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Friends Zone

Celui avec Maxime et la soeur cachée (Ep. 02)

Celui avec Maxime et la soeur cachée (Ep. 02)

47min |12/12/2024
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47min |12/12/2024
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Description

Dans ce deuxième épisode de Friends Zone, je rencontre Maxime, qui a découvert Friends sur des VHS enregistré par un ami au collège et une soeur cachée à 24 ans.


Pour écouter l'épisode de Sériologie dont il est question, c'est par ici : https://www.radiocampusparis.org/emission/WW4-seriologie/1Gqo-friends

Friends Zone est un podcast auto-produit par Pitoum.

Retrouve l'actualité du podcast sur instagram : @friendszone.podcast


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    J'ai 25 ans, 24, j'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a, alors je parle du début, avant de parler du contexte, j'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte et du coup elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ça fait presque deux ans que les téléspectateurs et téléspectatrices partagent la vie de Phoebe quand ils découvrent qu'elle a un frère, enfin un demi-frère, alors qu'elle s'est résolue à rencontrer son père dans l'épisode 21 de la saison 2. À défaut de rencontrer Frank Buffet, que nous ne verrons que trois saisons plus tard, apparaît Frank Junior, cadet de Phoebe et Ursula, et issu d'un autre mariage avec celle qui ne sera jamais nommée que Mrs Buffet. On apprendra rapidement que son anniversaire est le 25 octobre et il a environ 8 ans d'écart avec sa sœur aînée, c'est ce qu'on peut en déduire. Je ne sais pas si les scénaristes avaient prévu de lui donner une si grande importance dans la série dès le début, mais avec 9 épisodes sur l'ensemble du show, c'est l'Adelf le plus présent dans toute la série, si l'on exclut évidemment la relation de Ross et Monica. puisque même Ursula n'apparaît que 8 fois. Et découvrir qu'on a un frère ou une sœur dont on ignorait l'existence, c'est pas banal, mais c'est ce qui t'est arrivé, Maxime. Salut. Salut. Je rappelle tout d'abord ce qu'est Friendzone, si tu m'écoutes pour la première fois, Auditoris. À l'occasion des 30 ans de la série, j'invite des fans qui partagent dans leur vie un aspect essentiel ou anecdotique de la série, parce qu'à force de visionnage et de revisionnage, je me suis rendu compte qu'il y avait tout dans Friends et que ça pouvait être le point de départ de nombreuses discussions. Alors Maxime, déjà, est-ce que t'es content d'être là ?

  • Speaker #0

    Je suis ravi d'être là, je suis vraiment très content.

  • Speaker #1

    En plus, t'as ramené des pains au chocolat, donc je suis d'autant plus ravi moi aussi.

  • Speaker #0

    Et des tartelettes au chocolat.

  • Speaker #1

    Et des tartelettes au chocolat qu'on se garde pour la fin du podcast. Ouais. Peut-être première question, c'est quoi ton histoire avec Friends ?

  • Speaker #0

    Je me souviens, la première fois, c'est quand Friends a été diffusé sur France 2, c'était en 96, et ça avait été annoncé comme la série événement aux Etats-Unis qui est arrivée en France. je ne connaissais pas du tout les acteurs et donc du coup j'avais 10 ans j'ai regardé et très vite en fait je trouvais ça drôle ensuite je crois que c'est 2-3 ans après j'avais un copain au collège qui me disait qu'il avait, je crois que c'était Canal Jimmy et qu'il pouvait voir les épisodes en anglais version sous-titrée français et il m'avait donné les VHS... il les a enregistrés et il me passait les VHS pour que je les regarde chez moi. Et là, j'ai découvert que déjà, c'était beaucoup plus drôle qu'en français.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc tu as fait les deux. Tu as d'abord découvert avec le français et tu as découvert en anglais, mais à l'époque de Canal Jimmy quand même.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est ça, à l'époque de Canal Jimmy.

  • Speaker #1

    Avec du trafic de VHS. Oui,

  • Speaker #0

    il me prêtait les VHS que je regardais chez moi, donc assez tôt. Mais il y a même eu un soir sur France 2 où il diffusait pour la première fois un épisode en VO sous-titré français. C'était un événement, mais c'était très tard le soir, et je crois que j'avais regardé. Et pareil, c'était avant 2000.

  • Speaker #1

    Ah oui,

  • Speaker #0

    donc... C'était avant 2000. Et ça, je me souviens qu'il l'avait fait. C'était en mode grosse annonce. Ce soir, on diffuse des épisodes en anglais. Wow ! Et effectivement, tu découvres ça et tu dis, ah ouais, c'est mieux. C'est mieux.

  • Speaker #1

    Du coup, je suis curieux, ça a duré combien de temps, l'échange et le trafic de cassettes avec ce garçon, du coup ?

  • Speaker #0

    Ça a duré...

  • Speaker #1

    Jusqu'à quelle saison ? Tu te souviens ?

  • Speaker #0

    Je me souviens d'avoir vécu le cliffhanger du mariage. Je te prends, Rachel. Thank you, Rachel. Emily. Dois-je continuer ? Ouais, voilà, c'est ça, saison 4. Il y avait aussi de la saison 5. Non, mais je pense que c'était ça, c'était au collège, donc quatrième, troisième, ce qui correspond aux saisons 5 et 6 de Friends. Même cinquième, quatrième, troisième, donc 4, 5, 6 de Friends.

  • Speaker #1

    Et toi, par la suite, parce que ça, c'est l'époque... Collège-lycée, et on a compris qu'a priori, c'était il y a un certain temps. Oui. Je parle de VHS.

  • Speaker #0

    C'était en franc.

  • Speaker #1

    Et du coup, tu as continué à regarder après ?

  • Speaker #0

    Oui, j'ai continué à regarder. Je me demande si sur la 2, on ne pouvait pas choisir de les regarder en anglais.

  • Speaker #1

    Il me semble qu'il y a un... Enfin, maintenant, je crois que c'est le cas partout. Je ne regarde plus la télé depuis peut-être 15 ans, donc je ne sais plus vraiment comment ça se passe, mais je crois qu'il y a eu effectivement un... Un basculement il y a une dizaine ou une quinzaine d'années.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Il y a eu un basculement. Je ne sais plus comment ça s'est fait, mais à un moment donné, après je me souviens quand c'était diffusé à la télé, je choisissais de les regarder en version originale sous-titrée français.

  • Speaker #1

    Mais du coup, tu suivais la diffusion de la chaîne France 2. Oui. Pour regarder la série. Tu regardais quand elle passait. Ouais.

  • Speaker #0

    Et puis sur la TNT.

  • Speaker #1

    Et puis après, oui, la TNT qui a été abreuvée de Friends.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Sauf qu'ils mettaient des pubs parce qu'ils ne faisaient pas sur la 2. Mais oui, c'est ça. Je regardais. Après, c'était Ardien en version originale.

  • Speaker #1

    Et tu as eu d'autres modes de consommation que la télé ?

  • Speaker #0

    Je sais que pareil, à la fin des années 90, chez mon loueur de VHS, il vendait des VHS de Friends et j'en avais acheté une. C'était 4 épisodes de la saison 4. ceux où ils changent d'appart les meilleurs et aujourd'hui c'est encore une série que tu regardes ? ah oui, oui je la regarde mais c'est vraiment moi j'ai jamais utilisé le streaming par flemme j'ai toujours eu c'est très télé toi c'est le programme qui s'impose à moi et souvent quand il y a Friends je laisse et puis je regarde et alors aujourd'hui ma consommation de Friends a un peu changé, il y a des shorts qu'on appelle sur YouTube, où à chaque fois, il y a des petits morceaux de Friends que je regarde très souvent.

  • Speaker #1

    C'est marrant, t'es le premier à parler de ça, mais c'est vrai que...

  • Speaker #0

    Je pense que l'algorithme a compris que j'aimais ça, donc il m'en bombarde, et du coup, j'en regarde beaucoup, beaucoup, beaucoup. Et depuis quelques jours, depuis deux, trois jours, j'ai une nouvelle consommation, mais c'est suite à l'émission Sériologie à laquelle tu as participé, où l'invité, donc Renan Cro, disait qu'il y avait des gens qui s'amusaient à mettre sur YouTube des morceaux d'épisodes de Friends sans fourrir. Oui, j'ai regardé. Et c'est vrai que c'est très étrange.

  • Speaker #1

    C'est très perturbant. C'est très,

  • Speaker #0

    très, très perturbant. Tu vois bien que l'épisode est rythmé en fonction de ça. Et sauf que ces longues pauses, quand il n'y a pas de fou rire, ça fait théâtre contemporain. Quand ça ne fait plus théâtre des boulevards, ça fait théâtre contemporain.

  • Speaker #1

    Théâtre subventionné.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Là, ça fait théâtre subventionné. La scène où Ross et Mike passent une soirée ensemble, ils n'ont rien à se dire. Je l'ai vue sans fou rire. Là, ça peut faire... Alors ça peut être drôle, mais ça peut être drôle, t'es hâte de te mentionner.

  • Speaker #1

    Et du coup, moi ce qui m'intrigue là-dedans, c'est que dans ton visionnage de Friends, tu n'as jamais vraiment eu l'expérience de regarder Friends du premier épisode au dernier dans la continuité.

  • Speaker #0

    Non, c'est vrai que non. J'ai eu les dernières saisons, pas les toutes dernières, mais la 6, la 7 et la 8, je crois que c'est mon pote qui me filait des DivX, mais je n'ai jamais fait cette expérience-là. Je me suis dit qu'un jour je le ferais, mais de regarder... du premier au dernier, mais je ne l'ai jamais fait. Et je crois même qu'il y a des épisodes que je n'ai encore jamais vus.

  • Speaker #1

    C'est possible, du coup.

  • Speaker #0

    Mais sur toutes les dernières saisons, la 9 et la 10, je crois qu'il y en a plein que je n'ai jamais vus.

  • Speaker #1

    Mais bon, du coup, on parle de Friends. Je me demandais, parce qu'on se connaît, on ne va pas faire de mystère, on se connaît plutôt bien. Et je sais que tu es fan de Friends, donc je t'ai parlé du podcast. Et donc, tu me parles du fait que tu as découvert que tu avais une sœur assez tard. Oui,

  • Speaker #0

    exactement.

  • Speaker #1

    Avant qu'on aille là-dedans et qu'on parle aussi un peu des épisodes concernés, je me demandais si c'était un lien que tu avais déjà fait avec la série, quand tu la regardais ou quand tu la regardes, ou si c'est là, en t'en parlant, c'est apparu.

  • Speaker #0

    Ce n'est pas un lien que j'ai fait quand j'ai découvert que j'avais une sœur cachée. Il y a quelques temps, il y a justement Renan, dont je parlais tout à l'heure, qui a beaucoup étudié Friends. Il me disait, rien de ce qui se passe dans Friends n'arrive dans la vraie vie. Il me dit... je te mets au défi de trouver un truc qui arrive au personnage et qui n'arrive pas dans la vraie vie. Et j'ai réfléchi et c'est là où je me suis dit, ah bah si, moi comme Phoebe, j'ai non pas un frère, mais une sœur cachée que j'ai découvert tardivement. C'est là où j'ai fait le lien.

  • Speaker #1

    Tout le concept de mon podcast, du coup, est de contredire Renan. Je l'inviterai à la fin du podcast, on fera une écoute intégrale pour lui dire, regarde comme tu as tort.

  • Speaker #0

    Tu vois, regarde, ça arrive dans la vraie vie, tu as tort.

  • Speaker #1

    Two friends est arrivé dans la vraie vie. Ok. Et alors, du coup, tu vas nous en parler un peu plus. Avant ça, on va peut-être s'écouter le moment où Phoebe, elle, découvre qu'elle a un frère, finalement.

  • Speaker #2

    C'est un peu mon père aussi. Heavis. Oui. Donc, a-t-il jamais parlé de moi,

  • Speaker #0

    Phoebe ? Non, mais il n'a jamais vraiment parlé de rien. Oh.

  • Speaker #1

    Voilà, c'est le moment. Alors, pour résumer la situation, Phoebe va dans la maison de ce qu'elle a découvert être la maison de son père. Elle découvre qu'il y a donc une Mrs. Buffer. Elle demande à voir Frank. Et là, c'est Frank Junior qui arrive. Et elle découvre donc que mon frère est lui. Elle n'a pas l'air particulièrement choquée par ailleurs de découvrir qu'elle a un frère.

  • Speaker #0

    Oui, mais après, c'est ça aussi. La manière dont ça s'est passé pour elle, ça ne s'est pas du tout passé pareil pour moi. Dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

  • Speaker #1

    Ça ne se passe pas comme ça. Juste un petit mot, le Frank Buffet Jr. qui est joué par Giovanni Ribisi, j'espère que je n'écorche pas trop son nom, alors qu'il a beaucoup joué. Vraiment, pour le coup, c'est un comédien qui a eu une carrière assez prolifique. Beaucoup de second rôle. Il a eu notamment un premier rôle dans Middleman de George Gallo en 2009, où il incarne un entrepreneur un peu chelou. C'est une comédie sur l'essor du commerce en ligne pour adultes, des sites pornos, basiquement. Et qui a un personnage, je ne sais pas comment toi tu le décrirais, d'ailleurs, ce personnage-là.

  • Speaker #0

    C'est une espèce d'ado. C'est un ado un peu...

  • Speaker #1

    Je dirais qu'il est weird, un peu teubé.

  • Speaker #0

    Ouais,

  • Speaker #1

    mais attachant. Il est très attachant. Et je pense que c'est pour ça aussi qu'ils l'ont fait durer aussi longtemps. Je pense que le public a bien réagi. Parce qu'il est touchant et on en reparlera, mais puisqu'il y a deux épisodes, j'ai pris deux épisodes qui le concernaient. Celui-ci, la découverte, c'est l'épisode 21 de la saison 2. Mais en fait, il apparaît juste là pour dire, ah ben, c'est aussi mon père et il aimait les échasses, basiquement.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    C'est vraiment les seules infos qu'on a. Et après, la deuxième fois où il apparaît, c'est dans l'épisode 5 de la saison 3, où là, il vient passer un week-end avec Phoebe, et on en discutera aussi un peu après. Mais il est assez touchant, on le trouve vite assez...

  • Speaker #0

    Il est touchant, il est plus weird que Teubé. Je ne sais pas si c'est le côté weird qui reprend sur le côté Teubé, peut-être. Mais il est un peu naïf, parce qu'on comprend qu'il... Il arrive à New York, c'est dans l'épisode où il passe un week-end avec Phoebe. Il arrive à New York, il arrive dans la ville, la ville qu'il connaît pas parce qu'il vit en banlieue. Donc c'est plus qu'il découvre un monde qu'il connaît pas. C'est peut-être plus ça.

  • Speaker #1

    Oui, enfin, il est weird dans les épisodes d'après aussi. Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr, oui. Un peu perché, quoi.

  • Speaker #1

    Mais perché, ouais. Mais il est... Le comédien, en tout cas, il joue vraiment très bien. Il a un tempo comique assez cool de savoir un peu gérer sa weirdness, justement, dans son rythme et dans son phrasé et les temps qu'il laisse aussi.

  • Speaker #0

    Et le personnage aussi, là où tu vois qu'il n'est pas trop teubé, c'est quand il dit qu'il veut se marier avec sa femme et que Phoebe demande à Ross et Chandler de l'en dissuader et qu'à ce moment-là... Franck Junior leur retourne le cerveau et il le fait d'une manière assez brillante. Et là on se dit il n'est pas si mauvais que ça.

  • Speaker #1

    En tout cas sa sincérité fait de lui quelqu'un qui a une forme d'intelligence sensible en tout cas. Mais c'est ce qu'on voit dans plusieurs extrêmes et on en reparlera un peu. Mais alors du coup, parlons de toi.

  • Speaker #0

    Parlons de moi, oui. J'adore qu'on parle de moi.

  • Speaker #1

    Déjà si tu peux nous résumer un peu quel était ton ton cercle familial, ta famille, avant la découverte, et comment t'as découvert du coup cette sœur cachée ?

  • Speaker #0

    En fait, j'aime pas trop en parler. Le mec qui a répondu au podcast le sait.

  • Speaker #1

    Du coup, je vais m'arrêter là.

  • Speaker #0

    Alors, j'ai 25 ans. 24. J'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a... Je parle du début, avant de parler du contexte. J'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte.

  • Speaker #1

    Ça part très très mal. Bonjour. Vous êtes dans le podcast de Norman.

  • Speaker #0

    Je l'accepte. Non, alors pas du tout. Non, parce qu'au début, je pensais que... En fait, elle a l'âge de jeune cousin à moi. Et du coup, elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Voilà.

  • Speaker #1

    Cache, du coup.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Elle dit, parce que j'ai dû lui envoyer un message du genre, bonjour, est-ce qu'on se connaît ? Et c'est là où elle m'a dit, écoute, je suis ta sœur. Voilà. Et le contexte, en gros, ce qui s'est passé, c'est que, bon, moi, je suis né d'une famille avec un papa et une maman qui étaient mariés, qui avaient déjà une fille. Moi, je suis le deuxième. Ils ont divorcé, ils sont séparés, j'étais jeune, j'avais 8 ans. Mon père a eu une période où il avait plusieurs copines, parfois en même temps. Et moi, j'étais un peu trimballé là-dedans. Un soir, on dort chez elle, un soir, on dort chez elle, etc. Donc, c'était... Après, c'était un peu... Je l'ai accompagné dans sa crise d'adolescence. C'est un peu ça. Et une époque, quand j'y réfléchis, ça correspond à l'arrivée de Friends sur France 2, d'ailleurs, puisque c'était genre début 96, fin 95, début 96. Je dis à mon père, tiens, comment sait-il qu'on ne voit plus une telle ? Et mon père me dit, écoute, Maxime, tu as raison d'en parler, c'est bien, il faut poser des questions et tout, machin. Il me dit, en fait, une telle a dit qu'elle était enceinte. Elle dit que l'enfant est de moi et c'est faux. OK. Voilà. J'ai 9 ans, 9-10 ans, mon père me dit ça. Pour moi, il dit, ok, voilà, ça marche. Plus tard, quand j'ai eu 16-17 ans, je me suis dit, mais comment il peut en être sûr que l'enfant n'est pas de lui ? Une fois, je déjeunais avec lui et je lui ai reparlé de ça. Je lui ai dit, mais comment tu es sûr que l'enfant n'est pas de toi ?

  • Speaker #1

    Donc ça, c'est déjà bien des années après. C'est 10 ans après,

  • Speaker #0

    ouais. Mais toi,

  • Speaker #1

    tu penses encore, c'est un truc qui t'a marqué. Ah,

  • Speaker #0

    c'est marqué ? Oui, ça va te dire.

  • Speaker #1

    Non, mais j'imagine qu'à 9-10 ans, ça peut être un truc qui, en tout cas, passe ou que tu refoules, quoi.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Non, là, pour le coup, ça m'a marqué. Ça m'a marqué. C'est quand même une info que j'ai bien retenue, quoi.

  • Speaker #1

    Avec le doute, en plus, quoi.

  • Speaker #0

    Ouais, avec le doute. Le doute, je pense, c'est arrivé un peu plus tard. Le doute est arrivé un peu plus tard. C'est-à-dire que, quand j'ai 9-10 ans, mon père dit Non, c'est pas moi le père. J'ai pas de raison d'en douter. Il me dit Voilà. Je suis petit et tout.

  • Speaker #1

    Après, tu grandis, tu sais comment ça marche. Oui, tu sais.

  • Speaker #0

    Tu dis comment être pour en être sûr. Voilà, c'est ça. Après, tu as plus d'éléments. Tu as plus d'infos sur comment ça se passe. Et je lui ai demandé. Il m'a dit, effectivement, potentiellement, je pourrais être le père. Mais à ce moment-là, elle fréquentait d'autres hommes. Donc, ce n'est pas dit que ce soit moi. OK. Et voilà. Et après, j'en avais, je crois, à reparler une autre fois. Encore des années après. Là, pour le coup. Peu de temps avant que ma soeur me contacte, j'en avais reparlé avec mon père. Et c'est là où il m'avait dit que l'enfance était une fille, qu'il savait comment elle s'appelait. Et voilà, il m'avait redit qu'effectivement, il pourrait être le père, mais qu'il ne le croyait pas. Et voilà, après, il y a tout ça qui est en latent dans ma vie. Et je me suis dit, et je lui avais dit pour rigoler, donc il faut que je m'attende le jour où elle aura 18 ans, parce que j'ai une fille qui vient de me voir en me disant, je suis ta sœur. Et c'est arrivé avant qu'elle ait 18 ans. Elle a pris de l'avance.

