Description

💥 Travailler dans un grand groupe, c’est la garantie du confort, non ?

Un bon salaire, des avantages, une carrière toute tracée… Et surtout, cette rassurante impression de sécurité de l’emploi. Un métier pour la vie !

Mais… est-ce vraiment si sûr que ça ?

🎯 Si tu crois que tu es à l’abri, tu te trompes peut-être.

Le COVID l’a prouvé :
✈️ Des avions cloués au sol.
📉 Des plans sociaux même chez les plus grands, comme Airbus.
🚫 Des carrières stoppées net, sans préavis.

Et même sans crise mondiale, il y a ce moment où la routine s’installe.
Où le sens disparaît.

Mais alors, comment lâcher ce confort, cette sécurité ?

Et surtout, est-ce vraiment plus facile de se lancer en indépendant après une grande carrière dans un groupe prestigieux ?

Notre invitée du jour, Laurence Gonzalez, est bien placée pour en parler. Elle a franchi le pas.

✔️ Elle a quitté 20 ans de carrière dans de grands groupes (Deloitte, Safran, Airbus).
✔️ Elle a fait le grand saut et est devenue consultante, coach et conférencière indépendante.
✔️ Elle a appris à transformer l’incertitude en opportunité et en a fait un véritable levier de liberté.

💡 Se lancer dans l’inconnu, c’est terrifiant… mais tellement libérateur.

Le risque fait partie de la vie.

Aujourd’hui, Laurence est conférencière, consultante et fondatrice de Mon Fil Rouge.

Elle aide celles et ceux qui veulent, comme elle, apprivoiser l’inconnu et en faire un allié puissant.

📌 Dans cet épisode, Laurence partage :
✔️ Comment faire le deuil de son statut social et rebondir plus fort.
✔️ Pourquoi sortir d’un grand groupe n’est pas forcément plus simple pour se lancer.
✔️ Les erreurs à éviter avant de devenir indépendant.
✔️ Ses conseils pour apprivoiser l’incertitude.
✔️ Comment cette transition a totalement transformé son état d’esprit et sa vision de la réussite.
✔️ Et surtout, comment savoir quand c’est le bon moment pour partir.

🎯 Un épisode pour :

• Ceux qui se demandent s’il est possible de changer de métier après 40 ans.

• Celles et ceux qui se sentent bloqués dans un job confortable mais sans sens.

• Ceux qui pensent que lancer son activité après une carrière en grand groupe, c’est facile (et qui vont découvrir la réalité).

• Tous ceux qui veulent retrouver leur liberté et rallumer leur flamme intérieure.

  
  

⏱️ Les moments clés :
– Travailler dans un grand groupe : confort ou illusion de sécurité ?
– Le déclic de Laurence : le corps et l’esprit disent stop.
– Pourquoi elle n’a pas choisi la sécurité d’un congé sabbatique.
– Préparer son départ : les bonnes questions à se poser.
– Faire le deuil de son statut social : la grande difficulté de l’indépendance.
– Les pièges et illusions du passage à l’indépendance.
– Comment trouver ses premiers clients sans réseau.
– L’importance de LinkedIn
– Transformer l’incertitude en alliée.
– Le plus beau cadeau qu’elle se soit offert.
– Ses 3 conseils essentiels pour oser changer de vie.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  Plus de 3 millions de français se disent malheureux au travail. Mais bonne nouvelle, ce n'est pas une fatalité. Si chaque matin, la flamme n'est plus là, si les journées au travail te semblent interminables et que tu te demandes « mais qu'est-ce que je fous là ? » alors ce podcast est fait pour toi. Et si tu osais, c'est un shoot de motivation et d'inspiration. Je m'appelle Sylvain et sur ce podcast, je reçois des personnes comme toi et moi. Des gens normaux, avec des métiers accessibles. Leur point commun, ils ont osé changer de vie. Ils ont pris leur courage à deux mains et ils sont... passer à l'action. Ils vont partager avec toi leurs histoires, leurs conseils et leurs meilleures astuces pour te prouver que, pour toi aussi, c'est possible. Allez, c'est parti. L'incertitude, la peur de l'inconnu, c'est souvent ce qui nous empêche d'oser et d'avancer. Mon invitée, elle a passé 20 ans dans les plus grands groupes, dans des groupes internationaux. Elle a osé tout quitter et maintenant, l'incertitude, la peur de l'inconnu, c'est devenu son métier. Elle est devenue conférencière avec un thème fort, celui-ci. Oser aller de l'avant. Et cet invité, c'est Laurence. Bonjour Laurence.

• Speaker #1

  Bonjour Sylvain.

• Speaker #0

  Je suis vraiment ravi de pouvoir te recevoir sur ce podcast. Ça faisait un petit moment qu'on en parlait et ça y est, aujourd'hui, c'est le jour J.

• Speaker #1

  Exactement, moi aussi, je suis ravi.

• Speaker #0

  On peut peut-être commencer par les présentations. Est-ce que tu peux nous dire qui tu es, d'où tu viens et ce que tu as envie de nous dire sur toi ?

• Speaker #1

  Alors, Laurence Gonzales, en fait, ce que disent les gens de moi, c'est que je suis quelqu'un de très dynamique. J'aime me challenger. que je suis aussi quelqu'un qui aime bien faire des liens, des relations, de tister. Et c'est pour ça que j'ai monté ma boîte qui s'appelle Mon Fil Rouge. Parce que je crois qu'en fait, on ne fait que ça. Tister des liens, tirer le fil, tirer le fil de nos vies. Et donc moi, c'est ce qui me drive au quotidien. Ça m'a toujours drive. Ce n'est pas depuis que je me suis lancée en indépendante. Mais là, c'est encore plus fort aujourd'hui, encore plus marquant.

• Speaker #0

  Ça fait combien de temps que tu t'es lancée en indépendante sur Mon Fil Rouge ?

• Speaker #1

  Alors, ça fait trois ans et demi aujourd'hui. J'ai l'impression que c'était hier. Ça passe tellement vite. La vie en général, ça passait déjà avant. Mais là, c'est encore plus marqué.

• Speaker #0

  Donc toi, ton parcours, c'est ce qui m'intéressait. Tu as passé 20 ans, 25 ans dans des groupes internationaux. Oui. Des super belles boîtes.

