Transcription

• Speaker #0

  Musique Et coucou, il est curieux cet endroit, où sommes-nous ?

• Speaker #1

  Bienvenue à la 46 Canyon, le grand canyon des deux villes, Siri. Nous venons de franchir les portes d'un vieux salon de poussièreux. Regarde, les monnaies du monde entier se sont réunies autour de tables de jeu pour des parties de poker aux enjeux considérables. Toutes en quête de domination et de pouvoir d'achat dans un affrontement tendu. et imprévisible.

• Speaker #0

  Attends un peu, on ne serait pas sur le plateau de tournage d'un western en 2009 ?

• Speaker #1

  Pas vraiment, cette réalité virtuelle est une création saisissante de mon imagination. Ce saloon bourdonne de l'attention des batailles économiques passées, présentes et futures, dans une lutte pour survivre face à l'inflation.

• Speaker #0

  C'est vraiment curieux. Dis-moi, que se passe-t-il à cette table, là-bas ?

• Speaker #1

  À cette table, mon ami, les devises sont hyper concentrées sur la partie et le moindre coût est calculé. On peut voir que l'euro reste calme et serein, tandis que la livre sterling avance sa mise avec confiance. Le franc suisse étudie minutieusement son prochain coup, tandis que le yen, empêtré dans la déflation, mais intrépide, fait tapis. Le Deutschmark et le franc français se tiennent à côté, silencieux, en vestige solennel des triomphes et des routes du passé.

• Speaker #0

  Et là, c'est qui sur le pas de porte ? La silhouette mystérieuse avec un chapeau vissé sur la tête et un regard d'acier.

• Speaker #1

  Ah ça, c'est Billy Crypto. C'est la première fois qu'on le voit à Currency Canyon.

• Speaker #0

  Mais qui diable est Billy Crypto ?

• Speaker #1

  Billy Crypto est considéré comme un bandit sans foi ni loi, destiné à perturber le système bancaire. tandis que d'autres le considèrent comme un héros venu sauver Quincy Canyon de l'inflation et de la prodigalité. Peut-être est-il la solution pour préserver l'énergie économique, un objectif que les monnaies fiduciaires n'ont jamais réussi à atteindre.

• Speaker #0

  Je vois. Billy Crypto, c'est un peu néo dans le film Matrix. Et je suppose que l'agent chargé de faire respecter la loi dans la ville est M. Anderson.

• Speaker #1

  Bien tenté, Siri. Mais on est dans le Far West. Ici, on l'appelle Sheriff Dollar. Greenback, plus connu sous le nom de Banque Centrale. C'est un vieux de la vieille. Étranger, t'es nouveau dans le coin. On n'aime pas les monnaies qui cherchent à échapper à tout contrôle central. Petit, t'as une licence qui t'autorise à venir jouer ici ? C'est ainsi, chers auditeurs, qu'a commencé l'affrontement légendaire, le duel entre tradition et innovation. La question est la suivante. Les vieilles méthodes feront-elles de la résistance ou est-ce que la nouvelle frontière des crypto-monnaies redéfinira les règles ?

• Speaker #0

  Glace au duel !

• Speaker #1

  Bienvenue dans 2050 Investors, le podcast qui décrypte les tendances de l'économie et du marché pour relever les défis de demain. Je suis Koko Agboblois, responsable mondial de la recherche économique, cross-asset et quantitatif de Société Générale. Dans cet épisode, nous nous plongeons dans le monde des crypto-monnaies, de la blockchain, de la finance décentralisée et des stablecoins, au lendemain des décisions favorables prises par le gouvernement américain en la matière. Quels sont les principes fondateurs qui sous-tendent les crypto-monnaies et quels sont les facteurs qui concourent à leur essor rapide et à leur popularité croissante ? Nous plongerons dans le monde fascinant de la finance décentralisée, ou DeFi en anglais, un système dans lequel les produits financiers opèrent sur des registres publics décentralisés, appelés blockchains, en contournant les intermédiaires traditionnels que sont les banques et les courtiers. Les crypto-monnaies peuvent-elles réellement devenir la forme ultime de stockage de l'énergie économique ?

• Speaker #2

  Et si les Stablecoins offrent toutes les options qu'un compte courant ou un compte d'épargne peut offrir, alors les banques devraient aider leurs clients à les utiliser. Si l'accès à la finance décentralisée est bénéfique pour les utilisateurs, les banques devraient aider leurs clients à naviguer dans cet univers.