  • Speaker #1

    Elle mûrisse plus vite que nous.

  • Speaker #0

    Largement. Et du coup, je n'aime pas pourquoi j'ai dit 18 ans d'ailleurs, mais du coup, elle m'a contacté en disant, je suis ta sœur.

  • Speaker #1

    Toi, comment ça se passe dans ta tête à ce moment-là ? Ceci dit, tu t'étais préparé à ça, visiblement un petit peu ?

  • Speaker #0

    Ouais. Je me suis préparé à ça, mais forcément, ça fait un truc. Ça fait un truc. Je sais exactement où j'étais au moment où j'ai lu ce message. Donc oui, bien sûr, forcément, ça marque. Ça marque. Je suis content. Très content. Je suis vraiment très content. Je regrette de ne pas l'avoir vu grandir et de ne pas l'avoir connu petite. C'est surtout ça qui m'embête. Mais je suis content. Je suis content et je lui réponds très vite un très long message où je lui explique que j'avais vent de son existence, que je ne savais pas, qu'à l'époque, on ne m'avait pas dit si c'était ma sœur ou pas.

  • Speaker #1

    Et alors, j'ai une question parce que tu as mentionné le fait que tu avais une grande sœur.

  • Speaker #0

    Oui.

  • Speaker #1

    C'est une grande sœur, tu as le même père qu'elle. Oui. Et elle a été contactée aussi à ce moment-là ou pas ? Non.

  • Speaker #0

    Non,

  • Speaker #1

    c'est moi qui ai été contacté. Oui. Et alors, est-ce que tu sais aujourd'hui pourquoi elle t'a contacté, toi ? Parce que peut-être un hasard est peut-être plus facile à trouver, j'en sais rien.

  • Speaker #0

    Je pense qu'elle connaissait mon famille, parce que sa mère lui avait dit qui était son père, mon père, donc avec son famille. Et elle lui avait dit que son père, mon père, avait déjà deux enfants et elle avait donné les prénoms.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et je... pense que je crois que ma sœur n'était pas avec son vrai nom sur Facebook. Donc c'est pour ça que je pense que c'est comme ça qu'elle m'a contacté.

  • Speaker #1

    Alors j'y pense, c'est juste je suis désolé, je fais un pont vers Friends mais parce qu'en fait il y a un truc moi qui en me penchant un peu sur ces épisodes et tout me fait réaliser que à aucun moment il n'est fait mention du fait que Frank a connaissance de Ursula. Dans toute la série.

  • Speaker #0

    Si, au moment où Mophie B rencontre son père à l'enterrement de la grand-mère. Oui. À un moment donné, il y a Franck qui dit à Phoebe...

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah, Franck Junior !

  • Speaker #0

    Ah, pardon, Franck Junior. Ah oui !

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah oui,

  • Speaker #0

    c'est vrai.

  • Speaker #1

    Et y compris, d'ailleurs, dans l'épisode de l'enterrement, il n'est pas fait mention du fait que Phoebe va parler à Franck Junior, du fait qu'elle a retrouvé leur père. Bon, puis qui est très vite évacué de la série, par ailleurs.

  • Speaker #0

    Oui, c'est vrai, oui,

  • Speaker #1

    exact. Mais il y a toujours ce truc, un peu, où il est très proche de Phoebe. Alors, Phoebe n'étant elle-même plus proche du tout d'Ursula, ça peut se comprendre aussi. Mais c'est de là que venait ma question.

  • Speaker #0

    D'ailleurs, le Franck ne vient même pas au mariage de Phoebe, je crois.

  • Speaker #1

    Non, il n'est pas là. Mais il est occupé avec les triplés. Oui, c'est ça.

  • Speaker #0

    Et le père de Phoebe ne vient pas non plus à ce mariage. Et sa vraie mère ne vient pas non plus au mariage.

  • Speaker #1

    Elle disparaît, elle aussi.

  • Speaker #0

    Oui, la vraie mère, elle disparaît aussi, oui.

  • Speaker #1

    Alors, on va en profiter, on va écouter un tout petit extrait encore d'un des premiers moments entre Frank Junior et Phoebe lorsqu'il vient à New York avec elle. Je me pose la question justement, donc elle t'écrit, tu lui réponds, il y a une correspondance qui se met en place, comment ça se passe ? Oui,

  • Speaker #0

    il y a une correspondance, on échange. On échange beaucoup,

  • Speaker #1

    oui. Elle, elle habite où à ce moment-là ?

  • Speaker #0

    Elle habite à Clermont-Ferrand, à côté de Clermont-Ferrand.

  • Speaker #1

    Ok, et toi, tu es déjà à Paris. Oui,

  • Speaker #0

    moi, je suis à Paris.

  • Speaker #1

    Vous parlez de vous rencontrer en vrai ou comment ça se passe ?

  • Speaker #0

    On l'évoque. Après, elle a 14 ans, donc c'est un peu… Enfin, ce n'est pas aussi fluide qu'avec quelqu'un qui est adulte et on dit qu'on se retrouve à tel endroit ou qu'il sera dans la même ville. Ça demande forcément… Elle a 14 ans, on est à 400 kilomètres d'écart. Ça demande forcément une organisation, une logistique. Ouais, il y a un échange, j'en parle... À ce moment-là, je suis en colocation avec deux personnes dont je suis très proche, et forcément, j'en parle avec eux. J'en parle à personne dans ma famille.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Ouais, si, j'en parle à... C'est compliqué, j'en parle à un de mes demi-frères.

  • Speaker #1

    Mais qui lui est connu, donc ça compte pas. Ouais,

  • Speaker #0

    qui lui est connu. Après, non, mais ce que j'appelle... Mes parents sont chacun remariés. Ils sont chacun remariés.

  • Speaker #1

    Suite à la séparation. Ouais.

  • Speaker #0

    Avec des gens qui avaient déjà des enfants. et des enfants avec qui j'ai grandi que j'appelle mes demi-frères et demi-sœurs et donc il y a un demi-frère à qui j'en parle au début c'est ça mais sinon dans ma famille j'en parle à personne, j'en parle à mes collègues puisque forcément c'est marquant, c'est touchant oui il y a une correspondance qui se crée justement, je lui raconte des choses je lui pose des questions, il y a une correspondance et on évoque le fait de se rencontrer on évoque le fait de se rencontrer on se rencontrera... un peu moins de deux ans plus tard.

  • Speaker #1

    D'accord, il y a quand même plus d'un an d'existence. Vous avez conscience, plus que conscience, vous êtes déjà dans la vie un peu l'un l'une de l'autre, mais vous n'êtes pas rencontré. Et comment ça se passe, du coup, cette première rencontre ?

  • Speaker #0

    Eh bien, c'est ça, Clermont-Ferrand. Du coup, elle, à ce moment-là, elle a 16 ans. Et c'est... Je ne sais plus comment ça s'est exactement passé. Je lui ai dit que je serais à Clermont tel week-end, qu'elle serait d'accord pour qu'on se rencontre. Et puis, on s'est donné rendez-vous devant les galeries Lafayette de Clermont-Ferrand. Voilà, là aussi, c'est des trucs qui sont marquants. Et puis, on a marché un moment. Puis, on s'est assis à la terrasse d'un bar. Et puis, on a discuté. Elle est allée dans le même lycée que moi. Donc, on a parlé de profs qu'on avait en commun. Et au-delà de ça aussi, on a parlé de... de notre père, de ce que je savais de la rencontre avec sa mère, de ce que j'avais vécu à ce moment-là, etc.

  • Speaker #1

    Je me dis, c'est curieux, parce que justement, il y a l'extrait au début, que je n'ai pas mis en entier, mais où, lors de la première rencontre, Frank Junior raconte quelque chose de son père, et du coup, du père de Phoebe, à Phoebe, comme pour le faire un peu exister. Du coup, elle est la grandisse sans son père. Oui. Et je... On ne veut pas lui voler son histoire et tout. Elle a probablement des choses à dire. Mais toi, qu'est-ce que tu en as perçu de ça ? Est-ce qu'elle avait du coup aussi envie d'en savoir plus, de découvrir ? Est-ce que ça faisait partie de la démarche de te rencontrer ? Oui,

  • Speaker #0

    je pense qu'elle avait envie, effectivement, elle avait envie d'en savoir plus, de le connaître. Et peut-être que c'était compliqué pour elle d'aller directement vers lui et qu'elle ait passé par ses autres enfants.

  • Speaker #1

    Elle l'a rencontré après ?

  • Speaker #0

    En fait, je crois qu'elle l'a rencontré... quelques mois après que moi je l'ai rencontré.

  • Speaker #1

    D'accord. J'ai pas de bêtises. Et sans... enfin... directement... enfin c'était pas toi l'intermédiaire quoi.

  • Speaker #0

    Non c'était pas moi l'intermédiaire.

  • Speaker #1

    Ça s'est pas fait via toi.

  • Speaker #0

    Non non non, ça s'est fait via sa mère.

  • Speaker #1

    Et alors, l'exemple est un peu caricatural des histoires de langue roulée ou pas. Est-ce qu'elle peut rouler la langue ? Est-ce qu'il y a un truc où... Je me pose cette question, j'ai une sœur, donc comme je le dis, et en fait, on sait ce qu'on tient de l'un et de l'autre. Il y a ce truc de grandir ensemble, j'imagine que ça te fait peut-être ça aussi avec ta grande sœur, peut-être plus. Mais ce truc où tu sais qui tient quoi de qui. est-ce que c'est quelque chose qui apparaît dans la relation c'est à dire quand tu la vois tu dis ah tiens il y a des traits de mon père comme en plus elle n'a pas été éduquée par lui qu'elle ne le rencontre pas ça peut être que des trucs plus physiques alors déjà mais je l'avais vu sur les photos il y

  • Speaker #0

    a une ressemblance de ouf vraiment dans les yeux elle me ressemble moi et aussi je trouve qu'elle ressemble beaucoup à ma soeur et qu'il y a un truc de famille très présent dans son visage... je trouve. Mais le coup de la langue, c'est très friends.

  • Speaker #1

    Ce que je veux dire,

  • Speaker #0

    c'est que c'est-à-dire quand même que c'est un peu particulier d'entamer une relation, c'est-à-dire que tu vas rencontrer quelqu'un pour la première fois, mais quelqu'un qui est ta sœur. C'est-à-dire que pour la première fois, tu rencontres quelqu'un qui a déjà 16 ans et qui est censé être de... qui a les mêmes gènes que toi. Il n'y a pas de... Il n'y a pas de manuel pour savoir comment interagir ou comment communiquer avec cette personne. Tu te démerdes, quoi. C'est vraiment, tu fais comme tu peux.

  • Speaker #1

    YOLO !

  • Speaker #0

    Voilà, entre elle et moi, c'est toujours bien passé. Mais voilà, tu gardes une retenue aussi. Tu n'as pas de... Tu n'as pas grandi ensemble, donc tu n'as pas... Enfin, voilà, il n'y a pas d'étreinte. Tu ne la serres pas dans tes bras, tu vois.

  • Speaker #1

    Il n'y a pas d'histoire commune, en fait. Non,

  • Speaker #0

    il n'y a pas d'histoire commune. Ou alors, l'histoire commune, c'était justement sa naissance. Enfin, c'est sa conception. ça datait un peu et puis elle même n'était pas là c'est vraiment une façon d'interagir inédite pour moi en plus je trouve que c'est moi qui parle des

  • Speaker #1

    hypothèses ou en tout cas des conjectures il y a ce truc où elle a une étiquette qui est très marquée dans la société la fratrie la notion de famille il y a encore quelque chose de très... cadré, très normé. Le fait que tu dois aimer ta famille de manière inconditionnelle, tu dois, etc. C'est des principes, des valeurs qui sont encore hyper ancrés, voire qui reviennent un petit peu trop à la mode, si on doit s'en tenir à mon goût. Mais voilà, on est encore très loin à ce moment-là, toi, de toutes les familles alternatives qu'on peut voir émerger aujourd'hui, et qu'on voit dans Friends, d'ailleurs, par ailleurs. Et je trouve que c'est bien le problème que Phoebe a, C'est-à-dire qu'elle dit Ah, j'ai un frère. Et quand elle le rend compte, c'est Mais en fait, un frère, ça ne veut rien dire dès lors que tu n'as pas vécu ce qui fait qu'une personne est frère. Enfin, que les personnes sont frères ou sœurs.

  • Speaker #0

    Bien sûr.

  • Speaker #1

    Et du coup, je vois bien où ça peut être cette difficulté d'interagir, où tu es à la fois pétri de ce que tu imagines être une relation entre frères et sœurs, et que c'est quelqu'un que tu rencontres et que tu découvres. Peut-être que ça ne va pas matcher, en fait.

  • Speaker #0

    Oui, bien sûr. Quand je parlais de mes autres demi-frères et sœurs qui... avec qui je n'ai pas de lien de sang, on a une autre complicité parce qu'on a grandi ensemble. Donc, je vais forcément... Avec eux, il va y avoir... Il va y avoir une attitude plus fraternelle que je n'avais pas quand je les ai rencontrés, évidemment.

  • Speaker #1

    Et est-ce que tu crois qu'il y a une partie de toi qui a envie de faire matcher absolument le terme sœur ? Tu vois que la relation qui se crée... doit aller dans la direction de c'est ta sœur et peut-être pour elle aussi tu es son frère est-ce que du coup vous allez essayer de faire en sorte que ça marche à tout prix ou que finalement toi tu l'as abordé en disant on verra ce qui se passe c'est

  • Speaker #0

    une relation totalement inédite où je la construis vraiment comme je peux moi j'ai forcément envie que ça se passe bien j'ai envie de la connaître, j'ai envie de savoir qui elle est, etc. j'ai envie de garder contact... Mais en sachant que forcément, ce n'est pas comme mes autres frères et sœurs. Là, aujourd'hui, tu la vois toujours ?

  • Speaker #1

    Je la vois toujours. Je l'ai vue, d'ailleurs, il y a un mois. On a dîné ensemble. Même si c'est ma sœur, du coup, je peux dire le nombre de fois que j'ai vue dans ma vie.

  • Speaker #0

    Ouais. Comme on peut dire le nombre d'épisodes dans lesquels elle apparaît franquement. Oui, voilà, c'est ça,

  • Speaker #1

    exactement. Après, même quand j'étais à Paris, elle est venue chez moi avec son mec de l'époque. Je l'ai amenée à Euro Disney. Enfin, voilà, il y a eu des trucs comme ça qui se sont passés. Donc, ouais, je tiens quand même à garder une relation.

  • Speaker #0

    Je vais enchaîner tout de suite avec un autre extrait de la série sur la question justement des représentations des relations.

  • Speaker #2

    des flèches volantes et des flèches atomiques et c'est là que le déchirant s'ouvre sur ta tête. Oh ! On s'est rendu compte qu'on jouait à la blague de Shadow.

  • Speaker #3

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #2

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #3

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #2

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #3

    Je n'ai pas le temps pour ça.

  • Speaker #2

    C'est ce qu'est la blague.

  • Speaker #3

    Tu as juste abandonné très rapidement.

  • Speaker #0

    J'ai laissé la fin par pur plaisir. C'est pas utile pour le propos. Mais je trouve que ça résume pas mal ce que tu dis de ce truc où, oui, une construction d'une relation frère-sœur ou fraternelle, c'est le temps et le quotidien qui l'explique.

  • Speaker #1

    Oui, c'est ça, c'est le temps et le quotidien. Et il y a encore des choses qu'on découvre, auxquelles elle a découvert il n'y a pas longtemps. Elle, de par sa mère, elle a un grand frère. Quand mon père fréquentait sa mère, J'ai fréquenté ce grand frère, j'ai vu deux, trois fois et elle, elle ne le savait pas. Elle en a pris conscience il y a un an. Je lui ai dit mais oui, je le connais, ton frère. Je l'ai déjà vu. Elle a dit ah bon, tu l'as déjà vu ? Oui, voilà, par exemple.

  • Speaker #0

    Il avait 12 ans, mais...

  • Speaker #1

    Après, oui, c'est ça. Il avait 17 ans, je crois. Bon, peu importe. Mais du coup, il était plus grand. La complicité comme ça, elle n'arrive pas d'un coup. C'est vraiment quelqu'un que... Enfin, c'est... Ouais, il n'y a pas d'affection. Il y a une affection, mais pas démonstrative. Il n'y a pas de complicité comme peuvent avoir Monica et Ross. Il n'y a pas de rancœur par rapport à papa, ta préférée, par rapport à moi. Il n'y a pas d'année où on s'est engueulé parce que c'était la petite sœur et qu'elle était chiante ou je ne sais pas, un truc comme ça. Il n'y a pas tout ça. Il y a juste quelqu'un qui a les mêmes gènes que moi. Avec qui, forcément, j'essaie de créer quelque chose. Mais pareil, en fait. Moi, je suis complètement à poil. Je suis complètement dépourvu de code et de savoir qu'est-ce que je dois faire. Je fais vraiment ce que je peux. Et ce n'est pas simple.

  • Speaker #0

    Alors qu'il suffit de l'emmener dans un salon de massage.

  • Speaker #1

    Oui, bien sûr. Mais même pareil. Ils ont une espèce de connivence qui est très proche d'un coup. Phoebe et... et Frank Junior.

  • Speaker #0

    Je te suis sur la connivence sur le reste des épisodes. C'est-à-dire qu'à partir du moment où Frank est arrivé, Frank Junior est arrivé dans la vie de Phoebe, je pense que le premier épisode montre, moi, tout ce que tu décris. Moi, j'y retrouve tout ça. C'est-à-dire l'impossibilité de se connecter et le fait qu'à la fin, elle va réussir à se dire... Bon, il y a un moment où, en fait, lui, il était overexcited, c'était un gamin, et en fait, elle le gère comme un gamin. Et à partir du moment où elle dit, en fait, je t'ai géré comme un gamin, il dit, bah oui, mais c'est ça que je voulais, en fait. cool. Et elle, elle se dit, ah oui, en fait, on crée quelque chose. Là, on est en train de se créer une relation. Après, ça devient très vite quand même, je vais porter tes enfants pour toi. Vraiment, il y a un petit gap d'engagement dans la relation qui est un peu violent.

  • Speaker #1

    Elle ne m'a pas demandé ça avant.

  • Speaker #0

    C'est marrant, justement, je me disais en t'écoutant, cette notion de frère et sœur qui... alors qu'il y a une réalité génétique et tout, mais qui est quand même d'abord un construit social, en fait, le fait d'avoir cette relation qui apparaît, c'est que ça te met en lien là, avec une personne que tu n'aurais jamais rencontrée sinon, mais que tu intègres dans ta vie, et cette dimension de ce partage génétique fait que la société dit ça serait bien que tu aies un lien avec. Et après, du coup, toi tu le vis et tu l'appliques, et c'est très bien, et c'est chouette si ça permet de créer. Mais en fait, ça te sort complètement, effectivement, de ce que tu disais, d'une espèce de zone de confort où tu sais comment sont régies les relations. Et là, ça te dit, tiens, une relation que tu sais comment elle est régie, tu vas la faire pareil, mais dans un contexte tout autre. Ça va être la merde. Enfin, pas la merde, mais ça va être compliqué.

  • Speaker #1

    C'est compliqué, mais c'est exactement ça, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Et en même temps, c'est ce qui fait que le lien se maintient, j'imagine. Parce que c'est pas dit qu'une nana de 16 ans que tu rencontres quand toi, t'en as 26, pour X raisons, tout à fait légale et bien. C'est pas dit du tout que 10 ans après, tu sois encore en contact avec cette personne, a priori.

  • Speaker #1

    Bien sûr, oui, tout à fait, oui. Non, mais complètement.

  • Speaker #0

    Aussi mature soit-elle.

  • Speaker #1

    Oui, oui, non, mais bien sûr, le lien, c'est ça, il existe parce que c'est ma sœur. Je ne vois pas trop même dans quel contexte, à l'époque, j'aurais pu rencontrer une fille qui avait 14 ans quand j'en avais 24.

  • Speaker #0

    Voilà, comme en juste un mot, quelque part, parce qu'au final, si on met de côté l'acte de procréation qu'il y a peu à voir avec toi, a priori, même si tu étais peut-être dans la chambre d'à côté, mais en fait, c'est juste le mot.

