Transcription

• Speaker #0

  L'IA peut participer à l'évolution d'une identité visuelle si pour autant on arrive à maîtriser, on reste maître du sujet.

• Speaker #1

  Les personnes qui vont utiliser les templates, souvent les premiers qu'on trouve, c'est les plus populaires et que des fois on va retrouver chez plein de gens.

• Speaker #0

  C'est symptomatique des visuels IA, un gros chiffre qui pète.

• Speaker #1

  Il y a pas mal de graphistes qui publiaient des réels sur Instagram. En disant stop, on en a marre de voir tous les visuels IA qui, bon, on verra, mais qui ont tendance quand même à se ressembler. Bonjour Valérie.

• Speaker #0

  Bonjour Cindy.

• Speaker #1

  Je suis ravie de t'accueillir sur le podcast, ça rayonne, et d'inaugurer cette première série d'épisodes interview. Donc tu es graphiste, photographe et illustratrice.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Donc on travaille ensemble depuis déjà quelques années sur des projets clients. Tu t'occupes de la partie print visuelle et puis moi en duo, j'occupe de la partie digitale. Donc aujourd'hui, on a voulu faire un épisode consacré à l'identité visuelle, à l'utilisation de l'IA. Parce qu'aujourd'hui, il y a toute la déferlante IA qui inonde...

• Speaker #0

  Vaste sujet.

• Speaker #1

  Vaste sujet, qui inonde un petit peu tous les designs, les affiches, tous les visuels qu'on peut voir aujourd'hui. Donc pour la petite anecdote, on s'envoie régulièrement notre rouvaille.

• Speaker #0

  The best.

• Speaker #1

  C'est ce qu'on trouve sur Internet, dans les supermarchés, quand on fait nos courses, etc.

• Speaker #0

  Parce que ça inonde dans tous les domaines.

• Speaker #1

  Voilà. Et donc, l'idée de l'épisode, c'est ça, c'est de voir quel est l'impact de l'IA dans les métiers graphiques et aussi quel est l'impact aussi de l'utilisation de l'IA pour l'impact que ça a dans le métier. Dans le métier et sur les identités visuelles concrètement, un commerçant, les applications qu'on peut en trouver, c'est quoi les aspects peut-être positifs, négatifs ?

• Speaker #0

  On va voir tout ça ensemble. Ce n'est pas tout à jeter. L'IA peut participer à l'évolution d'une identité visuelle. Si pour autant on arrive à maîtriser, on reste maître du sujet et ne pas se laisser embarquer par l'IA vers des chemins qui sont un petit peu aléatoires.

• Speaker #1

  Est-ce que pour commencer tu peux déjà te présenter ?

• Speaker #0

  Je suis graphiste freelance depuis 25 ans et j'interviens auprès des entreprises, des collectivités, enfin toutes. entité qui a besoin de communiquer et surtout de mettre en place une identité qui leur est propre.

• Speaker #1

  Et donc pour la petite anecdote, tu étais dans les premières freelance graphistes à se lancer au tout début.

• Speaker #0

  Alors, je pense que je n'étais pas toute seule, mais quand je me suis lancée, il y avait très peu d'entreprises individuelles. Je vais y aller. Pas mal d'agences de com, mais des graphistes freelance, c'était plus rare. Aujourd'hui, il y a du monde sur le marché, il y a toute une génération de graphistes qui a été formée. Et voilà, je ne suis plus toute seule.

• Speaker #1

  Alors pour commencer, je vais te faire un petit jeu. Donc tu vas me dire, je vais te prouver. Je vais te montrer des visuels que j'ai repérés sur Internet. Tu vas me dire si c'est de l'IA, si c'est plutôt un graphiste.

• Speaker #0

  C'est la presse.

• Speaker #1

  Ou si c'est aucun des deux.

• Speaker #0

  Aucun des deux ?