• Speaker #1

  J'ai vraiment adoré. Donc, j'ai fait cinq ans chez Deloitte, cinq ans chez Safran, notamment à Paris. Et puis, après 15 ans chez Airbus, j'ai adoré tout ce que j'ai fait parce que je suis quelqu'un qui est très curieux, donc qui a besoin de bouger. En moyenne, je suis restée deux ans et demi sur des postes parce que j'ai toujours besoin de me challenger, de voir autre chose. Donc, j'ai fait de la finance, j'ai fait de l'audit, j'ai fait des achats. Puis, j'ai fini à la pré-vente chez Airbus. Or, maman croit que la pré-vente, c'était un petit peu comme chez Darty. Mais non, on vendait des services. On vend des services aux compagnies aériennes. Et puis, on s'assure que si l'avion a une panne, la pièce arrivera au bon moment, au bon endroit. Et on a moins de 4 heures pour le faire. Et c'était exaltant, c'était passionnant. J'ai toujours adoré ce que j'ai fait. J'ai été manager de jusqu'à 3 départements à l'international, 60 personnes. J'ai toujours adoré ça. Mais à un moment, je me suis dit... Mais c'est quoi la suite ? Je ne la voyais pas en restant dans mon job chez Airbus. Et tu sais, j'aime beaucoup le discours de Steve Jobs à Stanford, qui dit qu'en fait, on ne fait que connecter les points. Et moi, à un moment donné, j'ai connecté tous les points que j'avais construits. Et puis, j'en suis arrivée à me dire, et si tu faisais autre chose ? Si tu volais de tes propres ailes ?

• Speaker #0

  Voler chez Airbus, c'est un peu le sujet.

• Speaker #1

  Exactement. Donc là, je me suis dit, la grande motivation, ça a été de me dire, Merci. Alors, c'est le bon moment. Et puis, si tu ne le fais pas, tu vas le regretter. Et je pense que j'aurais été invivable à la moindre problème, moindre difficulté. Donc, il fallait que je le fasse.

• Speaker #0

  Comment on sait que c'est le bon moment, alors ?

• Speaker #1

  Alors, moi, je l'ai senti. Alors déjà, j'y ai pensé pas mal de temps avant. Il y a eu tout un tas d'événements. des choses. Et puis, j'avais des problèmes au genou. Des problèmes assez importants. Puis, j'ai toujours fait beaucoup de sport. C'est un truc qui m'a toujours passionnée. C'est pour moi aussi un exutoire. Et là, j'avais des gros problèmes au genou. Je m'écoutais pas trop. Et puis, je suis allée voir plusieurs médecins et plusieurs chirurgiens qui m'ont dit, là, il va falloir... opérer, c'est quand même assez compliqué. Et le samedi, samedi, j'ai fait aussi pas mal de médecine chinoise. J'ai essayé, j'ai tout essayé. Je vais voir le samedi un magnétiseur, samedi midi, c'est mon mari qui m'amène parce que je ne pouvais plus conduire à l'époque. Le magnétiseur me fait m'allonger sur la table, il me dit, mais votre problème, en fait, je vais faire le maximum, mais votre problème, il ne vient pas de là. Et là, ça a cogité tout le samedi. Le dimanche, je prenais la décision, je me dis, là, c'est l'occasion. C'est peut-être le dernier message qu'il te fallait, mais Vas-y, quoi. Vas-y, tente. Bon, au final, mon genou, il a quand même fallu opérer et tout ça. Mais en tout cas, c'est moi qui ai décidé que ce message, c'était le bon.

• Speaker #0

  Donc, tu as eu le message de ton corps, tu as eu le message d'une personne tierce que tu ne connaissais pas, qui t'a fait un petit peu le déclic. Moi, j'ai deux questions. Ça faisait un petit moment peut-être que tu songeais à faire autre chose. Combien de temps avant, tu avais la petite graine en toi ? Et l'autre question qui est hyper importante, c'est comment tu te dis je vais faire conférencière ou quelle activité tu décides de faire ? Comment tu y penses à ça en fait ?

• Speaker #1

  En fait, en 2014, je passe chez Arbus ce qu'on appelle un assessment center. Donc, c'est deux jours où on te fait passer des épreuves, des présentations, etc. pour voir si tu peux être promu au grade supérieur. Et moi, je décide, parce que c'est quand même challengeant, je décide de vraiment me préparer, mais une préparation qui ait du sens. Il faut avoir une présentation de 10 minutes. Et moi, je me dis, mais qu'est-ce que je vais dire à cette présentation de 10 minutes ? Et là, en fait, c'est la première conférence que j'ai écrite. C'est la première mini-conférence que j'ai écrite. Parce que j'ai décidé de le faire avec mon cœur, avec mes tripes. Et ça s'est super bien passé, cet assessment. Lorsque j'ai fait cette présentation, il y a même un des membres du jury qui était un peu ému. Et là, je me dis, waouh, c'est fou le pouvoir des mots, c'est fou. Et suite à cet assessment, j'ai pu accompagner d'autres personnes. Donc j'ai fait du mentorat, j'ai fait des mini-coachings, etc. Je me suis dit, waouh, c'est très puissant tout ça. Et ça m'a ouvert un monde. qui, pour moi, étaient jusqu'alors inconnues. Alors, j'ai toujours adoré raconter des histoires, par exemple, mais c'était vraiment loin de ce que je faisais. Moi, j'étais dans l'opérationnel, dans le livrable, dans le « allez, on donne tout ce qu'on a, on travaille en équipe, on se bouge, et puis on donne le meilleur pour les clients qui sont internes ou externes » . Et là, je me dis « waouh, je renoue avec une partie de moi qui était un petit peu, je veux dire, pas… » cachée, mais qui était un petit peu oubliée, un petit peu mise en sourdine. Et ça me fait beaucoup de bien. Tout ça, ça a fait que tu te dis, mais est-ce que c'est pas ça que j'ai envie de faire un peu plus, en fait ? De plus en plus. De plus en plus. Et donc, c'est apparu comme une évidence qu'à un moment donné, en plus avec la crise Covid chez Airbus, où là, ça nous a mis dans cette fameuse situation d'incertitude, où il y a eu le plan social, où moi, j'ai eu des personnes, des collaborateurs qui... qui sont venus me voir en pleurant dans le bureau. Est-ce qu'on va garder notre job ? C'est quoi l'avenir de la boîte ? On reçoit des courriers du président qui disent que c'est l'avenir d'Airbus qui est en jeu. Alors c'est vrai que quand on regarde les résultats d'Airbus, on se dit, bon, Laurence, elle exagère peut-être un petit peu. Mais à l'époque, c'est vrai qu'on ne sait même pas si les avions voleront de nouveau dans le ciel.