  • Speaker #1

    qui crée tout à coup oui et après en fait effectivement c'est une histoire de construction c'est une histoire de construction c'est à dire que si la relation frère et soeur ouais c'est ça elle est liée c'est là où tu vois qu'elle est complètement liée à une construction sociale on

  • Speaker #0

    en a parlé un petit peu moi j'aime beaucoup la fin de l'épisode donc 21 de la saison 2 où justement Phoebe et Frank parlent un peu de cette première vraie rencontre c'est à dire ils se sont croisés et là va y avoir ce vrai moment de rencontre et du coup Ça, c'est la partie un peu fantasmée de Franz. Parce que tu es la sœur. Tout à coup, le lien se crème. Mais je trouve que ça résume un peu ce que tu dis. Ouais. de cette difficulté à trouver un accord ?

  • Speaker #1

    Alors déjà, la différence, c'est que Phoebe ne connaît pas son père. Par contre, Franck le connaît, mais il n'a pas grand-chose à dire sur lui. Moi, c'est l'inverse. C'est moi qui connais notre père. Elle, elle ne le connaît pas. Et j'ai plein de choses à dire. Donc du coup, en fait, quand je l'ai rencontré, j'étais vraiment en mode Vas-y, je réponds à toutes tes questions. Et puis, comme moi, j'ai une assez bonne mémoire, généralement. je lui ai raconté ce que je savais de la rencontre avec sa mère. Comment moi j'avais vécu, comment ça s'était passé, etc. Parce que je me disais que ça, ça pourrait l'intéresser. Donc pour moi, on avait des choses à se dire. En tout cas, j'avais des choses à lui dire et je voulais l'écouter aussi.

  • Speaker #0

    Ouais, je vois bien comment ça peut être un endroit où aller essayer pour elle de créer, de construire un... une histoire qui est un peu lacunaire, qui a peut-être un peu des vides.

  • Speaker #1

    Mais totalement, parce qu'en fait, on a toujours ce problème de savoir d'où on vient, quelles sont nos origines, etc. Et puis, elle, elle a grandi avec un père qu'elle n'a pas connu. Avec tout ce que ça peut, enfin j'imagine, parce que je ne le vis pas, mais tout ce que ça peut générer de manque, d'incompréhension, de colère, etc. Et j'ai aussi un complexe par rapport à elle de, moi, j'ai été élevé... par le père qu'on a en commun alors que elle non. Et ça aussi, c'est pas forcément évident. Ce qui est assez étrange, c'est que bon, j'ai rien à reprocher à mon père vis-à-vis de moi, mais j'ai bien un avis sur la manière dont il s'est comporté. Enfin, la manière dont il s'est comporté. J'ai un avis sur le fait que...

  • Speaker #0

    Sur ta gestion de la situation. Je vois ce que tu veux dire. Effectivement. J'ai pas de soeur cachée, mais j'ai aussi un père. Et j'ai quelques avis sur ses comportements et sa manière de gérer certaines situations. Sacrée histoire, quand même.

  • Speaker #1

    Ah oui, quand même. C'est une sacrée histoire.

  • Speaker #0

    Comme quoi, effectivement, Friends arrive dans la vraie vie.

  • Speaker #1

    Ah, mais complètement. Mais oui, mais complètement.

  • Speaker #0

    Écoute, merci beaucoup. Je te propose qu'on passe à la petite tradition du quiz.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    on a un paquet de questions ah j'adore comment Joey a-t-il obtenu son rôle dans le feuilleton Days of Our Lives les jours de nos vies

  • Speaker #1

    Là, il faut que je réponde.

  • Speaker #0

    Alors, c'est le principe d'un quiz, Maxime.

  • Speaker #1

    Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr. C'est assez étranger.

  • Speaker #1

    Le rôle de neurochirurgien, comment il l'a obtenu ? Il a passé un casting.

  • Speaker #0

    Oui, mais pas pour ça.

  • Speaker #1

    Franchement, je ne sais plus. Je me souviens très bien de quand il meurt et de quand son cerveau est transplanté. de quand il prend un appart parce qu'il gagne de l'argent avec la série. Franchement, je ne sais plus.

  • Speaker #0

    Il a couché avec la directrice de casting. Parce qu'en fait, à la base, je ne sais plus pour quel rôle il passe le casting. J'ai un doute si c'est un patient ou si c'est un chirurgien. Bref, la directrice du casting l'aime bien et lui fait comprendre que si ! S'il sort le General, ça va le faire. Et du coup, il passe l'épisode à hésiter. Et puis finalement, il passe et donc maintenant, elle lui a offert, grâce à ça, grâce à sa performance, le rôle de Dr. Drake Ramore.

  • Speaker #1

    C'est moral.

  • Speaker #0

    Écoute, à ton tour.

  • Speaker #1

    Avec qui Ross a-t-il couché lorsqu'il pensait que Rachel et lui étaient séparés ? Non mais c'est une question facile là !

  • Speaker #0

    Avec Xerox Girl qui travaille à la photocopie, je sais plus, j'ai plus aucun nom. C'est horrible.

  • Speaker #1

    Je ne l'ai pas. C'est pas Cathy. Non.

  • Speaker #0

    Je viens d'enregistrer l'épisode là-dessus.

  • Speaker #1

    Je l'aurais pas trouvé.

  • Speaker #0

    Est-ce que c'est Isaac ? c'est le mec avec qui elle bosse ah oui oui non j'ai pas bon c'est Chloé Chloé mais oui Chloé oh la la Chloé ma réponse est Chloé je suis la photocopie ouais oh je suis nul ah je me sens bête non mais j'aurais pas trouvé le point je te jure non mais c'est surtout vraiment je viens de regarder l'épisode quoi bref ben on est pas très bon continuons quel friends ne supporte pas qu'on touche à ses yeux ah ben c'est Rachel c'est Rachel facile ouais cool petit jingle D'habitude, je le mets en post-prod et pour toi, j'ai décidé de le mettre en direct.

  • Speaker #1

    Je suis flotté. Quel livre Rachel conseille-t-elle à Joey de lire ?

  • Speaker #0

    Les 4 filles du Dr. March. Oui,

  • Speaker #1

    c'est ça. Bravo !

  • Speaker #0

    Ouais ! Bob le Marant est devenu de moins en moins drôle. Pourquoi ?

  • Speaker #1

    Il lui arrive un truc et il doit venir à une soirée. Je ne sais pas, il s'est fait larguer ? Non.

  • Speaker #0

    Il y a quelqu'un de sa famille qui meurt ? Effectivement, il y a une fois, c'est sa grand-mère qui est morte et du coup, il n'est pas très drôle à la soirée, mais ce n'est pas pour ça qu'il devient moins drôle. Là, c'est juste un épiphénomène.

  • Speaker #1

    Il revient après ?

  • Speaker #0

    Oui, il revient après. Il sort avec Monica après.

  • Speaker #1

    Ah, d'accord.

  • Speaker #0

    Il sort avec Monica après et elle le fréquente. Et il y a une raison qui fait qu'il devient moins rigolo.

  • Speaker #1

    Ah, un truc sexuel ? Non. Il est jaloux de quelque chose ? Non. Il a peur des singes et puis il y a Marcel qui est là. Non, c'est pas ça ? Non plus. Non, alors franchement, je ne le saurais pas.

  • Speaker #0

    Il arrête de boire.

  • Speaker #1

    Ah ! Ok, d'accord. Alors, et enfin, d'après Phoebe, combien de vies amoureuses... Non, pardon, combien de vies antérieures a eu Joey ?

  • Speaker #0

    None is brand new. Ah ! Bravo ! Oui, exactement. Désolé, je l'ai fait en anglais.

  • Speaker #1

    Excuse-moi.

  • Speaker #0

    Enfin, voilà. Il y a plus de questions ? Il y en a plein. Non,

  • Speaker #1

    mais sur ta carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #0

    Sur ma carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #1

    OK, d'accord, ça marche.

  • Speaker #0

    Juste pour revenir un petit peu sur le sujet de comment sont présentées les relations frères-sœurs, je trouve ça intéressant qu'au final, dans tous les friends, ça soit Phoebe dont on voit les frères et sœurs le plus. Si on enlève Monica et... et Rose qui sont l'incarnation de la relation frère-sœur dans la série. Tous les autres, Chandler est fils unique. Joey a beaucoup de sœurs, mais on les voit très peu. Il y a quelques intrigues autour de ça, mais elles sont...

  • Speaker #1

    Et ce n'est pas le même comédien à chaque fois.

  • Speaker #0

    Et tout change vraiment. On s'en fout. Pareil pour les sœurs de Rachel.

  • Speaker #1

    Elle est censée en avoir combien ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs.

  • Speaker #1

    Elle a que deux sœurs ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs et on voit les deux pour le coup. je pensais qu'il y en avait plus notamment Reese Witherspoon et Christine Applegate aussi qui est connue c'est là où mes connaissances en pop culture Christine Applegate c'est qui elle a fait quoi ?

  • Speaker #1

    elle a fait Marier deux enfants Marier two children pendant dix ans c'était c'est une série qui elle a marié deux enfants je vois très bien elle fait la fille aînée complètement gourde et un p*** peu d'infos après c'est les années 80-90 mais Elle est réputée pour avoir une vie sexuelle débridée, son frère s'en moque souvent. Mais par contre, elle fait un personnage complètement stupide.

  • Speaker #0

    Mais du coup, effectivement, dans la série, ces histoires de frères-sœurs tournent beaucoup autour de Phoebe, parce que c'est sa relation conflictuelle avec Ursula, et puis sa relation beaucoup plus fluide, on va dire,

  • Speaker #1

    avec Frank Junior,

  • Speaker #0

    qui sont mis en avant, et c'est assez... C'est assez intéressant qu'ils aient choisi ce personnage-là qui, à côté de ça, n'a pas de famille. Enfin, est toujours dans la recherche de construire une famille. Et que du coup, ils essayent de lui assembler des bouts. Je trouve ça assez touchant.

  • Speaker #1

    Oui, c'est vrai.

  • Speaker #0

    En tout cas, merci beaucoup, Maxime.

  • Speaker #1

    Merci à toi.

  • Speaker #0

    Tu fais de la radio. Oui. Donc, on peut en parler rapidement. Parce que tu as fait un épisode d'une de tes émissions, Pure Friends, justement. Oui. Donc, c'est l'occasion d'en parler un petit peu.

  • Speaker #1

    Oui, une émission que je fais avec l'Alia, qui s'appelle Sériologie. qui est mensuel, un vendredi par mois, sur Radio Campus Paris. On a commencé avec Friends, l'émission est en podcast. On a ensuite poursuivi avec Colombo, l'émission est très bientôt en podcast, elle a été diffusée. En gros, on essaie de parler d'une série, une série un peu vieille, avec un spécialiste pour réfléchir un peu sur le côté socio-philo de la série et avec un fan de la série. Donc il y a deux invités et on évoque le sujet sous un angle précis sur Friends. On avait dit est-ce que Friends nous a déprimés parce que quand on est arrivé à la vie d'adulte, on s'est rendu compte que la vie d'adulte, ce n'était pas Friends. En gros, c'était ça l'angle de l'épisode. Mais d'ailleurs, tu le sais parce que toi-même, tu étais invité à cette émission.

  • Speaker #0

    Peut-être que je reconnaîtrais un invité dans cette émission. Où est-ce qu'on peut les retrouver du coup ?

  • Speaker #1

    Eh bien, sur le site de Radio Campus Paris. radiocampusparis.org en tapant Sériologie ou sur les applications de podcast.

  • Speaker #0

    Parfait. J'encourage évidemment toutes les personnes qui nous écoutent à enchaîner sur cet épisode de Sériologie sur Friends. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Merci à toi de m'avoir invité.

  • Speaker #0

    C'était un plaisir. Tu passeras le bonjour à ta soeur. Café.

  • Speaker #1

    On se met, promis.

  • Speaker #0

    Merci Mathieu.

  • Speaker #4

    Voilà, cet épisode de Friendzone se termine. Merci d'avoir écouté. Si tu te poses la question, oui, je suis complètement malade, ce qui me donne clairement la voix d'Estelle. Si tu as aimé l'épisode, tu peux donner 5 étoiles au podcast sur Apple, Spotify, Deezer ou la plateforme que tu utilises. Et tu peux aussi le partager avec tes amis et tous les membres de ta famille, légitimes ou non. Ça m'aiderait vraiment beaucoup. Tu peux me retrouver sur Instagram, friendzone.podcast pour ne rien rater de l'actualité de l'émission. N'hésite pas non plus à dire en commentaire ce que tu en as pensé et si toi aussi tu as un ou une Adelphes cachée. Si tu es fan de la série et que tu as une histoire en lien avec, envoie-moi un message pour m'aider à faire mentir Renan, l'ami de Maxime, et lui prouver que Friends arrive dans la vraie vie. La semaine prochaine, on rencontrera Pamela et Salomé, un couple de mamans lesbiennes, qui a bien voulu partager son histoire avec moi. A bientôt !

Description

Dans ce deuxième épisode de Friends Zone, je rencontre Maxime, qui a découvert Friends sur des VHS enregistré par un ami au collège et une soeur cachée à 24 ans.


Pour écouter l'épisode de Sériologie dont il est question, c'est par ici : https://www.radiocampusparis.org/emission/WW4-seriologie/1Gqo-friends

Friends Zone est un podcast auto-produit par Pitoum.

Retrouve l'actualité du podcast sur instagram : @friendszone.podcast


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    J'ai 25 ans, 24, j'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a, alors je parle du début, avant de parler du contexte, j'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte et du coup elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ça fait presque deux ans que les téléspectateurs et téléspectatrices partagent la vie de Phoebe quand ils découvrent qu'elle a un frère, enfin un demi-frère, alors qu'elle s'est résolue à rencontrer son père dans l'épisode 21 de la saison 2. À défaut de rencontrer Frank Buffet, que nous ne verrons que trois saisons plus tard, apparaît Frank Junior, cadet de Phoebe et Ursula, et issu d'un autre mariage avec celle qui ne sera jamais nommée que Mrs Buffet. On apprendra rapidement que son anniversaire est le 25 octobre et il a environ 8 ans d'écart avec sa sœur aînée, c'est ce qu'on peut en déduire. Je ne sais pas si les scénaristes avaient prévu de lui donner une si grande importance dans la série dès le début, mais avec 9 épisodes sur l'ensemble du show, c'est l'Adelf le plus présent dans toute la série, si l'on exclut évidemment la relation de Ross et Monica. puisque même Ursula n'apparaît que 8 fois. Et découvrir qu'on a un frère ou une sœur dont on ignorait l'existence, c'est pas banal, mais c'est ce qui t'est arrivé, Maxime. Salut. Salut. Je rappelle tout d'abord ce qu'est Friendzone, si tu m'écoutes pour la première fois, Auditoris. À l'occasion des 30 ans de la série, j'invite des fans qui partagent dans leur vie un aspect essentiel ou anecdotique de la série, parce qu'à force de visionnage et de revisionnage, je me suis rendu compte qu'il y avait tout dans Friends et que ça pouvait être le point de départ de nombreuses discussions. Alors Maxime, déjà, est-ce que t'es content d'être là ?

  • Speaker #0

    Je suis ravi d'être là, je suis vraiment très content.

  • Speaker #1

    En plus, t'as ramené des pains au chocolat, donc je suis d'autant plus ravi moi aussi.

  • Speaker #0

    Et des tartelettes au chocolat.

  • Speaker #1

    Et des tartelettes au chocolat qu'on se garde pour la fin du podcast. Ouais. Peut-être première question, c'est quoi ton histoire avec Friends ?

  • Speaker #0

    Je me souviens, la première fois, c'est quand Friends a été diffusé sur France 2, c'était en 96, et ça avait été annoncé comme la série événement aux Etats-Unis qui est arrivée en France. je ne connaissais pas du tout les acteurs et donc du coup j'avais 10 ans j'ai regardé et très vite en fait je trouvais ça drôle ensuite je crois que c'est 2-3 ans après j'avais un copain au collège qui me disait qu'il avait, je crois que c'était Canal Jimmy et qu'il pouvait voir les épisodes en anglais version sous-titrée français et il m'avait donné les VHS... il les a enregistrés et il me passait les VHS pour que je les regarde chez moi. Et là, j'ai découvert que déjà, c'était beaucoup plus drôle qu'en français.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc tu as fait les deux. Tu as d'abord découvert avec le français et tu as découvert en anglais, mais à l'époque de Canal Jimmy quand même.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est ça, à l'époque de Canal Jimmy.

  • Speaker #1

    Avec du trafic de VHS. Oui,

  • Speaker #0

    il me prêtait les VHS que je regardais chez moi, donc assez tôt. Mais il y a même eu un soir sur France 2 où il diffusait pour la première fois un épisode en VO sous-titré français. C'était un événement, mais c'était très tard le soir, et je crois que j'avais regardé. Et pareil, c'était avant 2000.

  • Speaker #1

    Ah oui,

  • Speaker #0

    donc... C'était avant 2000. Et ça, je me souviens qu'il l'avait fait. C'était en mode grosse annonce. Ce soir, on diffuse des épisodes en anglais. Wow ! Et effectivement, tu découvres ça et tu dis, ah ouais, c'est mieux. C'est mieux.

  • Speaker #1

    Du coup, je suis curieux, ça a duré combien de temps, l'échange et le trafic de cassettes avec ce garçon, du coup ?

  • Speaker #0

    Ça a duré...

  • Speaker #1

    Jusqu'à quelle saison ? Tu te souviens ?

  • Speaker #0

    Je me souviens d'avoir vécu le cliffhanger du mariage. Je te prends, Rachel. Thank you, Rachel. Emily. Dois-je continuer ? Ouais, voilà, c'est ça, saison 4. Il y avait aussi de la saison 5. Non, mais je pense que c'était ça, c'était au collège, donc quatrième, troisième, ce qui correspond aux saisons 5 et 6 de Friends. Même cinquième, quatrième, troisième, donc 4, 5, 6 de Friends.

  • Speaker #1

    Et toi, par la suite, parce que ça, c'est l'époque... Collège-lycée, et on a compris qu'a priori, c'était il y a un certain temps. Oui. Je parle de VHS.

  • Speaker #0

    C'était en franc.

  • Speaker #1

    Et du coup, tu as continué à regarder après ?

  • Speaker #0

    Oui, j'ai continué à regarder. Je me demande si sur la 2, on ne pouvait pas choisir de les regarder en anglais.

  • Speaker #1

    Il me semble qu'il y a un... Enfin, maintenant, je crois que c'est le cas partout. Je ne regarde plus la télé depuis peut-être 15 ans, donc je ne sais plus vraiment comment ça se passe, mais je crois qu'il y a eu effectivement un... Un basculement il y a une dizaine ou une quinzaine d'années.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Il y a eu un basculement. Je ne sais plus comment ça s'est fait, mais à un moment donné, après je me souviens quand c'était diffusé à la télé, je choisissais de les regarder en version originale sous-titrée français.

  • Speaker #1

    Mais du coup, tu suivais la diffusion de la chaîne France 2. Oui. Pour regarder la série. Tu regardais quand elle passait. Ouais.

  • Speaker #0

    Et puis sur la TNT.

  • Speaker #1

    Et puis après, oui, la TNT qui a été abreuvée de Friends.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Sauf qu'ils mettaient des pubs parce qu'ils ne faisaient pas sur la 2. Mais oui, c'est ça. Je regardais. Après, c'était Ardien en version originale.

  • Speaker #1

    Et tu as eu d'autres modes de consommation que la télé ?

  • Speaker #0

    Je sais que pareil, à la fin des années 90, chez mon loueur de VHS, il vendait des VHS de Friends et j'en avais acheté une. C'était 4 épisodes de la saison 4. ceux où ils changent d'appart les meilleurs et aujourd'hui c'est encore une série que tu regardes ? ah oui, oui je la regarde mais c'est vraiment moi j'ai jamais utilisé le streaming par flemme j'ai toujours eu c'est très télé toi c'est le programme qui s'impose à moi et souvent quand il y a Friends je laisse et puis je regarde et alors aujourd'hui ma consommation de Friends a un peu changé, il y a des shorts qu'on appelle sur YouTube, où à chaque fois, il y a des petits morceaux de Friends que je regarde très souvent.

  • Speaker #1

    C'est marrant, t'es le premier à parler de ça, mais c'est vrai que...