• Speaker #1

  Oui, aucun des deux. Alors, pourquoi je te propose aucun des deux ? Parce que du coup, la dernière fois, quand... Donc, on voit en ce moment, il y a pas mal de graphistes qui publiaient des réels sur Instagram. En disant stop, on en a marre de voir tous les visuels IA qui, bon, on verra, mais qui ont tendance quand même à se ressembler. Et donc, du coup, il y a quelqu'un qui m'avait interpellé en me disant, oui, mais finalement, est-ce que c'était mieux avant ? Est-ce que finalement, les gens aujourd'hui qui utilisent l'IA pour faire des affiches, est-ce que s'ils n'avaient pas eu l'IA, ils auraient utilisé certainement un autre outil ou ils auraient fait ça sur Word ? Et finalement, est-ce que c'est mieux maintenant ?

• Speaker #0

  Oui. Ou au pire, peut-être mieux l'IA que Word ? Voilà, c'est ça l'idée.

• Speaker #1

  c'est ça l'idée, est-ce que du coup ça permet quand même de... D'avoir quelques codes un peu graphiques et puis de rendre ça plus ou moins joli. Après,

• Speaker #0

  il y a un intermédiaire. C'est les plateformes où on peut mettre en place ces supports graphiques. Ce n'est pas de l'IA, mais ça permet de réaliser des choses un peu normées par rapport à son identité propre.

• Speaker #1

  Tu penses par exemple à Canva ?

• Speaker #0

  ou on peut soit se débrouiller tout seul, soit se faire aider par un professionnel qui met en place un système et qui derrière rend la personne autonome. C'est peut-être un grand mot, mais avec plus de facilité pour développer son projet.

• Speaker #1

  Oui, ça on en parlera justement. Alors je te passe la tablette et tu vas les regarder une par une, moi en attendant je les diffuserai aussi sur la vidéo et tu me dis IA, pas IA, IA graphiste ou aucun des deux.

• Speaker #0

  Je suis une vieille graphiste, il faut que je traite des lunettes. Bah IA, oui.

• Speaker #1

  Alors, c'est quoi ? En deux secondes, je te dis, il y a...

• Speaker #0

  C'est symptomatique des visuels, il y a un gros chiffre qui pète. Des petits pictos, ça on ne peut pas passer à côté. Des bandeaux toujours un peu inclinés. Des typos à profusion. Là ici on voit bien, il y a une typo, deux typos. trois typos, dans des aplats, donc on est très chargé, des images très peu réalistes, voilà, et ça paraît agréable, on ne peut pas dire que c'est vilain, parce que les couleurs sont là, c'est harmonisé, mais il y a une... L'œil ne s'est pas... Pas trop où se poser. On ne sait pas si on est intéressé par le moins 15, par promotion. On ne voit pas trop l'émetteur du support. On n'a écrit jardinerie, mais on n'a pas de logo, on n'a pas d'identité visuelle forte qui pourrait être attribuée à un commerçant. Probablement que l'autre jardinerie... fait la même promotion, va avoir, alors pas un visuel exactement pareil, mais ce même type de visuel et dans une même ville, on ne saura pas quelle jardinerie propose cette promotion.

• Speaker #1

  Tout à fait, je te laisse passer au suivant.

• Speaker #0

  Ben voilà.

• Speaker #1

  C'est voilà.

• Speaker #0

  Je ne l'exprime pas beaucoup.

• Speaker #1

  Donc, j'avais un découvert. Voilà,

• Speaker #0

  j'avais anticipé. tout à fait peut-être à force de de voir tout ça maintenant je vais pouvoir faire carton ancien donc ce n'est pas effectivement la même structure c'est

• Speaker #1

  Alors là, il y a le logo,

• Speaker #0

  par contre.

