Transcription

• Speaker #0

  T'es le seul gars que je connaisse qui peut dire sans que ça fasse peur « Je te donne rendez-vous dans mon lit » ou « dans un petit ascenseur » . T'en as vécu des insomnies, hein ? Mais celles dont on ne se plaint pas, avec un pote, avec une pote, à se frapper de longs débats. Moi, je les ai vues tes émissions, tes formats YouTube, quels qu'ils soient. Et j'ai analysé pourquoi les gens t'aimaient de fou comme ça. T'es rassurant, tu nous expliques qu'il n'y a pas de gars plus fort qu'un autre. Parce que la virilité qu'on t'apprend, c'est comme donner des notes. Ça crée de faux jugements de valeur, des chiffres qui rendent tout relou. Ça crée des grands enfants jaloux ou des adolescents râleurs plutôt que des adultes sains. Des darons extraordinaires qui aiment s'abandonner parfois à des mondes imaginaires. Ces darons à la coupe mulet, au tatouage pour cacher leur corps. qui éduqueront leurs fistons en les aimant jusqu'à la mort. Ben, bienvenue dans Famille Plus Un.

• Speaker #1

  Monsieur, merci. Parce qu'on peut dire aux gens que je ne savais pas que ça commençait par ça.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Je mettrais un petit reel pour mon instinct. Ce passage-là, comme ça, cela clippait. Merci, ça me touche.

• Speaker #0

  Écoute, je suis très très heureux de te recevoir.

• Speaker #1

  C'est un plaisir. Je ne sais pas du tout où je mets les pieds. Je ne sais pas de quoi on va parler. Mais je viens par grande amitié.

• Speaker #0

  Ça, c'est très cool. Pour refaire le contexte, on s'est connu il y a quelques années.

• Speaker #1

  Je ne cache pas mon corps avec mes tatouages, ok, par contre.

• Speaker #0

  En tout cas,

• Speaker #1

  parce que vraiment, je t'ai dit tout à l'heure que j'avais un énorme tatouage dans le dos.

• Speaker #0

  C'est trop drôle. Et pour le coup, je me suis refait plein de vidéos de toi qui datent. Et dont une où tu dis que pour démarrer les tatouages au départ... Tu disais que tu n'aimais pas trop tes bras et tu as voulu commencer à les cacher avec des tatouages. Et je me suis dit, même si la vidéo date... Et à l'époque que tu fais cette vidéo, tu n'es pas encore tatoué sur les mains et tout. Et je trouvais ça hyper intéressant. Parce que je pense que tu as tellement tourné de trucs depuis que des fois, on oublie un peu ce qu'on dit.

• Speaker #1

  C'est plus ce que j'ai raconté. Il y a des gens dans la rue, des fois, ils me parlent d'un truc. Et je me dis, mais comment il sait ça sur ma vie ? Et vraiment, je l'ai raconté de moi-même.

• Speaker #0

  Ça m'arrive sur des textes aussi. bien sûr On me dit, si j'ai trouvé cette phrase, je me rappelle même que je l'ai écrite.

• Speaker #1

  Mais t'as raison, en vrai, j'ai commencé le tatouage et je pense que je continue encore aujourd'hui pour l'amour de l'art du tatouage, mais je pense qu'il y a un truc où je camoufle encore mon corps.

• Speaker #0

  Franchement, je voulais recontextualiser le truc. On s'est connus il y a quelques années.

• Speaker #1

  Mais ça fait longtemps qu'on se connaît en fait.

• Speaker #0

  Oui, ça fait bien 5 ou 6 ans, je pense.

• Speaker #1

  C'est sûr que c'est avant le confinement. Donc ça fait 6 ans. Oui,

• Speaker #0

  ça fait 6 ans. Bienvenue.

• Speaker #1

  Il y a des relations qui durent moins longtemps.

• Speaker #0

  Franchement, c'est vrai.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Et tu avais eu la gentillesse de faire un concept avec moi pour aller voir les feats de l'album et moi que j'avais sorti.

• Speaker #1

  C'est vrai. C'était trop bien.

• Speaker #0

  Franchement, on avait kiffé. Et j'avais plusieurs questions à te poser déjà. Moi, je démarre dans le YouTube game et le concept des podcasts, etc.

• Speaker #1

  Ça te va bien ?

• Speaker #0

  C'est gentil. Je trouve.

• Speaker #1

  Dans la vibe, dans ce que tu dégages et tout. De toute façon, il y a un vrai parallèle, je trouve, entre nous deux aussi. Le médium est différent, tu vois.

• Speaker #0

  Du coup, vraiment, moi, tes vidéos m'ont quand même pas mal inspiré. Musicalement, déjà. Et pour le coup, maintenant, un petit peu dans le même domaine.

• Speaker #1

  Trop bien.

• Speaker #0

  Je voulais savoir, est-ce que tu as un conseil à me donner ? Ça dure aussi longtemps déjà.

• Speaker #1

  Je suis tellement nul en conseils à chaque fois. Moi, j'ai une part de moi où je me dis que c'est fou, comme je n'arrive toujours pas à savoir pourquoi ça a marché pour moi et pas pour d'autres. Donc non, je crois que là, en vrai, c'est ce que tu es en train de faire là. C'est que tu ne t'es pas mis en costume cravate à faire « Eh bonjour, le podcast ! » Je suis en train de me dire « Mais c'est qui ce gars ? » Ce n'est pas le gars que je connais. Et je crois que là, tu es dans la bonne démarche de rester toi. d'aborder des thématiques qui t'intéressent surtout parce qu'il n'y a rien de pire que d'essayer de forcer se déguiser,

• Speaker #0

  jouer un personnage et autant ça pouvait marcher à la télé autant sur internet et encore plus sur des formats longs à un moment les gens ils captent le vrai toi c'est cool et puis du coup pour préparer le podcast j'ai regardé pas mal d'anciennes vidéos même des vidéos que j'avais vu de toi avant etc et je me suis mis à regarder aussi les stats et ce qui est assez aïe non c'est assez fou le stress t'as vu les stats j'ai fait ah non c'est la régularité sur autant de temps parce que il y a quand même beaucoup de de youtubeurs où évidemment il y a eu des périodes un peu plus sympas que d'autres en termes de stats toi il y a une régularité qui est assez folle et bravo pour ça et je pense que ça va avec ce que tu disais t'es resté toi-même et il y a une espèce d'évolution qu'on peut voir sur des carrières d'artiste aussi comme quelqu'un qui vient de chez toi qui est Orelsan, les gens grandissent avec lui et même s'il évolue en commençant en disant je m'en fous je me tape des meufs et en finissant en disant je suis papa et je suis trop heureux d'être papa avec la femme que j'aime t'as ce truc là en fait où les gens évoluent avec toi t'es devenu papa en plus récemment et on peut te suivre dans plein d'aventures, le fait d'arrêter la clope et plein de choses comme ça tu vois. Et je pense que ça fait que les gens adorent te suivre et ont l'impression que c'est un peu tes potes tu vois.

• Speaker #1

  Ouais je pense qu'il y a un délire de sites comme, est-ce qu'il y a un métro qui passe en dessous de nous là ?

• Speaker #0

  Non je crois pas, t'as beaucoup de bruit.

• Speaker #1

  Ouais non parce que j'ai cru que la table avait vibré.

• Speaker #0

  C'est moi je...

• Speaker #1

  Y'a un peu de spiritisme ou c'est... T'inquiète y'a plein d'aventures. Ok, j'ai capté le coup. Ça démarre tranquillement.

• Speaker #0

  Doucement, doucement.

• Speaker #1

  Merci. En vrai, déjà sur les stats et tout, je pense que c'est un des trucs qui... Il y a des périodes où ça me stresse, il y a des périodes où je m'en fous et en même temps, c'est compliqué parce que tu vois, autant des animateurs télé, c'est un peu nébuleux, les stats, l'audimat, etc. On ne sait jamais si c'est réel, pas réel. Et puis tu regardes une émission et tu n'es pas là à... Tu sais, quand on regardait la télé, tu regardes, je ne sais pas, les enfants de la télé ou Fort Boyard, tu vois. Tu n'as pas la stat en dessous de dire... il y a tant de personnes qui ont déjà regardé, il y a tant de personnes qui ont liké, mais il y a combien de commentaires exactement ? Alors que nous, tu sais, et moi je le fais le mois le premier, tu regardes une vidéo et puis hop, tu scrolles un peu et tu regardes les stats, tu regardes si ça a marché, tu sais, il y a un peu une trappe sociale. Tu dis,

• Speaker #0

  est-ce qu'il y en a potentiellement me plaire ? Et plus il y a de vues, et plus il y a de voix, je pense que ça peut me plaire.

• Speaker #1

  Exactement, et ça je trouve que c'est horrible, parce que moi j'essaie de moins le faire, parce qu'en fait tu as énormément de contenus, de niches, qui est hyper qualitatif, et il y a des contenus qui sont hyper regardés qui ne me nourrissent pas du tout l'esprit Mais voilà, je pense que toutes les carrières, elles sont en dents de scie, peu importe ce qu'on fait, peu importe notre carrière, tu vois. Donc voilà, il y a des moments où mes stats vont moins bien fonctionner, et puis d'autres où ça va mieux fonctionner. Mais déjà, je vois là, ça fait 7 ans que je fais ça, et en 7 ans, déjà, YouTube a changé, la société a changé, et je trouve que c'est ça aussi le plus dur, c'est d'arriver, moi, à évoluer, à continuer à raconter des trucs qui me correspondent, tu vois, parce que j'ai commencé, j'avais 26 ans, et là j'en ai 33. Bon, ben, je raconte pas les mêmes choses, tu vois. J'étais célibataire, j'habitais à Caen. Aujourd'hui, j'ai une vie de famille, j'habite à Paris. Ce ne sont plus du tout les mêmes trucs, je n'ai pas vécu les mêmes choses. Donc, c'est arriver à évoluer avec les gens sans les perdre et en en gagnant de nouveau aussi et puis en en perdant certains, évidemment. Mais franchement, je suis hyper reconnaissant que les gens me suivent depuis tout ce temps, d'être toujours aligné avec ce que je raconte. Mais parce que je crois que même si la société évolue de malade, Et je le vois, les thématiques qui intéressent les gens, ce ne sont plus les mêmes, etc. Je fais confiance au fait qu'on parle d'humain et c'est ce qu'on va faire là, ce qu'on est déjà en train de faire là, tu vois. Je crois que ça, ça va rester universel tout le temps. On se pose tous des questions sur nous-mêmes, sur qu'est-ce qu'on fout là, qu'est-ce qu'on va faire de notre vie, est-ce qu'on est normal dans nos actes, nos pensées, etc.