• Speaker #0

  Et c'est vrai que si on repart dans le passé un petit peu, si on fait retour dans le futur, pendant le Covid, tous les avions sont collés au sol. Je crois qu'il n'y avait même plus assez de place dans les aéroports pour accueillir tous les avions. Et donc, clairement, pour un acteur comme Airbus, c'était le pire truc qui pouvait arriver au monde.

• Speaker #1

  Et puis, tu sais, on est passé d'une boîte où, quelque part, on ne se fait pas de soucis pour l'avenir. On sait que notre bel avenir, il est tracé. On a peut-être un métier à vie. Et puis là, tout à coup, tiens, est-ce que je ne vais pas... perdre mon job ? Est-ce que j'ai un crédit sur la maison ? Et qu'est-ce qui va se passer ? Et c'est là qu'a commencé, en fait, vraiment ma relation avec l'incertitude. Du jour au lendemain, tout peut basculer. Bien sûr, j'avais déjà eu des événements dans ma vie perso, pro aussi, mais à ce point-là que ça m'ait fait remuer. Puis le collectif aussi, c'est pas seulement individuel, où là, t'as l'effet miroir, en fait. Et là, je me dis, waouh, en fait, tu peux tout contrôler, mais tu contrôles rien. Et là, ça a été un choc. pour moi parce que je me suis rendue compte que j'étais quand même quelqu'un qui était justement beaucoup dans le contrôle, mais qu'il fallait que je travaille ça. Il fallait profondément que je travaille ça et je suis quelqu'un d'entier. Et moi, mon job, je le faisais vraiment de manière entière et de me dire que de pouvoir lancer une activité à côté, je n'allais pas pouvoir. J'ai essayé. Mais je ne pouvais pas scinder, en fait. Ce n'était clairement pas possible. Et puis, une chose aussi que je me suis dit, c'est que... Parce qu'on m'a proposé un congé sabbatique. On m'a dit, mais Laurence, mais tu n'en vas pas. Prends un congé sabbatique, quoi. Qu'est-ce que tu... Ça ne va pas ou quoi ? Je me suis dit, mais si je prends le congé sabbatique deux ans, je vais avoir le parachute en permanence qui va me freiner pour avancer. Puis, tu sais, tu le sais pertinemment, tu as été entrepreneur, tu es entrepreneur aussi. Et si tu ne te lances pas à fond... tu perds quelque chose. Il y a quelque chose, en tout cas, moi, je n'aurais pas pu. Donc, il fallait que je prenne ce virage à 180 degrés, parce que ça a vraiment été un virage à 180 degrés. Par contre, avec le recul aujourd'hui, il y a ce qu'on appelle ce fameux biais d'optimisme qui est là. Et moi, je me suis dit, mais ça va marcher, c'est évident. Ça va marcher, c'est évident. Et je crois que le biais d'optimisme, il était là très fort. Quand je vois le business case que j'avais fait à l'époque, où je gagnais, après trois ans de lancement, plus que ce que je gagnais chez Airbus à l'époque, je me dis... Mais c'est bien comme ça aussi.

• Speaker #0

  C'est une vraie question. C'est un gros préjugé, attention. Mais quelqu'un qui vient de chez Airbus ou de ces grands groupes-là avec beaucoup de confort, ils ont des salaires énormes, alors qu'on ne sait pas vraiment combien gagnent les gens chez Airbus, mais on se dit qu'ils ont des salaires qui sont mirambolants. On se dit, ils se lancent en indépendant, mais c'est hyper facile pour lui en fait, parce qu'il a de l'argent, il part avec un parachute doré, il a un réseau qui doit être hors norme, avec la carrière qu'ils ont, où ils ont appris plein de choses. Pour eux, c'est hyper simple en fait. et je suis pas certain que ce soit vraiment le cas. Est-ce que tu peux nous en parler ?

• Speaker #1

  Ça, c'est ce que je me suis dit quand je suis partie. Le biais d'optimisme, en fait. Ouais, tu vas voir, ça va être simple et tout. Et en fait, tu déchantes parce que déjà, moi, je suis mariée et mon mari a perdu son job quand je me suis lancée. Donc, ça a été compliqué de vivre cette incertitude au carré, on va dire, en même temps. L'argent, quelque part, ça part vite. Moi, en fait, c'était un acquis. Le confort matériel, c'est un acquis. La voiture de fonction, le salaire très confortable. J'ai toujours bien gagné ma vie. Et donc, je ne me suis pas dit, attends, ça va être compliqué. Et ça l'a été parce qu'en fait, alors moi, en plus, j'ai eu cet épisode du genou qui a duré quand même un an. J'ai été opérée deux fois. Ça m'a freinée dans ma nouvelle activité. Mais pour le meilleur, parce qu'en fait, il fallait que je freine. Il fallait que je freine, que je m'arrête pour pouvoir encore mieux repartir. Mais en tout cas, tu as tout à fait raison dans le sens où je m'étais fait des films sur mon réseau, parce qu'en fait, mon réseau, il était purement Airbus. Je n'avais jamais pensé à développer, avant de partir, mon réseau à l'extérieur d'Airbus. Alors que tu le sais, c'est ça qui est clé, en fait. Quelque part aussi, je quittais une grande famille. Et que la famille, une fois que tu la quittes aussi, tu ne fais plus partie de la famille.

• Speaker #0

  Alors là, j'ai une vraie question pour toi, parce que j'ai épluché. Alors j'ai essayé, parce que c'était très compliqué. Je vais suivre. tous ces posts LinkedIn pour voir un peu par où elle est passée. Le problème, c'est que tu publies beaucoup trop. Et en fait, j'ai eu beaucoup de mal à retrouver la source, donc j'ai pris ce que j'ai pu. Mais il y a une phrase qui m'a beaucoup plu. Tu disais, il faut que je fasse mon deuil de mon identité sociale.