• Speaker #1

  Il y a le logo, oui.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est le bon logo ? On ne sait pas, parce que souvent l'IA transforme le logo. Comme je ne connais pas la jardinerie, je ne peux pas me positionner. Donc là, on a le même schéma que le précédent visuel. Donc la promotion, bien présente, exactement le chiffre dans un rond, le mot solde ici pour la même chose sur le mot promotion sur l'autre visuel. Les petites fleurs autour qui agrémentent le visuel. Les petits logos sont présents. Le coup de brosse, le pinceau. La date est très peu lisible. Donc voilà, c'est pareil. On ne sait pas trop où poser son œil. Quelle information lire en premier. Quand on a fini de lire l'affiche, on ne se rappelle plus de la première lecture. Donc voilà, on a un petit peu des stigmates. de l'affiche IA qui est très chargée et quand on les met toutes les unes à côté des autres en fait il n'y a pas franchement de positionnement identitaire je ne parle pas de positionnement graphique je parle de positionnement identitaire parce qu'on peut avoir un positionnement graphique qui varie à chaque fois et qui ne donne pas une identité ok Merci.

• Speaker #1

  Je te laisse passer à la suivante.

• Speaker #0

  Alors ça, je ne pense pas que ce soit de l'IA.

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Parce que c'est déjà structuré différemment. Le logo a une vraie place. Ça ressemble, donc j'imagine que Villaverde, qui est quand même une marque, une franchise, a une charte graphique. Et on sent derrière déjà un positionnement graphique, un positionnement identitaire. Et déjà, une maîtrise de la charte. Une déclinaison de l'identité.

• Speaker #1

  Ok, très bien.

• Speaker #0

  Alors là, c'est du Word. Word, c'est où ? J'avais un peu peur d'échouer sur cette question-là. Je vois qu'il n'y a pas beaucoup de doutes. Après, c'est fait avec les moyens du bord.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Les moyens du bord. qu'on peut comprendre, parce que tout le monde n'a pas un budget pour développer une identité graphique. Souvent, ce sont des associations de communes ou de petits villages qui font un événement. Ils ne vont pas faire appel à un graphiste pour ça. On peut comprendre. Et c'est là peut-être que des supports comme Adobe Express, Canva, de... aider aussi les gens à faire un peu mieux que ça. Voilà, parce que ça, il n'y a pas de vocation à être imprimé en grand format. Donc, les supports, ces plateformes-là peuvent parfois aider les gens à monter d'un cran au niveau graphique.

• Speaker #1

  Alors oui, mais du coup, si on peut faire une parenthèse par rapport à ça, justement, c'est que moi, je vois, je forme des gens à l'utilisation de Canva. et bien systématiquement elles ont tendance à repartir de la feuille blanche. Et je leur dis, mais il y a des visuels, des templates.

• Speaker #0

  Alors, c'est vrai qu'il y a la dérive,

• Speaker #1

  c'est qu'il y a des personnes qui vont utiliser les templates, et bien souvent, les premiers qu'on trouve, c'est les plus populaires, et que des fois, on va retrouver chez plein de gens, et que finalement, on a un peu une uniformisation. Et il y en a beaucoup qui adorent partir de zéro. Et je leur dis, mais non, les templates sont quand même à la base. ont été plutôt bien conçus. Donc, essayez de les améliorer, de mettre vos couleurs, votre logo, votre jambon.

• Speaker #0

  C'est le principe, c'est d'aider les gens. Alors, quand on n'est pas graphiste, on n'est pas graphiste. On n'a pas la culture de l'image, on n'a pas la culture de la couleur, de la typographie, des espaces, des blancs, des vides. Ça ne s'invente pas non plus. C'est pour ça que c'est un métier. Donc, oui, effectivement, si on va sur ces plateformes, il faut s'aider des templates. voilà il y a des alors ça n'évite pas le drame il peut y avoir des dérives mais voilà il faut avoir un peu de il faut choisir son template et l'adapter à ce qu'on veut mais effectivement partir d'une page blanche c'est comme si on se remettait sur une page word donc voilà si c'est pour faire ça la plateforme n'est d'aucun secours allez ça c'est j'hésite ça c'est moi qui l'ai fait donc là on est sur une demande d'une collectivité la ville de Belfort qui chaque année Et... fait une animation d'été pour laquelle je produis les visuels depuis quelques années. Donc là, j'ai réalisé les petites illustrations. Elles ne sont pas issues de photothèques où souvent on n'a pas d'œil, on n'a pas de main. Donc là, j'ai dessiné chaque personnage pour donner un petit côté festif. Avec un petit fil rouge qui était l'imprimé Vichy sur tous les personnages pour donner une identité.