• Speaker #0

  Oui, et puis c'est un peu comme la musique, où je me dis, évidemment, qu'il y a beaucoup de gens qui écoutent la musique pour... des ambiances beaucoup plus festives, etc. Et ma musique, elle n'est pas forcément. Et je me suis quand même dit, j'ai une manière d'écouter la musique qui est hyper... J'aime beaucoup écouter la musique seule et j'aime beaucoup être dans ma bulle quand j'écoute de la musique. Et je me dis, c'est obligatoirement, il y a des gens qui écoutent la musique de la même manière que moi. Donc, je n'ai pas besoin de m'adapter à quelque chose qui marche peut-être plus. Je sais qu'il y a des gens... qui vont être friands de ça. Et c'est eux que j'ai envie de toucher parce que j'ai pas envie de me travestir pour aller faire la chose que j'aime le plus au monde, c'est-à-dire faire de la musique.

• Speaker #1

  Mais alors que tu pourrais te dire ça, tu pourrais te dire les stats de Jul quand même. Viens, j'essaie de faire un peu un délire plus Jul. Comme moi, je me dis un squeezie quand même, ça marche bien. Viens, j'essaie de faire full divertissement.

• Speaker #0

  Mais en fait, t'es pas toi.

• Speaker #1

  Et on n'a pas tous la vocation d'être mainstream. On ne peut pas tous être l'artiste top 1, le youtubeur numéro 1, etc. Et tant mieux parce que j'ai l'impression que ça ne colle pas trop à nos personnalités sur le prix à payer derrière et sur le public que ça t'importe aussi.

• Speaker #0

  Oui, et puis il vaut mieux être le numéro 1 de sa niche que le douzième d'une niche qui fonctionne extrêmement bien.

• Speaker #1

  C'est vrai.

• Speaker #0

  Voilà. En tout cas, déjà, je suis très très heureux de te recevoir. Merci.

• Speaker #1

  Et l'introduction ? Ouais. Ça fait déjà une heure et demie.

• Speaker #0

  En vérité, je vais t'expliquer un petit peu le concept. on a reçu plein d'histoires d'amour de ma communauté. Donc c'est des histoires drôles, des histoires un peu tristes, des histoires très jolies, parfois. Et je vais te lire des titres. Tu vas me dire, ok. On va choisir ce titre parce qu'il parle un peu plus que les autres.

• Speaker #1

  Pour lequel je clique.

• Speaker #0

  Ok, je vais te montrer ça. Hop ! Ok, donc déjà, il va y avoir des catégories différentes. Il va y avoir un truc un petit peu love positif, donc un peu joli, comme je t'ai dit. Il y a les histoires un peu gauleries, les histoires d'amour un peu cocasses. Et ensuite, il y a un truc un petit peu plus dramatique, toujours dans les histoires de love, mais un peu triste.

• Speaker #1

  Ça fait partie des histoires d'amour ?

• Speaker #0

  Oui, on se dit qu'on a choisi une de chaque.

• Speaker #1

  Ok, vas-y.

• Speaker #0

  T'aimerais commencer par quoi déjà ?

• Speaker #1

  Commençons par un truc drôle peut-être, on se met dans l'ambiance.

• Speaker #0

  Ok c'est parti, je te lis des titres et tu me dis, c'est celle-là que je veux. Vas-y. Ok, donc 30 minutes aux toilettes, 10 ans de légende.

• Speaker #1

  Attends, c'est pas des histoires de caca, on est d'accord, c'est vraiment des histoires d'amour.

• Speaker #0

  C'est des histoires d'amour. Il peut y avoir du caca dans de l'amour, mais... Parfait. Ok. A deux doigts de venir avec ses valises.

• Speaker #1

  Est-ce que l'histoire de cul, c'est aussi l'histoire d'amour ?

• Speaker #0

  Oui. Ça peut être mieux. Oui, oui, ça peut être mieux. On va piquer dans les toilettes, tu vois. Il faut savoir que vraiment, les histoires, je les découvre avec toi.

• Speaker #1

  Ok, ok. Ah oui, t'as dit pas.

• Speaker #0

  Aucune.

• Speaker #1

  Très bien.

• Speaker #0

  Ok. En 3, mon mec est un Pokémon. Ah putain, ça l'a peut-être râle. Ensuite, années 80 et 1,50€ plus tard. Mon crush est somnambule. J'ai volé des jambes quand j'ai réalisé que je l'aimais.

• Speaker #1

  Wow. On est dans les darks ou dans les drôles ? Dans les drôles,

• Speaker #0

  mais je suis pas là. Florian, un film d'horreur et une sieste interminable. J'ai fait du bouche à bouche à un chien. Ou tout Marseille s'est foutu de ma gueule. C'était pas Margot Robbie, entre parenthèses. Voilà. J'ai pas l'arrêt. Moi non plus, j'ai pas l'arrêt.

• Speaker #1

  Il y a une privée de joke. Alors, j'hésite entre l'histoire zoophile avec le chien. J'ai une histoire d'amour avec un chien, c'est quand même stylé. Mais je pense qu'on va partir sur le Pokémon.

• Speaker #0

  Allez. Elle était faite pour toi, ça.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Alors,

• Speaker #1

  je suis sûr que ça ne parle pas de Pokémon. C'est juste qu'il y a un mec qui a collectionné les meufs.

• Speaker #0

  Putain, c'est possible.

• Speaker #1

  Attrapez-les tous.

• Speaker #0

  C'est parti. J'étais en train de courir dans un parc. Évidemment, sans aucune élégance. Probablement rouge écarlate et respirant comme un tracteur. C'est bien écrit, par contre.

• Speaker #1

  L'expression d'un tracteur, c'est vénère.

• Speaker #0

  Là, un cycliste passe, se retourne pour regarder je ne sais quoi. Peut-être un écureuil trop sexy. Et il s'écrase littéralement dans un buisson. Donc, il y a un cycliste qui mange un buisson, il fait un tout droit, je pense.

• Speaker #1

  On a eu la zoophilie quand même, avec les curieux sexy. Ouais, je sais pas. Il y a un package quand même.

• Speaker #0

  Je m'arrête, je lui demande s'il va bien, il me répond oui, sauf pour mon égo qui est mort. Donc déjà, quand même... garçon, golerie, parce que tu viens de te manger devant quelqu'un qui est potentiellement mignon.

• Speaker #1

  Peut-être qu'ils ne l'ont pas capté à ce moment-là encore.

• Speaker #0

  En tout cas, lui, il est quand même bonne répartie. On rigole, je l'aide à sortir des branches, il a une feuille collée sur la joue comme un autocollant. On discute deux minutes. Je m'apprête à repartir. Et là, il me dit, tu veux peut-être mon numéro ? Histoire que je puisse t'offrir un café pour m'avoir sauvé la vie.

• Speaker #1

  Donc, en fait, dès le début, il avait capté lui. Il était dans sa déviouette.

• Speaker #0

  Non, je m'en fous. Il était tout gros.

• Speaker #1

  Il a pissé le sang, il a plus de jambes. Allez, ça, on repart avec le numéro.

• Speaker #0

  Mais franchement, ça peut être... Tu racontes ça à tes enfants, c'est rencontré comme ça.

• Speaker #1

  C'est très mignon.

• Speaker #0

  C'est très stylé. Donc... Merci. Elle dit, j'hésite et je dis oui. On s'est revus. On a ri de l'accident toute la soirée. Et aujourd'hui, chaque fois qu'on raconte notre rencontre, il précise, elle m'a trouvé dans un buisson comme un Pokémon sauvage. Très mignon. Ok, je l'ai. J'aurais préféré un salamèche, mais bon, je l'ai eu lui.

• Speaker #1

  Salamèche pour la queue en flamme ?

• Speaker #0

  Ah, waouh. Belle répartie,

• Speaker #1

  t'aurais pu la rencontrer Dommage mais après Je trouve que c'est difficile de draguer avec un casque de vélo Il avait peut-être pas de casque

• Speaker #0

  Je pense qu'il avait un casque Parce que sinon il aurait pas pu continuer cette conversation Peut-être Mais ouais, très mignon Cette rencontre, en plus de ce qu'elle raconte Alors je sais pas si l'histoire est récente ou pas Mais ils ont l'air de continuer à se connaître Donc probablement ils sont toujours ensemble Ah oui,

• Speaker #1

  sinon elle aurait conclu en...

• Speaker #0

  Ouais, puisqu'elle dit on s'est revus, on a ri et puis à chaque fois qu'on raconte notre rencontre. Donc, franchement, mignon.

• Speaker #1

  C'est très mignon. Toi, t'es attaché aux histoires de rencontres ? Est-ce que tu te dis la relation ne peut pas démarrer si l'histoire n'est pas romantique ?

• Speaker #0

  Je ne me dis pas ça. Mais par contre, j'ai envie qu'elle le soit.

• Speaker #1

  Bien sûr. Mais si tu rencontres sur une appli de rencontre, par exemple, est-ce qu'il y a une part de toi, tu te dis, peut-être que je m'engage moins facilement parce que fait chier à vie, on est lié par une histoire qui n'est pas un truc de film ?

• Speaker #0

  Je pense que j'aurais pu me le dire à l'époque. Mais aujourd'hui, c'est devenu, je pense, la façon numéro un de rencontrer quelqu'un. Tout le monde est... Enfin, moi, en tout cas, je sais que je suis assez timide.

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  Donc je pourrais pas aller voir quelqu'un dans la rue Et commencer à lui dire Ça je pourrais pas le faire Elle me parle je fais comme si j'étais mort Je suis comme ça Je suis un peu le l'entraîné dans l'ambulance Moi j'aurais été trop tif pour le faire Toi tu pourrais aller voir quelqu'un comme ça tout droit

• Speaker #1

  Non pas aller voir Mais si je me pète la gueule et que quelqu'un vient me voir Je suis en capacité de lui répondre Je suis en capacité de faire une blague En plus je comprends la blague où t'as envie de désamorcer Parce que tout est un peu ridicule C'est le gag de base C'est dur mais non moi j'ai jamais abordé personne j'ai jamais abordé dans un délire de drague je trouve que c'est trop dur d'avoir l'accroche les accroches elles sont nulles il faut la bonne punchline mais au delà de ça j'ai

• Speaker #0

  tellement peur de pas plaire à ce moment là et puis je pense qu'il y a tellement de meufs qui se font draguer lourdement que même si t'as la bonne accroche elle peut te dire j'ai quelqu'un Tu sais, tu dis bien, mais je ne vois personne d'habitude. Oui, donc là,

• Speaker #1

  c'est mort. Alors, je ne fais jamais ça, mais tu fais tout le temps ça. Mais en plus, moi, j'ai l'impression que je n'ai pas le physique pour pouvoir faire cette démarche. Parce que je trouve qu'il faut quand même avoir un physique. Mais comme les appels de rencontre, je trouve que c'est un peu pareil. C'est que tu sais que la façade, ce n'est pas que ton énergie, ton charisme ou ce que tu as raconté. C'est vraiment taré, tu fais « je vous offre un verre » , elle voit ta gueule, en une demi-seconde, ça va de oui-non. C'est pas genre « ah, peut-être qu'on a deux-trois phrases à se raconter » .