• Speaker #1

  Ça, ça a été violent, en fait, pour moi. En fait, du jour au lendemain, je suis passée de senior manager avec un salaire confortable, reconnu dans la société, et puis reconnu chez Airbus. Je demandais un truc, je l'avais pour le lendemain. C'était nickel, enfin je veux dire, c'était simple. Et le lendemain, en fait, tu te retrouves et tu te dis, mais je suis ok en fait, parce que la société te renvoie que tu n'es plus senior manager, que tu repars de zéro, alors que tu ne repars pas de zéro. Mais la société te renvoie ça. Moi, je me le suis pris en pleine face. Il a fallu que je fasse ce deuil. Et ça a été très compliqué. Alors c'est ce qu'on appelle, tu sais, il y a deux types de changements d'identité. Il y a le changement de type 1. où là, tu changes de job. Mais pour moi, c'était vraiment un changement identitaire. Ça a été un changement de type 2 où il a fallu que je revoie qui j'étais. Comment je me présentais ? Qui j'étais ? Qu'est-ce qui me caractérisait ? C'est pour ça que cette année où mon genou m'a permis de m'arrêter, ça a été pour moi très compliqué et à la fois très utile, très pertinent. Je ne saurais pas qui je suis aujourd'hui sans ça.

• Speaker #0

  Et tu as douté à ce moment-là, quand tu as changé de vie, de tes compétences, de tes forces ? Parce que tu passais, j'ai l'impression, de chez Airbus où tu étais en pleine confiance parce que tu avais ce que tu voulais, tu avais un poste à responsabilité sûrement. À toi, toute seule, indépendante, chez toi, donc déjà tu n'as plus de site physique où te rendre, tu es toute seule avec toi-même. Est-ce que là, tu commences à te dire, finalement, je n'ai pas toutes les compétences que je pensais ou est-ce que tu te remets en question par rapport à ça ?

• Speaker #1

  En fait, j'ai beaucoup douté au départ, notamment à cause de mon genou. parce que je me suis dit, mais t'as fait une grosse erreur. Il aurait mieux valu, tu te rends pas compte. Parce que pendant un temps, on a pensé que je ne remarcherais plus. Donc ça a été vraiment, ça allait profondément me chercher. Et je me suis dit, mais t'es folle d'avoir lancé ça. Parce que je m'étais lancée et je pensais que le fait de ne plus avoir tout ce stress ambiant, mon genou, ça allait aller mieux. Et pas du tout. Donc oui, j'ai beaucoup douté. Mais le fait de m'en être relevé, le fait d'avoir posé des jalons. de fait d'avoir posé des actions, de me dire tiens c'est ça qu'il faut faire, c'est ça d'ouvrir mon réseau, d'aller chercher les autres, d'aller me dire c'est pas toi qui sais, c'est les autres. Tout ça, ça m'a confortée et ça a fait grandir mon estime, ma confiance en moi. Et même si le doute, je pense qu'il est sain parce que dans un métier d'entrepreneur, tu te remets toujours en cause. Mais aujourd'hui, je sais que... quoi qu'il se passe, je rebondirai. Le doute, il est permanent. Oui, tiens, ce mois-ci, c'est moins. Mais le mois prochain, ça va être mieux. Il est simple parce qu'il me fait me challenger toujours. Donc ça, c'est un moteur, c'est super. Et en même temps, je sais que j'ai la confiance. Tu sais, il y a une citation de Nietzsche que j'aime beaucoup, qui dit que c'est pas le doute qui renfoue, c'est la certitude. Et moi, j'y crois. J'y crois, mais comme pas possible. Donc par contre, tu vois, j'ai cette flamme, j'ai cette, quelque part, cette certitude que ça ira, ça va aller, ça va le faire.

• Speaker #0

  Et autre question, c'est quand tu passes de tous les métiers que tu avais pu faire chez Airbus, je n'ai pas entendu le mot commercial. Et en vrai, quand tu passes en indépendant, déjà un, tu n'as plus la marque Airbus derrière toi, c'est toi, Laurence Gonzalez, donc c'est un prénom, un nom comme marque. Il faut que tu trouves tes propres clients. comment on fait pour prospecter se vendre soi Vendre ? Oui. C'est pas facile. Comment tu as trouvé tes premiers clients ? Comment tu t'es challengée sur cette partie-là ? Parce que je pense que ce n'est pas aussi simple qu'on peut le croire.

• Speaker #1

  Non, alors, ce n'est pas simple du tout. Et je pense que c'est sous-évalué quand on se lance parce que je suis beaucoup contactée sur les réseaux par des gens qui se disent « Tiens, moi, j'aimerais me réorienter. Comment je peux faire ? » Et c'est vrai que le métier de l'entrepreneuriat, c'est quand même aller vers les autres. C'est beaucoup s'ouvrir, c'est s'intéresser aux autres. Alors. Ça, ce n'était pas nouveau parce que je me suis toujours intéressée aux autres. Mais c'était, tiens, comme tu l'as dit, je n'ai pas fait de commerce. Donc, comment je vais vendre ce que je vends ? Alors, au départ, ce que j'ai beaucoup fait, donc aller dans les réseaux, j'ai fait aussi du bénévolat. Du bénévolat pour deux choses. Déjà, pour te faire connaître, mais aussi pour, on en parlait juste à l'instant, cette confiance, se dire, tiens, je fais du bénévolat. Et en même temps, j'ai des retours positifs. Ça te nourrit et ça te donne confiance. Oui, ce que tu apportes, ça a de l'impact. Oui, ce que tu fais, c'est bien. Continue. Et donc, j'ai fait ça. J'ai fait partie de pas mal de réseaux. Je fais partie encore de pas mal de réseaux. Je suis allée aussi auprès d'entreprises, tu sais, qui sont des entreprises de sous-traitance. Je me suis lancée aussi avec elles. Et puis, de plus en plus, en fait, le fait de ce bénévolat, des retours que j'avais, ça m'a permis d'avoir, d'être en direct avec d'autres entreprises. Et puis après, c'est du bouche à oreille. Ça marche beaucoup comme ça. mais je crois foncièrement que pour recevoir, il faut donner. Et ça nourrit, en fait. C'est du gagnant-gagnant parce que ta porte à la personne, elle te rend, ça a beaucoup défier miroir. Donc, je pense que c'est beaucoup comme ça. Je suis allée aussi beaucoup rapidement sur LinkedIn. Alors, j'ai cet avantage, moi, que, encore une fois, je suis curieuse. Et je me suis dit, comme pour l'Assessment Center, pour LinkedIn, comment je peux faire pour que ce ne soit pas difficile, en fait. Je me suis dit, tout ce qui m'intéresse, je vais le partager. Tout ce que je lis, tout ce que je regarde, tout ça, je vais le partager. Et en fait, c'est ça aujourd'hui qui me fait tenir sur LinkedIn. J'ai de la chance, donc j'aime ça. Et puis, j'ai des bons retours. Les gens me disent « Ah oui, tes posts, ça fait réfléchir. » Ben oui, je suis contente que ça vous fasse réfléchir, parce que moi aussi, ça me fait réfléchir, en fait. Donc, je partage mes réflexions. Et je vois que c'est important d'être visible pour mon activité de conférencière. mais aussi pour mon activité d'accompagnement de transformation des entreprises parce que je suis beaucoup dans le leadership, le management, dans se dire comment on peut créer ce déclic. Moi, ce que j'aime, c'est créer le déclic auprès des équipes, du management. Et quelque part, ce déclic, c'est ce que je partage dans mes publications. Donc, je pense que les réseaux sociaux, c'est très puissant. Il ne faut pas sous-estimer l'impact qu'on peut avoir via les réseaux.

