Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans ce deuxième épisode d'Expérience. Manque d'engagement, évolution générationnelle sont des problématiques rencontrées à l'heure actuelle par l'entreprise Bugay et Fils, basée à Joinville. Nous allons découvrir comment l'expérience collaborateur peut les aider. Vous voulez transformer l'expérience collaborateur dans votre entreprise ? Écoutez Expérience, un podcast proposé par la CCI Meuse-Haute-Marne. Des témoignages concrets, des idées à tester, des parcours inspirants. De quoi vous faire réfléchir avant de passer vous-même à l'action et déployer le potentiel de votre entreprise. Bonjour Mathis, merci d'être avec nous aujourd'hui pour ce podcast. On est dans les ateliers Buget aujourd'hui, donc je vais vous laisser nous présenter un petit peu vous et l'entreprise.

• Speaker #1

  Alors bonjour, je suis Mathis Buget, directeur technique des ateliers Buget FIS. On est basé à Joinville, en Haute-Marne. On est une entreprise familiale. Depuis 8 générations, je suis la 8ème génération. Je travaille toujours avec mon père qui est encore présent et dirigeant de l'entreprise et mon grand-père aussi. On est une entreprise de charpente bois aussi bien en restauration qu'en contemporain. On s'est traité de tout type de bâtiments et on cherche surtout des bâtiments techniques. où il y a pour nous un challenge à développer et de la réflexion. Donc on a plusieurs équipes, une en patrimoine et une en contemporain. On a aussi des équipes de couverture, car on a développé la partie couverture. On a aussi en interne un bureau d'études, un atelier de fabrication et des équipes de pose sur chantier, sur tout ce qui est la partie bois charpente. On sait gérer le projet de A à Z, c'est-à-dire l'ingénierie, le calcul, la conception en bureau, et aussi surlever au laser et au drone, qui s'est bien développé depuis quelques années, ce qui nous permet d'augmenter la précision de nos relevés. Et ensuite, on assure toute la fabrication de nos composants, et en chantier, le levage et la pose. Ce qui nous permet d'avoir des postes assez diversifiés dans l'entreprise. et les offres d'emploi qui sont multiples.

• Speaker #0

  Ça vous fait beaucoup de collaborateurs ? Oui. Et tous ces gens-là, il faut savoir les cadrer, il faut savoir les emmener avec vous, et c'est aussi pour ça qu'on est là aujourd'hui pour parler de vos collaborateurs.

• Speaker #1

  Nous, on est actuellement 25 collaborateurs, et 25 collaborateurs, c'est 25 personnes différentes. C'était le problème de façon générale, mais aussi la personnalisée.

• Speaker #0

  Pourquoi avoir fait ce choix ? de rentrer dans ce programme collaborateur ?

• Speaker #1

  On s'est rendu compte que le parcours collaborateur avait bien évolué par rapport aux années antérieures. Donc, disons que c'est à l'entreprise aussi de s'adapter et de mieux répondre aux attentes de nos nouveaux collaborateurs.

• Speaker #0

  Si vous deviez résumer l'expérience collaborateur avant, qu'est-ce que vous nous diriez ?

• Speaker #1

  Alors, avant d'entrer dans le programme, depuis quelques années, on se remarque que les nouvelles générations ne s'inscrivent pas forcément comme les anciennes générations. C'est-à-dire qu'elles peuvent être là sur de plus courtes durées. Le parcours n'est pas aussi long. Avant, c'était souvent, on va dire, le même parcours. On rentrait en apprentissage dans les entreprises. On signait ensuite souvent un CDI et on finissait sa carrière dans la même entreprise ou alors dans une autre entreprise. Mais on ne changeait pas plusieurs fois.

• Speaker #0

  Vous voulez dire que les jeunes d'aujourd'hui, ils changent beaucoup plus de métier ?

• Speaker #1

  C'est ça. Alors, on a l'impression que du coup, ils sont un peu moins stables. ils ne s'inscrivent pas, on va dire, sur de plus longues durées.

• Speaker #0

  Est-ce que ça fait partie des choses, justement, que vous aviez repérées ? Et c'est pour ça que vous voulez rentrer dans ce parcours ? Oui, c'est ça. C'est vraiment pour travailler sur l'expérience, c'est-à-dire comment faire en sorte que le collaborateur reste plus longtemps chez vous ?