• Speaker #0

  Pour les applis de rencontre, le truc positif, c'est que tu as un peu les deux-trois phrases où tu peux être un peu gaulerie et elle se dit « il a l'air un peu gaulerie » . Même si, évidemment, c'est qu'une façade et ça se trouve, tu n'es pas gaulerie du tout et tu t'es dit « je mets tout dans ces trois phrases » .

• Speaker #1

  Je n'ai jamais fait un appli de rencontre. J'ai essayé, ça commence à remonter maintenant, du coup. Mais j'ai essayé à un moment et je me suis fait bannir pour usurpation d'identité de Ben Nevers. Ah, t'es pas... Mais non, mais c'est vraiment moi. Et donc, je me suis jamais remis dessus. Mais en plus, j'avais pas tant de matchs parce que je pense qu'il y avait ceux qui me connaissaient pas, qui me trouvaient pas spécialement beau, tu vois. Il y avait ceux qui me connaissaient, mais du coup, ils pensaient que c'était un fake. Et après, je matchais avec des meufs qui m'embrouillaient en mode, t'as pas honte d'utiliser l'image d'un mec. Ah, du coup, c'est devenu... Ouais, je t'envoie... C'est ouf Alors je crois que sur certaines Maintenant tu peux le relier A ton compte Insta Ou des trucs comme ça Je crois que c'est

• Speaker #0

  que c'est que c'est que raya ça c'est le truc de stars et en fait moi j'ai j'ai rencontré la mère de ma fille quand il ya maintenant presque 13 ans et il n'y avait pas d'appelé de rencontre ou alors il y avait genre mythique et adopte un mec et j'étais jamais allé tu vois c'était payant c'est vraiment et puis télécom à l'ancienne ouais tu voyais que c'était vraiment les darons qui pour nous c'était les anciens et en fait je me suis séparé il y a presque 3 ans donc moi j'ai redécouvert un monde que je connaissais pas et la seule fois où je me suis inscrit sur une appli je me suis dit c'est pas pour moi vraiment pas pour moi je me suis senti hyper mal à l'aise c'était vraiment pas mon truc mais du coup si t'es timide tu fais comment ?

• Speaker #1

  Si t'as plus les appels de rencontre ?

• Speaker #0

  En fait, je pense que c'est via des amis ou quand t'es dans des soirées. Mais moi, je suis pas quelqu'un qui sort de fou. Et en fait, c'est les soirées de potes ou t'as des potes de potes. Et là, je suis beaucoup plus à l'aise quand t'es dans un environnement où c'est plus facile comme ça.

• Speaker #1

  Ça met moins de pression aussi parce que tu peux discuter avec une meuf sans te dire. Ah, en fait, dès qu'on commence à discuter, c'est parce qu'on a déjà dit qu'on se plaisait. c'est bizarre, là tu croisais une meuf dans une soirée et elle te dit ah tu me plais beaucoup toi aussi tu me plais beaucoup, salut ça va ?

• Speaker #0

  alors que là tu te dis bon on discute c'est une discussion normale et après tu vois c'est via la discussion et il y a un autre truc c'est que moi moi ça fait pas autant de temps que toi par exemple que j'ai de la notoriété et c'est assez récent pour moi et moi ça a un peu embrouillé quelque chose dans ma tête parce que Les gens qui me connaissent, les femmes qui me connaissent...

• Speaker #1

  idéalise peut-être un truc de par ma musique et du coup moi ça me met une pression folle en fait à devoir assumer quelque chose que j'ai pas forcément envie d'assumer puisque ça impose une hiérarchie aussi où tu n'as pas envie de rencontrer une meuf et il y a déjà une espèce de hiérarchie bizarre de elle est messure d'un piédestal et c'est très difficile et du coup moi ça me franchement ça me bloque un peu moi tout ce truc là donc

• Speaker #0

  J'aime bien tomber sur des personnes qui ne savent pas trop ce que je fais et ça me met beaucoup plus à l'aise. Tu peux être un peu ramas. Je pense que je suis celui qui fait le plus de vannes de tous mes potes. Mais par contre, j'aime être en confiance avec des gens avec qui je peux faire des vannes. Mais c'est forcément un peu plus compliqué maintenant avec ce début de notoriété pour moi.

• Speaker #1

  Bien sûr. Bah ouais, t'as lié l'âge, le fait d'être papa aussi. Tu sais que tu te fermes plein de gens. Déjà, t'as un rythme de vie. Je trouve que c'est plus compliqué. Enfin, j'imagine que c'est plus compliqué, parce que moi je suis encore en couple. Mais c'est plus compliqué aussi de te dire, ah, je vais rentrer quelqu'un dans ma vie, alors que t'as ton enfant aussi qui est en jeu. Et que, en fait, ça reste ta priorité aussi.

• Speaker #0

  Et puis, en plus de ça, les filles, c'est très spécial. Ça veut dire que... En général aussi. Ouais. Ma fille, elle est extrêmement possessive.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  et je me vois pas lui présenter quelqu'un avant vraiment longtemps je le sais,

• Speaker #1

  je le sens et de toute façon elle passe avant tout donc ça veut dire qu'il faut trouver une meuf aussi qui accepte tout ça il y a des barrières à l'entrée mais à la limite je trouve que les barrières à l'entrée ça veut aussi dire que t'écrèmes quand même pas mal de meufs qui sont là soit pour le buzz, soit juste pour s'amuser tu sais que la personne qui est vraiment bataillée pour entrer dans ta vie c'est que elle t'aime toi ouais ça c'est cool on passe à la prochaine histoire Allez.

• Speaker #0

  Ok, donc on va sur un truc...

• Speaker #1

  Tu ne veux pas rentrer dans le trop intime. Allez, hop,

• Speaker #0

  c'est un peu trop mal.

• Speaker #1

  Allez, passons sur le dark.

• Speaker #0

  C'est pas ton podcast, Ben Never. Ok, donc love positif ou un peu tristos ?

• Speaker #1

  Vas-y, on rentre dans le triste.

• Speaker #0

  Allez, c'est parti.

• Speaker #1

  Là, on a eu un truc mignon, genre téléfilm de Noël, il tombe du vélo et tout. Maintenant, j'ai le peu qui a... Un couple qui se rencontre en cachant un corps ensemble Un truc comme ça tu vois Ok j'ai

• Speaker #0

  J'en ai un Non ça commence par Je te quitte même si je t'aime

• Speaker #1

  C'est dur ça c'est vraiment un titre de Kemmler

• Speaker #0

  C'est vrai 1000 signes mais j'ai quand même le coeur brisé La religion m'a séparé de l'amour de ma vie Oh ça ça me fait mal Et ma femme Mon meilleur pote Et 3000 kilomètres Merci. Oh putain, la larderie.

• Speaker #1

  3000 kilomètres de bite, c'est tellement énorme.

• Speaker #0

  C'est le monde. Moi, alors que moi, c'est 2008. Franchement, 3000, c'est trop.

• Speaker #1

  Non, c'est beaucoup trop. La femme, le meilleur ami. Je trouve ça... C'est vrai que le dernier, on dirait plutôt un titre de porno. Donc, je pense qu'on va partir sur... Attends, le premier, c'était quoi ?

• Speaker #0

  Le premier, c'était Je te quitte même si je t'aime.

• Speaker #1

  C'est du Kammler. C'est toi d'ailleurs qui a envoyé de manière anonyme. Tu as commencé à pleurer en lisant. Non mais...

• Speaker #0

  Ok. On dit souvent que les plus belles histoires d'amour commencent par un coup de foudre. La mienne aussi. Dès le premier regard, j'ai su qu'il allait compter. On s'est mis ensemble une semaine après s'être rencontrés, comme si nos âmes n'avaient pas eu besoin de réfléchir. Mais tous les gens qui écrivent, écrivent bien.

• Speaker #1

  Après, le chat GPT passait par là. Ah, tu penses ? Bien sûr, t'as ton équipe derrière qui est repassée.

• Speaker #0

  Il y avait cette évidence, ce lien fort, presque trop beau pour être vrai. Pendant deux ans et demi, tout roulait. On riait. on construisait, on avançait, et puis est arrivé le moment où on parlait d'emménager ensemble. Le moment où normalement tout se confirme. Mais c'est exactement là que tout s'est fissuré. Pas entre nous, mais en moi. Je me suis regardé dans le miroir, et je n'ai vu qu'une version de moi que je ne reconnaissais plus. Comme si à force d'aimer quelqu'un, j'avais oublié comment m'aimer moi-même, qui j'étais. Je me suis rendu compte que je n'étais plus pleinement heureuse. Dans la vie ou avec lui, je ne sais même pas. J'étais perdu. C'est vrai que c'est une big étape d'habiter avec quelqu'un.

• Speaker #1

  Grave.

• Speaker #0

  Même quand tu as été longtemps avec cette personne et qu'elle est souvent chez toi et tout. Mais le moment où on habite ensemble, ça peut créer un truc de fou. Ça peut aussi briser un truc. C'est comme un enfant pour moi.

• Speaker #1

  Moi, j'ai toujours aimé passer ce cap-là rapidement.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #1

  Parce que j'ai l'impression que, vas-y, pas de perte de temps comme ça. Quand on apprend vraiment à connaître la personne. C'est comme, je ne sais pas, il y a plein de gens qui se disent « Non, mais on sait trop comment on a notre rythme de vie et tout, parce qu'on a déjà passé des vacances ensemble. » Tu dis « Non, non, non, non. Pas des vacances ensemble. Tu vois, c'est plein de conneries. Habiter ensemble, tu vois. Je trouve que, après, tout le monde a son jardin secret, etc. Mais je trouve que la manière dont tu vis, Et la manière dont t'arrives à matcher les deux personnes, tu vois,

• Speaker #0

  dans un groupe de clients...

• Speaker #1

  Bah, tu vois, la meuf actuelle, je pense qu'on a habité, de manière non officielle, on a habité ensemble, je pense, dès la troisième semaine, un truc comme ça. Et après, on a vraiment officiellement pris un truc ensemble au bout de deux mois.

• Speaker #0

  Putain, mais tu sais, je trouve ça hyper risqué parce que... Au moment de la séparation, enfin, s'il doit y avoir une séparation rapide, genre, je dis n'importe quoi, mais vous vous mettez ensemble, vous habitez ensemble au bout de trois semaines, au bout de deux mois et demi, tu sens qu'il se commence à être bancal et tout, la séparation, elle est beaucoup plus violente que si on est chacun chez soi. C'est un risque. Oui,

• Speaker #1

  c'est vrai.