  • Speaker #0

    Je pense que l'algorithme a compris que j'aimais ça, donc il m'en bombarde, et du coup, j'en regarde beaucoup, beaucoup, beaucoup. Et depuis quelques jours, depuis deux, trois jours, j'ai une nouvelle consommation, mais c'est suite à l'émission Sériologie à laquelle tu as participé, où l'invité, donc Renan Cro, disait qu'il y avait des gens qui s'amusaient à mettre sur YouTube des morceaux d'épisodes de Friends sans fourrir. Oui, j'ai regardé. Et c'est vrai que c'est très étrange.

  • Speaker #1

    C'est très perturbant. C'est très,

  • Speaker #0

    très, très perturbant. Tu vois bien que l'épisode est rythmé en fonction de ça. Et sauf que ces longues pauses, quand il n'y a pas de fou rire, ça fait théâtre contemporain. Quand ça ne fait plus théâtre des boulevards, ça fait théâtre contemporain.

  • Speaker #1

    Théâtre subventionné.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Là, ça fait théâtre subventionné. La scène où Ross et Mike passent une soirée ensemble, ils n'ont rien à se dire. Je l'ai vue sans fou rire. Là, ça peut faire... Alors ça peut être drôle, mais ça peut être drôle, t'es hâte de te mentionner.

  • Speaker #1

    Et du coup, moi ce qui m'intrigue là-dedans, c'est que dans ton visionnage de Friends, tu n'as jamais vraiment eu l'expérience de regarder Friends du premier épisode au dernier dans la continuité.

  • Speaker #0

    Non, c'est vrai que non. J'ai eu les dernières saisons, pas les toutes dernières, mais la 6, la 7 et la 8, je crois que c'est mon pote qui me filait des DivX, mais je n'ai jamais fait cette expérience-là. Je me suis dit qu'un jour je le ferais, mais de regarder... du premier au dernier, mais je ne l'ai jamais fait. Et je crois même qu'il y a des épisodes que je n'ai encore jamais vus.

  • Speaker #1

    C'est possible, du coup.

  • Speaker #0

    Mais sur toutes les dernières saisons, la 9 et la 10, je crois qu'il y en a plein que je n'ai jamais vus.

  • Speaker #1

    Mais bon, du coup, on parle de Friends. Je me demandais, parce qu'on se connaît, on ne va pas faire de mystère, on se connaît plutôt bien. Et je sais que tu es fan de Friends, donc je t'ai parlé du podcast. Et donc, tu me parles du fait que tu as découvert que tu avais une sœur assez tard. Oui,

  • Speaker #0

    exactement.

  • Speaker #1

    Avant qu'on aille là-dedans et qu'on parle aussi un peu des épisodes concernés, je me demandais si c'était un lien que tu avais déjà fait avec la série, quand tu la regardais ou quand tu la regardes, ou si c'est là, en t'en parlant, c'est apparu.

  • Speaker #0

    Ce n'est pas un lien que j'ai fait quand j'ai découvert que j'avais une sœur cachée. Il y a quelques temps, il y a justement Renan, dont je parlais tout à l'heure, qui a beaucoup étudié Friends. Il me disait, rien de ce qui se passe dans Friends n'arrive dans la vraie vie. Il me dit... je te mets au défi de trouver un truc qui arrive au personnage et qui n'arrive pas dans la vraie vie. Et j'ai réfléchi et c'est là où je me suis dit, ah bah si, moi comme Phoebe, j'ai non pas un frère, mais une sœur cachée que j'ai découvert tardivement. C'est là où j'ai fait le lien.

  • Speaker #1

    Tout le concept de mon podcast, du coup, est de contredire Renan. Je l'inviterai à la fin du podcast, on fera une écoute intégrale pour lui dire, regarde comme tu as tort.

  • Speaker #0

    Tu vois, regarde, ça arrive dans la vraie vie, tu as tort.

  • Speaker #1

    Two friends est arrivé dans la vraie vie. Ok. Et alors, du coup, tu vas nous en parler un peu plus. Avant ça, on va peut-être s'écouter le moment où Phoebe, elle, découvre qu'elle a un frère, finalement.

  • Speaker #2

    C'est un peu mon père aussi. Heavis. Oui. Donc, a-t-il jamais parlé de moi,

  • Speaker #0

    Phoebe ? Non, mais il n'a jamais vraiment parlé de rien. Oh.

  • Speaker #1

    Voilà, c'est le moment. Alors, pour résumer la situation, Phoebe va dans la maison de ce qu'elle a découvert être la maison de son père. Elle découvre qu'il y a donc une Mrs. Buffer. Elle demande à voir Frank. Et là, c'est Frank Junior qui arrive. Et elle découvre donc que mon frère est lui. Elle n'a pas l'air particulièrement choquée par ailleurs de découvrir qu'elle a un frère.

  • Speaker #0

    Oui, mais après, c'est ça aussi. La manière dont ça s'est passé pour elle, ça ne s'est pas du tout passé pareil pour moi. Dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

  • Speaker #1

    Ça ne se passe pas comme ça. Juste un petit mot, le Frank Buffet Jr. qui est joué par Giovanni Ribisi, j'espère que je n'écorche pas trop son nom, alors qu'il a beaucoup joué. Vraiment, pour le coup, c'est un comédien qui a eu une carrière assez prolifique. Beaucoup de second rôle. Il a eu notamment un premier rôle dans Middleman de George Gallo en 2009, où il incarne un entrepreneur un peu chelou. C'est une comédie sur l'essor du commerce en ligne pour adultes, des sites pornos, basiquement. Et qui a un personnage, je ne sais pas comment toi tu le décrirais, d'ailleurs, ce personnage-là.

  • Speaker #0

    C'est une espèce d'ado. C'est un ado un peu...

  • Speaker #1

    Je dirais qu'il est weird, un peu teubé.

  • Speaker #0

    Ouais,

  • Speaker #1

    mais attachant. Il est très attachant. Et je pense que c'est pour ça aussi qu'ils l'ont fait durer aussi longtemps. Je pense que le public a bien réagi. Parce qu'il est touchant et on en reparlera, mais puisqu'il y a deux épisodes, j'ai pris deux épisodes qui le concernaient. Celui-ci, la découverte, c'est l'épisode 21 de la saison 2. Mais en fait, il apparaît juste là pour dire, ah ben, c'est aussi mon père et il aimait les échasses, basiquement.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    C'est vraiment les seules infos qu'on a. Et après, la deuxième fois où il apparaît, c'est dans l'épisode 5 de la saison 3, où là, il vient passer un week-end avec Phoebe, et on en discutera aussi un peu après. Mais il est assez touchant, on le trouve vite assez...

  • Speaker #0

    Il est touchant, il est plus weird que Teubé. Je ne sais pas si c'est le côté weird qui reprend sur le côté Teubé, peut-être. Mais il est un peu naïf, parce qu'on comprend qu'il... Il arrive à New York, c'est dans l'épisode où il passe un week-end avec Phoebe. Il arrive à New York, il arrive dans la ville, la ville qu'il connaît pas parce qu'il vit en banlieue. Donc c'est plus qu'il découvre un monde qu'il connaît pas. C'est peut-être plus ça.

  • Speaker #1

    Oui, enfin, il est weird dans les épisodes d'après aussi. Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr, oui. Un peu perché, quoi.

  • Speaker #1

    Mais perché, ouais. Mais il est... Le comédien, en tout cas, il joue vraiment très bien. Il a un tempo comique assez cool de savoir un peu gérer sa weirdness, justement, dans son rythme et dans son phrasé et les temps qu'il laisse aussi.

  • Speaker #0

    Et le personnage aussi, là où tu vois qu'il n'est pas trop teubé, c'est quand il dit qu'il veut se marier avec sa femme et que Phoebe demande à Ross et Chandler de l'en dissuader et qu'à ce moment-là... Franck Junior leur retourne le cerveau et il le fait d'une manière assez brillante. Et là on se dit il n'est pas si mauvais que ça.

  • Speaker #1

    En tout cas sa sincérité fait de lui quelqu'un qui a une forme d'intelligence sensible en tout cas. Mais c'est ce qu'on voit dans plusieurs extrêmes et on en reparlera un peu. Mais alors du coup, parlons de toi.

  • Speaker #0

    Parlons de moi, oui. J'adore qu'on parle de moi.

  • Speaker #1

    Déjà si tu peux nous résumer un peu quel était ton ton cercle familial, ta famille, avant la découverte, et comment t'as découvert du coup cette sœur cachée ?

  • Speaker #0

    En fait, j'aime pas trop en parler. Le mec qui a répondu au podcast le sait.

  • Speaker #1

    Du coup, je vais m'arrêter là.

  • Speaker #0

    Alors, j'ai 25 ans. 24. J'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a... Je parle du début, avant de parler du contexte. J'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte.

  • Speaker #1

    Ça part très très mal. Bonjour. Vous êtes dans le podcast de Norman.

  • Speaker #0

    Je l'accepte. Non, alors pas du tout. Non, parce qu'au début, je pensais que... En fait, elle a l'âge de jeune cousin à moi. Et du coup, elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Voilà.

  • Speaker #1

    Cache, du coup.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Elle dit, parce que j'ai dû lui envoyer un message du genre, bonjour, est-ce qu'on se connaît ? Et c'est là où elle m'a dit, écoute, je suis ta sœur. Voilà. Et le contexte, en gros, ce qui s'est passé, c'est que, bon, moi, je suis né d'une famille avec un papa et une maman qui étaient mariés, qui avaient déjà une fille. Moi, je suis le deuxième. Ils ont divorcé, ils sont séparés, j'étais jeune, j'avais 8 ans. Mon père a eu une période où il avait plusieurs copines, parfois en même temps. Et moi, j'étais un peu trimballé là-dedans. Un soir, on dort chez elle, un soir, on dort chez elle, etc. Donc, c'était... Après, c'était un peu... Je l'ai accompagné dans sa crise d'adolescence. C'est un peu ça. Et une époque, quand j'y réfléchis, ça correspond à l'arrivée de Friends sur France 2, d'ailleurs, puisque c'était genre début 96, fin 95, début 96. Je dis à mon père, tiens, comment sait-il qu'on ne voit plus une telle ? Et mon père me dit, écoute, Maxime, tu as raison d'en parler, c'est bien, il faut poser des questions et tout, machin. Il me dit, en fait, une telle a dit qu'elle était enceinte. Elle dit que l'enfant est de moi et c'est faux. OK. Voilà. J'ai 9 ans, 9-10 ans, mon père me dit ça. Pour moi, il dit, ok, voilà, ça marche. Plus tard, quand j'ai eu 16-17 ans, je me suis dit, mais comment il peut en être sûr que l'enfant n'est pas de lui ? Une fois, je déjeunais avec lui et je lui ai reparlé de ça. Je lui ai dit, mais comment tu es sûr que l'enfant n'est pas de toi ?

  • Speaker #1

    Donc ça, c'est déjà bien des années après. C'est 10 ans après,

  • Speaker #0

    ouais. Mais toi,

  • Speaker #1

    tu penses encore, c'est un truc qui t'a marqué. Ah,

  • Speaker #0

    c'est marqué ? Oui, ça va te dire.

  • Speaker #1

    Non, mais j'imagine qu'à 9-10 ans, ça peut être un truc qui, en tout cas, passe ou que tu refoules, quoi.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Non, là, pour le coup, ça m'a marqué. Ça m'a marqué. C'est quand même une info que j'ai bien retenue, quoi.

  • Speaker #1

    Avec le doute, en plus, quoi.

  • Speaker #0

    Ouais, avec le doute. Le doute, je pense, c'est arrivé un peu plus tard. Le doute est arrivé un peu plus tard. C'est-à-dire que, quand j'ai 9-10 ans, mon père dit Non, c'est pas moi le père. J'ai pas de raison d'en douter. Il me dit Voilà. Je suis petit et tout.

  • Speaker #1

    Après, tu grandis, tu sais comment ça marche. Oui, tu sais.

  • Speaker #0

    Tu dis comment être pour en être sûr. Voilà, c'est ça. Après, tu as plus d'éléments. Tu as plus d'infos sur comment ça se passe. Et je lui ai demandé. Il m'a dit, effectivement, potentiellement, je pourrais être le père. Mais à ce moment-là, elle fréquentait d'autres hommes. Donc, ce n'est pas dit que ce soit moi. OK. Et voilà. Et après, j'en avais, je crois, à reparler une autre fois. Encore des années après. Là, pour le coup. Peu de temps avant que ma soeur me contacte, j'en avais reparlé avec mon père. Et c'est là où il m'avait dit que l'enfance était une fille, qu'il savait comment elle s'appelait. Et voilà, il m'avait redit qu'effectivement, il pourrait être le père, mais qu'il ne le croyait pas. Et voilà, après, il y a tout ça qui est en latent dans ma vie. Et je me suis dit, et je lui avais dit pour rigoler, donc il faut que je m'attende le jour où elle aura 18 ans, parce que j'ai une fille qui vient de me voir en me disant, je suis ta sœur. Et c'est arrivé avant qu'elle ait 18 ans. Elle a pris de l'avance.

  • Speaker #1

    Elle mûrisse plus vite que nous.

  • Speaker #0

    Largement. Et du coup, je n'aime pas pourquoi j'ai dit 18 ans d'ailleurs, mais du coup, elle m'a contacté en disant, je suis ta sœur.

  • Speaker #1

    Toi, comment ça se passe dans ta tête à ce moment-là ? Ceci dit, tu t'étais préparé à ça, visiblement un petit peu ?

  • Speaker #0

    Ouais. Je me suis préparé à ça, mais forcément, ça fait un truc. Ça fait un truc. Je sais exactement où j'étais au moment où j'ai lu ce message. Donc oui, bien sûr, forcément, ça marque. Ça marque. Je suis content. Très content. Je suis vraiment très content. Je regrette de ne pas l'avoir vu grandir et de ne pas l'avoir connu petite. C'est surtout ça qui m'embête. Mais je suis content. Je suis content et je lui réponds très vite un très long message où je lui explique que j'avais vent de son existence, que je ne savais pas, qu'à l'époque, on ne m'avait pas dit si c'était ma sœur ou pas.

  • Speaker #1

    Et alors, j'ai une question parce que tu as mentionné le fait que tu avais une grande sœur.

  • Speaker #0

    Oui.

  • Speaker #1

    C'est une grande sœur, tu as le même père qu'elle. Oui. Et elle a été contactée aussi à ce moment-là ou pas ? Non.

  • Speaker #0

    Non,

  • Speaker #1

    c'est moi qui ai été contacté. Oui. Et alors, est-ce que tu sais aujourd'hui pourquoi elle t'a contacté, toi ? Parce que peut-être un hasard est peut-être plus facile à trouver, j'en sais rien.

  • Speaker #0

    Je pense qu'elle connaissait mon famille, parce que sa mère lui avait dit qui était son père, mon père, donc avec son famille. Et elle lui avait dit que son père, mon père, avait déjà deux enfants et elle avait donné les prénoms.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et je... pense que je crois que ma sœur n'était pas avec son vrai nom sur Facebook. Donc c'est pour ça que je pense que c'est comme ça qu'elle m'a contacté.

  • Speaker #1

    Alors j'y pense, c'est juste je suis désolé, je fais un pont vers Friends mais parce qu'en fait il y a un truc moi qui en me penchant un peu sur ces épisodes et tout me fait réaliser que à aucun moment il n'est fait mention du fait que Frank a connaissance de Ursula. Dans toute la série.

  • Speaker #0

    Si, au moment où Mophie B rencontre son père à l'enterrement de la grand-mère. Oui. À un moment donné, il y a Franck qui dit à Phoebe...

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah, Franck Junior !

  • Speaker #0

    Ah, pardon, Franck Junior. Ah oui !

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah oui,

  • Speaker #0

    c'est vrai.

  • Speaker #1

    Et y compris, d'ailleurs, dans l'épisode de l'enterrement, il n'est pas fait mention du fait que Phoebe va parler à Franck Junior, du fait qu'elle a retrouvé leur père. Bon, puis qui est très vite évacué de la série, par ailleurs.

  • Speaker #0

    Oui, c'est vrai, oui,

  • Speaker #1

    exact. Mais il y a toujours ce truc, un peu, où il est très proche de Phoebe. Alors, Phoebe n'étant elle-même plus proche du tout d'Ursula, ça peut se comprendre aussi. Mais c'est de là que venait ma question.

  • Speaker #0

    D'ailleurs, le Franck ne vient même pas au mariage de Phoebe, je crois.

  • Speaker #1

    Non, il n'est pas là. Mais il est occupé avec les triplés. Oui, c'est ça.

  • Speaker #0

    Et le père de Phoebe ne vient pas non plus à ce mariage. Et sa vraie mère ne vient pas non plus au mariage.

  • Speaker #1

    Elle disparaît, elle aussi.

  • Speaker #0

    Oui, la vraie mère, elle disparaît aussi, oui.

  • Speaker #1

    Alors, on va en profiter, on va écouter un tout petit extrait encore d'un des premiers moments entre Frank Junior et Phoebe lorsqu'il vient à New York avec elle. Je me pose la question justement, donc elle t'écrit, tu lui réponds, il y a une correspondance qui se met en place, comment ça se passe ? Oui,

  • Speaker #0

    il y a une correspondance, on échange. On échange beaucoup,

  • Speaker #1

    oui. Elle, elle habite où à ce moment-là ?

  • Speaker #0

    Elle habite à Clermont-Ferrand, à côté de Clermont-Ferrand.

  • Speaker #1

    Ok, et toi, tu es déjà à Paris. Oui,

  • Speaker #0

    moi, je suis à Paris.

  • Speaker #1

    Vous parlez de vous rencontrer en vrai ou comment ça se passe ?

  • Speaker #0

    On l'évoque. Après, elle a 14 ans, donc c'est un peu… Enfin, ce n'est pas aussi fluide qu'avec quelqu'un qui est adulte et on dit qu'on se retrouve à tel endroit ou qu'il sera dans la même ville. Ça demande forcément… Elle a 14 ans, on est à 400 kilomètres d'écart. Ça demande forcément une organisation, une logistique. Ouais, il y a un échange, j'en parle... À ce moment-là, je suis en colocation avec deux personnes dont je suis très proche, et forcément, j'en parle avec eux. J'en parle à personne dans ma famille.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Ouais, si, j'en parle à... C'est compliqué, j'en parle à un de mes demi-frères.

  • Speaker #1

    Mais qui lui est connu, donc ça compte pas. Ouais,

  • Speaker #0

    qui lui est connu. Après, non, mais ce que j'appelle... Mes parents sont chacun remariés. Ils sont chacun remariés.

  • Speaker #1

    Suite à la séparation. Ouais.

  • Speaker #0

    Avec des gens qui avaient déjà des enfants. et des enfants avec qui j'ai grandi que j'appelle mes demi-frères et demi-sœurs et donc il y a un demi-frère à qui j'en parle au début c'est ça mais sinon dans ma famille j'en parle à personne, j'en parle à mes collègues puisque forcément c'est marquant, c'est touchant oui il y a une correspondance qui se crée justement, je lui raconte des choses je lui pose des questions, il y a une correspondance et on évoque le fait de se rencontrer on évoque le fait de se rencontrer on se rencontrera... un peu moins de deux ans plus tard.

  • Speaker #1

    D'accord, il y a quand même plus d'un an d'existence. Vous avez conscience, plus que conscience, vous êtes déjà dans la vie un peu l'un l'une de l'autre, mais vous n'êtes pas rencontré. Et comment ça se passe, du coup, cette première rencontre ?

  • Speaker #0

    Eh bien, c'est ça, Clermont-Ferrand. Du coup, elle, à ce moment-là, elle a 16 ans. Et c'est... Je ne sais plus comment ça s'est exactement passé. Je lui ai dit que je serais à Clermont tel week-end, qu'elle serait d'accord pour qu'on se rencontre. Et puis, on s'est donné rendez-vous devant les galeries Lafayette de Clermont-Ferrand. Voilà, là aussi, c'est des trucs qui sont marquants. Et puis, on a marché un moment. Puis, on s'est assis à la terrasse d'un bar. Et puis, on a discuté. Elle est allée dans le même lycée que moi. Donc, on a parlé de profs qu'on avait en commun. Et au-delà de ça aussi, on a parlé de... de notre père, de ce que je savais de la rencontre avec sa mère, de ce que j'avais vécu à ce moment-là, etc.

