- Speaker #0
Encore une fois, je vais employer un mot fort, mais pourquoi tu t'infliges le fait de publier tes comptes, de créer, de faire une grille de salaire publique ? Enfin, tu vois, toutes ces choses-là amènent évidemment des questions. Ils peuvent aussi conduire des salariés à se comparer leur salaire ou tes concurrents à regarder tes résultats et du coup se situer, se positionner, avoir une information que toi, tu n'as pas sur eux. Pourquoi tu t'infliges ça, en fait ?
- Speaker #1
Je le vis moi au contraire comme quelque chose qui me libère. Pour moi, la publicité, et je n'aime pas le mot transparence, en fait, publicité ça peut être mal compris en publicité commerciale, mais le fait de rendre public, en fait, certaines informations, et c'est la différence avec transparence, où pour moi la transparence c'est une sorte d'idéal un peu totalitaire qui dit en sous-texte que tout devrait être transparent, moi je ne crois pas à ça. Donc moi, je n'utilise pas le mot transparence. Par contre, par défaut, les informations doivent être publiques. Oui, pour moi, ça, j'y crois. Sauf si on a des bonnes raisons, mais à chaque fois qu'elles doivent être identifiées comme telles, de les garder confidentielles. Nos comptes, je ne vois aucune bonne raison de les garder confidentielles. Je vois plein de bonnes raisons de les rendre publiques.
- Speaker #0
Comme ça par exemple ?
- Speaker #1
Comme le fait que nos abonnés aient confiance dans le fait qu'on n'ait pas d'intérêt en douor. En fait, qu'on ne roule pas. pour quelqu'un d'autre. Du coup, ils ont confiance dans la neutralité de notre approche journalistique. C'est essentiel. En fait, on vend parce qu'ils ont confiance dans notre contenu. Et donc, de leur montrer que nos seuls revenus, c'est l'abonnement, qu'on n'a pas de pub, du coup, ils ne peuvent pas se dire qu'on est biaisé par des annonceurs. De leur montrer notre capital, qu'ils voient qui a le pouvoir chez nous en tant qu'actionnaire. et qu'ils puissent évaluer du coup, c'est 100% l'équipe nous en fait qui a le capital. Du coup, ils ne peuvent pas se dire que tel ou tel milliardaire peut avoir une influence sur notre ligne éditoriale ou nos contenus. Ça a de la valeur. La grille de salaire, en fait, le seul frein à la publier jusqu'à présent, c'est qu'on n'était pas encore très fiers de ce qu'on avait fait. Mais ça a toujours été clair pour moi qu'on avait à gagner à la rente publique.
- Speaker #0
C'est quoi les gains de deux rangs dans sa grille de salaire publique ?
- Speaker #1
Avoir des feedbacks. En fait, du coup, il y a d'autres boîtes qui peuvent dire « Ah ouais, c'est intéressant que vous fassiez ça, nous on ne fait pas ça comme ça. » Tu vois, ça peut créer des discussions. C'est cool. Ensuite, deuxième gros gain, c'est l'attractivité. Nous, on souffre d'une image d'un secteur qui paye peu. Le journalisme ? Le journalisme. La presse, tu vois. Les grands groupes de presse en France pleurent beaucoup. En disant on a du mal, on n'y arrive pas, et du coup ça fait une image catastrophique du secteur. Et donc moi je dois me battre pour montrer que nous on paye bien, on peut bien vivre à contexte. Et donc publier la grille, c'est bénéfique pour notre image employeur en termes d'attractivité.
- Speaker #0
Ça génère quoi comme sensation chez les salariés ? Est-ce qu'ils peuvent être un peu jaloux du coup des salaires des uns des autres ? Parce que, alors attends... On est bien d'accord que, vous, c'est la grille de salaire qui est publique, mais pas le salaire des gens.
- Speaker #1
Tout à fait. Personnellement, je serais favorable à ce que les salaires individuels soient rendus publics en interne.
- Speaker #0
OK.
- Speaker #1
Mais on n'a pas rencontré un consensus assez fort en interne pour le faire. Je n'ai pas envie de violenter des gens qui ne veulent pas que leur salaire soit connu en interne.
- Speaker #0
Moi, je comprends. En fait, c'est cette question qui est un peu... Comment ça s'appelle ? La margoulette ? Je ne sais plus l'expression. Le truc classique de l'entreprise libérée, de rendre les salaires de chacun transparent. Si ce n'est pas extrêmement bien exécuté, ça peut être d'une violence sans nom. C'est-à-dire, vraiment, les gens se... Parce que c'est quand même fondé sur le principe de la responsabilité. Donc, le fait que les gens proposent un salaire pour eux-mêmes, souvent, et que, du coup, ils vont le challenger avec les autres salariés qui vont leur dire oui ou non. On pense que tu es à cet endroit de la grille et tu mérites ce salaire ou tu ne le mérites pas. Et donc, si ce n'est pas bien fait avec des processus de feedback, de management bien éclairé, etc. Ça peut être d'une violence sans nom dans tous les sens. C'est horrible. Donc, je comprends les réticences là-dessus. Mais en tout cas, c'est intéressant déjà de mettre ta grille de salaire publique. Parce qu'en fait, du coup, ça te permet de montrer aux gens du secteur que si tu payes quand même bien, ça donne confiance. Et tu vois, il y a un inconvénient quand même ou pas du tout ?
- Speaker #1
En interne, sur les avantages, je continue, il y a un autre gros avantage qui est de donner de la visibilité aux gens sur leur carrière. En fait, tu vois, cette idée d'avoir des grilles et d'avoir des grilles publiques en interne, c'est venu d'une salariée, une journaliste qui est une super journaliste qui a moins de 30 ans chez nous, qui voulait avoir plusieurs enfants et qui me posait la question de est-ce que je vais pouvoir gagner suffisamment d'argent en restant ici ou est-ce qu'il faut que je parte ailleurs ? Et c'était... Elle ne faisait pas de la pression, c'était vraiment une question sincère. Et donc du coup, je me suis dit, elle a raison. En fait, on n'est pas une grosse boîte où elle peut voir comment ça évolue sur des années. On est encore jeune. Et donc, il faut lui donner la visibilité sur l'évolution prévisible de son salaire sur les 20 ans qui viennent. Et donc, la grille permet de donner ça et de fidéliser du coup.
- Speaker #0
Je comprends mieux. En tout cas, c'est un bon exercice pour ceux qui nous écoutent et qui peuvent avoir peur de... publier leur compte ou des pratiques managériales ou des choses comme ça. Il y a aussi des modèles comme le tien. Il y a celui d'Alan évidemment qui est très connu, la mutuelle, qui fait ça depuis très longtemps mais qui est en réalité bien plus à faveur de l'entreprise que le fait de cacher les discussions et que ce soit sous le manteau et qui crée plus d'injustice à la fin.