• Speaker #0

  Bon, pour le coup, le risque a été payant. Moi, j'aime les risques, tu vois.

• Speaker #1

  Moi, je n'aime pas vivre à moitié, tu vois.

• Speaker #0

  Bravo.

• Speaker #1

  Parce qu'en fait, tu as aussi l'inverse où tu peux avoir... peur de prendre ce risque. Moi, j'ai plein de potes où, tu vois, ils se cachent derrière. Il y en a, c'est vraiment ça. Ils sont convaincus par ce truc-là. Mais il y en a, ils se cachent un peu par « Non, mais je pense que ça va casser un truc dans notre relation, etc. » Et tu vois qu'en fait, tout est chiant dans leur vie globale, tu vois. C'est « Ah non ! » Ils sont dans des sacs à dos, des trucs. Ils n'arrivent pas. Et en fait, tu vois que c'est plus profond que ça. Souvent, il y a une peur de l'engagement un peu globale.

• Speaker #0

  Je suis d'accord.

• Speaker #1

  C'est pas que habitant ensemble. c'est même la peur de l'engagement global dans leurs relations et c'est qu'il y a toujours un mini truc en eux qui dit, ah putain est-ce que vraiment c'est la bonne personne ? Et rien ne fait dix ans que c'est comme ça, tu vois.

• Speaker #0

  Je suis d'accord. Après, moi, pour être très honnête, j'ai habité officiellement avec la mère de ma fille, je pense, au bout de... Nous, ça a mis un peu de temps. Je pense au bout de trois ou quatre ans. Après, même si elle était très souvent chez moi.

• Speaker #1

  En fait, t'as souvent ce truc-là. Oui, et puis on était jeunes aussi, tu vois.

• Speaker #0

  On était jeunes, et puis elle habitait encore chez ses parents. Et c'était un peu spécial, mais...

• Speaker #1

  Ça, c'était il y a 16 ans.

• Speaker #0

  Non, c'était... Et il y a... on s'est mis ensemble il y a 13 ans on s'est mis ensemble il y a 13 ans et donc du coup on a commencé à habiter ensemble il y a 9 ans à peu près et en fait moi j'ai adoré ces moments là et c'est un peu moi qui ai poussé pour qu'elle habite avec moi en plus mais le seul truc c'est que quand on s'est séparé je me suis juste rendu compte d'un truc c'est que Les moments de solitude m'ont manqué parce que j'adore la solitude. Et je sais que c'est très difficile à vivre pour quelqu'un qui est avec toi et qui n'aime pas forcément ça.

• Speaker #1

  C'est exactement ça que je trouve que tu arrives rapidement à te rendre compte. C'est que moi, ma meuf adore ces moments de solitude et j'adore mes moments de solitude. Et donc, très rapidement, on a capté qu'on était fait pour avoir le même rythme de vie et que ça n'allait jamais bloquer là-dessus.

• Speaker #0

  Ça, c'est cool.

• Speaker #1

  Et autant tu peux trouver un rythme de vie avec quelqu'un qui ne fonctionne pas comme toi, autant si tu t'en rends compte direct, qu'il peut y avoir des trucs un peu éliminatoires, tu dis ok, c'est bon, on n'arrivera jamais.

• Speaker #0

  Mais je pense qu'en tout cas, à 23 ans, je ne m'en rendais pas compte. Bien sûr. Je n'avais pas conscientisé le fait d'aimer être seul et que j'étais juste amoureux de ma meuf et j'avais envie de convivre ensemble. Donc c'est vrai qu'il y a vraiment... différentes façons de faire et je sais pas laquelle est la meilleure mais c'est vrai que récemment toutes les histoires qui durent et que j'ai entendu ce sont des gens qui ont pris une décision rapide et je pense qu'il ya des âges aussi parce

• Speaker #1

  que tu te mets en couple à 18 ans tu te mets en couple à 26 27 28 ans tu vois déjà rien que ça c'était plus les mêmes personnes et tu vois tu vois moi mais d'avant ils sont ils sont séparés il ya longtemps Mais du coup, ils étaient quand même très avancés en âge au moment où ils devaient se remettre en couple ou pas. Bon, mes parents, ce n'est pas le bon exemple. Ils n'ont jamais vraiment réussi à tenir d'autres relations derrière, etc. Mais tu voyais qu'il y avait un truc de « on ne perd pas de temps » . De « bon, en fait, là, on a 50 ans, on ne va pas commencer à dire… Non, c'est vas-y, là, on a une vie, on est sûr directement si c'est la bonne personne ou pas, ce qu'on recherche et tout. »

• Speaker #0

  Risqué. Mais ça, on va continuer cette histoire.

• Speaker #1

  Ah oui, pardon, j'avais écouté un moment.

• Speaker #0

  Donc elle disait... qu'au moment de s'installer, elle avait l'impression de ne plus se reconnaître. Elle était un peu perdue. Et elle dit, c'est peut-être pour ça, et c'est peut-être ça, le pire dans une rupture, quand ce n'est pas le manque d'amour qui détruit une relation, mais le manque de soi. Alors j'ai pris la décision la plus douloureuse qu'on puisse prendre, quitter quelqu'un qu'on aime encore. On compatite toujours avec la personne quittée, mais on ne parle jamais de celle qui part. De la culpabilité, du poids sur la poitrine, de cette sensation de faire du mal alors qu'on essayait juste de survivre. Je pensais que tout s'arrêtait là, mais non. On n'arrive pas à se lâcher, on se parle encore, on se voit encore, on s'accroche à ce fil invisible entre nous, même si la relation n'existe plus vraiment. C'est compliqué, c'est flou, c'est douloureux, voire toxique. C'est peut-être ça le vrai paradoxe de notre histoire. On ne s'aime pas assez, on s'aime assez, pardon, pour ne pas disparaître l'un de l'autre, mais pas assez pour rester ensemble.

• Speaker #1

  C'est marrant parce que j'arrive pas à savoir si c'est pas assez pour rester ensemble ou pas assez pour habiter ensemble. Parce qu'en fait, je trouve qu'il y a vraiment un truc où on dirait que là, ils sont accrochés à un schéma de « Ah, on a habité ensemble » et du coup on se dit « Ah non, cette étape-là, on l'a pas réussi. C'est l'étape normale de la vie, donc on pourra jamais avancer. » En fait, tu peux dire « On s'aime, mais peut-être qu'on n'est pas fait pour habiter ensemble. Bah viens, on reprend chacun un appart, mais on reste ensemble. »

• Speaker #0

  Le seul truc que je me demande, c'est... Je pense qu'elle pense ça. qu'ils ne sont pas faits pour habiter ensemble et qu'elle l'aime et machin. Mais je pense que lui, il est potentiellement attaché à ce schéma en disant si on s'aime, on habite ensemble. Qu'est-ce qu'on fait ?

• Speaker #1

  Lui, il l'a pris personnellement en disant si on n'arrive pas à habiter ensemble là, c'est qu'on n'est pas fait pour l'égo.

• Speaker #0

  L'égo, dans ces moments-là, c'est assez compliqué. Je pense qu'il y a des choix à faire. Moi, je me pose encore la question est-ce que je suis fait pour habiter avec quelqu'un, même quelqu'un que j'aime ? Et je sais que c'est compliqué à le faire entendre, à l'être aimé parce que en général la personne en face elle se dit mais on est tout le temps ensemble et c'est trop bien et moi c'est un peu une angoisse aussi, je me dis peut-être que quand je vais tout le temps avec quelqu'un ça va créer un truc de... ça va peut-être éteindre un petit peu la flamme et j'ai envie de la garder le plus longtemps possible. Donc c'est hyper difficile en vrai.

• Speaker #1

  Ouais, ouais, en fait, il y a un truc de... t'as l'impression que c'est une peur de l'engagement de ne pas habiter avec quelqu'un, alors qu'en fait, tu peux aussi te dire que t'aimes la personne mais que c'est pas du tout adapté à ta vie, à ton mode de vie, à tes envies, mais que pour autant, t'as très envie de t'engager dans la relation de d'autres manières, quoi.

• Speaker #0

  Ouais, et puis ce qu'elle dit... déjà le fait de quand tu te sépares de quelqu'un de ce qu'elle raconte elle dit on n'arrive pas à se lâcher on se parle on se voit je pense qu'il doit y avoir un moment de recul quoi qu'il en soit quand tu choisis de te séparer pour être sûr de ta décision il

• Speaker #1

  faut un peu pas se voir en fait sinon tu peux pas en fait prendre le recul nécessaire et puis je me demande s'il n'y a pas des espèces de gros délires d'inachevés qui en fait rajoutent un énorme fantasme dans leur relation quoi toi est-ce qu'il y a des meufs dans ta vie tu me dis si c'est trop intime, de toute façon c'est toi qui montes est-ce qu'il y a des meufs dans ta vie où genre tu sais que vous auriez adoré vous mettre ensemble mais ça a toujours été des problèmes de timing c'est arrivé ouais est-ce que c'est des meufs, ou une meuf genre cette meuf là en particulier est-ce que si tu la recroises tu sais qu'il y a toujours ce truc là entre vous et t'as l'impression que jusqu'à la fin de votre vie vous allez avoir ce truc là de ah putain ce timing alors que ça se trouve tout aurait été hyper nul mais juste comme il y a ce fantasme de truc inachevé de la vie a fait que, et un peu romantique aussi en plus, j'ai l'impression qu'il y a ce truc-là où notre cerveau se raccroche au fait que ça aurait pu être incroyable et tu fantasmes la vie parallèle que tu aurais pu avoir avec cette personne-là, alors potentiellement si ça s'est pas fait, c'est aussi que tu aurais été 8 fois plus nul que ta vie actuelle.

• Speaker #0

  Exactement ça, et je vais même te dire un truc, c'est que ce truc-là, il est arrivé et il y a un moment où en termes de timing, c'était plutôt jouable et j'ai choisi de Merci. pas y aller, pour garder cette espèce de fantasme. Et c'est un peu... Tu sais, quand on me dit aussi, c'est un truc un petit peu parallèle, mais on me dit, il ne faut jamais rencontrer ses idoles. Et là, il y a un peu ce truc-là. Moi, par exemple, dans un truc complètement différent... J'ai toujours été complètement fan de Charles Aznavour. Je trouve qu'il est non seulement charismatique, mais textuellement meilleur storyteller français. Pour moi, en musique, je le trouve vraiment... Trop fort.

• Speaker #1

  Bien sûr. Et t'as été déçu quand tu l'as rencontré ?

