Transcription

• Speaker #0

  Les armées congolaises s'en vont.

• Speaker #1

  Ils sont là. Le peur a conduit les gens à se faire enlever. Mais qu'est-ce que le podcaston me direz-vous ?

• Speaker #2

  Qu'est-ce que donc ?

• Speaker #1

  Tout de suite la voix de notre Gabriel National qui est présent avec moi pour cet épisode. Comment ça va Gabriel ?

• Speaker #2

  Je suis présent pour la bonne cause. Tout à fait. Le podcaston c'est ?

• Speaker #1

  Le podcaston, on va tout de suite expliquer à nos auditeurs. C'est la troisième édition de cette initiative. L'idée c'est de demander à les podcasteurs de partout dans le monde de diffuser dans la même semaine, c'est entre le 14 et le 20 mars, un épisode qui met en avant une association caritative. Voilà pour mettre... évidemment plus en avant toutes les différentes causes. Alors vous pouvez choisir parmi des milliers d'associations. Nous, on en a choisi une, on ne vous la révèle pas tout de suite. Et le but, c'est de faire la promotion. Alors nous, on s'est demandé, mais comment est-ce qu'on fait entre caritatif et cinéma ? Il a fallu trouver un petit peu quelque chose qui mêlait un petit peu tout ça. Et du coup, on a choisi de s'intéresser au Parc National des Virungas. Alors à la base, moi ça m'est venu assez rapidement parce que j'avais fait, ça n'intéresse personne, mais j'avais fait mon mémoire de fin d'études sur le Kivu, sur cette région entre le Rwanda et le Congo. Puis aussi parce qu'on est belge et que je trouve qu'à chaque fois qu'on peut remettre un petit peu le clou sur ce qui se passe dans cette ancienne colonie belge où il ne s'est pas passé que des choses jolies jolies et qui est encore un pays très instable, c'est toujours pas mal. Et il se trouve qu'il y a ce parc national des Virungas qui est merveilleux et notamment parce qu'il est le seul endroit sur Terre où vivent encore les gorilles des montagnes.

• Speaker #2

  Petit gorille, oui.

• Speaker #1

  Et il en reste à peu près 1000 sur Terre. Et donc c'est vraiment un endroit très sensible où s'affrontent les braconniers et les protecteurs de la nature et les rangers qui risquent leur vie. On va le voir dans l'occulentaire dont on va vous parler. Il y en a déjà, c'était en 2014, déjà 125 qui étaient morts juste en défendant les gorilles parce qu'ils se prennent des balles. Oui, ils le montrent assez bien ça d'ailleurs.

• Speaker #2

  Il y a toujours des scènes où il y a des tirs et puis tu as les animaux qui s'enfouissent et tout ça, c'est souvent assez bien fait.

• Speaker #1

  Et donc pour continuer un petit peu sur Podcaston, nous on était vraiment très contents de participer avec ça parce que la vision c'est vraiment de demander à ces différents podcasts de tous les genres de choisir une assos. Donc nous on a pris celle-là, de le redire que nous du coup on va diffuser le 20 mars qui est donc la date, la grande date en tout cas où tout sera diffusé au même moment pour faire un effet un petit peu de masse. L'année passée, ils avaient déjà été 1500 podcasteurs et podcasts qui avaient participé au podcaston. C'est une initiative française à la base pour rendre à César ce qui était à César. Et donc, nous, c'est une première. On ne sait pas trop exactement comment faire, mais on va le faire bien. Et puis, il se trouve que Vironga, c'est super parce que c'était un documentaire qui a été produit par Leonardo DiCaprio.

• Speaker #2

  Mais ce n'est pas la première fois qu'il produit des documentaires comme ça. Il avait fait un autre documentaire sur Netflix qu'il avait coproduit. Ça s'appelait The Last Shaman, le dernier shaman sur le chamanisme en Amérique du Sud, avec des rituels ayahuasca et tout ça.

• Speaker #1

  Je n'avais pas vu ça.

• Speaker #2

  Je me demande à quel point il ne fait pas ça pour un peu être bien vu aussi. Est-ce qu'il est vraiment sincère dans toutes ses démarches écologiques ? C'est la grande question.

• Speaker #1

  Oui, ou pour peut-être tester la jungle et les herbes des jungles locales pour explorer des choses.

• Speaker #2

  Je crois que Léo veut se donner un petit côté cool aussi.