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Bien comprendre déjà leurs attentes, parce que personne et aucun collaborateur n'aura les mêmes attentes. Mais ce qu'on cherche, c'est répondre au plus global, parce qu'on ne peut pas forcément... s'adapter à chaque fois. Il faut trouver un terrain d'entente. Et ça, ça passe aussi dès le recrutement. Parce qu'on se rend compte que des fois, il y a des sujets qui n'ont pas été évoqués pendant l'entretien. Et du coup, on part déjà sur un malentendu.

• Speaker #0

  C'est pour ça aussi que vous vous êtes inscrit. Ce n'est pas tant vous, ce n'est pas une problématique de recrutement. Ce n'est pas une problématique finalement de manque de mains et d'humains qui viennent. C'est vraiment comment faire pour que les humains qui viennent chez vous se sentent bien, soient intégrés correctement.

• Speaker #1

  Et aussi restent, parce qu'on a quand même quelques expériences de personnes qui venaient commencer à s'inscrire dans l'entreprise, donc passer des formations, et du jour au lendemain, ça ne convient plus.

• Speaker #0

  Et ils se désengagent.

• Speaker #1

  Et ils se désengagent, voilà.

• Speaker #0

  Ça fait partie des choses, je pense, qui vous ont mis un petit peu la puce à l'oreille. Mais comment les autres collaborateurs vous l'ont fait sentir ? cette espèce de manque finalement d'engagement ?

• Speaker #1

  Disons qu'on n'avait pas beaucoup de retours des collaborateurs. Ils avaient du mal à s'exprimer, parce que ça a toujours été comme ça dans les entreprises. Ils ont du mal un peu à exprimer les besoins ou autres. Donc c'est à l'époque, depuis quelques années, mon père qui a pris un peu les devants en essayant déjà d'instaurer un management horizontal, on va dire. qui avant était pyramidale. Et l'idée, en fait, c'est de ramener tout le monde dans une même ligne droite et tout le monde peut proposer une solution ou quelque chose à changer. Tout le monde l'écoute et envisage du coup de travailler sur ces solutions-là. Et on a voulu aussi travailler du coup ce parcours collaborateur parce que nous, du coup, on est chef d'entreprise, mais on n'a pas la taille pour avoir des RH. Le dirigeant qui effectue le rôle de RH, nous, dans notre structure.

• Speaker #0

  Ce que vous dites, c'est que c'est votre père qui a décidé de prendre les devants. Donc finalement, les collaborateurs ne vous remontaient pas du tout les choses qu'ils n'allaient pas.

• Speaker #1

  Il n'y avait pas trop d'infos, donc il a dû prendre les devants. Et on s'est rendu compte que quand on donnait la parole, il la prenait et ça marchait plutôt bien.

• Speaker #0

  C'est une bonne chose finalement, puisqu'ils n'osaient peut-être pas. Mais le fait qu'ils voient que leur patron était quelqu'un d'attentif, ça s'est un petit peu libé.

• Speaker #1

  C'est ça. Donc on a réussi à créer un bon noyau, un noyau dur, donc de collaborateurs qui sont là déjà depuis un moment. Et le gros problème, c'est les nouveaux arrivants qui ont du mal à s'inscrire dans le groupe.

• Speaker #0

  Ce qui vous a fait bouger, le moment où vous vous êtes dit il faut qu'on travaille là-dessus, c'est vraiment de voir qu'il y avait un petit peu de turnover ?

• Speaker #1

  Déjà oui, mon père qui avait du coup instauré ça dans l'entreprise, mais moi du coup, je ne fais pas partie aussi de la même génération et je fais partie moi de la nouvelle génération. Et j'arrive un peu mieux, on va dire, à les comprendre et à faire le parallèle avec ce que je pourrais avoir comme envie ou autre de carrière.

• Speaker #0

  Donc peut-être que le fait de discuter aussi avec vous, ça a fait tilt et il s'est dit « Ah, là, il faut qu'on passe à autre chose. On n'est plus les mêmes personnes. On n'a plus les mêmes personnes en face de nous. Il faut qu'on y aille. »

• Speaker #1

  C'est ça. Il faut qu'on évolue et qu'on prenne les devants.

• Speaker #0

  Comment vous avez eu le vent de ce programme ? Qu'est-ce qui vous a... vraiment motivé à se dire ok on y va cette fois on passe à l'action.