• Speaker #0

  Non, en fait, un jour, je suis à Marrakech. Je suis en train de marcher et je le vois de loin. Je suis en train de marcher, je le vois de loin, je le vois. En train de marcher vers moi. Maintenant,

• Speaker #1

  il est mort en quelle année ?

• Speaker #0

  Il y a 8 ans, peut-être 10 ans.

• Speaker #1

  Ah c'est fou ! Dans ma tête, il était mort il y a longtemps. Ah oui, d'accord.

• Speaker #0

  Peut-être 10 ans.

• Speaker #1

  Donc t'as vraiment pu le croiser, ok.

• Speaker #0

  Non, vraiment, je le vois de loin arriver. Et moi, je sais pas, je dois avoir la vingtaine, tu vois. Et je dis à mon pote... Putain, il a ce nouveau et tout. Et il me dit, vas-y, il est en train d'arriver, on va aller le voir. Et le temps qu'on marche, mon cerveau fait que je lui dis, non, c'est bon, on n'y va pas. Et genre, on se croise. Et j'ai fait comme si je ne le connaissais pas. Et j'ai gardé l'image magnifique que j'avais dans ma tête. Et ça m'allait très bien. Et ce truc avec les meufs, je pense que j'aime le garder aussi. Parce que j'ai toujours... Alors pour le coup, moi je suis assez bloqué parce que j'ai toujours peur de détruire une relation, d'être la personne qui va blesser la meuf. Et du coup, je préfère fantasmer quelque chose.

• Speaker #1

  Putain, t'es tellement dark.

• Speaker #0

  Ça me fait écrire de mauvaises alentours.

• Speaker #1

  Je pourrais détruire ta vie. Le mieux, c'est que tu ne sois pas dans ma life. Oui, mais trop dangereux pour toi.

• Speaker #0

  Et en plus, ça fait vraiment... Merci. Petite phrase un peu fake pour ne pas s'engager, mais c'est réel, je le pense. J'ai trop peur de détruire une relation parce que je ne supporte pas faire du mal. C'est un blocage extrême pour moi. Et je me dis, je préfère avoir mal parce que je peux maîtriser un petit peu ma douleur. Je sais ce que je ressens. Par contre, quand je fais du mal... je ne sais pas ce que la personne va ressentir et à quel point ça va impacter sa vie. Mais tu vois,

• Speaker #1

  il y a deux scénarios parallèles. Soit Aznavour, tu es allé le voir, il aurait fait « qu'est-ce qui m'emmerde le petit ? » et tu fais « ok, c'est ruiné à vie, je ne pourrai plus jamais écouter un titre d'Aznavour parce que je verrai sa vieille gueule en mode « il faut chier les jeunes » et tout. Soit il aurait fait « ah mais génial » et tu aurais passé un bête de moment avec lui. Il t'aurait proposé de faire un titre ensemble. Ça aurait lancé ta carrière.

• Speaker #0

  Je ne vais pas citer son nom, mais à l'époque, pareil, j'avais une vingtaine d'années. Et je suis avec un des gars avec qui je bosse et il va voir un artiste que j'admire, qui écrit magnifiquement bien. Et il lui dit, mon gars, il lui dit, « Ah, ça va, mais tout, tu devrais écouter mon gars. » Et moi, je faisais un peu le mec qui regardait mon téléphone. Je ne captais pas la conversation alors que j'avais une oreille. Elle était complètement là-bas. Et il dit, il écrit trop bien, tu devrais l'écouter et tout. Et il lui répond, s'il écrit bien, il n'y a qu'à écrire des livres. Tout droit. Et je ne l'ai plus jamais écouté de ma vie. Ça m'a tellement blessé.

• Speaker #1

  Tu m'étonnes.

• Speaker #0

  Est-ce que lui a écrit des livres ou pas ?

• Speaker #1

  C'est un truc de...

• Speaker #0

  C'est un auteur incroyable.

• Speaker #1

  En plus, c'est un mec de l'ombre.

• Speaker #0

  Ah non,

• Speaker #1

  c'est un artiste. Mais il écrit lui-même.

• Speaker #0

  C'est très connu. Ça m'a blessé de fou.

• Speaker #1

  Putain, Patrick Sébastien, on n'imagine pas que c'est un gars comme ça.

• Speaker #0

  T'as vu ? Avec, tu vois, la bite à du-du, les trucs. Bien sûr, bien sûr.

• Speaker #1

  Le petit mot de ma mousse, je t'emmerde.

• Speaker #0

  Franchement, ouais, c'est vrai. On passe à la prochaine histoire. Il ne te reste plus que l'histoire un peu jolie.

• Speaker #1

  Ah oui, c'est pour ça qu'on finit sur une autre. Mais juste sur l'histoire d'avant, je pense qu'à mon avis, il y a encore plein de conclusions possibles. L'histoire n'est pas finie, donc ça se trouve, ils vont se remettre ensemble.

• Speaker #0

  Oui, mais ce qu'elle dit, c'est que c'est toxique. Et je me dis que sans qu'il y ait un switch, quelque chose un peu... Ils arrêtent de se voir pendant un moment, quelque chose. En fait, ça ne peut qu'aller dans le négatif.

• Speaker #1

  Et je trouve qu'on n'a pas assez été éduqués au fait de pouvoir lâcher une relation quand elle n'est pas bien. Tu vois, sur des trucs comme ça, le problème, c'est que... Tu vois, le premier truc que je me suis dit, c'est que ça se trouve, ils vont revenir ensemble parce qu'on a envie qu'ils se remettent ensemble et qu'il y ait un happy end. Mais ça, c'est tous les films. On a été biberonné à tous ces trucs-là. C'est un téléfilm de Noël, tu vois. C'est le moment au milieu du film où, en fait, ils s'embrouillent parce qu'il y a un quiproquo et tu fais « Ah non ! » Et puis, en fait, finalement, ça va bien. Alors qu'au début, c'est ultra toxique et ils se remettent quand même ensemble et tu as la conclue et tu dis « Bon, quand même, c'était un peu loin. » Il n'y aura pas de deux, c'est sûr. Ils ne seront plus ensemble. Mais je pense qu'il faut apprendre aussi à lâcher. Tu as raison. Parce que, ça se trouve, leurs vraies relations qui les attendent, ils ne sont pas encore assez ouverts pour pouvoir la rencontrer.

• Speaker #0

  Je pense.

• Speaker #1

  Bon, finissons sur la belle histoire.

• Speaker #0

  Allez. Alors, je t'envoie des titres comme d'hab. Ouais. Donc, 15 ans après un flirt d'adolescente, j'ai enfin compris. Mignon. La plus belle séparation de ma vie. Le bon numéro. Jamais avec un plus jeune. C'est très bizarre pour une belle histoire. On gagne nos batailles ensemble. Il est mon plus beau cadeau. Ça, c'est vraiment très Noël. Et sous la douche, un genou à terre. Alors, à deux genoux à terre, c'est un autre concept. Oui,

• Speaker #1

  c'est ça. Un seul, ok, ouais. Ah, je suis curieux du plus jeune.

• Speaker #0

  Ok, alors, hop, jamais avec un plus jeune.

• Speaker #1

  C'est vrai que ça commence pas du tout comme une belle histoire.

• Speaker #0

  Ouais, tu vois. Ok, oh, wow, elle est un peu longue en plus. Ok. Hello, Kémler. Donc, toi, il te parle même pas, c'est que moi.

• Speaker #1

  Ouais, bah, bon.

• Speaker #0

  Mon histoire commence il y a cinq ans. Quand je me suis séparé du père de ma fille. Une étape difficile, mais qui m'a obligé à repenser toute ma vie. Et comme si ça ne suffisait pas, mon métier d'avant a dû s'arrêter. Plusieurs opérations du dos, un corps qui dit stop, et une carrière qu'il a fallu laisser derrière moi. Alors, à 35 ans, j'ai décidé de me réinventer. Reprendre mes études, entrer dans un nouveau domaine, rencontrer de nouvelles personnes. Bref, tourner une page imposée et essayer d'en écrire une plus douce. Très vite... J'ai trouvé mes repères. Surtout grâce aux pauses ping-pong de midi avec l'équipe RH.

• Speaker #1

  C'est la start-up.

• Speaker #0

  Start-up.

• Speaker #1

  Avec le happiness au ficheur.

• Speaker #0

  C'était léger, drôle et inattendu. jusque dans cette rencontre. Ce garçon. Oui, garçon, parce qu'il a 10 ans de moins que moi. Donc, elle a 35, il a 25. Évidemment, j'ai vérifié son âge direct. Elle ne veut pas se mettre dans le même... Légalement, ouais. ...sa carte d'identité, c'est bon. Réflexe de survie. Lui, persuadé que j'avais à peine son âge, bah oui, je ne fais pas mes 35 ans. Elle se met à envoyer un petit peu.

• Speaker #1

  Elle se met bien.

• Speaker #0

  Le ping-pong est devenu notre jeu, notre complicité, notre petit moment rien qu'à nous. Et moi, j'attendais midi comme une adolescente. C'est un peu mignon.

• Speaker #1

  C'est un peu mignon et en même temps, j'ai vraiment l'image de Ossess117 où il joue, tu sais, le truc au ralenti sur la place. T'es mauvais Jack ! Et là, je l'ai vu en ping-pong, genre... Au ralenti là, où tu dis, bof, pas le sport le plus stylé pour draguer.

• Speaker #0

  Le plus stylé, mais lui, il devait prendre ses tés, faire un peu le mec, j'enlève ma veste. Bien sûr.

• Speaker #1

  Il devait faire des services retournés.

• Speaker #0

  Je pense qu'il faisait des petits lifts et il regardait comme ça. C'est mon truc. Pas mal. Puis est arrivé son week-end d'anniversaire, surprise à Londres. Tu connais l'instinct féminin, je me dis que c'est sûrement la copine qui a organisé ça, je lui glisse ça innocemment, aucune réponse, silence. On ne se revoit que le jeudi suivant, et là, impossible de cacher quoi que ce soit, on s'était trop manqué. On était encore plus tactiles, encore plus proches. Moi pour le coup, c'est vraiment les moments de séduction, sans qu'il se passe rien, c'est mes moments préférés, ça gagne. Même la relation. C'est vraiment un truc, si ça pouvait durer quelques ans et ensuite faire deux semaines de relation.

• Speaker #1

  C'est souvent le truc qui dure le moins longtemps. Mais parce que c'est le moment du fantasme aussi. C'est le moment où tout est possible, où tu imagines plein de trucs.

• Speaker #0

  Ça s'envoie pas trop de messages, t'as pas trop le numéro de la personne. Les messages se sont enchaînés, l'ambiance s'est installée et je lui lance celui qui perd au ping-pong invite l'autre à boire un verre. Et lui, maligne, tu gagnes dans tous les cas. Donc c'est ce qu'il lui répond. Donc il se la raconte un peu quand même. Et puis il est venu chez moi. Ah, c'est boire un verre.