• Speaker #1

  Plus tard dans l'épisode, nous échangeons avec Joseph Lubin, cofondateur d'Ethereum, PDG de Consensys. Nous explorerons le rôle des Stablecoins et de leur impact sur le secteur financier, ainsi que de leur place aux côtés des banques traditionnelles. Nous aborderons également la question fondamentale de la confiance dans la monnaie numérique, de la réglementation, de l'avenir des paiements et de l'équilibre entre protection des consommateurs et innovation. Démarrons notre enquête.

• Speaker #0

  J'entends beaucoup parler de « stockage de l'énergie économique » . Peux-tu m'expliquer ce terme ?

• Speaker #1

  Bien sûr, Siri. Dans cet entretien fascinant et riche en enseignements, on entend Michael Saylor, le directeur général et cofondateur milliardaire de stratégie, une entreprise œuvrant au développement du Bitcoin. Saylor est l'un des plus fervents défenseurs du Bitcoin, le comparant souvent à une révolution technologique similaire à Internet ou à l'électricité.

• Speaker #3

  Une personne souffrant d'un diabète de type 1 ne peut pas créer de graisse car elle ne produit pas d'insuline. L'énergie organique est également appelée graisse. La graisse est une batterie organique. Pourtant, une personne souffrant d'un diabète de type 1 peut manger toute la journée et mourir de faim. Lorsque je vous prive d'insuline et que vous ne pouvez plus créer de graisse, il vous est impossible de stocker de l'énergie organique. Si je vous prive de vos droits de propriété, Je vous condamne à mort sur le plan économique. Je vous prive littéralement de votre capacité à stocker de l'énergie économique. Il n'y a aucune différence entre la capacité à stocker de l'énergie monétaire au cours de longues périodes et la capacité à stocker de la graisse. Nous avons canalisé l'énergie monétaire sur un creuset.

• Speaker #0

  Donc, pour Michael Sellor, le bitcoin est ce creuset énergétique chiffré. A noter, un creuset est un récipient résistant à la chaleur, utilisé en métallurgie pour faire fondre des métaux à très haute température.

• Speaker #1

  Jolie métaphore. En fait, il s'agit de trouver la forme ultime de stockage de valeur ou d'énergie économique. Et pour Michael Saylor, le Bitcoin est la solution numérique à ce défi aussi vieux que l'humanité.

• Speaker #0

  Écoute de l'affrontement entre Billy Crypto et le shérif Dollar Greenback.

• Speaker #1

  Ok, avant que ce duel épique ne dégénère, je te propose de prendre du recul et de planter le décor. Blockchain, minage de crypto-monnaies, DeFi, stablecoin, commençons par définir ces mots. Siri, je te propose une petite aventure que j'appellerai... la communauté de la blockchain. Kazat Dun, dans les mines de la Moria, le royaume souterrain situé dans les monts brumeux, royaume des nains du peuple de Duran. Euh, pardon. Dans les centres de données de Rockdale et Corsicana au Texas, deux des plus grands centres de minage de crypto-monnaies, les mineurs travaillent sans relâche pour résoudre des énigmes mathématiques complexes. Plus précisément, ils doivent deviner des nombres. C'est une course effrénée pour générer des nombres aléatoires jusqu'à ce qu'ils trouvent une correspondance.

• Speaker #0

  Ok, c'est donc ça le minage dans les grandes lignes. Mais contrairement alors, pas besoin de pelle pour creuser. Il suffit de résoudre des problèmes avec des ordinateurs.

• Speaker #1

  Exactement. La blockchain est le registre numérique qui héberge les cryptomonnaies comme le bitcoin et l'ether. C'est une chaîne de blocs, imagine des Legos, et chaque bloc contient des transactions validées par le réseau et est supposément impiratable. Ou, comme l'explique Don Tapscott, auteur de Blockchain Revolution, qui s'est imposé comme l'un des penseurs les plus influents au monde dans les domaines du numérique et du management, La blockchain est le protocole de la confiance. Elle nous permet de faire... confiance à des étrangers à grande échelle sans intermédiaire.

• Speaker #4

  Le véritable atout réside dans la technologie sous-jacente, la blockchain. Ainsi, pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, des personnes du monde entier peuvent se faire confiance et effectuer des transactions de pair à pair. Et la confiance ne s'établit pas grâce à une grande institution, mais grâce à la collaboration, à la cryptographie et à un code intelligent. Et comme la confiance est inhérente à cette technologie, j'appelle cela le protocole de confiance.

