Transcription

• Speaker #0

  Et donc nous la spécificité c'est qu'on a presque eu un an pour considérer la fin de vie et régler nos affaires surtout parce que je crois que c'est une des choses les plus importantes quand on va mourir.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que ça veut dire régler nos affaires ?

• Speaker #0

  On s'est mariés, on a fait un don d'année vivante.

• Speaker #2

  tu as écrit des cartes à pas mal de gens tu as demandé pardon des personnes il ya des personnes qui sont venus te dire enfin ça va pas vous et moi j'ai demandé pardon à une personne ça va en fait deux choses très matériel le fait de régler les affaires à des choses beaucoup plus ouais donc plus spirituel plus relationnel plus immatériel compte

• Speaker #1

  Salut, hello, hola, welcome dans ce deuxième épisode de la cinquième saison du podcast qui réveille les morts. Dans le premier épisode, on a fait la connaissance de Daniel, rencontré au centre de soins palliatifs de la Réole, en Sud-Gironde, et aussi de son épouse Stella, qu'on a encore peu entendue. Mais ça ne va pas durer. À la fin du premier chapitre de cette histoire, on était dans la salle des familles, un lieu qu'on retrouve souvent dans les hostos, les EHPAD, les centres de soins palliatifs, et on allait sortir pour aller fumer une clope. Elle est bonne, cette cigarette ?

• Speaker #0

  Oui, elle est bonne, parce qu'elle m'a permis d'aller dehors. Même quand j'avais arrêté de fumer, je continuais à sortir dehors pour être avec des copains, pour faire cette pause respiratoire. Je parle beaucoup, c'est bien que de temps en temps je respire un peu aussi.

• Speaker #1

  C'est vrai qu'il m'a parlé sans discontinuer Daniel ce jour-là. Mais j'en entends déjà là, au fond, qui pensent tout haut. Le mec, il a un cancer et il fume. Bah oui. Peut-être un peu comme la dernière clope du condamné à mort. Il y a des moments dans la vie, surtout vers la fin, où il n'y a pas de mal à se faire du bien.

• Speaker #0

  J'ai recommencé à fumer, là, depuis que je suis ici. Je crache, et puis la nuit, je regarde, et puis j'ai des petits insectes qui viennent se nourrir dans ma salive. Je trouve ça merveilleux. Parce qu'on m'a dit, vas-y fais toi plaisir, t'as un peu rien à foutre. Et que c'était un plaisir avant, donc là ça devient moins un plaisir. Mais bon, et puis parce que j'ai des petites mains qui me roulent les cloques, donc ça a l'air d'aussi... Pas des mains industrielles, des manuels.

• Speaker #1

  À l'écouter, je me disais que j'aimerais bien l'imiter, quand j'arriverais dans la dernière ligne droite, recommencer à fumer pour le plaisir, et pas que du tabac, car, là, je vais sortir un gros mot, Daniel est terriblement inspirant.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Ce mot qu'on sert à toutes les sauces s'applique parfaitement à ce qu'il est, à ce qu'il était, et à ce qu'il faisait. Et c'est bien parce que son attitude face à la mort m'inspirait que je me suis retrouvé face à lui et à Stella ce jour-là.

• Speaker #0

  Voilà, et donc nous la spécificité c'est qu'on a presque eu un an pour considérer la fin de vie et... Voilà, et régler nos affaires surtout, parce que je crois que c'est l'une des choses les plus importantes quand on va mourir.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que ça veut dire,

• Speaker #0

  régler nos affaires ? On s'est mariés, on a fait un don d'années vivantes. Là, récemment, j'ai fait une session de véhicule. pour que cela puisse gérer ma voiture plutôt qu'elle reste sur le bord de la route.

• Speaker #2

  Triller les papiers, ranger les choses.

• Speaker #0

  Rappeler les dernières volontés, surtout.

• Speaker #2

  Les directives anticipées.

• Speaker #0

  Pas le plus fort.

• Speaker #2

  Les directives anticipées, les dernières volontés. On a rangé les choses dans la maison, on a ajouté des choses.

• Speaker #0

  Même des petits problèmes techniques à la maison, la pose de panneaux photovoltaïques.

• Speaker #2

  Le raboutage de la porte. Tu as écrit des cartes à pas mal de gens, tu as demandé pardon à des personnes. Il y a des personnes qui sont venues te dire...

• Speaker #0

  J'ai demandé pardon et moi j'ai demandé pardon à une personne.