  • Speaker #1

    Je me dis, c'est curieux, parce que justement, il y a l'extrait au début, que je n'ai pas mis en entier, mais où, lors de la première rencontre, Frank Junior raconte quelque chose de son père, et du coup, du père de Phoebe, à Phoebe, comme pour le faire un peu exister. Du coup, elle est la grandisse sans son père. Oui. Et je... On ne veut pas lui voler son histoire et tout. Elle a probablement des choses à dire. Mais toi, qu'est-ce que tu en as perçu de ça ? Est-ce qu'elle avait du coup aussi envie d'en savoir plus, de découvrir ? Est-ce que ça faisait partie de la démarche de te rencontrer ? Oui,

  • Speaker #0

    je pense qu'elle avait envie, effectivement, elle avait envie d'en savoir plus, de le connaître. Et peut-être que c'était compliqué pour elle d'aller directement vers lui et qu'elle ait passé par ses autres enfants.

  • Speaker #1

    Elle l'a rencontré après ?

  • Speaker #0

    En fait, je crois qu'elle l'a rencontré... quelques mois après que moi je l'ai rencontré.

  • Speaker #1

    D'accord. J'ai pas de bêtises. Et sans... enfin... directement... enfin c'était pas toi l'intermédiaire quoi.

  • Speaker #0

    Non c'était pas moi l'intermédiaire.

  • Speaker #1

    Ça s'est pas fait via toi.

  • Speaker #0

    Non non non, ça s'est fait via sa mère.

  • Speaker #1

    Et alors, l'exemple est un peu caricatural des histoires de langue roulée ou pas. Est-ce qu'elle peut rouler la langue ? Est-ce qu'il y a un truc où... Je me pose cette question, j'ai une sœur, donc comme je le dis, et en fait, on sait ce qu'on tient de l'un et de l'autre. Il y a ce truc de grandir ensemble, j'imagine que ça te fait peut-être ça aussi avec ta grande sœur, peut-être plus. Mais ce truc où tu sais qui tient quoi de qui. est-ce que c'est quelque chose qui apparaît dans la relation c'est à dire quand tu la vois tu dis ah tiens il y a des traits de mon père comme en plus elle n'a pas été éduquée par lui qu'elle ne le rencontre pas ça peut être que des trucs plus physiques alors déjà mais je l'avais vu sur les photos il y

  • Speaker #0

    a une ressemblance de ouf vraiment dans les yeux elle me ressemble moi et aussi je trouve qu'elle ressemble beaucoup à ma soeur et qu'il y a un truc de famille très présent dans son visage... je trouve. Mais le coup de la langue, c'est très friends.

  • Speaker #1

    Ce que je veux dire,

  • Speaker #0

    c'est que c'est-à-dire quand même que c'est un peu particulier d'entamer une relation, c'est-à-dire que tu vas rencontrer quelqu'un pour la première fois, mais quelqu'un qui est ta sœur. C'est-à-dire que pour la première fois, tu rencontres quelqu'un qui a déjà 16 ans et qui est censé être de... qui a les mêmes gènes que toi. Il n'y a pas de... Il n'y a pas de manuel pour savoir comment interagir ou comment communiquer avec cette personne. Tu te démerdes, quoi. C'est vraiment, tu fais comme tu peux.

  • Speaker #1

    YOLO !

  • Speaker #0

    Voilà, entre elle et moi, c'est toujours bien passé. Mais voilà, tu gardes une retenue aussi. Tu n'as pas de... Tu n'as pas grandi ensemble, donc tu n'as pas... Enfin, voilà, il n'y a pas d'étreinte. Tu ne la serres pas dans tes bras, tu vois.

  • Speaker #1

    Il n'y a pas d'histoire commune, en fait. Non,

  • Speaker #0

    il n'y a pas d'histoire commune. Ou alors, l'histoire commune, c'était justement sa naissance. Enfin, c'est sa conception. ça datait un peu et puis elle même n'était pas là c'est vraiment une façon d'interagir inédite pour moi en plus je trouve que c'est moi qui parle des

  • Speaker #1

    hypothèses ou en tout cas des conjectures il y a ce truc où elle a une étiquette qui est très marquée dans la société la fratrie la notion de famille il y a encore quelque chose de très... cadré, très normé. Le fait que tu dois aimer ta famille de manière inconditionnelle, tu dois, etc. C'est des principes, des valeurs qui sont encore hyper ancrés, voire qui reviennent un petit peu trop à la mode, si on doit s'en tenir à mon goût. Mais voilà, on est encore très loin à ce moment-là, toi, de toutes les familles alternatives qu'on peut voir émerger aujourd'hui, et qu'on voit dans Friends, d'ailleurs, par ailleurs. Et je trouve que c'est bien le problème que Phoebe a, C'est-à-dire qu'elle dit Ah, j'ai un frère. Et quand elle le rend compte, c'est Mais en fait, un frère, ça ne veut rien dire dès lors que tu n'as pas vécu ce qui fait qu'une personne est frère. Enfin, que les personnes sont frères ou sœurs.

  • Speaker #0

    Bien sûr.

  • Speaker #1

    Et du coup, je vois bien où ça peut être cette difficulté d'interagir, où tu es à la fois pétri de ce que tu imagines être une relation entre frères et sœurs, et que c'est quelqu'un que tu rencontres et que tu découvres. Peut-être que ça ne va pas matcher, en fait.

  • Speaker #0

    Oui, bien sûr. Quand je parlais de mes autres demi-frères et sœurs qui... avec qui je n'ai pas de lien de sang, on a une autre complicité parce qu'on a grandi ensemble. Donc, je vais forcément... Avec eux, il va y avoir... Il va y avoir une attitude plus fraternelle que je n'avais pas quand je les ai rencontrés, évidemment.

  • Speaker #1

    Et est-ce que tu crois qu'il y a une partie de toi qui a envie de faire matcher absolument le terme sœur ? Tu vois que la relation qui se crée... doit aller dans la direction de c'est ta sœur et peut-être pour elle aussi tu es son frère est-ce que du coup vous allez essayer de faire en sorte que ça marche à tout prix ou que finalement toi tu l'as abordé en disant on verra ce qui se passe c'est

  • Speaker #0

    une relation totalement inédite où je la construis vraiment comme je peux moi j'ai forcément envie que ça se passe bien j'ai envie de la connaître, j'ai envie de savoir qui elle est, etc. j'ai envie de garder contact... Mais en sachant que forcément, ce n'est pas comme mes autres frères et sœurs. Là, aujourd'hui, tu la vois toujours ?

  • Speaker #1

    Je la vois toujours. Je l'ai vue, d'ailleurs, il y a un mois. On a dîné ensemble. Même si c'est ma sœur, du coup, je peux dire le nombre de fois que j'ai vue dans ma vie.

  • Speaker #0

    Ouais. Comme on peut dire le nombre d'épisodes dans lesquels elle apparaît franquement. Oui, voilà, c'est ça,

  • Speaker #1

    exactement. Après, même quand j'étais à Paris, elle est venue chez moi avec son mec de l'époque. Je l'ai amenée à Euro Disney. Enfin, voilà, il y a eu des trucs comme ça qui se sont passés. Donc, ouais, je tiens quand même à garder une relation.

  • Speaker #0

    Je vais enchaîner tout de suite avec un autre extrait de la série sur la question justement des représentations des relations.

  • Speaker #2

    des flèches volantes et des flèches atomiques et c'est là que le déchirant s'ouvre sur ta tête. Oh ! On s'est rendu compte qu'on jouait à la blague de Shadow.

  • Speaker #3

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #2

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #3

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #2

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #3

    Je n'ai pas le temps pour ça.

  • Speaker #2

    C'est ce qu'est la blague.

  • Speaker #3

    Tu as juste abandonné très rapidement.

  • Speaker #0

    J'ai laissé la fin par pur plaisir. C'est pas utile pour le propos. Mais je trouve que ça résume pas mal ce que tu dis de ce truc où, oui, une construction d'une relation frère-sœur ou fraternelle, c'est le temps et le quotidien qui l'explique.

  • Speaker #1

    Oui, c'est ça, c'est le temps et le quotidien. Et il y a encore des choses qu'on découvre, auxquelles elle a découvert il n'y a pas longtemps. Elle, de par sa mère, elle a un grand frère. Quand mon père fréquentait sa mère, J'ai fréquenté ce grand frère, j'ai vu deux, trois fois et elle, elle ne le savait pas. Elle en a pris conscience il y a un an. Je lui ai dit mais oui, je le connais, ton frère. Je l'ai déjà vu. Elle a dit ah bon, tu l'as déjà vu ? Oui, voilà, par exemple.

  • Speaker #0

    Il avait 12 ans, mais...

  • Speaker #1

    Après, oui, c'est ça. Il avait 17 ans, je crois. Bon, peu importe. Mais du coup, il était plus grand. La complicité comme ça, elle n'arrive pas d'un coup. C'est vraiment quelqu'un que... Enfin, c'est... Ouais, il n'y a pas d'affection. Il y a une affection, mais pas démonstrative. Il n'y a pas de complicité comme peuvent avoir Monica et Ross. Il n'y a pas de rancœur par rapport à papa, ta préférée, par rapport à moi. Il n'y a pas d'année où on s'est engueulé parce que c'était la petite sœur et qu'elle était chiante ou je ne sais pas, un truc comme ça. Il n'y a pas tout ça. Il y a juste quelqu'un qui a les mêmes gènes que moi. Avec qui, forcément, j'essaie de créer quelque chose. Mais pareil, en fait. Moi, je suis complètement à poil. Je suis complètement dépourvu de code et de savoir qu'est-ce que je dois faire. Je fais vraiment ce que je peux. Et ce n'est pas simple.

  • Speaker #0

    Alors qu'il suffit de l'emmener dans un salon de massage.

  • Speaker #1

    Oui, bien sûr. Mais même pareil. Ils ont une espèce de connivence qui est très proche d'un coup. Phoebe et... et Frank Junior.

  • Speaker #0

    Je te suis sur la connivence sur le reste des épisodes. C'est-à-dire qu'à partir du moment où Frank est arrivé, Frank Junior est arrivé dans la vie de Phoebe, je pense que le premier épisode montre, moi, tout ce que tu décris. Moi, j'y retrouve tout ça. C'est-à-dire l'impossibilité de se connecter et le fait qu'à la fin, elle va réussir à se dire... Bon, il y a un moment où, en fait, lui, il était overexcited, c'était un gamin, et en fait, elle le gère comme un gamin. Et à partir du moment où elle dit, en fait, je t'ai géré comme un gamin, il dit, bah oui, mais c'est ça que je voulais, en fait. cool. Et elle, elle se dit, ah oui, en fait, on crée quelque chose. Là, on est en train de se créer une relation. Après, ça devient très vite quand même, je vais porter tes enfants pour toi. Vraiment, il y a un petit gap d'engagement dans la relation qui est un peu violent.

  • Speaker #1

    Elle ne m'a pas demandé ça avant.

  • Speaker #0

    C'est marrant, justement, je me disais en t'écoutant, cette notion de frère et sœur qui... alors qu'il y a une réalité génétique et tout, mais qui est quand même d'abord un construit social, en fait, le fait d'avoir cette relation qui apparaît, c'est que ça te met en lien là, avec une personne que tu n'aurais jamais rencontrée sinon, mais que tu intègres dans ta vie, et cette dimension de ce partage génétique fait que la société dit ça serait bien que tu aies un lien avec. Et après, du coup, toi tu le vis et tu l'appliques, et c'est très bien, et c'est chouette si ça permet de créer. Mais en fait, ça te sort complètement, effectivement, de ce que tu disais, d'une espèce de zone de confort où tu sais comment sont régies les relations. Et là, ça te dit, tiens, une relation que tu sais comment elle est régie, tu vas la faire pareil, mais dans un contexte tout autre. Ça va être la merde. Enfin, pas la merde, mais ça va être compliqué.

  • Speaker #1

    C'est compliqué, mais c'est exactement ça, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Et en même temps, c'est ce qui fait que le lien se maintient, j'imagine. Parce que c'est pas dit qu'une nana de 16 ans que tu rencontres quand toi, t'en as 26, pour X raisons, tout à fait légale et bien. C'est pas dit du tout que 10 ans après, tu sois encore en contact avec cette personne, a priori.

  • Speaker #1

    Bien sûr, oui, tout à fait, oui. Non, mais complètement.

  • Speaker #0

    Aussi mature soit-elle.

  • Speaker #1

    Oui, oui, non, mais bien sûr, le lien, c'est ça, il existe parce que c'est ma sœur. Je ne vois pas trop même dans quel contexte, à l'époque, j'aurais pu rencontrer une fille qui avait 14 ans quand j'en avais 24.

  • Speaker #0

    Voilà, comme en juste un mot, quelque part, parce qu'au final, si on met de côté l'acte de procréation qu'il y a peu à voir avec toi, a priori, même si tu étais peut-être dans la chambre d'à côté, mais en fait, c'est juste le mot.

  • Speaker #1

    qui crée tout à coup oui et après en fait effectivement c'est une histoire de construction c'est une histoire de construction c'est à dire que si la relation frère et soeur ouais c'est ça elle est liée c'est là où tu vois qu'elle est complètement liée à une construction sociale on

  • Speaker #0

    en a parlé un petit peu moi j'aime beaucoup la fin de l'épisode donc 21 de la saison 2 où justement Phoebe et Frank parlent un peu de cette première vraie rencontre c'est à dire ils se sont croisés et là va y avoir ce vrai moment de rencontre et du coup Ça, c'est la partie un peu fantasmée de Franz. Parce que tu es la sœur. Tout à coup, le lien se crème. Mais je trouve que ça résume un peu ce que tu dis. Ouais. de cette difficulté à trouver un accord ?

  • Speaker #1

    Alors déjà, la différence, c'est que Phoebe ne connaît pas son père. Par contre, Franck le connaît, mais il n'a pas grand-chose à dire sur lui. Moi, c'est l'inverse. C'est moi qui connais notre père. Elle, elle ne le connaît pas. Et j'ai plein de choses à dire. Donc du coup, en fait, quand je l'ai rencontré, j'étais vraiment en mode Vas-y, je réponds à toutes tes questions. Et puis, comme moi, j'ai une assez bonne mémoire, généralement. je lui ai raconté ce que je savais de la rencontre avec sa mère. Comment moi j'avais vécu, comment ça s'était passé, etc. Parce que je me disais que ça, ça pourrait l'intéresser. Donc pour moi, on avait des choses à se dire. En tout cas, j'avais des choses à lui dire et je voulais l'écouter aussi.

  • Speaker #0

    Ouais, je vois bien comment ça peut être un endroit où aller essayer pour elle de créer, de construire un... une histoire qui est un peu lacunaire, qui a peut-être un peu des vides.

  • Speaker #1

    Mais totalement, parce qu'en fait, on a toujours ce problème de savoir d'où on vient, quelles sont nos origines, etc. Et puis, elle, elle a grandi avec un père qu'elle n'a pas connu. Avec tout ce que ça peut, enfin j'imagine, parce que je ne le vis pas, mais tout ce que ça peut générer de manque, d'incompréhension, de colère, etc. Et j'ai aussi un complexe par rapport à elle de, moi, j'ai été élevé... par le père qu'on a en commun alors que elle non. Et ça aussi, c'est pas forcément évident. Ce qui est assez étrange, c'est que bon, j'ai rien à reprocher à mon père vis-à-vis de moi, mais j'ai bien un avis sur la manière dont il s'est comporté. Enfin, la manière dont il s'est comporté. J'ai un avis sur le fait que...

  • Speaker #0

    Sur ta gestion de la situation. Je vois ce que tu veux dire. Effectivement. J'ai pas de soeur cachée, mais j'ai aussi un père. Et j'ai quelques avis sur ses comportements et sa manière de gérer certaines situations. Sacrée histoire, quand même.

  • Speaker #1

    Ah oui, quand même. C'est une sacrée histoire.

  • Speaker #0

    Comme quoi, effectivement, Friends arrive dans la vraie vie.

  • Speaker #1

    Ah, mais complètement. Mais oui, mais complètement.

  • Speaker #0

    Écoute, merci beaucoup. Je te propose qu'on passe à la petite tradition du quiz.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    on a un paquet de questions ah j'adore comment Joey a-t-il obtenu son rôle dans le feuilleton Days of Our Lives les jours de nos vies

  • Speaker #1

    Là, il faut que je réponde.

  • Speaker #0

    Alors, c'est le principe d'un quiz, Maxime.

  • Speaker #1

    Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr. C'est assez étranger.

  • Speaker #1

    Le rôle de neurochirurgien, comment il l'a obtenu ? Il a passé un casting.

  • Speaker #0

    Oui, mais pas pour ça.

  • Speaker #1

    Franchement, je ne sais plus. Je me souviens très bien de quand il meurt et de quand son cerveau est transplanté. de quand il prend un appart parce qu'il gagne de l'argent avec la série. Franchement, je ne sais plus.

  • Speaker #0

    Il a couché avec la directrice de casting. Parce qu'en fait, à la base, je ne sais plus pour quel rôle il passe le casting. J'ai un doute si c'est un patient ou si c'est un chirurgien. Bref, la directrice du casting l'aime bien et lui fait comprendre que si ! S'il sort le General, ça va le faire. Et du coup, il passe l'épisode à hésiter. Et puis finalement, il passe et donc maintenant, elle lui a offert, grâce à ça, grâce à sa performance, le rôle de Dr. Drake Ramore.

  • Speaker #1

    C'est moral.

  • Speaker #0

    Écoute, à ton tour.

  • Speaker #1

    Avec qui Ross a-t-il couché lorsqu'il pensait que Rachel et lui étaient séparés ? Non mais c'est une question facile là !

  • Speaker #0

    Avec Xerox Girl qui travaille à la photocopie, je sais plus, j'ai plus aucun nom. C'est horrible.

  • Speaker #1

    Je ne l'ai pas. C'est pas Cathy. Non.

  • Speaker #0

    Je viens d'enregistrer l'épisode là-dessus.

  • Speaker #1

    Je l'aurais pas trouvé.

  • Speaker #0

    Est-ce que c'est Isaac ? c'est le mec avec qui elle bosse ah oui oui non j'ai pas bon c'est Chloé Chloé mais oui Chloé oh la la Chloé ma réponse est Chloé je suis la photocopie ouais oh je suis nul ah je me sens bête non mais j'aurais pas trouvé le point je te jure non mais c'est surtout vraiment je viens de regarder l'épisode quoi bref ben on est pas très bon continuons quel friends ne supporte pas qu'on touche à ses yeux ah ben c'est Rachel c'est Rachel facile ouais cool petit jingle D'habitude, je le mets en post-prod et pour toi, j'ai décidé de le mettre en direct.

  • Speaker #1

    Je suis flotté. Quel livre Rachel conseille-t-elle à Joey de lire ?

  • Speaker #0

    Les 4 filles du Dr. March. Oui,

  • Speaker #1

    c'est ça. Bravo !

  • Speaker #0

    Ouais ! Bob le Marant est devenu de moins en moins drôle. Pourquoi ?

  • Speaker #1

    Il lui arrive un truc et il doit venir à une soirée. Je ne sais pas, il s'est fait larguer ? Non.

  • Speaker #0

    Il y a quelqu'un de sa famille qui meurt ? Effectivement, il y a une fois, c'est sa grand-mère qui est morte et du coup, il n'est pas très drôle à la soirée, mais ce n'est pas pour ça qu'il devient moins drôle. Là, c'est juste un épiphénomène.

  • Speaker #1

    Il revient après ?

  • Speaker #0

    Oui, il revient après. Il sort avec Monica après.

  • Speaker #1

    Ah, d'accord.

  • Speaker #0

    Il sort avec Monica après et elle le fréquente. Et il y a une raison qui fait qu'il devient moins rigolo.

  • Speaker #1

    Ah, un truc sexuel ? Non. Il est jaloux de quelque chose ? Non. Il a peur des singes et puis il y a Marcel qui est là. Non, c'est pas ça ? Non plus. Non, alors franchement, je ne le saurais pas.

  • Speaker #0

    Il arrête de boire.

  • Speaker #1

    Ah ! Ok, d'accord. Alors, et enfin, d'après Phoebe, combien de vies amoureuses... Non, pardon, combien de vies antérieures a eu Joey ?

  • Speaker #0

    None is brand new. Ah ! Bravo ! Oui, exactement. Désolé, je l'ai fait en anglais.

  • Speaker #1

    Excuse-moi.

  • Speaker #0

    Enfin, voilà. Il y a plus de questions ? Il y en a plein. Non,

  • Speaker #1

    mais sur ta carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #0

    Sur ma carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #1

    OK, d'accord, ça marche.