• Speaker #1

  Mon père avait eu cette information là pour la CCI et du coup j'ai analysé le programme et je me suis dit que ça pouvait être intéressant parce que justement moi j'ai la formation technique mais pas la formation de RH. Ce programme c'était pour m'aider, me donner les clés et je pense qu'il pourra me donner des grandes lignes on va dire mais c'est sûr qu'il ne me donnera pas tout dans le détail mais ça m'aidera beaucoup pour avancer.

• Speaker #0

  Et est-ce que vous en avez parlé avec tous les collaborateurs ? Est-ce qu'il y a eu des réticences ou est-ce que tout le monde a été plutôt content de savoir que ça allait peut-être bouger les choses aussi pour eux ?

• Speaker #1

  Comme ça fait plusieurs années qu'on met en place des commissions et des petites réunions entre eux, ils étaient déjà habitués à ça. Donc ils sont au courant qu'on évolue au fur et à mesure. Donc on travaille déjà sur le parcours collaborateur, on travaille aussi sur le management horizontal. Et on travaille aussi sur quelque chose de nouveau, qui est le Lean en entreprise. Toutes ces philosophies-là rentrent un peu dans une même ligne, et on sait que du coup, il y a du chemin à faire, mais ils vont nous suivre.

• Speaker #0

  Donc vous attendez impatiemment la suite ?

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que vous attendez alors de ce programme au final ?

• Speaker #1

  Le programme, j'aimerais bien qu'il me donne les clés pour appréhender la nouvelle génération, et aussi en parallèle les anciennes générations qui sont toujours présentes dans le monde du travail. Et il faut aussi trouver un entre-deux, parce que la nouvelle et l'ancienne génération travaillent en même temps, donc il faut s'adapter.

• Speaker #0

  Donc des clés, finalement, pour réussir à contenter les plus anciens, les plus jeunes, faire que tout le monde se comprenne. C'est ça. Ce n'est pas un mince challenge, quand même.

• Speaker #1

  C'est un grand défi, on va dire, car les anciens, ils sont vraiment dans le moule. Le parcours collaborateur, pour eux, c'est une entreprise, et on s'inscrit dedans. On ne change pas. On a déjà du coup fait un gros travail là-dessus. Donc certes, il y a des fois des réticences, mais on arrive à quand même faire bouger les choses.

• Speaker #0

  Et à ce stade, est-ce que, puisque le programme a déjà commencé un petit peu, vous avez fait plusieurs ateliers, est-ce que vous voyez des questions s'éclaircir, déjà des chemins un petit peu se créer dans les choses que vous pourrez mettre en place ou ça reste encore un petit peu flou ?

• Speaker #1

  Oui, à ce stade, on est à peu près au milieu du parcours collaborateur. Déjà, ça peut m'aider pour les recrutements, donc les entretiens d'embauche. J'arrive à mieux poser des questions qui m'apporteront directement une réponse. Je connaîtrai mieux la personne, j'arriverai à mieux cerner le profil et ça pourra m'aider aussi pour mon choix.

• Speaker #0

  Par rapport à ce que vous disiez tout à l'heure, où il pouvait y avoir des mésententes finalement, dès le moment de l'entretien.

• Speaker #1

  Ce qui est important, c'est que la personne s'inscrive déjà dans l'ADN de l'entreprise. aime déjà le travail, c'est du travail de passion, c'est du travail technique, que ce soit en charpente ou en couverture. Donc forcément, pour faire ce travail, il faut être passionné. Donc il faut déjà ressentir une envie du collaborateur de s'inscrire dans tout ça. Et aussi, on va poser ces questions de savoir, est-ce qu'il compte s'inscrire réellement dans l'entreprise ? Est-ce qu'il est là pour, on va dire, quelques années ? Mais au moins, s'il est là pour... Pour quelques années, on a défini le cadre ensemble. Donc, on sait exactement que son parcours collaborateur sera de, on va dire, de trois ans. Et ça, on l'a fixé ensemble. Donc, ça, on est au courant et on sait qu'au bout des trois ans, ça va s'arrêter. Mais ce qui est un peu compliqué, c'est les profils qui... nous expriment qu'ils vont s'inscrire de la longue durée. Et des fois, un nouveau phénomène qui arrive, c'est le désistement de poste sans raison énoncée par la personne.

• Speaker #0

  Donc du jour au lendemain, ils s'en vont ?

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Là, c'est sûr que c'est plus compliqué de trouver le pourquoi du comment.

• Speaker #1

  C'est assez compliqué de comprendre. Il n'y a pas forcément de raison de leur part. C'est de l'abandon de poste.