• Speaker #0

  Donc ça, c'est des conseils que tu pourrais donner aux personnes qui aimeraient se lancer ? Parce que selon les chiffres, il y a 3 millions de personnes qui se disent malheureuses au travail. Je pense qu'il y en a beaucoup qui sont dans des grands groupes, qui sont en quête de sens, qui n'osent pas changer de vie, parce que tu as ce confort, peut-être, et tu as cette peur de l'incertitude ou de l'échec. Quels sont les trois conseils que tu leur donnerais ?

• Speaker #1

  Alors, le premier, c'est sûr, le réseau, le réseau, le réseau. Et ça, n'attendez pas d'être parti pour... pour constituer le réseau, parce que vous risquez de tomber de haut, comme moi, je suis tombée de haut, en fait. Deuxième chose, bien se dire, moi, qu'est-ce qu'il me faut ? C'est-à-dire que je dis beaucoup aux personnes qui m'interrogent, regardez, peut-être que pour vous, le meilleur trajet, c'est justement de lancer votre activité en parallèle, de vous former à côté, et d'attendre, en fait... de se dire, tiens, c'est peut-être le bon moment pour moi, mais j'ai cette sécurité d'avoir testé. Pour moi, ce n'était pas le bon format, c'est clair. Mais peut-être pour d'autres personnes qui ont besoin d'avantage de sécurité, c'est le bon format. Donc, c'est vraiment ça. Donc, le réseau, tester ce qui va pour soi, se dire, mais c'est quoi toutes les options qui s'offrent à moi, en fait ? Ne pas se dire, tiens, je ne vais faire que ce métier. Parce que le truc, c'est que je me suis lancée au départ, je me suis dit, je vais être coach. Super ! En fait, aujourd'hui, je fais tellement d'autres choses. Et le coaching, c'est un outil parmi d'autres, mais ce n'est clairement pas ce que je fais en priorité. C'est un des outils que j'utilise, mais il y a la conférence, il y a tout ce qui est le consulting, il y a la formation et il y a le coaching. Et tout ça, c'est des outils qui me permettent d'accompagner à la transformation. Mais donc, de ne pas s'enfermer et de se dire, c'est quoi toutes les options qui s'offrent à vous ? et donc de se dire C'est quoi au moins les trois options ? Parce qu'on réagit souvent en mode binaire. C'est blanc ou noir ? C'est oui ou non ? C'est je quitte ou pas mon job ? Mais il y a tellement plus d'options. Je vous disais,

• Speaker #0

  je ne vous invite pas forcément à démissionner de votre job. Par contre, la question doit être... Quel est le coût à ne pas le faire et non pas quel est le coût à le faire ? On peut creuser ce sujet.

• Speaker #1

  En fait, moi, clairement, la question et le truc qui est venu m'interroger, c'est de me dire, si tu ne le fais pas, tu vas avoir des regrets. Le fameux regret, on sait que c'est une motivation très grande à passer à l'action. Et moi, ça a été ça. Et le coût, en fait, à ne pas le faire, ça aurait été des regrets. Et je me connais. J'aurais été invivable parce qu'à la première difficulté, je me serais dit, tu vois, t'aurais dû... Franchement, t'as pas eu le courage de te lancer, etc. Donc, c'est le coup à ne pas le faire. J'adorais ce que je faisais, mais clairement, il y avait une partie de moi que je n'étais pas allée supposément explorer. Et le coup à ne pas le faire, ça aurait été de rester en fait dans ce schéma-là, dans ma zone de confort, alors que j'ai besoin de renouvellement, de curiosité. Et on sait, tu sais, le biais d'aversion à la perte, c'est qu'on recherche d'abord à éviter la perte plutôt que de rechercher le gain. Donc, c'est pour ça qu'il faut aller creuser et se dire, c'est quoi que je risque de perdre si je ne me lance pas, si je ne fais pas quelque chose ? Et puis, un truc aussi important que je me suis dit, c'est que tu as quand même une expérience, tu as quand même des connaissances, beaucoup de choses derrière toi. Tu ne repars pas finalement de zéro. Donc, je pourrais toujours faire autre chose si ça ne fonctionne pas. Et tu vois, aujourd'hui, tout ce que j'ai fait, et puis ces années passées dans l'entreprenariat, aujourd'hui, je me dis que je ne sais pas de quoi demain sera fait. Peut-être qu'un jour, je retournerai dans le salariat. Tout est ouvert, tout est possible.

• Speaker #0

  C'est la question que j'allais te poser. Est-ce que, parce que tu parlais de ne pas avoir de regrets, est-ce que tu as des remords, des fois, d'avoir quitté ce job ? C'est clairement l'inconfort d'être indépendant. Parce que des fois, tu te dis, franchement, je serais quand même bien tranquille si j'étais salariée.

• Speaker #1

  Je ne vais pas te cacher que quand j'ai la grippe et que, effectivement, comme mon activité, elle dépend de mon temps et de moi, là, je me dis, flûte, c'est vrai que c'était plus confort quand j'avais la grippe. J'étais quand même payée quand j'étais malade. Ça, c'est clair. Et tu sais, je suis une convaincue que l'herbe, elle n'est pas plus verte à côté. Elle est verte là où on l'arrose. et donc je suis Je suis convaincue que dans un job de salarié, on peut s'épanouir. Dans un job d'entrepreneur, on peut s'épanouir. Mais clairement, tout n'est pas rose dans l'un ou dans l'autre. Donc oui, ça m'arrive de me dire, c'était quand même bien. Même si, attention, ce n'était pas simple. Parce que tu as la pression du dessus, tu as la pression du dessous. Tu es toujours en train de naviguer, ce n'est pas évident du tout d'être salarié, d'être manager, d'être senior manager. Par contre, c'était le bon moment pour moi de faire autre chose. Et aujourd'hui, je suis contente de ce que j'ai fait, profondément fière de ce que j'ai fait. Et une chose, je suis contente de ce que j'ai. Auparavant, j'étais dans le toujours plus. Là, je suis contente de ce que j'ai en fait. J'ai moins, mais je suis contente de ce que j'ai. Et pour moi, c'est le plus beau cadeau que je pouvais me faire.