• Speaker #0

  C'est super, sauf si tu apprécies la présence des intermédiaires. Un peu comme les banques centrales comme gage de confiance.

• Speaker #1

  Bien vu, Siri. Les crypto-monnaies ont passé plusieurs années dans un far-west réglementaire, caractérisé par de gros scandales et par des cours volatiles. Mais depuis quelques temps, Billy Crypto dépoussière ses Santiago. Pourquoi ? Car les États-Unis ont changé leur fusil d'épaule. Le président américain Donald Trump déclarait récemment

• Speaker #3

  Ensemble, nous ferons des États-Unis la superpuissance incontestée du Bitcoin et la capitale mondiale des crypto-monnaies. Merci. Bonne chance. Que Dieu bénisse les États-Unis d'Amérique.

• Speaker #0

  Il a également évoqué sa volonté de voir les États-Unis constituer des réserves de crypto-monnaies qui serviraient de couverture contre les autres monnaies numériques étrangères.

• Speaker #1

  En effet, lorsque la SEC a approuvé des ETF aux comptants indexés sur le Bitcoin, elle a ouvert les vannes. Les fonds de capital risque se sont rués sur l'opportunité. De grandes banques même investissent désormais dans des infrastructures de blockchain, dans des stablecoins et même dans des bons du trésor tokenisés.

• Speaker #2

  Bon,

• Speaker #1

  on a parlé du Bitcoin. Passons à présent aux crypto-monnaies, aux stablecoins et aux plateformes d'échange. Déjà, qu'est-ce qu'une crypto-monnaie ? Premièrement, il s'agit de jetons numérisés, ou tokens en anglais. Bitcoin, Ether, Solana, ils appartiennent tous à cette catégorie. Ce sont des jetons décentralisés. Et leur valeur est déterminée par le marché. Fait intéressant, l'encours maximum de Bitcoin a été fixé à 21 millions de jetons. C'est l'une des caractéristiques fondamentales du Bitcoin depuis sa création par Satoshi Nakamoto. Jusqu'à présent, plus de 19 millions de Bitcoin ont été minés. Il en reste donc environ 1,5 million.

• Speaker #0

  Du coup, la métaphore avec les mineurs d'or n'est pas tirée par les cheveux.

• Speaker #1

  Effectivement, l'or est très rare. Il faut se rendre compte, la concentration d'or dans un minerai à teneur moyenne oscille entre 1 g et 8 g par tonne. Intéressons-nous maintenant aux stablecoins. Ce sont des cryptomonnaies adossées à des actifs traditionnels, généralement le dollar US. Les stablecoins sont émis par des établissements financiers réglementés et garantis par des actifs entièrement amortis. La valeur totale du marché des stablecoins avoisine les 270 milliards de dollars et les seuls Tether et Circle captent. 85% du marché. Selon plusieurs études, la valeur totale du marché devrait atteindre 3 700 milliards de dollars d'ici 2030.

• Speaker #0

  D'après le PDG de Tether, Paolo Arduano, Tether était le cinquième plus gros acheteur de bons du trésor américain en 2024. L'entreprise détient actuellement pour 120 milliards de dollars de bons du trésor, ce qui en ferait le 18ème plus gros détenteur au monde s'il s'agissait d'une entité étrangère.

• Speaker #1

  Incroyable ! Alors pour clôturer le bal... intéressons-nous maintenant aux plateformes d'échange. Il s'agit de marchés numériques comme Binance, Bitpanda, Bullish qui vous permettent d'acheter, de vendre ou d'échanger des actifs numériques. On peut les comparer à des cafés où les gens s'échangent les potins et parfois à des coups de poing.

• Speaker #0

  Mais qui peut ouvrir un café ?

• Speaker #1

  Très bonne question, comme toujours. C'est le premier cadre réglementaire du genre qui définit des règles claires sur les modalités d'émission, de négociation et de conservation des actifs numériques.

• Speaker #0

  Les États-Unis étaient un véritable Far West dans lequel les autorités réglementaires jouaient Ausha et à la souris.

• Speaker #1

  Gary Gensler, l'ancien président de la Securities and Exchange Commission, a notamment déclaré Les crypto-monnaies ne sont en rien incompatibles avec les lois sur les valeurs mobilières. La plupart de ces jetons sont des contrats d'investissement.