• Speaker #0

  Et ça, c'est une autre problématique, finalement, que vous allez devoir un... réglé aussi.

• Speaker #1

  C'est ça. Ça démarre du coup de l'entretien d'embauche parce que ça, c'est des choses, c'est sûr, c'est pas facile à cerner durant l'entretien, mais des fois, on peut avoir des petits indices qui nous font comprendre cela.

• Speaker #0

  D'accord, et qui vont vous dire attention, cette personne-là, elle n'est peut-être pas assez fiable, elle a l'air, mais on sent qu'il y a quelque chose qui ne marche pas.

• Speaker #1

  Et du coup, ça nous permet aussi d'établir, on va dire le parcours collaborateur. qui va être une sorte de charte entre l'employeur et le collaborateur. Il peut nous transmettre ses envies, nous lui transmettre ce qu'on a besoin en retour, parce qu'il faut un minimum de technique, il faut une volonté de sa part aussi de se former pour augmenter sa technique. Donc tout ça, c'est quelque chose qu'il faut qu'on établisse. On nous a donné durant ce parcours collaborateur et durant les prochaines séances, on va encore approfondir cela. mais d'établir notre promesse de parcours collaborateur pour une base commune et une base que les deux parties ont signée et sont en accord sur ça.

• Speaker #0

  Vous allez avoir des espèces de chartes qui vont réguler le collaborateur, que ce soit quelqu'un qui vous dise « je veux rester trois ans, le temps de me faire une montée en compétences et après de partir sur des autres postes » . Est-ce que vous abordez aussi la question des personnes qui voudraient rester mais qui espère

• Speaker #1

  gravir les échelons par exemple donc ça c'est aussi abordé, on peut très bien avoir un profil qui lui se voit en seconde équipe mais qui lui convient très bien, sachant que des fois dans une équipe, le second équipe peut être des fois plus technique que le chef d'équipe parce que le chef d'équipe lui il a un rôle encore supérieur qui est de manager et après on peut avoir des profils qui nous disent moi je veux Je suis arrivé à ce stade-là, donc c'est à nous de lui offrir les outils, que ce soit de la formation et surtout aussi pas mal d'expérience terrain.

• Speaker #0

  Et est-ce que pendant ce début de parcours, ça vous a fait prendre conscience d'autres problématiques ?

• Speaker #1

  Oui, ce qui est intéressant, c'est qu'on est aussi avec d'autres entreprises durant ce parcours collaborateur. Et ça nous permet aussi d'avoir les expériences des autres entreprises qui, eux, ont des fois des problèmes propres à leur métier. mais aussi des problèmes que nous, on peut rencontrer. Et des fois, en discutant, en échangeant, on se rend compte de problèmes qu'on n'avait pas forcément vus chez nous, mais eux ont soulevé ce problème-là, donc ça nous ouvre aussi sur de nouvelles pistes à modifier.

• Speaker #0

  Oui, donc grâce à l'échange, vous nourrissez les uns les autres et vous pouvez tout balayer. Est-ce que vous avez un mot de la fin à nous donner, puisqu'on va s'arrêter là pour aujourd'hui ? vous retrouve. On le retrouvera de toute façon dans quelques mois pour la suite du parcours et pour voir. Donc, est-ce qu'il y a quelque chose que vous voulez ajouter ?

• Speaker #1

  Eh bien, oui, le parcours collaborateur, c'est pour moi assez intéressant. Je vois que pour l'instant, on a mis parcours et ça répond déjà à pas mal de questions. Et là, sur la fin, on va rentrer vraiment dans le dur. Et l'idée, c'est d'établir, on va dire, notre charte et d'avoir toutes les clés pour répondre au mieux. à la nouvelle génération et à l'ancienne pour faire évoluer le parcours collaborateur.

• Speaker #0

  Merci beaucoup pour votre temps.

• Speaker #1

  Merci à vous.

• Speaker #0

  Et on se retrouve dans quelques mois pour faire le bilan. Merci pour votre écoute. Nous vous donnons rendez-vous dans 15 jours. Nous serons aux côtés d'Emeric, le nouveau dirigeant de l'entreprise Nogent 3 étoiles qui, depuis son arrivée, essaye de faire face aux problématiques de ressources humaines et d'engagement interne. Et d'ici là, n'hésitez pas. à vous abonner et à nous retrouver sur notre site internet ou sur nos réseaux sociaux.