• Speaker #0

  C'est un super cadeau.

• Speaker #1

  C'est précieux. Et tu vois, quand je me lève le matin, je me dis, wow, quelle chance. Alors, je ne vais pas dire c'est tous les matins, wow. Mais je me dis, wow, c'est super.

• Speaker #0

  C'est la question que j'allais te poser. Quel est ton plus gros kiff de ta vie d'entrepreneuse ?

• Speaker #1

  C'est ça, c'est de me dire, tu sais, on pense toujours le boulot d'entrepreneur. Mais t'es libre, toi, t'es libre. Alors, en fait, je choisis mes contraintes. Et ça, c'est un luxe. Clairement, c'est un luxe. Mais ça reste des contraintes. Mais mon plus gros kiff, c'est de me dire que je n'ai pas besoin d'aller en vacances au Maldives. Je n'ai pas besoin de ça. Avant, je bossais, je bossais, je me disais, super, on va partir en vacances aux Etats-Unis, on va faire ci, on va faire ça. Et puis, je passais la première semaine de mes vacances, j'étais malade parce que j'avais tellement tiré sur la corde que j'étais à zéro au niveau énergie. La deuxième semaine, je me remettais. La troisième semaine, je kiffais. Et la quatrième, je me disais, allez. Je commençais à me préparer pour la rentrée. Et j'étais dans la roue du hamster et je ne me rendais pas compte qu'en fait, je cherchais juste à avoir une roue plus grande avec des diamants ou de l'or, je ne sais pas. Là, aujourd'hui, ça m'arrive, je suis toujours dans la roue, mais ça m'arrive d'en sortir et de me dire « Elle est chouette quand même ta vie, elle est chouette. Tu rencontres des super personnes comme toi. » Je me suis ouverte en fait. Tu me demandais aussi un conseil, c'est que quand on est dans ces grandes boîtes, souvent, en tout cas... pour moi, et je partage mon expérience là, c'est que pour moi c'est que ça m'aurait fait beaucoup de bien déjà quand j'étais dans ce grand groupe, dans ces grands groupes, c'est d'aller regarder un petit peu ailleurs de pouvoir partager et de regarder et de se dire tiens il y en a d'autres qui n'ont pas peut-être la chance que j'ai, il y en a d'autres qui vivent ça différemment. J'étais tellement dans mon truc que je ne suis pas allée chercher ça.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ? Parce que vraiment, le podcast, il est fait pour ça. C'est pour faire passer les gens à l'action. Les personnes qui n'osent pas ou qui sont en quête de sens, qui ne sont pas épanouies dans leur travail. Quand tu dis, j'aurais dû aller voir ailleurs, comment tu le matérialises ? Concrètement, pour la personne qui écoute et qui se dit, OK, je veux bien aller voir ailleurs, ça veut dire quoi ?

• Speaker #1

  Ça veut dire de tester. Ça veut dire d'aller dans des réseaux. Déjà, par exemple, dans l'aéronautique, il y a des réseaux qui sont Women in Aerospace. Et ce n'est pas seulement pour les femmes. mais d'aller voir un petit peu ce qui se passe ailleurs dans d'autres entreprises. Faire du bénévolat, c'est de tester peut-être. Prendre un congé sabbatique de six mois. Mais ce congé sabbatique, ce n'est pas forcément pour aller voyager. C'est de se dire, tiens, je vais faire un CDD ailleurs pour aller tester. De se dire, je suis peut-être bien là où je suis. C'est peut-être juste que j'ai oublié de m'en rendre compte. Qu'est-ce qui me manque et comment peut-être je peux aller le trouver à côté sans forcément quitter mon job de salarié. parce que l'entreprenariat, c'est très dur. Il faut avoir certaines qualités, beaucoup d'endurance, être capable de se remettre en cause tout le temps. Et tout le monde n'est pas fait pour ça, et c'est OK. Et peut-être que moi, je ne le serais pas pour tout le temps, et c'est OK. Mais en tout cas, aller tester à l'extérieur de ce qu'on vit, parce qu'on normalise beaucoup ce qu'on vit. Ça paraît normal. et en fait ça n'est pas tant que ça

• Speaker #0

  En tout cas, je suis très content que tu aies parlé de tout ça, parce que moi, au démarrage, j'étais très réticent au fait de recevoir des personnes qui se sont lancées en indépendant. Pour une raison très simple, c'est que je pense que ce n'est pas fait pour tout le monde. Et je ne veux pas donner une vision idyllique de l'entrepreneur, c'est génial, vivez de votre passion. Si vous en avez une, évidemment, vous allez kiffer. Ou vous allez passer en indépendant, attention, vous pouvez vous écraser au sol. Et j'avais beaucoup plus envie de trouver d'autres... Je pense qu'il y a plein de manières de se réinventer, il y en a citées plein, le congé sabbatique. Je trouve que c'est génial, le fait de le faire en complément d'activité. Moi, je trouve que c'est le plus écœurant et c'est ce que je fais au quotidien. Après, avec le podcast, j'ai un métier à côté et je fais un complément d'activité. Mais voilà, je ne voulais pas tomber dans ce schéma de « allez, c'est top, il n'y a aucun risque à prendre » . Prenez tous les risques, lancez-vous en entrepreneur, c'est évident.