• Speaker #1

  Alors, vous êtes sans doute comme moi, vous vous demandez à qui Daniel a pardonné et pourquoi, et réciproquement. Mais je n'ai pas osé lui poser la question. Pourtant, la relance en interview, c'est ma spécialité. J'adore rebondir, surprendre et déstabiliser mes interlocuteurs. Mais bon, ce n'était pas vraiment une interview comme les autres, pas vrai ? Et ce n'était pas vraiment une interview tout court. D'ailleurs, on se connaissait à peine avec Daniel, mais cette phrase-là sur le pardon, ça m'a bien sûr turlupiné. Et j'ai voulu savoir de quoi et de qui il s'agissait, natureliche. Et vous le découvrirez aussi, bien sûr, mais il est encore trop tôt pour savoir et surtout pour comprendre. Restez avec nous jusqu'au dernier épisode. Là, on revient avec Stella et Daniel dans la salle des familles, le 6 décembre 2024, faire le récap de ce qu'ils ont réglé. en un an.

• Speaker #2

  Ça va en fait de choses très matérielles, le fait de régler les affaires à des choses beaucoup plus...

• Speaker #0

  spirituelles. Oui,

• Speaker #2

  beaucoup plus spirituelles, beaucoup plus relationnelles, beaucoup plus immatérielles, en tout cas. Donc, ce temps, il continue. Maintenant, c'est plus dans les matériels. Pour le coup, maintenant, c'est plus les...

• Speaker #0

  On a rajouté l'organisation, la commémoration, pour que ça me ressemble. Plus on a rajouté une cérémonie qui va aller de... de la maison au columbarium, qui est dans mon village, parce qu'en fait j'ai choisi d'être incinéré. L'urne, c'est l'urne que Cyprès utilise, c'est le potier de ma rue.

• Speaker #1

  Voilà, tout était réglé et tout était prévu. C'est ce que Stella appelait un cheminement en conscience. Je me demandais bien ce que ça voulait dire, moi, un cheminement en conscience. C'est Daniel qui m'a affranchi, entre deux taffes, devant l'hôpital.

• Speaker #0

  Le cheminement en conscience, c'est que si tu meurs de grippe cardiaque le matin, au petit déjeuner, en buvant ton café, tu n'as pas de travail à faire. Moi j'en ai rêvé même de la crise cardiaque. J'ai failli la réfriger à deux fois par manque de potassium. Et j'en ai rêvé parce qu'à un moment je me suis dit « Ah ben ça c'est une bonne alternative, c'est la porte de secours. » Au lieu de faire le chemin jusqu'au bout, un peu de pas à pas, tout d'un coup, hop, c'est de l'autre côté. Nous, le chemin en conscience, c'est parce que la vie nous a donné un an pour... Entre le diagnostic que vous allez mourir, de ça, jusqu'à... Là, maintenant, nous commençons à nous parler en jour ou en semaine, et on sait que c'est vrai, ça a du sens. Donc, on est conscient de ce qu'on vit. voilà stella sait que son compagnon est en train de partir son époux est-ce que tu as ton alliance mad'cérine non elle n'est pas aujourd'hui elle est pas aujourd'hui des fois elle est là des fois elle est mariée des fois elle est pas mariée non ce n'est pas de l'amour vache des blagues de jeunes mariés plutôt car le cheminement en conscience a aussi été l'occasion de sceller leur union Et on est ensemble depuis très peu de temps en fait. Ça fait 7-8 ans qu'on se connaît, mais elle habite à la maison là depuis le mois de février.

• Speaker #2

  Non, depuis le mois de... mais non, avant...

• Speaker #0

  En fait, elle est venue au moment où elle a pensé qu'elle pouvait hériter.

• Speaker #2

  Vous vous fréquentez depuis 7 ans ?

• Speaker #0

  Depuis 8 ans.

• Speaker #2

  Oui, on se fréquente depuis 8 ans. Voilà, on a 8 ans de réflexion. 8 ans d'expérience.

• Speaker #1

  Et le mariage, c'est quand ?

• Speaker #2

  En février.

• Speaker #0

  Le 5. En 5 minutes à la mairie.

• Speaker #2

  Avec les sondes ?

• Speaker #0

  Parce que depuis un an, on ne sait pas comment le temps nous est compté, puisque personne dans la médecine n'arrive à nous dire combien de temps exactement il nous reste à vivre. Alors on navigue à vue, tu vois, donc il y a des jours où on pense que c'est le dernier jour, et puis il y a des jours où on se dit qu'on a toute la vie dans nous, c'est pas évident.

• Speaker #2

  Oui, et puis ça faisait un moment pour tourner autour de cette question de comment sceller notre... notre pacte de compagnonnage, notre relation, notre amour. C'est vrai que la maladie a été un accélérateur, ça c'est clair. Parce que cette question, ça faisait un moment qu'on était là en suspens.

• Speaker #0

  L'ultimatum, c'est moi qui l'avais donné pendant l'été, bien avant le diagnostic. Je n'avais pas l'idée que le compagnonnage était quelque chose d'important. Et là, en fin de vie, et pas parce que c'est là, et spécialement une bonne compagne pour la fin de vie, je ne sais pas si on n'est pas laissé plusieurs. À part que oui, quand même. Et il y a ma fille qui est très très forte aussi pour ça. Il y a ma sœur qui me colle au train. Mais j'ai Lola, tu rencontres des gens comme toi, Lola, qui a 22 ans, qui m'aide beaucoup, qui est prête, et c'est des échanges d'énergie en fait, elle me donne de l'énergie, tu vois, mais c'est un échange, c'est quand même... Moi je lui donne une forme de sagesse, et elle, elle me donne une forme d'énergie toute fraîche, comme ça.