• Speaker #1

  Attends, mais qui a gagné du coup ? On ne sait plus là.

• Speaker #0

  Ellipse,

• Speaker #1

  elle est folle là.

• Speaker #0

  En tout cas, je pense qu'elle l'a invitée. Donc c'est elle qui a perdu.

• Speaker #1

  Elle boit un verre et puis... Ouais,

• Speaker #0

  non, elle dit que celui qui boit un pigme invite l'autre à boire un verre. Ah oui, ok. Donc il est venu chez moi, j'avais préparé un super apéro, le genre de soirée où tout peut basculer.

• Speaker #1

  Il y avait vraiment la cheminée Netflix sur la télé.

• Speaker #0

  Je le sens qu'elle a tout préparé, tu vois. Vraiment, les petits pétales de rose dans la jambe.

• Speaker #1

  La petite Alexa où ça passe en lumière rouge.

• Speaker #0

  Magnifique. On a parlé des heures, comme si on se connaissait depuis toujours. Je lui ai dit mon âge. Ah, donc du coup, elle ne lui avait pas dit son âge.

• Speaker #1

  Mais attends, là, je n'arrive pas à savoir la temporalité. Genre, ça fait six mois qu'il joue au ping-pong.

• Speaker #0

  En fait, lui, il était persuadé qu'elle avait 25 ans. Mais moi, je pensais qu'elle lui avait dit. Mais non, elle lui a rien dit. En fait, c'est bizarre parce que...

• Speaker #1

  Bah si, parce qu'elle lui a demandé directement son âge. Ça veut dire qu'elle, elle lui a dit à quel âge. Il a dit, ah, 25 ans, mais on doit avoir à peu près le même âge.

• Speaker #0

  C'est double faute, ça, non ?

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  elle a un peu botté le sujet en touche. Pour l'instant, c'est elle qui est toxique plus qu'elle.

• Speaker #1

  franchement

• Speaker #0

  Donc, je lui ai dit mon âge, puis la vérité la plus importante, je suis maman. Donc, il n'avait vraiment pas parlé.

• Speaker #1

  Et je suis en couple.

• Speaker #0

  Et en fait, cette jambe n'est pas la mienne.

• Speaker #1

  Et en fait, je suis championne de ping-pong.

• Speaker #0

  J'étais prêt à avoir un recul, une hésitation, une ombre dans son regard, mais il m'a juste répondu, même pas peur.

• Speaker #1

  Il veut... juste baisé on est d'accord probablement là on est sur il s'est dit écoute je réfléchirai après demain je réfléchirai même pas peur là vraiment de toute façon ma lettre de démission elle s'envoie vite je suis juste à gérer dans cette boîte de merde ok ouais mais là donc elle elle s'est dit tout droit tu vois simple clair rassurant un de ces moments où on sent que quelque chose se passe vraiment

• Speaker #0

  Aujourd'hui, ça fait presque 8 mois. On va dire 8 ans. Oh voilà, belle histoire. Ça fait 8 mois. On avance, on se découvre encore, on rit beaucoup. Et moi qui avais toujours dit jamais plus jeune que moi, double titre, eh bien c'est raté ma petite. Mais la vie a le chic pour te surprendre. Surtout quand elle t'oblige à recommencer pour mieux te redonner. Une famille plus jeune tellement belle. Voilà. Pas mal cette histoire, je l'aime bien.

• Speaker #1

  Stylé.

• Speaker #0

  c'est à dire qu'il est devenu beau père à 25 ans après elle dit pas si elle lui a fait rencontrer son enfant en 8 mois pour une maman célibataire moi je pense que oui c'est difficile en général la maman elle a beaucoup plus l'enfant avec elle et j'imagine que oui et après c'est hyper difficile parce que moi à 25 ans ma réflexion c'était je pourrais pas me mettre avec une meuf qui a un enfant alors qu'aujourd'hui c'est pas du tout dans ma réflexion tu vois mais et en même temps t'aurais rencontré une meuf avec un enfant à 25 ans mais t'aurais eu un coup de foudre de malade sur cette meuf là,

• Speaker #1

  bah en fait je pense qu'il y a un moment t'acceptes aussi le truc moi j'ai des potes comme ça à 25 ans ils sont devenus beaux-pères alors que vraiment leur vie n'avait rien à voir mais juste ils ont eu un coup de foudre avec la personne et ils se sont dit bon bah vas-y on accepte aussi ils sont restés ouais putain mais c'est dur parce que

• Speaker #0

  aussi la séparation potentielle elle engage beaucoup plus de responsabilités parce que mettons même si tu restes 3 ans avec quelqu'un qui a un enfant et du coup l'enfant rentre dans ta vie comment tu sors de la vie de ce gosse aussi c'est hyper difficile moi j'ai vraiment un peu une hantise de ça et moi j'ai un ami qui s'est barré et qui fait plus partie de ma vie aujourd'hui qui était un de mes meilleurs amis et qui était complètement dans la vie de ma fille.

• Speaker #1

  Ouais, en fait, déjà, toi, tu dois vivre le chagrin d'amitié là. Et en plus de ça, tu dois expliquer à ta fille. T'as dit, ah,

• Speaker #0

  tonton, machin, et toi, t'es là, tu te dis, ah, mais... Tu sais, c'est un peu de noyer le poisson. C'est extrêmement difficile parce que, à 5 ans, t'es pas prêt à vivre quelqu'un qui se suit hors de ta vie, tu vois.

• Speaker #1

  En fait, tu dois déjà faire un travail de deuil alors que tu captes pas le truc.

• Speaker #0

  C'est hyper difficile.

• Speaker #1

  et après 10 ans d'écart c'est 25-35 je trouve que c'est des gaps de vie qui sont vraiment très différents mais bon après moi j'ai 5 ans d'écart avec ma meuf on a même

• Speaker #0

  2 semaines dans l'année parce qu'on est lui-même moi on a 2 semaines d'écart on a 6 ans d'écart elle est de 87 et je suis de 92 et elle elle s'est posé la question au début ah c'est elle qui est plus âgée elle est plus âgée ouais ah ok bah c'est un peu ouais ouais je fais pas pour ces mecs là pour les petites minettes qui ont 20 ans là on est pas loin de la même je le fais à 40 ans Merci.

• Speaker #1

  Non et puis du coup elle elle s'est posé la question au début parce qu'elle s'est dit Ah vas-y il faut qu'elle flemme de me mettre avec un gamin et tout Parce que moi en fait en plus c'était pile le moment où moi j'étais dans la fin de ma vingtaine Elle était dans le début de sa trentaine donc tu sais il y avait un petit

• Speaker #0

  Vous avez eu un, pardon tu me dis si c'est trop intime mais vous avez eu un petit coup de foudre en plus non ?

• Speaker #1

  Ah non on a eu un coup de foudre total ouais

• Speaker #0

  C'est ce dont je me souvenais ouais

• Speaker #1

  Ah ouais ouais moi il n'y avait aucun doute quoi Mais tu vois au début on s'est dragué je pense pendant quelques jours Et en fait... Tu pensais plus qu'à ça ? Moi, je pensais qu'à elle et tout. Et en fait, elle, à un moment, elle a mis un mini-stop. Donc moi, très rapidement, je me suis dit « Ah, donc en fait, je crois que la situation est trop compliquée. » En plus, on avait des situations, on était en fin de couple tous les deux. Enfin, on s'était séparés. Mais tu vois, il y avait un truc où on était très très proche des ruptures, etc. Donc il fallait aussi qu'on arrive à composer avec tout ça. Plus le fait qu'elle dise « Ah, je vais me mettre avec quelqu'un qui est potentiellement pas dans les mêmes... » envies de vie que moi. Moi, à ce moment-là, je ne voulais pas d'enfant. Elle était pile dans la tranche d'âge où potentiellement elle savait que c'était une question de quelques années. Mais tu vois, malgré ça, il y a un moment où on s'est dit on a un vrai coup de foot. Et aujourd'hui, tu vois, il n'y a aucun moment dans notre vie où on pense au fait qu'on a une différence d'âge. Parce qu'elle est complètement lissée, parce qu'à un moment, on n'en fait qu'un, mais tu vois, on est tellement fusionné dans... on regarde les mêmes trucs, on a un peu la même culture, on a les mêmes blagues, les mêmes rêves, etc. Donc en fait, il n'y a zéro décalage de rien. Après, on a 5 ans d'écart, peut-être que 10, 15, 20 ans d'écart...

• Speaker #0

  Et attends, j'ai une question, du coup...

• Speaker #1

  On a déjà fait l'amour,

• Speaker #0

  oui. Voilà, c'était ça ma question. C'est la fin de l'émission.

• Speaker #1

  On vous l'a posé dès le début, ça. On vous met un texto la prochaine fois.

• Speaker #0

  Ma question, c'était du fait que... Quand vous vous êtes mis ensemble, toi tu voulais pas d'enfant, elle avait une réflexion qui faisait qu'elle allait avoir un enfant dans pas longtemps, enfin c'est ce qu'elle voulait en tout cas. Le fait d'aimer cette personne, d'avoir un coup de foudre et que ce soit aussi fort, c'est ça qui t'a fait... changer d'avis ?

• Speaker #1

  Sur le fait de vouloir un enfant ? Ouais. Bah en fait déjà nous on s'est mis ensemble sans la pression de se dire on veut un enfant. Moi je savais qu'il y avait ce truc-là, elle avait 31, 32.

• Speaker #0

  Mais toi t'étais assez fixé ou est-ce que tu disais je veux pas un enfant maintenant ou tu disais je veux pas un enfant ?

• Speaker #1

  Non moi dans l'absolu j'avais pas un truc de me dire je veux pas un enfant. L'idée même de la transmission, de fonder une famille et tout, je trouvais ça stylé. Mais pour moi c'était en mode... Moi dans ma tête, quand j'ai créé ma chaîne YouTube tu vois à 26 ans, Je me disais, ah vas-y, comme ça je fais un enfant quand j'aurai 40 balais, et puis j'aurai le temps, etc. Et dans ce milieu-là, t'as plein de mecs qui font des enfants à 40 ans, tu vois. Donc je me disais, franchement, c'est si lointain, je me posais même pas la question, tu vois. Mais c'est ça qui est beau, c'est que notre enfant, on l'a pas fait parce que j'avais une envie d'enfant, on l'a fait parce que c'est même venu de moi à un moment. Elle, elle m'en a plus jamais reparlé, vraiment, on s'est jamais posé la question. On se disait même, bah en fait, la priorité c'est nous, donc si à un moment, on se dit que tant pis, on veut pas d'enfant, déjà il y a plein d'autres solutions, peut-être qu'on adoptera plus tard ou quoi que ce soit, mais en tout cas... On ne va pas se forcer à faire un enfant parce qu'il y a une horloge de logique. Mais le fait est qu'à un moment, j'ai eu un truc où ça me travaillait. Je me disais, je crois que là, à mes 30 ans, un peu avant mes 30 ans, je me suis dit, je crois que j'ai envie que l'étape d'après, la plus belle preuve d'amour qu'on puisse faire, nous, dans notre couple, c'est de se lier à vie et c'est de faire un enfant.