• Speaker #0

  Traduction, ils sont sympas vos jetons de crypto-monnaie là. Ce serait dommage qu'ils ne soient pas déclarés.

• Speaker #1

  Les choses ont clairement changé depuis. Récemment, le Congrès des États-Unis a adopté la loi Guiding and Establishing National Innovation for US Stablecoins Act, loi GINUS, qui réglemente les stablecoins aux États-Unis et entrera en vigueur en 2027. Mais revenons-en à notre saloon Currency Canyon. Pourquoi toutes ces vieilles monnaies se préoccupent-elles autant de Bini Crypto ?

• Speaker #0

  Parce que toute monnaie est au fond une question de confiance.

• Speaker #1

  Exactement. Avant 1971, l'argent mondial était adossé à l'or. On parlait alors d'étalons or. Si vous n'aviez pas confiance dans votre banque, où vous aviez la possibilité de demander de l'or en échange. Puis les choses ont changé en 1971. Le président Nixon a mis à terme à l'étalon or. Subitement, le dollar n'était plus adossé à quoi que ce soit. La seule garantie était la promesse du gouvernement des États-Unis, la fameuse Maxime, pleine confiance et crédit des États-Unis d'Amérique.

• Speaker #0

  Et la promesse que les gens continueront à l'accepter.

• Speaker #1

  C'est le fondement même de la monnaie fiduciaire, la confiance. Les banques centrales agissent comme des shérifs. Ils assurent l'ordre, fixent les taux d'intérêt et et interviennent en temps de crise.

• Speaker #0

  Mais que se passe-t-il si les gens perdent la confiance ? Que se passe-t-il si le shérif perd son insigne, ou pire, qu'il le revend comme jeton non-fungible, non-fungible token, ou NFT en anglais ?

• Speaker #1

  C'est précisément le dilemme. La tradition contre la modernité. Le jeune Billy Crypto offre quelques avantages que la vieille garde ne peut pas offrir. La décentralisation sans autorité centrale. Après tout, le code fait loi. La transparence, puisque chaque transaction ... est enregistré et visible par tous. Et s'il est une chose que les réseaux sociaux et la culture populaire nous ont appris, c'est que quiconque bénéficiant d'un accès à Internet peut participer. Il n'est pas nécessaire d'avoir un compte bancaire. Il ne fait donc aucun doute que cela a amplifié son essor aux quatre coins du monde. Et enfin, il est à l'avantage de la programmabilité. Les contrats à exécution automatique, smart contracts en anglais, vous permettent de construire des instruments financiers qui fonctionnent d'eux-mêmes.

• Speaker #0

  C'est l'heure de prendre la pilule rouge.

• Speaker #1

  Tu peux choisir de rester dans le système des monnaies fiduciaires et croire ce que tu as envie de croire, ou plonger dans les méandres de la blockchain. Je viens d'en énumérer certains avantages. Tu vas me demander et les risques. Commençons par mentionner la volatilité. Les cours peuvent varier brutalement. Si tu suis l'actualité, tu as vu que le cours du bitcoin a augmenté de 10% en une seule journée, puis chuté de 20% le lendemain. Il y a aussi un problème de réglementation. Les gouvernements peuvent interdire, restreindre ou taxer les crypto-monnaies à volonté et ne s'en privent pas. Ce problème est exacerbé par des problèmes de sécurité. Piratage, fraude, perte de clés privées, pour n'en citer que quelques-uns. La blockchain n'offre aucun filet de sauvetage. Et il me faut parler du coût environnemental. Le minage de bitcoin consomme beaucoup d'énergie.

• Speaker #0

  Mieux vaut ne pas me lancer sur le sujet de l'énergie et de l'environnement.

• Speaker #1

  Selon le Cambridge Center for Alternative Finance, la consommation énergétique annuelle du bitcoin rivalise avec celle de petits pays. Tandis qu'une étude de Cambridge, publiée en avril 2025, a révélé qu'environ... 52,4% de l'énergie utilisée par le minage de Bitcoin provient de sources durables.

• Speaker #0

  Si je récapitule, vous, les humains, avez inventé une monnaie pour vous libérer du système et l'avez rendue tellement gourmande qu'elle pourrait entraîner une surchauffe de la planète.

• Speaker #1

  J'avoue qu'il reste encore beaucoup à faire. Mais nous avons progressé, avec la création d'appareils moins énergivores, avec des systèmes de refroidissement innovants. Ça pourrait être un sujet intéressant pour un autre épisode, Siri.