• Speaker #1

  En tout cas, on va lancer une petite bande-annonce et nous on revient dans quelques secondes.

• Speaker #3

  Le parc national de Virunga, c'est la vie de la communauté.

• Speaker #4

  C'est dans cette entité-là où vous pouvez encore trouver les gorilles de montagne. C'est ça ma vie. Nous avons l'amour. Je pense que vous avez un problème.

• Speaker #1

  Pour le petit pitch, voilà, c'est Hallociné qui nous le dit, donc pénétré au cœur du majestueux parc des Virungas, peuplé d'animaux sauvages, de plantes luxuriantes et vibrés aux côtés des gardes forestiers dans leur combat contre une compagnie pétrolière britannique. En 2014, c'était le combat du moment, mais il y a évidemment beaucoup d'autres enjeux qui se jouent dans cet endroit, notamment les milices, les braconnages, enfin voilà, on voit tout ça un petit peu dans la réalité. Donc c'est un documentaire réalisé par Orlando Van Ensel. Ainsley Dull, on va essayer de ne pas se tromper, dire aussi qu'il avait été nominé aux Oscars 2015, du coup, la 87ème édition, dans la catégorie Meilleur Documentaire. Produit par Leonardo DiCaprio globalement. Toi, tu ne l'avais pas vu, si tu l'avais vu déjà à l'époque, mais on l'a revu pour ne pas l'émettre. Qu'est-ce que tu penses de ce Vironga ? Moi, je l'aime beaucoup.

• Speaker #2

  Oui, je trouvais ça vraiment pas mal. Je trouve que dans ce que ça raconte, tous les ingrédients, il y a tout pour faire une série ou un film, parce que tu as la méchante de compagnie qui est un... un peu véreuse, qui n'en a rien à foutre de la nature. T'as la journaliste qui enquête undercover, t'as des milices qui se battent avec des braconniers, contre l'armée congolaise. Il y a tout pour faire un espèce de Peaky Blinders sur le Viranga, je trouve.

• Speaker #1

  La scène d'ouverture nous met vraiment dans le bain. T'as vraiment une scène filmée à l'épaule, où t'as la journaliste qui est là, et il y a un tir. Ils sont avec des rangers dans la brousse, et là, ils entendent des balles. Et on comprend très vite que justement les balles sont tirées pour signaler la présence de la milice en face. Et vraiment on se dit mais en fait si ça se trouve le documentaire il s'arrête là en fait. Tout le monde se prend des balles et c'est fini en fait.

• Speaker #2

  Et les scènes de fusillade et les scènes de guerre sont très bien filmées. C'est très prenant comme documentaire aussi. Puis au milieu de ça t'as tous les pauvres gorilles qui s'enfuient et qui ont tiré tout ça.

• Speaker #1

  Dont un qui a plus, qui a qu'une seule main.

• Speaker #2

  Qui a qu'une seule main oui.

• Speaker #1

  Qui a été piégé à l'époque. Donc ils ont réussi à le sauver en tant que bébé mais du coup il avait déjà plus de main. Enfin il avait plus une seule main.

• Speaker #2

  Et je trouve aussi, d'un point de vue plus large, ça montre aussi toute la violence qui a été insufflée au Congo, depuis la colonisation belge en fait. Au début, il parle un peu de Lumumba, et lui, il a été aussi tué dans des conditions horribles, avec la complicité de la Belgique, parce que lui avait été élu démocratiquement, je pense. Il avait osé, devant le roi Baudouin encore à l'époque, un peu contester la colonisation et dire que maintenant, il allait avoir une démocratie au Congo. Et il a été enlevé et envoyé à ses opposants politiques. Il a été complètement massacré par un... Et alors, c'est un gendarme flamand qui a dû se débarrasser du corps. Il lui a arraché une dent. Et ils ont retrouvé cette dent en Flandre maintenant. Et ça va être restitué aux descendants de Lubumba. Enfin, toute une histoire, mais ouais.

• Speaker #1

  Sors de là-dedans, je ne voulais pas te parler de ça.

• Speaker #2

  Mais il y a vraiment un terreau de violence comme ça au Congo depuis plusieurs années.