• Speaker #1

  Ok, superbe.

• Speaker #0

  D'accord. Là, c'est Yaa.

• Speaker #1

  Donc, on est sur un peu les mêmes caractéristiques. Alors là,

• Speaker #0

  on change un peu de tonalité. là on voit mieux le logo donc ça c'est déjà on va dire un point positif on ne sait pas trop si le village existe non il ne me semble pas très comptoir A vérifier si c'est un visuel de maison d'an. Parce que souvent, on dit un fond de campagne et on se dit, ça va bien la campagne. Sauf que si on met maison d'an et qu'on met un village, autant que ça soit le bon. Là, je ne vais pas me prononcer parce que je ne connais pas maison d'an. Mais c'est à vérifier parce que ça peut être une des erreurs que l'IA... Effectivement, oui.

• Speaker #1

  Ça peut être donner une photo en lui disant je veux que tu inclus en fond. Alors,

• Speaker #0

  j'ai déjà fait mes essais parce que je ne suis pas contre l'IA. Il faut le dire. Et j'ai vu d'autres supports IA où, par exemple, les fortifications de Belfort ne ressemblaient pas du tout aux fortifications de Belfort. Elles réinterprètent ça. Mais je trouve que c'est très dangereux de... de proposer des images comme ça. Alors, dangereux, le mot est un peu fort, mais ce n'est pas cohérent. C'est pratique, mais pas cohérent. Donc, voilà. Avec, alors ici, on a les petits patches, tous les codes de l'IA, les pictos. Alors, l'image est toujours plutôt, je ne dis pas belle, mais... accrocheuse quand même mais quand on regarde le C'est très posé, il y a chaque chose à sa place, sans vraiment créer... Chaque chose est indépendante les unes des autres, ça ne crée pas... Un visuel uni et fort et porteur.

• Speaker #1

  Je trouve que ce qui caractérise pas mal les visuels IA, c'est cette police un peu manuscrite qu'on voit un peu partout, ce coup de pinceau.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et puis ces espèces de petits guillemets qui vont encadrer...

• Speaker #0

  Les pictos.

• Speaker #1

  Alors là, ils sont ici, mais des fois ils sont dans le texte. Alors,

• Speaker #0

  quelque part, l'IA s'est tellement nourrie.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Maintenant, elle se nourrit d'elle-même. Du coup, on arrive à des choses, on tourne un peu en rond. Comme ça reste de la statistique, de la probabilité, où on va au plus près de ce que ça pourrait être, forcément, quand on a une affiche sur un événement, tout se ressemble et il y a des codes. Et là encore, on n'est pas sur des tons jaunes. Mais la majorité des affiches, elles ont un côté jaune. On converge vers ces couleurs saturées, jaunes.

• Speaker #1

  Comme s'il y avait un filtre dessus.

• Speaker #0

  Voilà. Et au final, il y a un côté vieillot.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Un peu suranné.

• Speaker #1

  Ce n'est pas hyper moderne comme visuel.

• Speaker #0

  Disons que ce n'est surtout pas épuré. Et pour une bonne lisibilité d'affiche, on doit avoir un texte qu'on remarque, qu'on lit. Mon point de vue personnel, j'aime bien quand le visuel est lisible, il est central. On peut avoir une affiche avec plein de choses, mais on passe en voiture à côté d'un abribus. On n'a pas une demi-heure pour décrypter l'affiche. Donc, les infos essentielles doivent être lisibles dans la seconde qui suit. Donc, sur les visuels IA, ce n'est pas vraiment le cas.