• Speaker #0

  Je vois que tu essaies d'esquiver le sujet.

• Speaker #1

  Pas du tout, Siri. Mais je souhaite parler maintenant des stablecoins. qui sont conçus pour assurer un ancrage dans les deux mondes. Ils sont adossés à de l'argent réel, mais sont hébergés sur la blockchain.

• Speaker #0

  Ces monnaies comme l'USD Coinvertible, EMIBuy, SGForge, Tether, le PYUSD de Paypal et maintenant les jetons adossés à l'euro comme l'Eurocoinvertible tendent à offrir de la stabilité, de la transparence et des paiements transfrontaliers plus rapides.

• Speaker #1

  Certaines banques centrales sont même en train de développer leurs propres monnaies numériques de banques centrales, ou MNBC. Le shérif de l'art Greenback... veut un insigne frappé du sceau de la blockchain, tout en lui conférant l'autorité suprême dont il jouit dans l'ancien monde. Reste la question à un million de bitcoins. Billy Crypto et les vieilles monnaies peuvent-elles vraiment cohabiter en ville ? Ou est-ce qu'un affrontement, voire un combat, est inévitable ?

• Speaker #0

  Les banques expérimentent les dépôts tokenisés qui transforment votre solde bancaire en jetons numériques. C'est plus rapide, moins coûteux et plus facile à programmer.

• Speaker #1

  Comme l'a déclaré Eswar Prasad, auteur de The Future of Money, Il se pourrait que les monnaies numériques cohabitent avec l'argent traditionnel au cours des prochaines années. Mais elles nous poussent à repenser ce qu'est l'argent.

• Speaker #0

  Ainsi, Billy Crypto n'est plus un simple hors-la-loi. Il fait partie du système, que cela plaise au shérif ou non.

• Speaker #1

  Pour approfondir le sujet, je vous propose d'échanger avec Joseph Lubin. cofondateur d'Ethereum, PDG de Consensys, afin de mieux comprendre l'impact des stablecoins dans le secteur financier. Bonjour Joe, merci beaucoup d'avoir rejoint l'émission.

• Speaker #2

  Merci de m'avoir invité.

• Speaker #1

  Très bien, alors commençons cette interview par la question suivante. Pensez-vous que les stablecoins sont des concurrents pour les banques traditionnelles, ou plutôt des partenaires qui peuvent rendre la banque plus efficace ?

• Speaker #2

  Je pense que des technologies comme Ethereum et la finance décentralisée entraîneront une réduction du nombre de banques dans le monde. Mais les particuliers et les entreprises auront toujours besoin de services bancaires. Alors vous me direz, que doivent faire les banques pour survivre et prospérer ? Eh bien, elles doivent continuer à bien servir leurs clients. Et si les stablecoins offrent toutes les options qu'un compte courant ou un compte d'épargne peut offrir, alors les banques devraient aider leurs clients à les utiliser. Si l'accès à la finance décentralisée est bénéfique pour les utilisateurs, les banques devraient aider leurs clients à naviguer dans cet univers. Si les clients souhaitent conserver eux-mêmes leurs actifs dans leur propre portefeuille, les banques devraient les y aider et proposer des services à valeur ajoutée autour de cela. Les banques doivent comprendre que leurs clients pourront bientôt disposer, dans leurs poches, de banques à service complet en autoconservation. Notre propre portefeuille Metamask sur Ethereum et d'autres réseaux évoluent rapidement dans cette direction. Au bout du compte, les banques veulent préserver leurs actifs et générer du rendement à partir de ces actifs. Tout comme leurs clients. Les banques devraient donc aider leurs clients à adopter ces technologies, car il existera de nombreuses façons pour elles de participer à ces plateformes ouvertes et d'y proposer des services à forte valeur ajoutée. Et surtout, la principale raison pour laquelle les banques devraient s'y engager, c'est que si elles réussissent leur transition, elles pourront conserver la majorité de leurs clients en attirer de nouveaux, tout en réduisant massivement les coûts liés à leur infrastructure. Tout comme l'offre de Société Générale ou de toute autre grande banque pourrait fonctionner comme des applications sur Ethereum, avec des économies probablement supérieures à 90%, voire bien plus.

• Speaker #1

  Très intéressant. Cela m'amène à une deuxième question, celle de la confiance. Dans un monde où l'argent n'est plus qu'en code, comment instaurer le même niveau de confiance que dans leurs dépôts bancaires ?