• Speaker #1

  D'ailleurs, ça me fait penser, je fais un petit lien. On avait parlé dans le podcast de Soundtrack to a coup d'État, qui est qui parlait exactement de ça en fait, mais qui était en parallèle des déclarations qui étaient faites aux Nations Unies au même moment, sur ce contexte de colonie et de décolonisation justement, mais aussi des intérêts miniers. On était en pleine course pour le nucléaire, et donc c'était aussi l'uranium qui était notamment présent dans les sols du Congo, qui intéressait grandement dans les intérêts de guerre froide à ce moment-là. Et donc tous ces intérêts se sont mélangés, et dans Soundtrack of Okudeta, ça mélange même la visite d'un groupe de jazz, de Miles Davis si je ne me trompe pas, qui était parti faire une représentation. au Congo, mais dont les services secrets américains ont utilisé ça pour mettre des espions dans l'équipe des musiciens et de l'équipe qui entourait la visite pour pouvoir déjà prendre des informations et monter toute cette affaire. C'est assez fou, on n'a pas encore toutes les infos là-dessus, mais c'est assez dingue ce mélange.

• Speaker #2

  Oui, ça rejoint un peu aussi ce qu'on avait vu, Muganga aussi, c'est un peu les mêmes enjeux, les ressources minières qui sont pillées.

• Speaker #1

  C'est toujours sacrément instable cette région-là pour le moment. Le documentaire Virunga en 2014, c'est une photographie à un moment T. On voit les différentes milices aussi qui s'affrontent. Le M23 évidemment qui est toujours très actif dans la région. Mais en vrai, j'ai fait mes petites recherches vite fait. 10 ans plus tard, ça n'a pas beaucoup changé. 12 ans plus tard maintenant, on est toujours sur ça. Alors oui, les minerais n'ont jamais été aussi nécessaires pour faire des technologies toujours plus rapides, pour faire des processeurs toujours plus vite, des terres rares et tout ça. donc Tout ça n'est pas prêt de s'arrêter. Et alors, pour revenir un peu sur le sujet des gorilles, ce qui est fou, c'est qu'en fait, dans cette zone-là, c'est tellement la guerre, c'est tellement l'accaparement des ressources dans tous les sens qu'en fait, les gens qui habitent là, les milices qui occupent les territoires et qui se les piquent les uns les autres à coup de coup comme ça, et de guerre, de guérilla, en fait, veulent mettre la main sur tout ce qui peut valoir de l'argent. Dans ce qui peut valoir de l'argent, un bébé gorille, par exemple.

• Speaker #2

  Oui, enfin... Sans spoiler, ils tuent d'autres animaux, aussi un éléphant. Et en fait, ils se disent que ce n'est pas des braconnés qui ont fait ça, parce que c'est des armes lourdes militaires. En fait, c'est les jantes militaires qui tuent des animaux pour les vendre au braconnage. C'est vraiment une espèce de mafia autour de ce parc.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Et parce qu'il y a un marché noir pour acheter des bébés animaux, soit des bébés tigres, lions et autres, mais des bébés gorilles notamment, dont on parle. dont certains pensent que ça porte chance, par exemple, pour aller au Catino, des choses comme ça.

• Speaker #2

  Il y a des trucs horribles. Et tu vois aussi cette entreprise Soco, je pense, britannique, qui est aussi un peu corrompue et qui traite avec les rebelles aussi pour avoir le droit d'exploiter des zones et tout ça. Donc il y a tout un jeu de corruption. Et ce qui m'a choqué aussi, c'est encore le néocolonialisme aussi. Quand tu vois les dirigeants blancs, ils sont là, ils travaillent pour Soco. ils sont en caméra cachée et tu vois la façon dont ils parlent des Congolais, tu te dis on est encore au colonialisme, on n'est pas loin.

• Speaker #1

  C'est ça, néo-colonialisme complètement. Et en plus, on a aussi choisi ce sujet parce qu'il y a eu l'année passée, le décès de la dame référente dans la compréhension des gorilles et du langage des différents singes. Jane Goodall mais je pense que sans faire le zoologiste je pense que c'était avec les chimpanzés pas les gorilles non bien sûr mais ceci dit on est vraiment ça reste les grands singes non mais c'est ça mais surtout c'est ce que disait enfin pourquoi Virunga c'est super important c'est parce que ces 800 singes là si on enfin en fait quand ça a atteint le moment le plus critique ça a été 800 aujourd'hui j'ai vérifié ils sont estimés à 1100 1080 qu'il y a 280 de de plus les populations réaugmentent, mais vraiment dures. Mais parce qu'il y a tellement d'humanité dans ces animaux-là, on est vraiment sur une compréhension de notre humanité aussi, en comprenant ces animaux-là, que si on les perd à tout jamais, on perd une partie de nous aussi, de notre compréhension. Je vais faire un raccourci super court, mais par rapport à un poisson et un gorille des montagnes, il y a un degré de compréhension qui est beaucoup plus proche de nous. Quand on regarde Virunga, c'est hallucinant d'humanité ce qui se passe entre les différents...