• Speaker #0

  C'est excellent, les étapes supplémentaires. Je ne sais pas si ça ne me manque pas au bout d'un moment, parce que c'est vrai qu'on se met ensemble, on habite ensemble, on fait un enfant. Et tu sais, c'est à chaque fois des...

• Speaker #1

  Oui, bien sûr.

• Speaker #0

  Et puis...

• Speaker #1

  Pourquoi il n'y a plus assez d'étapes à la fin ?

• Speaker #0

  Il en manque. J'aimerais... Parce que moi, c'est ces moments d'excitation qui me remettent à chaque fois dans la relation bien, tu vois.

• Speaker #1

  Nous, tu vois, on continue à faire des dates. On continue à...

• Speaker #0

  Tu me disais coucou ?

• Speaker #1

  On continue à faire des dates, on continue... En fait, c'est aussi l'acceptation qu'en effet, plus la relation dure, c'est comme les carrières de ce qu'on disait au début, c'est en dents de scie, il y a des moments où t'es moins connecté, des moments où t'es plus connecté, etc. Je trouve que ce qui est compliqué, encore plus aujourd'hui, où tout ce qu'on fait dans notre vie doit aller vite, tout ce qu'on fait dans notre vie doit être un shot de dopamine et tout, c'est compliqué derrière d'accepter qu'il y a des trucs, c'est des temps longs, tu vois. Tu peux avoir 4-5 mois de non-connexion avec ton partenaire, Et ça se trouve, 5 mois après, avec du travail et tout, tu te reconnectes et tu as même des sensations que tu n'avais pas éprouvées. C'est comme dans le sport, tu vois. Tu as des moments où tu t'entraînes, tu t'entraînes. C'est hyper dur, hyper dur, ce petit moment où tu as l'impression de faire 8 fois plus d'efforts que le début. Mais une fois que tu as passé ce step-là, dans la musique, je pense que tu as ça aussi. Dans toutes les disciplines, tu as ce moment où l'effort te fait avoir un résultat où tu te dis, ça y est, je retrouve des nouvelles sensations. et là avec ma meuf je vis des... des sensations que j'avais jamais vécues parce que je n'étais jamais resté aussi longtemps avec quelqu'un parce qu'on a passé le cap des deux ans et demi de notre fils, tu vois, où t'as évidemment un truc où t'es plus des parents au début et là hop tu te retrouves et ça veut pas dire qu'on fera rien,

• Speaker #0

  tu vois peut-être qu'on fera pas notre vie ensemble peut-être qu'on fera pas notre vie ensemble,

• Speaker #1

  j'en sais rien mais en tout cas, ce qu'on s'est dit c'est que déjà on a l'engagement de se dire on fera tout pour faire notre vie ensemble et être heureux ensemble en tout cas Et ce truc de l'engagement, c'est des trucs qu'on fait vraiment beaucoup moins aujourd'hui. Donc à partir du moment où on s'est dit ça, on fera tout pour se dire que si jamais on doit se séparer, c'est parce que on aura fait le maximum et parce qu'on sera plus heureux sans être ensemble, mais pas parce qu'on sera dit, ah vas-y, il me manque un petit shot de dopamine, viens, on fait une autre lecture.

• Speaker #0

  C'est beau, bravo. Bravo pour cette gestion du couple. Et on va passer à La prochaine étape.

• Speaker #1

  Ah oui, ce n'est pas fini.

• Speaker #0

  Ce n'est pas fini. Cette étape, elle est encore mieux.

• Speaker #1

  Toutes tes ex sont là.

• Speaker #0

  On les a toutes. Yes. Il y en a deux. Non, et en vérité, on reste quand même dans cette thématique-là. Juste, le petit truc supplémentaire, c'est que là, il y a une personne qui nous a dit je veux que vous m'appeliez.

• Speaker #1

  Oh wow, yeah.

• Speaker #0

  Et je veux que vous m'aidiez à trouver une solution. Le problème que je vais vous exposer.

• Speaker #1

  On est dix foules, là.

• Speaker #0

  On est un peu dix foules et le doc. Je suis le doc, mais... Oui, oui,

• Speaker #1

  c'est parce que j'ai un gros nez. Voilà,

• Speaker #0

  exactement. Et on peut la voir, Emma ?

• Speaker #1

  Elle est au téléphone ? Ah oui.

• Speaker #0

  Ah oui.

• Speaker #1

  Je ne savais pas si...

• Speaker #0

  Allô, Tamara ? Salut ! Comment ça va ?

• Speaker #2

  Ça va et toi ?

• Speaker #0

  Ça va, t'es bien joyeuse pour quelqu'un qui a un problème, dis donc !

• Speaker #2

  Je suis bien joyeuse !

• Speaker #0

  Enchanté Tamara, comment tu vas ? Tout va bien ?

• Speaker #2

  Ça va, ça va !

• Speaker #0

  Écoute, je suis avec Ben Neva, qui est avec moi. et on est vraiment très attentifs à ton histoire.

• Speaker #2

  Ok, ça marche. Donc moi j'appelle parce que le souci c'est que ça fait 10 ans que je suis avec mon compagnon, donc on s'est mis ensemble, on avait 17 ans. Aujourd'hui on en a 27, et à 17 ans on avait des rêves plein la tête, on avait des rêves de vie commune, d'avoir des enfants, d'être propriétaire d'une maison, etc. Aujourd'hui, il est resté sur cette lignée-là de choix de vie qui sont essentiels pour être heureux. Moi, j'ai complètement changé de bord. Je n'ai plus ce désir d'avoir des enfants. J'ai le désir de vaquer à gauche, à droite en enchaînant des CDD. Du coup, on se demande si nos rêves sont... Nos buts de vie sont compatibles.

• Speaker #1

  La réponse est non. Je pense que c'est assez clair Quittez-vous, va voir ailleurs Et puis lui il fera des enfants à quelqu'un d'autre Merci d'avoir une pause

• Speaker #0

  En vérité Tamara Moi j'ai une question C'est que toi déjà T'es beaucoup plus axé sur ta vie professionnelle Actuellement

• Speaker #1

  C'était des CDD personnels C'était des CDD En fait toi tu vas aller voir ailleurs T'es tellement professionnel toi T'es trop sage en fait

• Speaker #0

  C'est des CDD moi attention

• Speaker #1

  ça me dérangerait pas par exemple de prendre un van et de parcourir la France et d'enchaîner des saisons à droite à gauche quoi c'est toi le fou ah ok je croyais que c'était genre voilà t'es

• Speaker #0

  tellement pas professionnel ah oui c'est des CDD vraiment donc toi t'aimerais t'aimerais te barrer et lui il a envie d'avoir une maison et de faire des enfants etc c'est ça ? c'est ça toi tu ne te sens pas prête à avoir des enfants ?

• Speaker #2

  Non, je me sens vraiment prête à ne pas en avoir.

• Speaker #0

  Donc toi, c'est genre acté, tu ne veux plus d'enfants en fait ?

• Speaker #2

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  Ok, c'est difficile. Et vous avez eu cette discussion quand même ?

• Speaker #2

  Oui, oui, mais en fait, mon compagnon, c'est quelqu'un qui ne réalise pas beaucoup les choses en fait. Il a une vie très... très stable avec des parents, dans un pays très stable, une situation financière très stable, etc. Moi, j'ai vogué au gré des vagues comme j'ai pu. Et du coup, pour lui, il se dit que s'il n'y a pas d'enfant, ce n'est pas grave. Mais je sais qu'il m'en parle depuis dix ans, que c'est sûr qu'il en veut. Et quand je lui dis, peut-être que ce n'est pas compatible entre nous, parce que moi, je ne souhaite pas en avoir, je ne souhaite plus en avoir. Il m'a dit non, non, mais c'est pas grave. Mais c'était vraiment dans la panique, en fait. Et en fait, moi, je ne veux pas qu'on se réveille l'un à côté de l'autre dans 10 ans et qu'ils disent mais putain, en fait, je suis passée à côté du truc, tu me rends heureux, quoi.

• Speaker #0

  Tamara, je ne te sens plus trop amoureuse, déjà.

• Speaker #2

  Si.

• Speaker #0

  Tu es amoureuse.

• Speaker #2

  Mais je ne veux pas un malheur confortable.

• Speaker #0

  Ouais, mais t'as l'air beaucoup plus détaché que lui. Je pense que lui, de toute façon, il est prêt à accepter des trucs du moment où il est toujours avec toi.

• Speaker #2

  Ouais, mais ça ne durera pas, il ne sera pas heureux. Moi, je ne veux pas avancer dans n'importe quelle condition.

• Speaker #0

  Et pour toi, est-ce qu'il y a un compromis d'un côté ou de l'autre qui peut faire que vous puissiez rester ensemble ?

• Speaker #1

  Un demi-enfant,

• Speaker #0

  par exemple.

• Speaker #1

  Un enfant trop grand, un truc. Je ne vais pas faire un enfant pour lui faire plaisir de toute façon. Oh mais oui, si tu ne fais pas d'efforts aussi, on ne va pas s'en sortir. On a dit chacun faire un pas, d'accord ?

• Speaker #0

  Tu fais un enfant, tu le sors au bout de genre 4 mois et demi. Bien sûr.

• Speaker #1

  Et puis tu lui laisses après. Il s'en occupe et toi tu ne t'en occupes pas.

• Speaker #0

  Mais ma question c'est, est-ce que tu, pour l'instant, moi ce dont j'ai l'impression c'est, tu as 27 ans. C'est-à-dire que peut-être, je ne sais pas, à 32 ans, tu vas dire, aujourd'hui, je me sens prête à avoir un enfant. Je pense que la vie, elle est faite de... Regarde, à 17 ans, tu te disais que tu voulais avoir un enfant. À 27, tu dis que non. Peut-être que dans 5 ans, tu te diras que oui, en fait.

• Speaker #2

  Je ne pense pas.

• Speaker #0

  Tu as l'air sûre de toi.

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #0

  Mais la vie est faite de quand même pas mal de rebondissements, si je peux me permettre.

• Speaker #1

  Dans tous les cas, tu vois, tu es... Genre tu pourras pas faire les choix à sa place. Si toi t'es clair depuis le début que lui il est clair aussi...