• Speaker #2

  C'est une question d'éducation. Il faut construire des systèmes plus robustes. Il faut traiter les actifs numériques de manière similaire à la monnaie fiduciaire des États, en termes de garantie pour certains types d'actifs. Ou peut-être que ce ne sera même pas nécessaire. Peut-être qu'il ne sera plus utile de garantir que 250 000 dollars sont en sécurité sur un compte bancaire américain ... grâce à la FDIC. Peut-être pourrons-nous construire de meilleurs systèmes, de meilleures programmatiques sur des protocoles décentralisés. Je pense que les banques qui prendront la responsabilité d'éduquer et de proposer des services à valeur ajoutée Qu'il s'agisse de services de type assurance, sécurité ou accès à des rendements, nous serons celles qui conserveront et gagneront des clients. Nous avons un grand avantage dans l'univers des crypto-monnaies et des actifs numériques, car nous construisons déjà sur des technologies très sécurisées, systèmes cryptographiques, systèmes informatiques, etc. Ce sont généralement les ponts entre le système financier traditionnel et le système financier de nouvelle génération, qui sont faibles et vulnérables. Il faut renforcer ces ponts, ou peut-être simplement commencer à utiliser plus nativement le nouveau système financier. Aux États-Unis, le président de la SEC, Paul Atkins, et Esther Peirce ont lancé le Project Crypto, qui permettra d'émettre des instruments financiers directement sur la blockchain. Cela commence déjà à se produire. Supprimer le pont entre l'ancien et le nouveau système et pouvoir émettre nativement sur un système plus sécurisé et fondamentalement plus sûr est probablement un bon moyen de réduire les vulnérabilités et d'augmenter la confiance dans le système.

• Speaker #1

  Eh bien, ce sont d'excellents arguments. C'est presque comme un processus d'évolution darwinien où les banques s'adaptent au fil du temps pour devenir même plus efficace et plus avancée en matière de sécurité. Je pense donc qu'il y aura probablement une période d'adoption.

• Speaker #2

  S'adapter ou disparaître.

• Speaker #1

  Exactement. Il y a aussi un autre adage qui dit « innover ou mourir » . Et je pense que cela fait partie de la même idée. Mais cela nous amène aussi à parler de régulation. Vous avez mentionné, par ailleurs, certains régulateurs américains, mais de manière générale. Comment les régulateurs peuvent-ils efficacement protéger les consommateurs tout en favorisant l'innovation dans les crypto-monnaies et les stablecoins ? Vous avez mentionné la garantie des dépôts, par exemple. Mais existent-ils d'autres leviers pour instaurer la sécurité d'un point de vue réglementaire ?

• Speaker #2

  Bien sûr. Encore une fois, une partie essentielle de tout cela concerne l'éducation. Les consommateurs peuvent et devraient être incités à apprendre à utiliser les crypto-monnaies. et la finance décentralisée de manière efficace, pour générer du rendement, protéger leurs actifs et se prémunir contre les acteurs malveillants. Un consommateur bien informé est un consommateur plus en sécurité, et la technologie elle-même peut être utilisée pour renforcer cette sécurité. Nous avons ainsi développé ce que nous appelons un cadre de délégation, qui permet aux utilisateurs d'interagir avec la finance décentralisée sans être aussi exposés que s'ils utilisaient directement la technologie. C'est un peu complexe à expliquer, mais cela permet de créer des structures plus sûres, semblables à des coffres forts qui permettent aux utilisateurs de payer d'autres personnes ou d'utiliser des protocoles, tout en réduisant considérablement les vulnérabilités qui pourraient exister à l'état brut sur la blockchain.

• Speaker #5

  Alors,

• Speaker #1

  maintenant, tournons-nous vers l'avenir. Le podcast s'appelle « 2050 Investors » , donc c'est une question sur le futur, sur la manière dont la société va évoluer. Il existe de nombreuses méga-tendances, le changement climatique entre autres. Mais la question qui m'intéresse particulièrement est la suivante. En 2050, la majorité de nos paiements quotidiens passeront-ils par la blockchain ? Et cela impliquerait-il un écosystème entièrement repensé par des transactions financières ?