• Speaker #1

  Non, ce n'est pas évident. Ce n'est pas évident du tout. C'est le raccourci qu'on fait, c'est de se dire « c'est mieux à côté, ça paraît plus simple, rien que le changement, ça va » . Mais le changement, ça peut être violent aussi. Moi, c'est ce que j'ai vécu. J'ai vraiment l'impression d'avoir fait un saut dans le vide et je ne m'attendais pas à ce que ce soit à ce point dans le vide. Mais pour moi, c'était la bonne solution. Je me connais, c'était la bonne chose à faire. Ça n'est pas forcément pour tout le monde. Et puis, une chose aussi que je tiens à dire, et je pense que tu vas le dire aussi, tu le sais, on l'a partagé, c'est que c'est important d'être bien entouré. Moi, quand je me suis lancée, j'ai posé la question à mon mari. Je me suis dit, j'ai envie de le faire. Mais il faut que toi aussi, tu sois d'accord, parce que ça a des implications. Le salaire qui tombe tous les mois, nickel. Les vacances au Maldives ou ailleurs, ça ne sera peut-être pas notre quotidien. Et j'ai eu la chance d'avoir un mari qui m'a dit, mais vas-y. Et pourtant, financièrement parlant, ce n'était pas la panacée, parce que lui aussi, il perdait son job. Mais par contre, j'ai la chance d'être bien entourée. J'ai un frère, une mère super, j'ai des amis super. Et si vous n'êtes pas bien entourée, il faut... Dans l'incertitude, il faut avoir une base de certitude. Et cette base, même si elle peut être amenée à évoluer, si vous n'avez pas cet ancrage, ça va être d'autant plus compliqué pour se lancer dans un terrain d'inconnus.

• Speaker #0

  Ma règle à moi, ma technique, maintenant que je pense que je suis un champion de l'incertitude, j'adore ça, je me jette des fleurs tout seul. Mon petit truc, c'est de bien me connaître. J'ai fait une très grande introspection sur moi-même et je sais exactement ce dont j'ai besoin. pour être heureux. Je pense que c'est une des premières questions qu'on pourrait se poser, c'est qu'est-ce qui vous rend heureux et quels sont les fondamentaux qui ne changeront sûrement jamais chez vous. Moi, je les ai listés, je crois que j'ai 7 points. En ce qui me concerne, je ne suis pas du tout matérialiste et que donc, je n'ai pas besoin de gagner beaucoup d'argent pour vivre. Ce qui fait que maintenant, je n'ai pas besoin d'avoir une fuite en avant, à toujours vouloir gagner plus, avoir des postes à plus de responsabilité. Ce n'est plus un sujet pour moi parce que je sais de combien j'ai besoin pour vivre et que ça ne changera pas fondamentalement. j'ai pas envie d'acheter des grosses voitures, j'ai pas besoin d'avoir des grosses montres j'ai pas besoin de me fringuer avec des super sapes, donc tout le monde se moque de moi parce que j'ai toujours des pulls d'entreprise que tout le monde m'a offert celui-là, on sait pourquoi ça c'est un projet perso mais en vrai je ne cherche pas à être quelqu'un d'autre et je n'ai pas besoin de partir en voyage au Maldives ou autre dans des classes à faire donc en fait c'est hyper rassurant de me dire que je pourrais prendre n'importe quel job quel que soit le salaire avec le passif et l'expérience que j'ai Merci. Je sais que je les trouverai toujours, un job qui me rémunère plus ou moins. Je l'aurai. Le plus gros conseil que moi, je donnerai, ce serait celui-ci. Apprenez à vous connaître de quoi vous avez besoin pour être... Je ne sais pas si toi, tu as fait ce travail-là.

• Speaker #1

  C'est très pertinent ce que tu dis. Et on me demande, c'est quoi un bon leader ? Et un bon leader, c'est celui qui a fait ce travail-là, en fait. Qui se connaît pour être capable, justement, d'aider les autres. Et d'avoir cet effet miroir. Et je pense qu'à partir du moment où on se connaît, On n'est qu'un. capable justement d'affronter l'incertitude comme on en parlait et puis de se dire bon ça va aller ça va aller et puis de prendre les bonnes décisions comme tu le disais est-ce que en fait ça ça va me rendre heureux mais qu'est-ce qui moi me motive chaque jour au quotidien. J'ai commencé justement tu vois avec cet assessment center bien en avant quand même mais qui s'est vraiment poursuivi à partir de là et c'est ça en fait qui m'a ouvert tout cet éventail d'options.

• Speaker #0

  Est-ce que tu pourrais nous donner quelques exemples ? Toi, qu'est-ce qui te rend heureux, par exemple ?

• Speaker #1

  J'adore le challenge. Je suis très curieuse. Dès que j'apprends un nouveau truc, je suis contente. Il y a ça, il y a le fait de partager. Beaucoup. J'aime beaucoup partager. Et puis d'avoir de l'impact, mais de l'impact positif. Tu vois, je ne cherche pas du don pour recevoir, mais c'est vraiment du don pour aider la personne à s'améliorer, à être meilleure, à avoir elle aussi un plus gros impact et à se sentir mieux. Ça, c'est vraiment quelque chose qui, aujourd'hui, me motive au quotidien. et donc faire changer, faire évoluer les gens, faire évoluer les équipes, que les gens se sentent mieux. En fait, j'ai toujours eu ça, mais là, avec cette activité d'entrepreneur, c'est quelque chose qui est vraiment exponentiel, puisque je ne fais que ça de mes journées. Donc ça, c'est quelque chose qui me rend très, très heureuse. Après, je continue à faire du sport, je continue à me balader dans la nature, je continue à être avec mes proches. Ça aussi, c'est quelque chose qui est important pour moi. Comme tu disais, des choses... En fait, c'est assez simple, être revenu, revenir aux basiques aussi.

• Speaker #0

  Je pense que c'est important et c'est ce travail-là qu'il faut faire. Moi, je suis comme toi, par exemple. Je vais donner deux exemples qui me concernent. J'ai beaucoup de sport. Je suis dans une salle de sport qui coûte relativement cher. Mais en fait, je sais très bien que moi, je suis capable de faire du sport tout seul chez moi, d'aller faire des footings et ça coûte zéro euro. Pareil, j'adore lire. Ça me coûte un petit budget parce que j'achète beaucoup de livres. Mais je pourrais très bien m'en passer. Je pourrais très bien aller à la bibliothèque municipale. Ça ne me coûterait rien. Donc en fait c'est juste du confort que je m'offre. mais qui n'est pas nécessaire. Donc demain, je peux arrêter tout ça et continuer en étant hyper épanouie. Donc faites ce travail-là, je pense.

• Speaker #1

  Faites ce travail-là. Moi, j'ai eu besoin de mettre en place une discipline. Parce que justement, quand tu es passionné, quand tu aimes, quand tu adores ce que tu fais, tu pourrais passer des heures au carré pour continuer justement à toujours faire du sport, toujours avoir ce temps pour les personnes que j'aime, pour aussi aller me balader aussi. J'ai mis en place dans mon agenda des créneaux parce que je sais que sinon, je ne m'y tiens pas.