• Speaker #0

  En fait, c'est compliqué aussi, tu vois, tu ne peux pas le quitter par anticipation de ce que lui pourrait ressentir. Alors qu'en fait, on n'en sait rien. Ça se trouve, toi, tu voudras des enfants plus tard. Ça se trouve, lui, en fait, il se dira, mais évidemment que je ne veux pas d'enfants. On est beaucoup plus heureux comme ça. J'ai l'impression que ça demande en effet de la communication. Parce que si lui, il te l'a dit en mode, on ne va plus à Marrakech, ça ne me dérange pas. OK, alors que là, on parle vraiment de l'avenir de ta vie, tu vois. Mais je pense que ça demande aussi, après l'effet de surprise, de rediscuter de ça calmement. Et puis, ça se trouve, lui-même, il va faire son propre chemin. Et puis derrière, vous verrez si ça matche ou pas.

• Speaker #1

  Et ce concept d'aller faire les saisons, tu veux le faire avec lui ?

• Speaker #2

  Non, c'est un exemple de comment moi, je prends les choses au fur et à mesure. Mais par exemple, il veut qu'on déménage, qu'on achète une maison. En fait, il veut que cette maison-là, ce soit la même jusqu'à notre mort.

• Speaker #1

  Ça, c'est un engagement un peu. C'est pas un bon sement. Mais ça... Je pense que déjà, il faut savoir que quand tu te rencontres assez jeune, je parle par expérience, on a une façon de réfléchir et un chemin qui peut être identique et ensuite qui peut vraiment partir dans deux directions différentes. Il y en a un qui peut rester exactement dans la même direction. Mais toi, pour le coup, je pense que tu as certainement vécu des choses, rencontré des personnes qui t'ont fait ouvrir les yeux sur ta façon de voir les choses. Mais si toi, tu es toujours amoureuse de lui, que lui, visiblement, il est éperdument amoureux de toi, je me dis, mettons, maintenant, si tu anticipes les choses en te disant « Ok, si maintenant, il me quitte, si maintenant, il te quitte, et qu'il se dit « Ok, ce n'est pas toi, je refais ma vie avec quelqu'un d'autre » , toi, tu vas être extrêmement triste si tu es toujours amoureuse.

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #1

  Donc, je pense que quand je te dis faire des efforts, on ne parle pas de faire des efforts de faire un enfant si tu n'as pas envie de faire d'enfant ou d'acheter une maison de force, tu vois. Mais je pense qu'il y a des discussions qui peuvent être déclencheurs de certaines idées que vous pouvez trouver ensemble. Mais si lui se refuse à avoir une discussion en disant « Ah ouais, c'est bon, tout ce que tu veux, c'est oui, du moment qu'on reste ensemble. » Et que toi, t'es ultra fermé. Aux idées que vous aviez il y a dix ans, puisque vous vous êtes rencontrés, vous avez construit votre couple sur ça, c'est quand même un peu difficile.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Il faut que vous vous ouvriez un petit peu plus. Et si ça doit passer par une psychologie de couple, ça peut aider avec une personne extérieure qui va poser des questions qui peuvent vous faire évoluer tous les deux.

• Speaker #2

  Oui, j'ai essayé de proposer ce genre d'idée, mais il n'est pas trop ouvert.

• Speaker #1

  Il me casse les couilles en fait. Mais je pense qu'il va falloir qu'il s'ouvre parce qu'au bout d'un moment, il va te perdre. Et ça, il faut lui expliquer. Il faut lui dire au bout d'un moment, si on n'a pas de discussion, on va se séparer et c'est moi qui vais partir à contre-cœur.

• Speaker #0

  En fait, il faut voir aussi s'il t'a dit qu'il ne voulait pas d'enfant parce qu'il a très peur de la communication au global et qu'il s'est dit je vais enterrer ce truc-là. Ou si en fait, lui-même s'est dit ah vas-y, en vrai, ça ne me dérange pas tant. Ouais. Parce que si c'est des problèmes de communication au global, ce ne sera pas que ces problèmes de vie-là. Dans un couple, c'est...

• Speaker #1

  Un psy de couple, c'est vraiment réparateur dans la situation que tu me racontes.

• Speaker #0

  Et puis là, si vous achetez une maison et que vous ne la revendez pas, en termes de plus-value, vous n'allez pas vous enrichir comme ça. Je pense qu'il faut vraiment que vous achetiez une maison mais que vous la revendiez derrière. Après,

• Speaker #1

  le van, ça reste moins cher.

• Speaker #0

  Oui, franchement.

• Speaker #1

  Si on parle que de l'aspect financier, un van, c'est nickel.

• Speaker #0

  Petit Atteba, petit Dreadlocks, petit Sarouel. C'est une bête de vie. T'as vu la liberté, quoi.

• Speaker #1

  Tamara, on va être obligé de te laisser. J'espère qu'on a pu... un petit peu t'aider à faire des choix qui ont l'air quand même assez compliqués.

• Speaker #0

  Mais posez-vous en tout cas, posez-vous et communiquez parce que moi je vois autour de moi, déjà je vois c'est ce qui a ruiné le couple de mes parents depuis des années, depuis que je suis tout petit. Mais en fait c'est aussi ce truc de communication et la plupart du temps, c'est quand même le mec qui a du mal à communiquer et qui du coup enterre ça sous le tapis. Mais il y a un moment où il faut soit créer un espace entre vous, soit comme dit Kem, arriver à... avoir un médiateur, souvent ça aide d'avoir un psy qui a un peu de recul, etc. Mais je pense qu'il y a un moment où il faut poser aussi les choses pour vous dire ça fait 10 ans qu'on est ensemble, déjà on n'était pas les mêmes personnes il y a 10 ans, c'est cool, on s'aime, c'est trop bien, et je pense que c'est des très belles histoires d'amour que vous n'avez sûrement pas envie de gâcher avec 10 années horribles derrière parce que vous n'avancez plus dans la même direction. Mais en effet, il y a un moment où il faut se dire qu'est-ce qui est important dans ma vie, qu'est-ce qui est important pour mon avenir, est-ce que c'est la même chose et est-ce qu'on avance encore dans la même direction ?

• Speaker #2

  C'est ça, tout à fait.

• Speaker #0

  Ça fera 70 balles.

• Speaker #1

  Tu gères directement avec Skip au téléphone.

• Speaker #0

  C'est pas remboursé par la sécu. On est privé.

• Speaker #1

  T'inquiète, les 3 derniers chiffres derrière ta carte-forme, elle t'expliquera. Tamara, je te remercie d'avoir appelé.

• Speaker #0

  Merci beaucoup.

• Speaker #1

  Et bon courage.

• Speaker #0

  On se retrouve sur la saison. C'est dur, trop de... trouver une solution, surtout qu'on ne sait rien de la vie des gens.

• Speaker #1

  En fait, c'est hyper difficile et je sens qu'elle est très sûre d'elle. Mais à 27 piges, tu as des certitudes qui évoluent et je pense qu'elle ne s'en rend pas compte.

• Speaker #0

  Moi, je n'ai pas ce truc-là. En plus d'avoir rencontré quelqu'un jeune et d'avoir une sensation dix ans après de me dire, il faut que je vive ma vie aussi, tu vois, ce truc-là.

• Speaker #1

  Moi, je n'ai pas eu la sensation de vouloir vivre ma vie. Mais par contre, je me suis dit, j'ai compris qu'elle, elle est restée sur la direction qu'on avait. On s'est rencontrés et que moi, j'ai commencé à réfléchir différemment. Pas via le couple, mais via la vie en général. Et ça, c'est hyper difficile parce que moi, je me suis senti très coupable de ne pas avoir les mêmes idées qu'avant sur lesquelles on s'est mis ensemble.

• Speaker #0

  Oui, c'est toi qui abandonne, c'est toi qui prends un autre chemin.

• Speaker #1

  C'est clair.

• Speaker #0

  Alors qu'en fait,

• Speaker #1

  les évolutions sont toujours assez différentes. En tout cas, Ben, je suis très content de t'avoir reçu. C'est un plaisir. j'espère que ce podcast durera aussi longtemps que le nombre de concepts YouTube que tu as fait je suis vraiment admiratif parce que comme on disait tout à l'heure t'es resté dans un truc ultra bienveillant et ultra serein sans te travestir et sans aller vers les giga truc mainstream et en trouvant ton public de plus en plus j'espère que c'est ce qui nous arrivera aussi c'est ce que je te souhaite,

• Speaker #0

  tant que ça te ressemble t'as déjà un public qui est là c'est des gens qui écrivent bien, c'est des gens qui réfléchissent je pense que c'est sûr que ça va matcher avec ce format là merci beaucoup Ben et à très vite

• Speaker #1

  Je sais te faire marrer quand t'es la plus triste de la planète, je sais répondre à tes questions, je suis ton Google, ton Internet, je sais faire des trucs de merde pour capter ton attention, je sais me faire pardonner maladroitement en chanson, je sais t'écouter je crois même si je me déconcentre un peu, des trucs avec les doigts, avec trois ou avec deux, des fois c'est vrai je bois mais je sais m'arrêter quand tu le demandes, il y a le tien et il y a le mien mais je sais m'adapter dans les deux mondes, je peux faire des missions, même faire des chansons, je parle de toi. Plus faire le lancin, mais dire je t'aime, j'avoue je sais pas. Faire des additions, des calculs bidons, genre toi plus moi. Je pourrais faire tout ça, mais dire je t'aime, j'avoue je sais pas. J'avoue je sais pas. Je sais te comprendre quand tu parles pas, je sais quand t'es fâché, les ciné ou les restos. Je tiens vite quand je suis fauché Je sais changer de chaîne quand il y a des matchs intéressants Pour les films happy ending Tu regardes en décembre J'ai réparé des trucs, fabriqué des souvenirs Je sais masser ta nuque, créer quelques soupirs J'ai caché mes bêtises Faut-il que je précise que faire des bébés métis J'aurais téléfert si tu veux Je peux faire des missions, même faire des chansons Où je parle de toi Plus faire le lossa, mais dire je t'aime J'avoue, je sais pas Faire des additions Des calculs bidons, genre toi plus moi Je pourrais faire tout ça, me dire je t'aime J'avoue, je sais pas J'avoue, je sais pas Peut-être que je confonds amour et passion T'es un peu jalouse, du coup Je deviens ta seule préoccupation Alors que c'est fou, j'ai le coup de foudre Un peu comme à la télévision Je t'ai pas dit je t'aime, c'est tout Donc pourquoi tu remets tout en question ? Je peux faire des missions, même faire des chansons où je parle de toi. Plus faire le loçon et dire je t'aime, j'avoue je sais pas. Faire des additions, des calculs bidons, genre toi plus moi. Je pourrais faire tout ça et dire je t'aime, j'avoue je sais pas. J'avoue je sais pas.