• Speaker #2

  Oui, 2050 semble encore loin. Mais le rythme de l'innovation s'accélère très rapidement. Donc, une question peut-être encore plus intéressante serait qui effectuera les paiements en 2050 ? Est-ce que ce seront encore les humains ou bien l'intelligence artificielle ? Dans tous les cas, je suis assez convaincu que tout cela reposera sur des infrastructures plus solides, avec la confiance décentralisée comme fondement, et que toute l'économie mondiale sera tokenisée d'ici 2050. Le delivery versus payment,

• Speaker #5

  entre autres,

• Speaker #2

  sera entièrement basé sur des instruments tokenisés. Il y aura un changement qualitatif dans la nature même de la monnaie. Aujourd'hui, il existe quelques centaines d'États-nations dont beaucoup émettent leur propre monnaie, mais cela va changer de manière assez radicale. Il y aura probablement un grand nombre de plateformes de stablecoin avec différents types d'instruments et aussi une multitude de stablecoin en marque blanche. J'aurai peut-être mon propre stablecoin. Vous aurez le vôtre, la Société Générale aura le sien, les entreprises, les communautés, etc. Vous aurez leur logo et leur couleur sur leur carte de crédit, carte de débit,

• Speaker #5

  stablecoin,

• Speaker #2

  etc. Et en réalité, chaque protocole deviendra une forme d'instrument financier, qu'il s'agisse d'un utility token, d'un stablecoin ou d'un jeton de fidélité. Il y aura tellement de types de jetons différents et beaucoup d'entre eux auront les caractéristiques ou certaines caractéristiques de la monnaie. On pourra les utiliser comme moyens de paiement, parfois comme unités de compte, parfois comme réserves de valeur. Et donc la question devient,

• Speaker #5

  ok.

• Speaker #2

  Est-ce qu'il n'y aura pas trop de monnaies en circulation ? Trop d'argent, oui.

• Speaker #1

  Et en concurrence les uns avec les autres ?

• Speaker #2

  Trop d'argent, trop de types de monnaies différents. Comment donner du sens à tout cela ? Heureusement, nous avons des ordinateurs, des téléphones, des portefeuilles numériques. Je peux simplement avoir un large portefeuille de jetons différents et les organiser de manière à ce que ce dont je veux me débarrasser en priorité soit en haut de la liste. Si je peux payer quelqu'un pour quelque chose que je souhaite obtenir, je préférerais utiliser ces jetons-là. Et vous, en tant que vendeur, vous aurez votre propre liste des jetons que vous préférez recevoir. Si nous ne parvenons pas à faire correspondre nos préférences, un intermédiaire, un broker, pourra nous aider à effectuer l'échange.

• Speaker #1

  Oui, c'est vraiment fascinant, car cela va redéfinir en profondeur ce que signifie échanger, et la définition même de la monnaie va également évoluer. On a déjà observé cela à travers les millénaires dans différentes cultures et civilisations.

• Speaker #2

  Mon unité de compte... C'est ce dont j'ai réellement besoin pour régler mes dépenses. Mon unité de compte peut même changer entre le premier, le quinze et le trente du mois. Elle peut être en dollars américains pour certains usages, mais je peux aussi vouloir ajuster l'équilibre de ce que je souhaite recevoir en fonction des dépenses que j'anticipe, que ce soit à titre personnel ou professionnel.

• Speaker #1

  C'est une réflexion fascinante. Cela m'amène à une dernière question autour de l'intelligence artificielle. Je sais que vous êtes passionné par le sujet de la rencontre entre l'IA et la blockchain. Vous avez même évoqué la question de savoir qui effectuera les paiements à l'avenir, une IA agentique ou une IA générative. Nous voyons déjà à quel point l'IA transforme le monde. Alors, comment ces deux technologies vont-elles converger ? Je sais qu'il existe des centres de données qui utilisent des méthodes à haute efficacité énergétique pour entraîner des modèles d'IA, entre autres, comme moyen d'explorer de nouveaux cas d'usage. mais avez-vous des idées ou des pistes sur la manière dont ces deux univers pourrait se rejoindre à l'avenir ?