• Speaker #2

  Une relation d'un soigneur qui est assez touchante avec les gorilles, à un moment il les chatouille et tu vois vraiment le gorille rire comme un homme humain. Et ça pose aussi la question de notre responsabilité en tant qu'humain, on est peut-être un petit peu plus évolués, c'est peut-être à nous de les protéger. Et eux sont là au milieu de ce conflit,

• Speaker #1

  ils ont bien demandé. Ça ne rend pas très fier d'être humain de voir ce documentaire là. Mais en même temps c'est super important, c'est pour ça qu'on a choisi de prendre ce sujet là. Parce qu'il est toujours possible de soutenir aussi, d'ailleurs, on le redira plusieurs fois, mais aller sur virunga.org, il y a moyen de faire un don, il y a moyen d'aller soutenir. D'ailleurs, pour les Oscars, pour les nominations et toutes les fameuses récompenses qu'ils ont pu obtenir, c'est un film qui a toujours reversé l'ensemble des revenus générés par le documentaire à l'association des Virunga. On est vraiment sur un acte militant de faire ce documentaire-là. Est-ce que tu as encore quelque chose à dire, mon bon Gabriel ?

• Speaker #2

  Non, il y a un dernier truc, c'est le conservateur du parc qui dit à un moment si on échoue ici et qu'on laisse l'entreprise exploiter faire une exception sur le Véronga ça va faire chuter toute la conservation de la nature au Congo et qu'eux font acte d'exemple je trouvais ça intéressant que s'ils lâchaient du lest, petit à petit tout allait être détruit et les autres parcs allaient tomber un à un ça justifiait aussi leur combat

• Speaker #1

  Oui, c'est presque une digue symbolique. Si on lâche ça, tout peut partir à volo.

• Speaker #2

  Et on utilisera ça comme exemple. On l'a déjà fait au Vironga, alors pourquoi pas faire pour d'autres parcs ?

• Speaker #1

  Ça va en faire.

• Speaker #2

  Donc voilà, assez triste comme situation. Oui,

• Speaker #1

  mais on est sur du caractératif, donc a priori on n'est pas sur des situations où la planète va bien. C'est pour ça qu'on est là aussi, dans le podcaston, et qu'on utilise vraiment notre voix de Ce n'est que du cinéma pour pouvoir à la fois faire un lien entre le cinéma et un projet caritatif et la préservation de l'environnement pour ceux qui y sont. En tout cas, on espère que cet épisode vous a plu. On a très hâte de voir cette grande journée de fête de la diffusion qui sera le 20 mars, même si ça commence déjà dès le 14, les épisodes commencent à sortir. Les épisodes sortiront tous dans la même semaine au niveau mondial. Nous, on est très contents de participer à cette initiative.

• Speaker #2

  Ils sortent sur quelles plateformes, les épisodes ?

• Speaker #1

  Nous, On le diffuse évidemment sur nos réseaux principaux. Là, les auditeurs, vous nous écoutez parce que c'est sur Ce n'est que du cinéma. Mais la plateforme Podcaston en profite pour en faire une promotion sur leur réseau à eux. Et puis évidemment, sur le site internet aussi, vous pouvez aller voir et découvrir tous les podcasts qui ont participé et les différentes associations, évidemment. Et donc voilà. Et puis donc, n'hésitez pas aussi, vous, auditeurs, auditrices, à nous recommander une assoce aussi à laquelle on pourra s'intéresser aussi l'année prochaine pour le Podcaston. La quatrième édition l'année prochaine.

• Speaker #2

  Les podcasteurs anonymes.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #2

  Les podcasteurs pochés.

• Speaker #1

  pensez à nous qui sait peut-être un jour on ouvrira un petit Patreon bon très très bien en tout cas merci mon bon Gabriel de m'avoir accompagné dans cet épisode spécial Virunga podcastons et nous on se retrouve très bientôt pour un épisode normal ciao

• Speaker #5

  finalement nous serons aussi jugés nous allons seulement croiser le bras quand le père sera en train de disparaître Pourtant notre sujet est que ce parc reste immortel.