  • Speaker #0

    Juste pour revenir un petit peu sur le sujet de comment sont présentées les relations frères-sœurs, je trouve ça intéressant qu'au final, dans tous les friends, ça soit Phoebe dont on voit les frères et sœurs le plus. Si on enlève Monica et... et Rose qui sont l'incarnation de la relation frère-sœur dans la série. Tous les autres, Chandler est fils unique. Joey a beaucoup de sœurs, mais on les voit très peu. Il y a quelques intrigues autour de ça, mais elles sont...

  • Speaker #1

    Et ce n'est pas le même comédien à chaque fois.

  • Speaker #0

    Et tout change vraiment. On s'en fout. Pareil pour les sœurs de Rachel.

  • Speaker #1

    Elle est censée en avoir combien ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs.

  • Speaker #1

    Elle a que deux sœurs ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs et on voit les deux pour le coup. je pensais qu'il y en avait plus notamment Reese Witherspoon et Christine Applegate aussi qui est connue c'est là où mes connaissances en pop culture Christine Applegate c'est qui elle a fait quoi ?

  • Speaker #1

    elle a fait Marier deux enfants Marier two children pendant dix ans c'était c'est une série qui elle a marié deux enfants je vois très bien elle fait la fille aînée complètement gourde et un p*** peu d'infos après c'est les années 80-90 mais Elle est réputée pour avoir une vie sexuelle débridée, son frère s'en moque souvent. Mais par contre, elle fait un personnage complètement stupide.

  • Speaker #0

    Mais du coup, effectivement, dans la série, ces histoires de frères-sœurs tournent beaucoup autour de Phoebe, parce que c'est sa relation conflictuelle avec Ursula, et puis sa relation beaucoup plus fluide, on va dire,

  • Speaker #1

    avec Frank Junior,

  • Speaker #0

    qui sont mis en avant, et c'est assez... C'est assez intéressant qu'ils aient choisi ce personnage-là qui, à côté de ça, n'a pas de famille. Enfin, est toujours dans la recherche de construire une famille. Et que du coup, ils essayent de lui assembler des bouts. Je trouve ça assez touchant.

  • Speaker #1

    Oui, c'est vrai.

  • Speaker #0

    En tout cas, merci beaucoup, Maxime.

  • Speaker #1

    Merci à toi.

  • Speaker #0

    Tu fais de la radio. Oui. Donc, on peut en parler rapidement. Parce que tu as fait un épisode d'une de tes émissions, Pure Friends, justement. Oui. Donc, c'est l'occasion d'en parler un petit peu.

  • Speaker #1

    Oui, une émission que je fais avec l'Alia, qui s'appelle Sériologie. qui est mensuel, un vendredi par mois, sur Radio Campus Paris. On a commencé avec Friends, l'émission est en podcast. On a ensuite poursuivi avec Colombo, l'émission est très bientôt en podcast, elle a été diffusée. En gros, on essaie de parler d'une série, une série un peu vieille, avec un spécialiste pour réfléchir un peu sur le côté socio-philo de la série et avec un fan de la série. Donc il y a deux invités et on évoque le sujet sous un angle précis sur Friends. On avait dit est-ce que Friends nous a déprimés parce que quand on est arrivé à la vie d'adulte, on s'est rendu compte que la vie d'adulte, ce n'était pas Friends. En gros, c'était ça l'angle de l'épisode. Mais d'ailleurs, tu le sais parce que toi-même, tu étais invité à cette émission.

  • Speaker #0

    Peut-être que je reconnaîtrais un invité dans cette émission. Où est-ce qu'on peut les retrouver du coup ?

  • Speaker #1

    Eh bien, sur le site de Radio Campus Paris. radiocampusparis.org en tapant Sériologie ou sur les applications de podcast.

  • Speaker #0

    Parfait. J'encourage évidemment toutes les personnes qui nous écoutent à enchaîner sur cet épisode de Sériologie sur Friends. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Merci à toi de m'avoir invité.

  • Speaker #0

    C'était un plaisir. Tu passeras le bonjour à ta soeur. Café.

  • Speaker #1

    On se met, promis.

  • Speaker #0

    Merci Mathieu.

  • Speaker #4

    Voilà, cet épisode de Friendzone se termine. Merci d'avoir écouté. Si tu te poses la question, oui, je suis complètement malade, ce qui me donne clairement la voix d'Estelle. Si tu as aimé l'épisode, tu peux donner 5 étoiles au podcast sur Apple, Spotify, Deezer ou la plateforme que tu utilises. Et tu peux aussi le partager avec tes amis et tous les membres de ta famille, légitimes ou non. Ça m'aiderait vraiment beaucoup. Tu peux me retrouver sur Instagram, friendzone.podcast pour ne rien rater de l'actualité de l'émission. N'hésite pas non plus à dire en commentaire ce que tu en as pensé et si toi aussi tu as un ou une Adelphes cachée. Si tu es fan de la série et que tu as une histoire en lien avec, envoie-moi un message pour m'aider à faire mentir Renan, l'ami de Maxime, et lui prouver que Friends arrive dans la vraie vie. La semaine prochaine, on rencontrera Pamela et Salomé, un couple de mamans lesbiennes, qui a bien voulu partager son histoire avec moi. A bientôt !

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Description

Dans ce deuxième épisode de Friends Zone, je rencontre Maxime, qui a découvert Friends sur des VHS enregistré par un ami au collège et une soeur cachée à 24 ans.


Pour écouter l'épisode de Sériologie dont il est question, c'est par ici : https://www.radiocampusparis.org/emission/WW4-seriologie/1Gqo-friends

Friends Zone est un podcast auto-produit par Pitoum.

Retrouve l'actualité du podcast sur instagram : @friendszone.podcast


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    J'ai 25 ans, 24, j'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a, alors je parle du début, avant de parler du contexte, j'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte et du coup elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ça fait presque deux ans que les téléspectateurs et téléspectatrices partagent la vie de Phoebe quand ils découvrent qu'elle a un frère, enfin un demi-frère, alors qu'elle s'est résolue à rencontrer son père dans l'épisode 21 de la saison 2. À défaut de rencontrer Frank Buffet, que nous ne verrons que trois saisons plus tard, apparaît Frank Junior, cadet de Phoebe et Ursula, et issu d'un autre mariage avec celle qui ne sera jamais nommée que Mrs Buffet. On apprendra rapidement que son anniversaire est le 25 octobre et il a environ 8 ans d'écart avec sa sœur aînée, c'est ce qu'on peut en déduire. Je ne sais pas si les scénaristes avaient prévu de lui donner une si grande importance dans la série dès le début, mais avec 9 épisodes sur l'ensemble du show, c'est l'Adelf le plus présent dans toute la série, si l'on exclut évidemment la relation de Ross et Monica. puisque même Ursula n'apparaît que 8 fois. Et découvrir qu'on a un frère ou une sœur dont on ignorait l'existence, c'est pas banal, mais c'est ce qui t'est arrivé, Maxime. Salut. Salut. Je rappelle tout d'abord ce qu'est Friendzone, si tu m'écoutes pour la première fois, Auditoris. À l'occasion des 30 ans de la série, j'invite des fans qui partagent dans leur vie un aspect essentiel ou anecdotique de la série, parce qu'à force de visionnage et de revisionnage, je me suis rendu compte qu'il y avait tout dans Friends et que ça pouvait être le point de départ de nombreuses discussions. Alors Maxime, déjà, est-ce que t'es content d'être là ?

  • Speaker #0

    Je suis ravi d'être là, je suis vraiment très content.

  • Speaker #1

    En plus, t'as ramené des pains au chocolat, donc je suis d'autant plus ravi moi aussi.

  • Speaker #0

    Et des tartelettes au chocolat.

  • Speaker #1

    Et des tartelettes au chocolat qu'on se garde pour la fin du podcast. Ouais. Peut-être première question, c'est quoi ton histoire avec Friends ?

  • Speaker #0

    Je me souviens, la première fois, c'est quand Friends a été diffusé sur France 2, c'était en 96, et ça avait été annoncé comme la série événement aux Etats-Unis qui est arrivée en France. je ne connaissais pas du tout les acteurs et donc du coup j'avais 10 ans j'ai regardé et très vite en fait je trouvais ça drôle ensuite je crois que c'est 2-3 ans après j'avais un copain au collège qui me disait qu'il avait, je crois que c'était Canal Jimmy et qu'il pouvait voir les épisodes en anglais version sous-titrée français et il m'avait donné les VHS... il les a enregistrés et il me passait les VHS pour que je les regarde chez moi. Et là, j'ai découvert que déjà, c'était beaucoup plus drôle qu'en français.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc tu as fait les deux. Tu as d'abord découvert avec le français et tu as découvert en anglais, mais à l'époque de Canal Jimmy quand même.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est ça, à l'époque de Canal Jimmy.

  • Speaker #1

    Avec du trafic de VHS. Oui,

  • Speaker #0

    il me prêtait les VHS que je regardais chez moi, donc assez tôt. Mais il y a même eu un soir sur France 2 où il diffusait pour la première fois un épisode en VO sous-titré français. C'était un événement, mais c'était très tard le soir, et je crois que j'avais regardé. Et pareil, c'était avant 2000.

  • Speaker #1

    Ah oui,

  • Speaker #0

    donc... C'était avant 2000. Et ça, je me souviens qu'il l'avait fait. C'était en mode grosse annonce. Ce soir, on diffuse des épisodes en anglais. Wow ! Et effectivement, tu découvres ça et tu dis, ah ouais, c'est mieux. C'est mieux.

  • Speaker #1

    Du coup, je suis curieux, ça a duré combien de temps, l'échange et le trafic de cassettes avec ce garçon, du coup ?

  • Speaker #0

    Ça a duré...

  • Speaker #1

    Jusqu'à quelle saison ? Tu te souviens ?

  • Speaker #0

    Je me souviens d'avoir vécu le cliffhanger du mariage. Je te prends, Rachel. Thank you, Rachel. Emily. Dois-je continuer ? Ouais, voilà, c'est ça, saison 4. Il y avait aussi de la saison 5. Non, mais je pense que c'était ça, c'était au collège, donc quatrième, troisième, ce qui correspond aux saisons 5 et 6 de Friends. Même cinquième, quatrième, troisième, donc 4, 5, 6 de Friends.

  • Speaker #1

    Et toi, par la suite, parce que ça, c'est l'époque... Collège-lycée, et on a compris qu'a priori, c'était il y a un certain temps. Oui. Je parle de VHS.

  • Speaker #0

    C'était en franc.

  • Speaker #1

    Et du coup, tu as continué à regarder après ?

  • Speaker #0

    Oui, j'ai continué à regarder. Je me demande si sur la 2, on ne pouvait pas choisir de les regarder en anglais.

  • Speaker #1

    Il me semble qu'il y a un... Enfin, maintenant, je crois que c'est le cas partout. Je ne regarde plus la télé depuis peut-être 15 ans, donc je ne sais plus vraiment comment ça se passe, mais je crois qu'il y a eu effectivement un... Un basculement il y a une dizaine ou une quinzaine d'années.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Il y a eu un basculement. Je ne sais plus comment ça s'est fait, mais à un moment donné, après je me souviens quand c'était diffusé à la télé, je choisissais de les regarder en version originale sous-titrée français.

  • Speaker #1

    Mais du coup, tu suivais la diffusion de la chaîne France 2. Oui. Pour regarder la série. Tu regardais quand elle passait. Ouais.

  • Speaker #0

    Et puis sur la TNT.

  • Speaker #1

    Et puis après, oui, la TNT qui a été abreuvée de Friends.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Sauf qu'ils mettaient des pubs parce qu'ils ne faisaient pas sur la 2. Mais oui, c'est ça. Je regardais. Après, c'était Ardien en version originale.

  • Speaker #1

    Et tu as eu d'autres modes de consommation que la télé ?

  • Speaker #0

    Je sais que pareil, à la fin des années 90, chez mon loueur de VHS, il vendait des VHS de Friends et j'en avais acheté une. C'était 4 épisodes de la saison 4. ceux où ils changent d'appart les meilleurs et aujourd'hui c'est encore une série que tu regardes ? ah oui, oui je la regarde mais c'est vraiment moi j'ai jamais utilisé le streaming par flemme j'ai toujours eu c'est très télé toi c'est le programme qui s'impose à moi et souvent quand il y a Friends je laisse et puis je regarde et alors aujourd'hui ma consommation de Friends a un peu changé, il y a des shorts qu'on appelle sur YouTube, où à chaque fois, il y a des petits morceaux de Friends que je regarde très souvent.

  • Speaker #1

    C'est marrant, t'es le premier à parler de ça, mais c'est vrai que...

  • Speaker #0

    Je pense que l'algorithme a compris que j'aimais ça, donc il m'en bombarde, et du coup, j'en regarde beaucoup, beaucoup, beaucoup. Et depuis quelques jours, depuis deux, trois jours, j'ai une nouvelle consommation, mais c'est suite à l'émission Sériologie à laquelle tu as participé, où l'invité, donc Renan Cro, disait qu'il y avait des gens qui s'amusaient à mettre sur YouTube des morceaux d'épisodes de Friends sans fourrir. Oui, j'ai regardé. Et c'est vrai que c'est très étrange.

  • Speaker #1

    C'est très perturbant. C'est très,

  • Speaker #0

    très, très perturbant. Tu vois bien que l'épisode est rythmé en fonction de ça. Et sauf que ces longues pauses, quand il n'y a pas de fou rire, ça fait théâtre contemporain. Quand ça ne fait plus théâtre des boulevards, ça fait théâtre contemporain.

  • Speaker #1

    Théâtre subventionné.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Là, ça fait théâtre subventionné. La scène où Ross et Mike passent une soirée ensemble, ils n'ont rien à se dire. Je l'ai vue sans fou rire. Là, ça peut faire... Alors ça peut être drôle, mais ça peut être drôle, t'es hâte de te mentionner.

  • Speaker #1

    Et du coup, moi ce qui m'intrigue là-dedans, c'est que dans ton visionnage de Friends, tu n'as jamais vraiment eu l'expérience de regarder Friends du premier épisode au dernier dans la continuité.

  • Speaker #0

    Non, c'est vrai que non. J'ai eu les dernières saisons, pas les toutes dernières, mais la 6, la 7 et la 8, je crois que c'est mon pote qui me filait des DivX, mais je n'ai jamais fait cette expérience-là. Je me suis dit qu'un jour je le ferais, mais de regarder... du premier au dernier, mais je ne l'ai jamais fait. Et je crois même qu'il y a des épisodes que je n'ai encore jamais vus.

  • Speaker #1

    C'est possible, du coup.

  • Speaker #0

    Mais sur toutes les dernières saisons, la 9 et la 10, je crois qu'il y en a plein que je n'ai jamais vus.

  • Speaker #1

    Mais bon, du coup, on parle de Friends. Je me demandais, parce qu'on se connaît, on ne va pas faire de mystère, on se connaît plutôt bien. Et je sais que tu es fan de Friends, donc je t'ai parlé du podcast. Et donc, tu me parles du fait que tu as découvert que tu avais une sœur assez tard. Oui,

  • Speaker #0

    exactement.

  • Speaker #1

    Avant qu'on aille là-dedans et qu'on parle aussi un peu des épisodes concernés, je me demandais si c'était un lien que tu avais déjà fait avec la série, quand tu la regardais ou quand tu la regardes, ou si c'est là, en t'en parlant, c'est apparu.

  • Speaker #0

    Ce n'est pas un lien que j'ai fait quand j'ai découvert que j'avais une sœur cachée. Il y a quelques temps, il y a justement Renan, dont je parlais tout à l'heure, qui a beaucoup étudié Friends. Il me disait, rien de ce qui se passe dans Friends n'arrive dans la vraie vie. Il me dit... je te mets au défi de trouver un truc qui arrive au personnage et qui n'arrive pas dans la vraie vie. Et j'ai réfléchi et c'est là où je me suis dit, ah bah si, moi comme Phoebe, j'ai non pas un frère, mais une sœur cachée que j'ai découvert tardivement. C'est là où j'ai fait le lien.

  • Speaker #1

    Tout le concept de mon podcast, du coup, est de contredire Renan. Je l'inviterai à la fin du podcast, on fera une écoute intégrale pour lui dire, regarde comme tu as tort.

  • Speaker #0

    Tu vois, regarde, ça arrive dans la vraie vie, tu as tort.

  • Speaker #1

    Two friends est arrivé dans la vraie vie. Ok. Et alors, du coup, tu vas nous en parler un peu plus. Avant ça, on va peut-être s'écouter le moment où Phoebe, elle, découvre qu'elle a un frère, finalement.

  • Speaker #2

    C'est un peu mon père aussi. Heavis. Oui. Donc, a-t-il jamais parlé de moi,

  • Speaker #0

    Phoebe ? Non, mais il n'a jamais vraiment parlé de rien. Oh.

  • Speaker #1

    Voilà, c'est le moment. Alors, pour résumer la situation, Phoebe va dans la maison de ce qu'elle a découvert être la maison de son père. Elle découvre qu'il y a donc une Mrs. Buffer. Elle demande à voir Frank. Et là, c'est Frank Junior qui arrive. Et elle découvre donc que mon frère est lui. Elle n'a pas l'air particulièrement choquée par ailleurs de découvrir qu'elle a un frère.

  • Speaker #0

    Oui, mais après, c'est ça aussi. La manière dont ça s'est passé pour elle, ça ne s'est pas du tout passé pareil pour moi. Dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

  • Speaker #1

    Ça ne se passe pas comme ça. Juste un petit mot, le Frank Buffet Jr. qui est joué par Giovanni Ribisi, j'espère que je n'écorche pas trop son nom, alors qu'il a beaucoup joué. Vraiment, pour le coup, c'est un comédien qui a eu une carrière assez prolifique. Beaucoup de second rôle. Il a eu notamment un premier rôle dans Middleman de George Gallo en 2009, où il incarne un entrepreneur un peu chelou. C'est une comédie sur l'essor du commerce en ligne pour adultes, des sites pornos, basiquement. Et qui a un personnage, je ne sais pas comment toi tu le décrirais, d'ailleurs, ce personnage-là.

  • Speaker #0

    C'est une espèce d'ado. C'est un ado un peu...

  • Speaker #1

    Je dirais qu'il est weird, un peu teubé.

  • Speaker #0

    Ouais,

  • Speaker #1

    mais attachant. Il est très attachant. Et je pense que c'est pour ça aussi qu'ils l'ont fait durer aussi longtemps. Je pense que le public a bien réagi. Parce qu'il est touchant et on en reparlera, mais puisqu'il y a deux épisodes, j'ai pris deux épisodes qui le concernaient. Celui-ci, la découverte, c'est l'épisode 21 de la saison 2. Mais en fait, il apparaît juste là pour dire, ah ben, c'est aussi mon père et il aimait les échasses, basiquement.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    C'est vraiment les seules infos qu'on a. Et après, la deuxième fois où il apparaît, c'est dans l'épisode 5 de la saison 3, où là, il vient passer un week-end avec Phoebe, et on en discutera aussi un peu après. Mais il est assez touchant, on le trouve vite assez...

  • Speaker #0

    Il est touchant, il est plus weird que Teubé. Je ne sais pas si c'est le côté weird qui reprend sur le côté Teubé, peut-être. Mais il est un peu naïf, parce qu'on comprend qu'il... Il arrive à New York, c'est dans l'épisode où il passe un week-end avec Phoebe. Il arrive à New York, il arrive dans la ville, la ville qu'il connaît pas parce qu'il vit en banlieue. Donc c'est plus qu'il découvre un monde qu'il connaît pas. C'est peut-être plus ça.

  • Speaker #1

    Oui, enfin, il est weird dans les épisodes d'après aussi. Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr, oui. Un peu perché, quoi.

  • Speaker #1

    Mais perché, ouais. Mais il est... Le comédien, en tout cas, il joue vraiment très bien. Il a un tempo comique assez cool de savoir un peu gérer sa weirdness, justement, dans son rythme et dans son phrasé et les temps qu'il laisse aussi.

  • Speaker #0

    Et le personnage aussi, là où tu vois qu'il n'est pas trop teubé, c'est quand il dit qu'il veut se marier avec sa femme et que Phoebe demande à Ross et Chandler de l'en dissuader et qu'à ce moment-là... Franck Junior leur retourne le cerveau et il le fait d'une manière assez brillante. Et là on se dit il n'est pas si mauvais que ça.

  • Speaker #1

    En tout cas sa sincérité fait de lui quelqu'un qui a une forme d'intelligence sensible en tout cas. Mais c'est ce qu'on voit dans plusieurs extrêmes et on en reparlera un peu. Mais alors du coup, parlons de toi.