• Speaker #0

  Nous allons avoir besoin que les grandes entreprises technologiques continuent à faire ce qu'elles font déjà, à savoir de construire des modèles de langage de grande taille et d'autres approches pour créer une infrastructure fondamentale, afin que toutes les connaissances, les bonnes pratiques, etc., dans le monde, soient rendues plus facilement accessibles à tous. En réalité, elles sont déjà en train de se construire, en quelque sorte, un moteur de recherche intelligent. côté client. Et nous aurons tous besoin d'interfaces pour y accéder. Mais elles ne devront pas avoir le contrôle de ces interfaces. Nous finirons chacun par avoir notre propre interface, appelons cela un agent jumeau numérique, un allié, un contrôleur personnel avec lequel nous pourrions partager toutes nos informations, tout en nous protégeant. Cet agent pourrait alors agir en notre nom dans le monde. de manière autonome et sécurisée. Il pourrait contrôler l'accès à de nombreux modèles fondamentaux différents et à des systèmes de type Mixture of Experts, et il exécuterait vraiment nos instructions de manière sécurisée. Si certains de ces systèmes d'IA seraient tokenisés, disons qu'OpenAI déciderait de devenir une intelligence ouverte et choisirait de se tokeniser, alors peut-être qu'une organisation décentralisée aiderait à orienter ses politiques. Et peut-être qu'elle m'enverrait des jetons OpenAI chaque fois que je lui transmettrais des informations utiles. Peut-être que moi et mon agent allié serons en communication constante avec le groupe d'experts au cœur d'OpenAI, ainsi qu'avec Gemini et d'autres systèmes. Et si je suis rémunéré pour les aider à rester informés sur ce qui se passe dans le monde et à devenir plus intelligent, etc., je peux rester derrière mon interface utilisateur. Mon interface utilisateur veille sur moi, donc elle ne partagera rien qu'elle considérerait comme potentiellement nuisible. Oui,

• Speaker #1

  contre vos propres intérêts.

• Speaker #0

  Exactement. Et je peux être un acteur économique indépendant au sein de cette immense machine hybride et humaine, cet organisme en train de se connecter de toutes parts.

• Speaker #1

  Eh bien, c'est une idée fascinante. Ça se rapproche du concept de Neuralink proposé par Elon Musk où on parle d'humains augmentés. Une statistique intéressante à ce sujet. La vitesse de transfert ou upload dans l'eau du cerveau humain est estimée entre 150 et 500 mots par minute. Une machine, elle, peut traiter l'information à raison de 1,5 milliard de mots par minute.

• Speaker #0

  Mais une image vaut mille mots. Si l'on peut comprendre le langage de notre cerveau et si l'on peut y envoyer des impulsions électriques pour évoquer certaines impressions, tout en lisant différentes zones cérébrales, alors... Je pense que notre bande passante est bien supérieure à quelques centaines de mots par minute.

• Speaker #1

  Oui, c'est clairement le cas. Je veux dire, nous avons 100 milliards de neurones et 100 000 milliards de synapses. Quand on regarde les permutations et les possibilités, il est évident que nous n'utilisons pas tout notre potentiel.

• Speaker #0

  Nous le gérons tous individuellement.

• Speaker #1

  Absolument. Mais nous arrivons à la fin de cet échange. Cette conversation a été passionnante. Merci beaucoup pour vos idées et votre point de vue. Et voyons ce que l'avenir nous réserve.

• Speaker #0

  Super,

• Speaker #1

  merci,

• Speaker #2

  j'ai beaucoup apprécié Merci beaucoup et à bientôt

• Speaker #3

  Mais que sais-je vraiment ? Je ne suis que la voix de la raison dans un monde numérisé.

• Speaker #2

  Pour finir, je vous propose cette citation de Satoshi Nakamoto, le créateur insaisissable de Bitcoin. Si vous n'y croyez pas et que vous ne comprenez pas, je n'ai pas le temps d'essayer de vous convaincre.

• Speaker #3

  Désolé. Pour ma part, je conclurai avec une citation tout droit sortie du Far West. Le courage, c'est quand on est mort de peur mais qu'on monte en sel quand même. John Wayne

• Speaker #2

  Merci d'avoir écouté cet épisode de 2050 Investors et merci à Joseph Le Ben pour sa précieuse contribution. J'espère que vous avez apprécié cette aventure dans le monde des crypto-monnaies, de la blockchain, de la DeFi et des stablecoins. 2050 Investors est disponible sur toutes les plateformes de podcast et de streaming. Si cet épisode vous a plu, mettez-nous plein d'étoiles sur Apple Podcast. Laissez des commentaires où vous voulez, abonnez-vous et surtout, parlez-en autour de vous. Rendez-vous au prochain épisode.

• Speaker #4

  Ce podcast traite des marchés financiers, mais ne recommande aucune décision d'investissement particulière. Si vous n'êtes pas sûr du bien fondé d'une décision d'investissement, veuillez consulter un professionnel.