• Speaker #0

  Toi, tu sais lutter contre l'incertitude, tu sais lutter contre l'inconfort. Est-ce que tu as encore des peurs quand même ?

• Speaker #1

  Je pense qu'on n'est jamais... Mais en tout cas, je la privoise de plus en plus, l'incertitude. Et je pense qu'aujourd'hui, j'aime à dire que c'est de plus en plus une amie. C'est quelque chose que je n'aurais pas pu dire cinq ans auparavant. Il y a encore des choses qui viennent. Tu sais, l'activité d'un indépendant, ce n'est pas tout. comme ça, mais il y a des hauts et des bas. Mais de plus en plus, je me concentre sur moi, ce qui est en mon contrôle, ce que je peux maîtriser. Et donc, il y a des choses que je lâche, en fait. Tu vois, j'ai appris à faire confiance. Je me fais de plus en plus confiance, mais faire confiance à la vie aussi. Et à un moment donné, je me dis, écoute, t'avais ton maximum. C'est encore quelque chose qui vient me challenger, parce que des fois, t'aimerais, tiens, la réponse du client, tu l'as rencontré il y a deux semaines, t'aimerais bien avoir sa réponse. Mais à un moment donné, bon... T'as fait ton maximum ?

• Speaker #0

  Et sur la jauge du bonheur de 1 à 10, t'en es où ? Tu te donnerais quelle note en ce moment ?

• Speaker #1

  Je vais paraître très prétentieuse. Mais maintenant que j'ai appris et apprécié ce que j'ai, je pense que je suis à 10.

• Speaker #0

  Ah, magnifique. Vraiment. Là, c'est ma question d'après parce que je me suis dit elle va me dire un 7, un 8 ou un 9 et je lui dirai comment on fait pour arriver au 10. Je suis un peu déçu quand même que tu sois aussi heureuse, je te le dis.

• Speaker #1

  En fait, même, tu vois, les moments où je ne suis pas... Parce qu'il y a forcément des moments C'est normal, c'est comme ça, c'est un apprentissage en fait. Donc j'arrive toujours à me dire, c'est bien ce que tu as vécu, ça fait partie du truc.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a des choses qu'on n'a pas évoquées, des messages qui sont essentiels à faire passer aux personnes qui écoutent et qui se posent des questions sur le fait d'oser passer à l'action ?

• Speaker #1

  Une chose qui, moi, m'avait fait peur, c'est de parler de reconversion en fait.

• Speaker #0

  Je déteste le mot reconversion. Je prépare un post sur le sujet. ce mot, je le déteste. Ce n'est pas un podcast de reconnexion professionnelle. Moi, je parle de se réinventer, d'explorer de nouveaux chemins.

• Speaker #1

  Exactement. Et le truc, c'est que moi aussi, je le déteste parce qu'on a l'impression que ça fait encore plus peur. Comme si on te demandait quelque part de changer. Mais en fait, c'est juste une continuité. C'est le fil rouge. Et on ne fait que connecter les points. Et que moi, je suis persuadée que je ne me suis pas reconvertie. C'est juste que j'explore de nouvelles facettes. Que je me suis focalisée sur une chose que je faisais déjà avant. mais que là, je lui ai laissé plus de champ libre. Donc moi, la reconversion, j'y crois pas.

• Speaker #0

  Ça me plaît. Si tu détestes le mot reconversion, mais que tu as quand même envie de te réinventer parce que tu recherches la quête de sens, il faut vraiment que tu t'abonnes sur... Et si tu osais, clairement.

• Speaker #1

  Et si tu osais. C'est ça. Et puis, le risque, il fait partie de nos vies. Parce que le monde dans lequel on vit, et encore plus aujourd'hui, on a l'impression, mais il sera toujours plus fait d'un certain que de certains. Et puis, c'est voir vraiment se dire... que le risque, en fait, c'est ça qui nous fait nous rendre vivants. Et si on osait, quoi.

• Speaker #0

  Je suis en train de lire un livre qui devrait t'intéresser, ça s'appelle « Le vide qui est en nous » . Et en fait, c'est un peu comme l'incertitude et la peur. Le vide. Moi, je suis grand, je suis quasiment deux mètres et pourtant, j'ai le vertige. On a peur. Le vide, ça nous fait peur. Et en même temps, des fois, on le cherche. On se dit, on a besoin de se vider la tête parce que le vide, il nous fait aussi du bien. donc tu vois ça rejoint un petit peu tout ça

• Speaker #1

  Ça m'intéresse, il faudra que tu me donnes le livre.

• Speaker #0

  Oui, je te donnerai le livre, mais en tout cas, si vous avez peur du vide comme moi, peur de l'altitude et de tout ça, et qui pourtant osent beaucoup faire de choses, le vide, en fait, c'est aussi quelque chose de très positif. Reabonnez-vous, si vous ne l'avez toujours pas fait, au compte Instagram, j'en profite. Mais voilà, je pense qu'il faut oser faire des choses.

• Speaker #1

  Et tu sais, dans ma conférence, je parle beaucoup du funambule, parce que je pense qu'on est tous des funambules de notre vie, mais que, en tout cas, l'équilibre, c'est plus une attitude. qu'autre chose. D'où l'intérêt de travailler sur soi, d'où l'intérêt de oser. Parce que c'est ça qui va nous faire rester en équilibre sur le fil.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as une conclusion ? Là, tu es magnifique, c'est là déjà. Mais si tu as un autre dernier mot, tu peux y aller.

• Speaker #1

  Un autre dernier mot ? Faites-vous confiance, faites confiance à la vie. Et puis, il n'y a pas de hasard. Il n'y a que des rencontres. Le monde est grand, les gens sont bienveillants. Ouvrez-vous.

• Speaker #0

  Merci, Laurence, d'être venue.

• Speaker #1

  Merci beaucoup à toi pour ton invitation. J'ai passé un très bon moment.

• Speaker #0

  Je te remercie d'avoir écouté cet épisode en entier. Si ce podcast t'a inspiré, aide-moi à le faire grandir. Écris-moi directement sur LinkedIn à Sylvain Lazaro ou sur Instagram. Et si tu oses des podcasts, partage-moi tes questions, tes idées ou même les noms des personnes inspirantes que tu connais et que tu aimerais que j'interviewe. Mets une note sur ton application de podcast et surtout, parle-en autour de toi. Ensemble, on peut prouver que changer de vie, c'est possible et que c'est accessible à chacun d'entre nous. A très vite pour un nouvel épisode.