  • Speaker #0

    Parlons de moi, oui. J'adore qu'on parle de moi.

  • Speaker #1

    Déjà si tu peux nous résumer un peu quel était ton ton cercle familial, ta famille, avant la découverte, et comment t'as découvert du coup cette sœur cachée ?

  • Speaker #0

    En fait, j'aime pas trop en parler. Le mec qui a répondu au podcast le sait.

  • Speaker #1

    Du coup, je vais m'arrêter là.

  • Speaker #0

    Alors, j'ai 25 ans. 24. J'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a... Je parle du début, avant de parler du contexte. J'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte.

  • Speaker #1

    Ça part très très mal. Bonjour. Vous êtes dans le podcast de Norman.

  • Speaker #0

    Je l'accepte. Non, alors pas du tout. Non, parce qu'au début, je pensais que... En fait, elle a l'âge de jeune cousin à moi. Et du coup, elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Voilà.

  • Speaker #1

    Cache, du coup.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Elle dit, parce que j'ai dû lui envoyer un message du genre, bonjour, est-ce qu'on se connaît ? Et c'est là où elle m'a dit, écoute, je suis ta sœur. Voilà. Et le contexte, en gros, ce qui s'est passé, c'est que, bon, moi, je suis né d'une famille avec un papa et une maman qui étaient mariés, qui avaient déjà une fille. Moi, je suis le deuxième. Ils ont divorcé, ils sont séparés, j'étais jeune, j'avais 8 ans. Mon père a eu une période où il avait plusieurs copines, parfois en même temps. Et moi, j'étais un peu trimballé là-dedans. Un soir, on dort chez elle, un soir, on dort chez elle, etc. Donc, c'était... Après, c'était un peu... Je l'ai accompagné dans sa crise d'adolescence. C'est un peu ça. Et une époque, quand j'y réfléchis, ça correspond à l'arrivée de Friends sur France 2, d'ailleurs, puisque c'était genre début 96, fin 95, début 96. Je dis à mon père, tiens, comment sait-il qu'on ne voit plus une telle ? Et mon père me dit, écoute, Maxime, tu as raison d'en parler, c'est bien, il faut poser des questions et tout, machin. Il me dit, en fait, une telle a dit qu'elle était enceinte. Elle dit que l'enfant est de moi et c'est faux. OK. Voilà. J'ai 9 ans, 9-10 ans, mon père me dit ça. Pour moi, il dit, ok, voilà, ça marche. Plus tard, quand j'ai eu 16-17 ans, je me suis dit, mais comment il peut en être sûr que l'enfant n'est pas de lui ? Une fois, je déjeunais avec lui et je lui ai reparlé de ça. Je lui ai dit, mais comment tu es sûr que l'enfant n'est pas de toi ?

  • Speaker #1

    Donc ça, c'est déjà bien des années après. C'est 10 ans après,

  • Speaker #0

    ouais. Mais toi,

  • Speaker #1

    tu penses encore, c'est un truc qui t'a marqué. Ah,

  • Speaker #0

    c'est marqué ? Oui, ça va te dire.

  • Speaker #1

    Non, mais j'imagine qu'à 9-10 ans, ça peut être un truc qui, en tout cas, passe ou que tu refoules, quoi.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Non, là, pour le coup, ça m'a marqué. Ça m'a marqué. C'est quand même une info que j'ai bien retenue, quoi.

  • Speaker #1

    Avec le doute, en plus, quoi.

  • Speaker #0

    Ouais, avec le doute. Le doute, je pense, c'est arrivé un peu plus tard. Le doute est arrivé un peu plus tard. C'est-à-dire que, quand j'ai 9-10 ans, mon père dit Non, c'est pas moi le père. J'ai pas de raison d'en douter. Il me dit Voilà. Je suis petit et tout.

  • Speaker #1

    Après, tu grandis, tu sais comment ça marche. Oui, tu sais.

  • Speaker #0

    Tu dis comment être pour en être sûr. Voilà, c'est ça. Après, tu as plus d'éléments. Tu as plus d'infos sur comment ça se passe. Et je lui ai demandé. Il m'a dit, effectivement, potentiellement, je pourrais être le père. Mais à ce moment-là, elle fréquentait d'autres hommes. Donc, ce n'est pas dit que ce soit moi. OK. Et voilà. Et après, j'en avais, je crois, à reparler une autre fois. Encore des années après. Là, pour le coup. Peu de temps avant que ma soeur me contacte, j'en avais reparlé avec mon père. Et c'est là où il m'avait dit que l'enfance était une fille, qu'il savait comment elle s'appelait. Et voilà, il m'avait redit qu'effectivement, il pourrait être le père, mais qu'il ne le croyait pas. Et voilà, après, il y a tout ça qui est en latent dans ma vie. Et je me suis dit, et je lui avais dit pour rigoler, donc il faut que je m'attende le jour où elle aura 18 ans, parce que j'ai une fille qui vient de me voir en me disant, je suis ta sœur. Et c'est arrivé avant qu'elle ait 18 ans. Elle a pris de l'avance.

  • Speaker #1

    Elle mûrisse plus vite que nous.

  • Speaker #0

    Largement. Et du coup, je n'aime pas pourquoi j'ai dit 18 ans d'ailleurs, mais du coup, elle m'a contacté en disant, je suis ta sœur.

  • Speaker #1

    Toi, comment ça se passe dans ta tête à ce moment-là ? Ceci dit, tu t'étais préparé à ça, visiblement un petit peu ?

  • Speaker #0

    Ouais. Je me suis préparé à ça, mais forcément, ça fait un truc. Ça fait un truc. Je sais exactement où j'étais au moment où j'ai lu ce message. Donc oui, bien sûr, forcément, ça marque. Ça marque. Je suis content. Très content. Je suis vraiment très content. Je regrette de ne pas l'avoir vu grandir et de ne pas l'avoir connu petite. C'est surtout ça qui m'embête. Mais je suis content. Je suis content et je lui réponds très vite un très long message où je lui explique que j'avais vent de son existence, que je ne savais pas, qu'à l'époque, on ne m'avait pas dit si c'était ma sœur ou pas.

  • Speaker #1

    Et alors, j'ai une question parce que tu as mentionné le fait que tu avais une grande sœur.

  • Speaker #0

    Oui.

  • Speaker #1

    C'est une grande sœur, tu as le même père qu'elle. Oui. Et elle a été contactée aussi à ce moment-là ou pas ? Non.

  • Speaker #0

    Non,

  • Speaker #1

    c'est moi qui ai été contacté. Oui. Et alors, est-ce que tu sais aujourd'hui pourquoi elle t'a contacté, toi ? Parce que peut-être un hasard est peut-être plus facile à trouver, j'en sais rien.

  • Speaker #0

    Je pense qu'elle connaissait mon famille, parce que sa mère lui avait dit qui était son père, mon père, donc avec son famille. Et elle lui avait dit que son père, mon père, avait déjà deux enfants et elle avait donné les prénoms.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et je... pense que je crois que ma sœur n'était pas avec son vrai nom sur Facebook. Donc c'est pour ça que je pense que c'est comme ça qu'elle m'a contacté.

  • Speaker #1

    Alors j'y pense, c'est juste je suis désolé, je fais un pont vers Friends mais parce qu'en fait il y a un truc moi qui en me penchant un peu sur ces épisodes et tout me fait réaliser que à aucun moment il n'est fait mention du fait que Frank a connaissance de Ursula. Dans toute la série.

  • Speaker #0

    Si, au moment où Mophie B rencontre son père à l'enterrement de la grand-mère. Oui. À un moment donné, il y a Franck qui dit à Phoebe...

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah, Franck Junior !

  • Speaker #0

    Ah, pardon, Franck Junior. Ah oui !

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah oui,

  • Speaker #0

    c'est vrai.

  • Speaker #1

    Et y compris, d'ailleurs, dans l'épisode de l'enterrement, il n'est pas fait mention du fait que Phoebe va parler à Franck Junior, du fait qu'elle a retrouvé leur père. Bon, puis qui est très vite évacué de la série, par ailleurs.

  • Speaker #0

    Oui, c'est vrai, oui,

  • Speaker #1

    exact. Mais il y a toujours ce truc, un peu, où il est très proche de Phoebe. Alors, Phoebe n'étant elle-même plus proche du tout d'Ursula, ça peut se comprendre aussi. Mais c'est de là que venait ma question.

  • Speaker #0

    D'ailleurs, le Franck ne vient même pas au mariage de Phoebe, je crois.

  • Speaker #1

    Non, il n'est pas là. Mais il est occupé avec les triplés. Oui, c'est ça.

  • Speaker #0

    Et le père de Phoebe ne vient pas non plus à ce mariage. Et sa vraie mère ne vient pas non plus au mariage.

  • Speaker #1

    Elle disparaît, elle aussi.

  • Speaker #0

    Oui, la vraie mère, elle disparaît aussi, oui.

  • Speaker #1

    Alors, on va en profiter, on va écouter un tout petit extrait encore d'un des premiers moments entre Frank Junior et Phoebe lorsqu'il vient à New York avec elle. Je me pose la question justement, donc elle t'écrit, tu lui réponds, il y a une correspondance qui se met en place, comment ça se passe ? Oui,

  • Speaker #0

    il y a une correspondance, on échange. On échange beaucoup,

  • Speaker #1

    oui. Elle, elle habite où à ce moment-là ?

  • Speaker #0

    Elle habite à Clermont-Ferrand, à côté de Clermont-Ferrand.

  • Speaker #1

    Ok, et toi, tu es déjà à Paris. Oui,

  • Speaker #0

    moi, je suis à Paris.

  • Speaker #1

    Vous parlez de vous rencontrer en vrai ou comment ça se passe ?

  • Speaker #0

    On l'évoque. Après, elle a 14 ans, donc c'est un peu… Enfin, ce n'est pas aussi fluide qu'avec quelqu'un qui est adulte et on dit qu'on se retrouve à tel endroit ou qu'il sera dans la même ville. Ça demande forcément… Elle a 14 ans, on est à 400 kilomètres d'écart. Ça demande forcément une organisation, une logistique. Ouais, il y a un échange, j'en parle... À ce moment-là, je suis en colocation avec deux personnes dont je suis très proche, et forcément, j'en parle avec eux. J'en parle à personne dans ma famille.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Ouais, si, j'en parle à... C'est compliqué, j'en parle à un de mes demi-frères.

  • Speaker #1

    Mais qui lui est connu, donc ça compte pas. Ouais,

  • Speaker #0

    qui lui est connu. Après, non, mais ce que j'appelle... Mes parents sont chacun remariés. Ils sont chacun remariés.

  • Speaker #1

    Suite à la séparation. Ouais.

  • Speaker #0

    Avec des gens qui avaient déjà des enfants. et des enfants avec qui j'ai grandi que j'appelle mes demi-frères et demi-sœurs et donc il y a un demi-frère à qui j'en parle au début c'est ça mais sinon dans ma famille j'en parle à personne, j'en parle à mes collègues puisque forcément c'est marquant, c'est touchant oui il y a une correspondance qui se crée justement, je lui raconte des choses je lui pose des questions, il y a une correspondance et on évoque le fait de se rencontrer on évoque le fait de se rencontrer on se rencontrera... un peu moins de deux ans plus tard.

  • Speaker #1

    D'accord, il y a quand même plus d'un an d'existence. Vous avez conscience, plus que conscience, vous êtes déjà dans la vie un peu l'un l'une de l'autre, mais vous n'êtes pas rencontré. Et comment ça se passe, du coup, cette première rencontre ?

  • Speaker #0

    Eh bien, c'est ça, Clermont-Ferrand. Du coup, elle, à ce moment-là, elle a 16 ans. Et c'est... Je ne sais plus comment ça s'est exactement passé. Je lui ai dit que je serais à Clermont tel week-end, qu'elle serait d'accord pour qu'on se rencontre. Et puis, on s'est donné rendez-vous devant les galeries Lafayette de Clermont-Ferrand. Voilà, là aussi, c'est des trucs qui sont marquants. Et puis, on a marché un moment. Puis, on s'est assis à la terrasse d'un bar. Et puis, on a discuté. Elle est allée dans le même lycée que moi. Donc, on a parlé de profs qu'on avait en commun. Et au-delà de ça aussi, on a parlé de... de notre père, de ce que je savais de la rencontre avec sa mère, de ce que j'avais vécu à ce moment-là, etc.

  • Speaker #1

    Je me dis, c'est curieux, parce que justement, il y a l'extrait au début, que je n'ai pas mis en entier, mais où, lors de la première rencontre, Frank Junior raconte quelque chose de son père, et du coup, du père de Phoebe, à Phoebe, comme pour le faire un peu exister. Du coup, elle est la grandisse sans son père. Oui. Et je... On ne veut pas lui voler son histoire et tout. Elle a probablement des choses à dire. Mais toi, qu'est-ce que tu en as perçu de ça ? Est-ce qu'elle avait du coup aussi envie d'en savoir plus, de découvrir ? Est-ce que ça faisait partie de la démarche de te rencontrer ? Oui,

  • Speaker #0

    je pense qu'elle avait envie, effectivement, elle avait envie d'en savoir plus, de le connaître. Et peut-être que c'était compliqué pour elle d'aller directement vers lui et qu'elle ait passé par ses autres enfants.

  • Speaker #1

    Elle l'a rencontré après ?

  • Speaker #0

    En fait, je crois qu'elle l'a rencontré... quelques mois après que moi je l'ai rencontré.

  • Speaker #1

    D'accord. J'ai pas de bêtises. Et sans... enfin... directement... enfin c'était pas toi l'intermédiaire quoi.

  • Speaker #0

    Non c'était pas moi l'intermédiaire.

  • Speaker #1

    Ça s'est pas fait via toi.

  • Speaker #0

    Non non non, ça s'est fait via sa mère.

  • Speaker #1

    Et alors, l'exemple est un peu caricatural des histoires de langue roulée ou pas. Est-ce qu'elle peut rouler la langue ? Est-ce qu'il y a un truc où... Je me pose cette question, j'ai une sœur, donc comme je le dis, et en fait, on sait ce qu'on tient de l'un et de l'autre. Il y a ce truc de grandir ensemble, j'imagine que ça te fait peut-être ça aussi avec ta grande sœur, peut-être plus. Mais ce truc où tu sais qui tient quoi de qui. est-ce que c'est quelque chose qui apparaît dans la relation c'est à dire quand tu la vois tu dis ah tiens il y a des traits de mon père comme en plus elle n'a pas été éduquée par lui qu'elle ne le rencontre pas ça peut être que des trucs plus physiques alors déjà mais je l'avais vu sur les photos il y

  • Speaker #0

    a une ressemblance de ouf vraiment dans les yeux elle me ressemble moi et aussi je trouve qu'elle ressemble beaucoup à ma soeur et qu'il y a un truc de famille très présent dans son visage... je trouve. Mais le coup de la langue, c'est très friends.

  • Speaker #1

    Ce que je veux dire,

  • Speaker #0

    c'est que c'est-à-dire quand même que c'est un peu particulier d'entamer une relation, c'est-à-dire que tu vas rencontrer quelqu'un pour la première fois, mais quelqu'un qui est ta sœur. C'est-à-dire que pour la première fois, tu rencontres quelqu'un qui a déjà 16 ans et qui est censé être de... qui a les mêmes gènes que toi. Il n'y a pas de... Il n'y a pas de manuel pour savoir comment interagir ou comment communiquer avec cette personne. Tu te démerdes, quoi. C'est vraiment, tu fais comme tu peux.

  • Speaker #1

    YOLO !

  • Speaker #0

    Voilà, entre elle et moi, c'est toujours bien passé. Mais voilà, tu gardes une retenue aussi. Tu n'as pas de... Tu n'as pas grandi ensemble, donc tu n'as pas... Enfin, voilà, il n'y a pas d'étreinte. Tu ne la serres pas dans tes bras, tu vois.

  • Speaker #1

    Il n'y a pas d'histoire commune, en fait. Non,

  • Speaker #0

    il n'y a pas d'histoire commune. Ou alors, l'histoire commune, c'était justement sa naissance. Enfin, c'est sa conception. ça datait un peu et puis elle même n'était pas là c'est vraiment une façon d'interagir inédite pour moi en plus je trouve que c'est moi qui parle des

  • Speaker #1

    hypothèses ou en tout cas des conjectures il y a ce truc où elle a une étiquette qui est très marquée dans la société la fratrie la notion de famille il y a encore quelque chose de très... cadré, très normé. Le fait que tu dois aimer ta famille de manière inconditionnelle, tu dois, etc. C'est des principes, des valeurs qui sont encore hyper ancrés, voire qui reviennent un petit peu trop à la mode, si on doit s'en tenir à mon goût. Mais voilà, on est encore très loin à ce moment-là, toi, de toutes les familles alternatives qu'on peut voir émerger aujourd'hui, et qu'on voit dans Friends, d'ailleurs, par ailleurs. Et je trouve que c'est bien le problème que Phoebe a, C'est-à-dire qu'elle dit Ah, j'ai un frère. Et quand elle le rend compte, c'est Mais en fait, un frère, ça ne veut rien dire dès lors que tu n'as pas vécu ce qui fait qu'une personne est frère. Enfin, que les personnes sont frères ou sœurs.

  • Speaker #0

    Bien sûr.

  • Speaker #1

    Et du coup, je vois bien où ça peut être cette difficulté d'interagir, où tu es à la fois pétri de ce que tu imagines être une relation entre frères et sœurs, et que c'est quelqu'un que tu rencontres et que tu découvres. Peut-être que ça ne va pas matcher, en fait.

  • Speaker #0

    Oui, bien sûr. Quand je parlais de mes autres demi-frères et sœurs qui... avec qui je n'ai pas de lien de sang, on a une autre complicité parce qu'on a grandi ensemble. Donc, je vais forcément... Avec eux, il va y avoir... Il va y avoir une attitude plus fraternelle que je n'avais pas quand je les ai rencontrés, évidemment.

  • Speaker #1

    Et est-ce que tu crois qu'il y a une partie de toi qui a envie de faire matcher absolument le terme sœur ? Tu vois que la relation qui se crée... doit aller dans la direction de c'est ta sœur et peut-être pour elle aussi tu es son frère est-ce que du coup vous allez essayer de faire en sorte que ça marche à tout prix ou que finalement toi tu l'as abordé en disant on verra ce qui se passe c'est

  • Speaker #0

    une relation totalement inédite où je la construis vraiment comme je peux moi j'ai forcément envie que ça se passe bien j'ai envie de la connaître, j'ai envie de savoir qui elle est, etc. j'ai envie de garder contact... Mais en sachant que forcément, ce n'est pas comme mes autres frères et sœurs. Là, aujourd'hui, tu la vois toujours ?

  • Speaker #1

    Je la vois toujours. Je l'ai vue, d'ailleurs, il y a un mois. On a dîné ensemble. Même si c'est ma sœur, du coup, je peux dire le nombre de fois que j'ai vue dans ma vie.

  • Speaker #0

    Ouais. Comme on peut dire le nombre d'épisodes dans lesquels elle apparaît franquement. Oui, voilà, c'est ça,

  • Speaker #1

    exactement. Après, même quand j'étais à Paris, elle est venue chez moi avec son mec de l'époque. Je l'ai amenée à Euro Disney. Enfin, voilà, il y a eu des trucs comme ça qui se sont passés. Donc, ouais, je tiens quand même à garder une relation.

  • Speaker #0

    Je vais enchaîner tout de suite avec un autre extrait de la série sur la question justement des représentations des relations.

  • Speaker #2

    des flèches volantes et des flèches atomiques et c'est là que le déchirant s'ouvre sur ta tête. Oh ! On s'est rendu compte qu'on jouait à la blague de Shadow.

  • Speaker #3

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #2

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #3

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #2

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #3

    Je n'ai pas le temps pour ça.

  • Speaker #2

    C'est ce qu'est la blague.

  • Speaker #3

    Tu as juste abandonné très rapidement.

  • Speaker #0

    J'ai laissé la fin par pur plaisir. C'est pas utile pour le propos. Mais je trouve que ça résume pas mal ce que tu dis de ce truc où, oui, une construction d'une relation frère-sœur ou fraternelle, c'est le temps et le quotidien qui l'explique.

  • Speaker #1

    Oui, c'est ça, c'est le temps et le quotidien. Et il y a encore des choses qu'on découvre, auxquelles elle a découvert il n'y a pas longtemps. Elle, de par sa mère, elle a un grand frère. Quand mon père fréquentait sa mère, J'ai fréquenté ce grand frère, j'ai vu deux, trois fois et elle, elle ne le savait pas. Elle en a pris conscience il y a un an. Je lui ai dit mais oui, je le connais, ton frère. Je l'ai déjà vu. Elle a dit ah bon, tu l'as déjà vu ? Oui, voilà, par exemple.

