus. C'est vrai qu'on n'a pas tout compris. Peut-être une mise en scène un peu plus claire nous aurait permis de mieux comprendre.

• Speaker #0

  Parce que le poulet qui danse... Oui, voilà.

• Speaker #2

  Ça, je n'ai pas bien compris. Mais moi, j'aime beaucoup.

• Speaker #1

  Le clip était pas mal dans nos souvenirs.

• Speaker #2

  Oui, mais j'aime bien quand même.

• Speaker #0

  En tout cas, cette éviction, ça a annoncé une nouvelle ère aussi pour l'Eurovision, clairement. N'hésite pas, finalement, à virer des pays très facilement. Comme toi.

• Speaker #1

  Il s'est fait virer la veille. Même pas,

• Speaker #0

  une heure avant l'émission. Souviens-toi, on faisait la queue pour rentrer dans l'aréna et on a reçu la dépêche alors qu'on faisait la queue comme quoi les Pays-Bas ne participaient pas.

• Speaker #2

  J'ai un doute. Nous avons vu le vendredi soir le jury chaud.

• Speaker #0

  Oui, il n'y était pas. Il n'y était déjà pas. Mais il n'y avait pas d'annonce officielle. On l'a appris une heure avant le show que les Pays-Bas ne participeraient pas.

• Speaker #2

  Assez tendu quand même.

• Speaker #0

  Oui, c'était assez tendu. Du coup, les enjeux futurs et la défiance de l'UR par des pays fondateurs, c'est de plus en plus problématique, je trouve, quant à la survie de ce concours. Et est-ce qu'on peut vraiment se dire si le concours peut survivre aujourd'hui ? Ce qui est étrange, c'est que là, tu vois, on découvre la prestation de la France. Moi, je me haïs pour la prestation de la France. le temps en faisant son travail, le concours commençant à prendre de l'ampleur. Oui, on commence à évoquer, on va en parler, on va décrypter l'émission, mais malgré tout, même si on le fait parce qu'on fait ce podcast, moi je suis, je l'ai déjà dit pour l'Espagne, mais en fait, moi quand je vois les prestations comme ça, iconiques, d'un pays fondateur, ne pas être présent sur scène, ça me fait chier, clairement.

• Speaker #1

  Ça leur a quand même laissé le temps entre 2024 et 2026 de nous envoyer Claude en 2025. on dit pas merci alors là vraiment pas merci la vie

• Speaker #0

  Claude en 2025 attends j'écoute un extrait je m'en souviens tellement plus en fait ah mais pourtant il a scoré ouais ouais c'est une méthode non ça a scoré sur

• Speaker #1

  Tipeee

• Speaker #0

  Je ne crois pas que ça soit TikTok. En tout cas, c'est une chanson TikTok pure. C'est vraiment un genre de truc où ça danse en faisant du cake.

• Speaker #1

  Ce n'est pas bon. Ce n'est pas bon. Ça donne magasin.

• Speaker #0

  On ne va pas finir là-dessus quand même. Non, non. Avant qu'on se quitte, j'aimerais vous rappeler que le 2 avril prochain, nous enregistrons une émission en public, en direct des Bertom à Paris, sur le thème de l'Eurovision et la recherche. L'entrée est gratuite, mais sur inscription. Donc, n'hésitez pas à... participer à cette émission. Je mets le lien d'inscription dans le linktree sur notre Instagram.

• Speaker #2

  Surtout qu'il y aura des lots à gagner. Mais oui, parce qu'il y aura des jeux interactifs. Oui,

• Speaker #0

  il y aura des jeux interactifs, il y aura des lots, il y aura des verres, il y aura de la bouffe à gagner. Il y aura vraiment des trucs à gagner.

• Speaker #2

  Et il y aura un concours spécifique. Nous en parlerons plus.

• Speaker #0

  Ne plaisantez pas à vous inscrire. Je crois qu'il ne reste plus qu'une vingtaine de places. Voilà, donc il ne reste plus beaucoup de place. Donc n'hésitez pas.

• Speaker #2

  Il est prudent de réserver.

• Speaker #0

  Il est prudent de réserver. Agathe, Quentin, merci beaucoup pour ce débrief de...

• Speaker #2

  Les Pays-Bas.

• Speaker #0

  Les Pays-Bas. On se retrouve très vite pour des 12 minutes, parce que là, l'eurodrama n'arrête pas de pleuvoir.

• Speaker #2

  Tous les jours.

• Speaker #1

  Tic-tac, tic-tac.

• Speaker #0

  Et puis, j'ai envie de vous dire, l'Eurovision pointe le bout de son nez aussi. On écoute les chansons, on découvre les chansons. N'hésitez pas à suivre les réactions de tout un tas de sites Eurofans. Il y en a de plus en plus en français. On salue tous les gens qui le font. La chaîne 12 points, les baguettes, Eurovision au quotidien qui font aussi beaucoup de débriefs. N'hésitez pas à suivre toute la sphère Eurovision. Nous, on se retrouve très vite dans le podcast 12 points qui décrypte l'Eurovision. On vous embrasse.

• Speaker #2

  Bisous. Merci.