• Speaker #1

  Allez, on retourne dans la salle des familles pour faire un peu plus connaissance avec cet énergumène, flamboyant jusqu'au bout et déstabilisant aussi. Je voulais lui parler un peu de la cérémonie et de ses rapports avec Érika, la célébrante de Cyprès, qui allait organiser cette cérémonie et qu'il connaissait déjà un peu.

• Speaker #0

  « J'ai demandé à Érika, ce matin, elle a dit qu'elle va venir. Je ne sais pas pourquoi elle veut venir me voir. »

• Speaker #1

  sinon on se trouve très sympathique l'un l'autre mais julie est-ce que tu peux venir avec ton humour beige ouais ouais il y aura un truc important là et puis et puis la conversation a bifurqué vers des destinations inattendues insoupçonnées inhabituelles voire incongrues Donc désolé pour le bruit de fond de la bouilloire, mais la séquence dans la salle des familles où les aidants défilent comme chez eux, et si révélatrice de la personnalité espiègle de Daniel, que ça serait dommage de la charcuter. Je vous fais un petit débrief après sur les sujets abordés. Donc on en était où là ? Ah oui, pourquoi est-ce important qu'Erika soit belge ?

• Speaker #0

  Pour moi c'est important parce que j'ai fait une école internationale à Paris, je fais quand même étranger. mon fils est marié au sovac, moi même j'étais écossaise, la fille était avec un montreuillois d'origine algérienne, ma nièce était avec un extérieur, bonjour, c'est qu'on est en train de faire un enregistrement pour le monde là,

• Speaker #2

  non non non mais d'un guéreau,

• Speaker #0

  c'est pas grave, C'est une blague, je suis un farceur moi. Non, c'est juste qu'il y avait un enregistrement, on peut l'arrêter et il va rester en... Non, mais prenez votre temps,

• Speaker #2

  quand même.

• Speaker #0

  C'était pour expliquer le dispositif en fait. Avec le micro, tout ça. La caméra, avec les deux cellules. Les éclairs. Le nombre de boutons, là. La pauvre m'enfuie. Je ne sais pas trop où on va et où tu veux aller. Moi non plus, pas encore. Je vais écouter. Je pense que j'aimerais bien... C'est pas un concert, c'est une vente de couronne pour aider l'association et l'infirmière. C'est un peu neuf. Mais pour le but, je te le redirais. Non, c'est dit après-midi. J'ai une douce. J'ai une neuf pour que... Je ne sais pas avant. Vous savez, ça prend un temps. La vente des couronnes à l'infirmière. Ici, à l'hôpital, il y a une association. Elle fabrique des objets et ça gagne à deux ans. On a des signes pour acheter des accessoires, des trucs pour décorer. Et là, ils l'ont fait au marché de l'embon, à la fin de l'année. Et elles ont bien vendu. Elles ont bien vendu. Vous êtes discrètes, vous, au moins. Ça, c'est bien. Comment ?

• Speaker #2

  Je suis encore,

• Speaker #0

  c'est ça ? Oui. Vous êtes discrètes, vous, au moins. Mais ça faisait tellement de bruit que vous n'avez pas entendu. Je suis désolé. Je vous charia. Ça, c'est bien. mais moi j'essaie de faire rigoler un peu tout le monde je sais qu'on est dans des circonstances des fois qui sont un peu tristes mais comme je fais partie des futurs mourants je suis un des prochains donc je me permets Pierre les emprunts c'est pour dire on peut rigoler jusqu'au bout les gars bonne journée Ça c'est le franciscanisme. C'est ça le franciscanisme. Le mot ? Joie. Joie ? La joie. Mettre de la joie là où il y a la peine. Mettre la paix là où il y a le conflit. C'est la simplicité là où les choses sont complexes. Tu vois, elle arrive, elle est chargée. qu'est-ce qui se passe qu'est-ce qui me voulait et en plus si elle sait que je suis mourant ça la titille un peu plus oui

• Speaker #1

  je vois il y en aura d'autres des interruptions comme celle-là donc là on a parlé d'un concert programmé quelques jours plus tard pendant une vente de charité Oui, un concert donné par ce mec qui vient de dire qu'il est mourant en rigolant. Rendez-vous dans quelques épisodes pour l'écouter. Et puis Daniel a aussi évoqué le franciscanisme. Quezaco, le franciscanisme ? Ça, on le découvrira dès le prochain épisode. Merci en attendant de suivre l'histoire à la vie et à la mort de Daniel et de Stella. Rendez-vous jeudi prochain sur votre plateforme préférée pour découvrir la spiritualité stimulante d'un anarchiste pas très catholique.