  • Speaker #0

    Il avait 12 ans, mais...

  • Speaker #1

    Après, oui, c'est ça. Il avait 17 ans, je crois. Bon, peu importe. Mais du coup, il était plus grand. La complicité comme ça, elle n'arrive pas d'un coup. C'est vraiment quelqu'un que... Enfin, c'est... Ouais, il n'y a pas d'affection. Il y a une affection, mais pas démonstrative. Il n'y a pas de complicité comme peuvent avoir Monica et Ross. Il n'y a pas de rancœur par rapport à papa, ta préférée, par rapport à moi. Il n'y a pas d'année où on s'est engueulé parce que c'était la petite sœur et qu'elle était chiante ou je ne sais pas, un truc comme ça. Il n'y a pas tout ça. Il y a juste quelqu'un qui a les mêmes gènes que moi. Avec qui, forcément, j'essaie de créer quelque chose. Mais pareil, en fait. Moi, je suis complètement à poil. Je suis complètement dépourvu de code et de savoir qu'est-ce que je dois faire. Je fais vraiment ce que je peux. Et ce n'est pas simple.

  • Speaker #0

    Alors qu'il suffit de l'emmener dans un salon de massage.

  • Speaker #1

    Oui, bien sûr. Mais même pareil. Ils ont une espèce de connivence qui est très proche d'un coup. Phoebe et... et Frank Junior.

  • Speaker #0

    Je te suis sur la connivence sur le reste des épisodes. C'est-à-dire qu'à partir du moment où Frank est arrivé, Frank Junior est arrivé dans la vie de Phoebe, je pense que le premier épisode montre, moi, tout ce que tu décris. Moi, j'y retrouve tout ça. C'est-à-dire l'impossibilité de se connecter et le fait qu'à la fin, elle va réussir à se dire... Bon, il y a un moment où, en fait, lui, il était overexcited, c'était un gamin, et en fait, elle le gère comme un gamin. Et à partir du moment où elle dit, en fait, je t'ai géré comme un gamin, il dit, bah oui, mais c'est ça que je voulais, en fait. cool. Et elle, elle se dit, ah oui, en fait, on crée quelque chose. Là, on est en train de se créer une relation. Après, ça devient très vite quand même, je vais porter tes enfants pour toi. Vraiment, il y a un petit gap d'engagement dans la relation qui est un peu violent.

  • Speaker #1

    Elle ne m'a pas demandé ça avant.

  • Speaker #0

    C'est marrant, justement, je me disais en t'écoutant, cette notion de frère et sœur qui... alors qu'il y a une réalité génétique et tout, mais qui est quand même d'abord un construit social, en fait, le fait d'avoir cette relation qui apparaît, c'est que ça te met en lien là, avec une personne que tu n'aurais jamais rencontrée sinon, mais que tu intègres dans ta vie, et cette dimension de ce partage génétique fait que la société dit ça serait bien que tu aies un lien avec. Et après, du coup, toi tu le vis et tu l'appliques, et c'est très bien, et c'est chouette si ça permet de créer. Mais en fait, ça te sort complètement, effectivement, de ce que tu disais, d'une espèce de zone de confort où tu sais comment sont régies les relations. Et là, ça te dit, tiens, une relation que tu sais comment elle est régie, tu vas la faire pareil, mais dans un contexte tout autre. Ça va être la merde. Enfin, pas la merde, mais ça va être compliqué.

  • Speaker #1

    C'est compliqué, mais c'est exactement ça, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Et en même temps, c'est ce qui fait que le lien se maintient, j'imagine. Parce que c'est pas dit qu'une nana de 16 ans que tu rencontres quand toi, t'en as 26, pour X raisons, tout à fait légale et bien. C'est pas dit du tout que 10 ans après, tu sois encore en contact avec cette personne, a priori.

  • Speaker #1

    Bien sûr, oui, tout à fait, oui. Non, mais complètement.

  • Speaker #0

    Aussi mature soit-elle.

  • Speaker #1

    Oui, oui, non, mais bien sûr, le lien, c'est ça, il existe parce que c'est ma sœur. Je ne vois pas trop même dans quel contexte, à l'époque, j'aurais pu rencontrer une fille qui avait 14 ans quand j'en avais 24.

  • Speaker #0

    Voilà, comme en juste un mot, quelque part, parce qu'au final, si on met de côté l'acte de procréation qu'il y a peu à voir avec toi, a priori, même si tu étais peut-être dans la chambre d'à côté, mais en fait, c'est juste le mot.

  • Speaker #1

    qui crée tout à coup oui et après en fait effectivement c'est une histoire de construction c'est une histoire de construction c'est à dire que si la relation frère et soeur ouais c'est ça elle est liée c'est là où tu vois qu'elle est complètement liée à une construction sociale on

  • Speaker #0

    en a parlé un petit peu moi j'aime beaucoup la fin de l'épisode donc 21 de la saison 2 où justement Phoebe et Frank parlent un peu de cette première vraie rencontre c'est à dire ils se sont croisés et là va y avoir ce vrai moment de rencontre et du coup Ça, c'est la partie un peu fantasmée de Franz. Parce que tu es la sœur. Tout à coup, le lien se crème. Mais je trouve que ça résume un peu ce que tu dis. Ouais. de cette difficulté à trouver un accord ?

  • Speaker #1

    Alors déjà, la différence, c'est que Phoebe ne connaît pas son père. Par contre, Franck le connaît, mais il n'a pas grand-chose à dire sur lui. Moi, c'est l'inverse. C'est moi qui connais notre père. Elle, elle ne le connaît pas. Et j'ai plein de choses à dire. Donc du coup, en fait, quand je l'ai rencontré, j'étais vraiment en mode Vas-y, je réponds à toutes tes questions. Et puis, comme moi, j'ai une assez bonne mémoire, généralement. je lui ai raconté ce que je savais de la rencontre avec sa mère. Comment moi j'avais vécu, comment ça s'était passé, etc. Parce que je me disais que ça, ça pourrait l'intéresser. Donc pour moi, on avait des choses à se dire. En tout cas, j'avais des choses à lui dire et je voulais l'écouter aussi.

  • Speaker #0

    Ouais, je vois bien comment ça peut être un endroit où aller essayer pour elle de créer, de construire un... une histoire qui est un peu lacunaire, qui a peut-être un peu des vides.

  • Speaker #1

    Mais totalement, parce qu'en fait, on a toujours ce problème de savoir d'où on vient, quelles sont nos origines, etc. Et puis, elle, elle a grandi avec un père qu'elle n'a pas connu. Avec tout ce que ça peut, enfin j'imagine, parce que je ne le vis pas, mais tout ce que ça peut générer de manque, d'incompréhension, de colère, etc. Et j'ai aussi un complexe par rapport à elle de, moi, j'ai été élevé... par le père qu'on a en commun alors que elle non. Et ça aussi, c'est pas forcément évident. Ce qui est assez étrange, c'est que bon, j'ai rien à reprocher à mon père vis-à-vis de moi, mais j'ai bien un avis sur la manière dont il s'est comporté. Enfin, la manière dont il s'est comporté. J'ai un avis sur le fait que...

  • Speaker #0

    Sur ta gestion de la situation. Je vois ce que tu veux dire. Effectivement. J'ai pas de soeur cachée, mais j'ai aussi un père. Et j'ai quelques avis sur ses comportements et sa manière de gérer certaines situations. Sacrée histoire, quand même.

  • Speaker #1

    Ah oui, quand même. C'est une sacrée histoire.

  • Speaker #0

    Comme quoi, effectivement, Friends arrive dans la vraie vie.

  • Speaker #1

    Ah, mais complètement. Mais oui, mais complètement.

  • Speaker #0

    Écoute, merci beaucoup. Je te propose qu'on passe à la petite tradition du quiz.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    on a un paquet de questions ah j'adore comment Joey a-t-il obtenu son rôle dans le feuilleton Days of Our Lives les jours de nos vies

  • Speaker #1

    Là, il faut que je réponde.

  • Speaker #0

    Alors, c'est le principe d'un quiz, Maxime.

  • Speaker #1

    Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr. C'est assez étranger.

  • Speaker #1

    Le rôle de neurochirurgien, comment il l'a obtenu ? Il a passé un casting.

  • Speaker #0

    Oui, mais pas pour ça.

  • Speaker #1

    Franchement, je ne sais plus. Je me souviens très bien de quand il meurt et de quand son cerveau est transplanté. de quand il prend un appart parce qu'il gagne de l'argent avec la série. Franchement, je ne sais plus.

  • Speaker #0

    Il a couché avec la directrice de casting. Parce qu'en fait, à la base, je ne sais plus pour quel rôle il passe le casting. J'ai un doute si c'est un patient ou si c'est un chirurgien. Bref, la directrice du casting l'aime bien et lui fait comprendre que si ! S'il sort le General, ça va le faire. Et du coup, il passe l'épisode à hésiter. Et puis finalement, il passe et donc maintenant, elle lui a offert, grâce à ça, grâce à sa performance, le rôle de Dr. Drake Ramore.

  • Speaker #1

    C'est moral.

  • Speaker #0

    Écoute, à ton tour.

  • Speaker #1

    Avec qui Ross a-t-il couché lorsqu'il pensait que Rachel et lui étaient séparés ? Non mais c'est une question facile là !

  • Speaker #0

    Avec Xerox Girl qui travaille à la photocopie, je sais plus, j'ai plus aucun nom. C'est horrible.

  • Speaker #1

    Je ne l'ai pas. C'est pas Cathy. Non.

  • Speaker #0

    Je viens d'enregistrer l'épisode là-dessus.

  • Speaker #1

    Je l'aurais pas trouvé.

  • Speaker #0

    Est-ce que c'est Isaac ? c'est le mec avec qui elle bosse ah oui oui non j'ai pas bon c'est Chloé Chloé mais oui Chloé oh la la Chloé ma réponse est Chloé je suis la photocopie ouais oh je suis nul ah je me sens bête non mais j'aurais pas trouvé le point je te jure non mais c'est surtout vraiment je viens de regarder l'épisode quoi bref ben on est pas très bon continuons quel friends ne supporte pas qu'on touche à ses yeux ah ben c'est Rachel c'est Rachel facile ouais cool petit jingle D'habitude, je le mets en post-prod et pour toi, j'ai décidé de le mettre en direct.

  • Speaker #1

    Je suis flotté. Quel livre Rachel conseille-t-elle à Joey de lire ?

  • Speaker #0

    Les 4 filles du Dr. March. Oui,

  • Speaker #1

    c'est ça. Bravo !

  • Speaker #0

    Ouais ! Bob le Marant est devenu de moins en moins drôle. Pourquoi ?

  • Speaker #1

    Il lui arrive un truc et il doit venir à une soirée. Je ne sais pas, il s'est fait larguer ? Non.

  • Speaker #0

    Il y a quelqu'un de sa famille qui meurt ? Effectivement, il y a une fois, c'est sa grand-mère qui est morte et du coup, il n'est pas très drôle à la soirée, mais ce n'est pas pour ça qu'il devient moins drôle. Là, c'est juste un épiphénomène.

  • Speaker #1

    Il revient après ?

  • Speaker #0

    Oui, il revient après. Il sort avec Monica après.

  • Speaker #1

    Ah, d'accord.

  • Speaker #0

    Il sort avec Monica après et elle le fréquente. Et il y a une raison qui fait qu'il devient moins rigolo.

  • Speaker #1

    Ah, un truc sexuel ? Non. Il est jaloux de quelque chose ? Non. Il a peur des singes et puis il y a Marcel qui est là. Non, c'est pas ça ? Non plus. Non, alors franchement, je ne le saurais pas.

  • Speaker #0

    Il arrête de boire.

  • Speaker #1

    Ah ! Ok, d'accord. Alors, et enfin, d'après Phoebe, combien de vies amoureuses... Non, pardon, combien de vies antérieures a eu Joey ?

  • Speaker #0

    None is brand new. Ah ! Bravo ! Oui, exactement. Désolé, je l'ai fait en anglais.

  • Speaker #1

    Excuse-moi.

  • Speaker #0

    Enfin, voilà. Il y a plus de questions ? Il y en a plein. Non,

  • Speaker #1

    mais sur ta carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #0

    Sur ma carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #1

    OK, d'accord, ça marche.

  • Speaker #0

    Juste pour revenir un petit peu sur le sujet de comment sont présentées les relations frères-sœurs, je trouve ça intéressant qu'au final, dans tous les friends, ça soit Phoebe dont on voit les frères et sœurs le plus. Si on enlève Monica et... et Rose qui sont l'incarnation de la relation frère-sœur dans la série. Tous les autres, Chandler est fils unique. Joey a beaucoup de sœurs, mais on les voit très peu. Il y a quelques intrigues autour de ça, mais elles sont...

  • Speaker #1

    Et ce n'est pas le même comédien à chaque fois.

  • Speaker #0

    Et tout change vraiment. On s'en fout. Pareil pour les sœurs de Rachel.

  • Speaker #1

    Elle est censée en avoir combien ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs.

  • Speaker #1

    Elle a que deux sœurs ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs et on voit les deux pour le coup. je pensais qu'il y en avait plus notamment Reese Witherspoon et Christine Applegate aussi qui est connue c'est là où mes connaissances en pop culture Christine Applegate c'est qui elle a fait quoi ?

  • Speaker #1

    elle a fait Marier deux enfants Marier two children pendant dix ans c'était c'est une série qui elle a marié deux enfants je vois très bien elle fait la fille aînée complètement gourde et un p*** peu d'infos après c'est les années 80-90 mais Elle est réputée pour avoir une vie sexuelle débridée, son frère s'en moque souvent. Mais par contre, elle fait un personnage complètement stupide.

  • Speaker #0

    Mais du coup, effectivement, dans la série, ces histoires de frères-sœurs tournent beaucoup autour de Phoebe, parce que c'est sa relation conflictuelle avec Ursula, et puis sa relation beaucoup plus fluide, on va dire,

  • Speaker #1

    avec Frank Junior,

  • Speaker #0

    qui sont mis en avant, et c'est assez... C'est assez intéressant qu'ils aient choisi ce personnage-là qui, à côté de ça, n'a pas de famille. Enfin, est toujours dans la recherche de construire une famille. Et que du coup, ils essayent de lui assembler des bouts. Je trouve ça assez touchant.

  • Speaker #1

    Oui, c'est vrai.

  • Speaker #0

    En tout cas, merci beaucoup, Maxime.

  • Speaker #1

    Merci à toi.

  • Speaker #0

    Tu fais de la radio. Oui. Donc, on peut en parler rapidement. Parce que tu as fait un épisode d'une de tes émissions, Pure Friends, justement. Oui. Donc, c'est l'occasion d'en parler un petit peu.

  • Speaker #1

    Oui, une émission que je fais avec l'Alia, qui s'appelle Sériologie. qui est mensuel, un vendredi par mois, sur Radio Campus Paris. On a commencé avec Friends, l'émission est en podcast. On a ensuite poursuivi avec Colombo, l'émission est très bientôt en podcast, elle a été diffusée. En gros, on essaie de parler d'une série, une série un peu vieille, avec un spécialiste pour réfléchir un peu sur le côté socio-philo de la série et avec un fan de la série. Donc il y a deux invités et on évoque le sujet sous un angle précis sur Friends. On avait dit est-ce que Friends nous a déprimés parce que quand on est arrivé à la vie d'adulte, on s'est rendu compte que la vie d'adulte, ce n'était pas Friends. En gros, c'était ça l'angle de l'épisode. Mais d'ailleurs, tu le sais parce que toi-même, tu étais invité à cette émission.

  • Speaker #0

    Peut-être que je reconnaîtrais un invité dans cette émission. Où est-ce qu'on peut les retrouver du coup ?

  • Speaker #1

    Eh bien, sur le site de Radio Campus Paris. radiocampusparis.org en tapant Sériologie ou sur les applications de podcast.

  • Speaker #0

    Parfait. J'encourage évidemment toutes les personnes qui nous écoutent à enchaîner sur cet épisode de Sériologie sur Friends. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Merci à toi de m'avoir invité.

  • Speaker #0

    C'était un plaisir. Tu passeras le bonjour à ta soeur. Café.

  • Speaker #1

    On se met, promis.

  • Speaker #0

    Merci Mathieu.

  • Speaker #4

    Voilà, cet épisode de Friendzone se termine. Merci d'avoir écouté. Si tu te poses la question, oui, je suis complètement malade, ce qui me donne clairement la voix d'Estelle. Si tu as aimé l'épisode, tu peux donner 5 étoiles au podcast sur Apple, Spotify, Deezer ou la plateforme que tu utilises. Et tu peux aussi le partager avec tes amis et tous les membres de ta famille, légitimes ou non. Ça m'aiderait vraiment beaucoup. Tu peux me retrouver sur Instagram, friendzone.podcast pour ne rien rater de l'actualité de l'émission. N'hésite pas non plus à dire en commentaire ce que tu en as pensé et si toi aussi tu as un ou une Adelphes cachée. Si tu es fan de la série et que tu as une histoire en lien avec, envoie-moi un message pour m'aider à faire mentir Renan, l'ami de Maxime, et lui prouver que Friends arrive dans la vraie vie. La semaine prochaine, on rencontrera Pamela et Salomé, un couple de mamans lesbiennes, qui a bien voulu partager son histoire avec moi. A bientôt !

Description

Dans ce deuxième épisode de Friends Zone, je rencontre Maxime, qui a découvert Friends sur des VHS enregistré par un ami au collège et une soeur cachée à 24 ans.


Pour écouter l'épisode de Sériologie dont il est question, c'est par ici : https://www.radiocampusparis.org/emission/WW4-seriologie/1Gqo-friends

Friends Zone est un podcast auto-produit par Pitoum.

Retrouve l'actualité du podcast sur instagram : @friendszone.podcast


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    J'ai 25 ans, 24, j'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a, alors je parle du début, avant de parler du contexte, j'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte et du coup elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ça fait presque deux ans que les téléspectateurs et téléspectatrices partagent la vie de Phoebe quand ils découvrent qu'elle a un frère, enfin un demi-frère, alors qu'elle s'est résolue à rencontrer son père dans l'épisode 21 de la saison 2. À défaut de rencontrer Frank Buffet, que nous ne verrons que trois saisons plus tard, apparaît Frank Junior, cadet de Phoebe et Ursula, et issu d'un autre mariage avec celle qui ne sera jamais nommée que Mrs Buffet. On apprendra rapidement que son anniversaire est le 25 octobre et il a environ 8 ans d'écart avec sa sœur aînée, c'est ce qu'on peut en déduire. Je ne sais pas si les scénaristes avaient prévu de lui donner une si grande importance dans la série dès le début, mais avec 9 épisodes sur l'ensemble du show, c'est l'Adelf le plus présent dans toute la série, si l'on exclut évidemment la relation de Ross et Monica. puisque même Ursula n'apparaît que 8 fois. Et découvrir qu'on a un frère ou une sœur dont on ignorait l'existence, c'est pas banal, mais c'est ce qui t'est arrivé, Maxime. Salut. Salut. Je rappelle tout d'abord ce qu'est Friendzone, si tu m'écoutes pour la première fois, Auditoris. À l'occasion des 30 ans de la série, j'invite des fans qui partagent dans leur vie un aspect essentiel ou anecdotique de la série, parce qu'à force de visionnage et de revisionnage, je me suis rendu compte qu'il y avait tout dans Friends et que ça pouvait être le point de départ de nombreuses discussions. Alors Maxime, déjà, est-ce que t'es content d'être là ?

  • Speaker #0

    Je suis ravi d'être là, je suis vraiment très content.

  • Speaker #1

    En plus, t'as ramené des pains au chocolat, donc je suis d'autant plus ravi moi aussi.

  • Speaker #0

    Et des tartelettes au chocolat.

  • Speaker #1

    Et des tartelettes au chocolat qu'on se garde pour la fin du podcast. Ouais. Peut-être première question, c'est quoi ton histoire avec Friends ?

  • Speaker #0

    Je me souviens, la première fois, c'est quand Friends a été diffusé sur France 2, c'était en 96, et ça avait été annoncé comme la série événement aux Etats-Unis qui est arrivée en France. je ne connaissais pas du tout les acteurs et donc du coup j'avais 10 ans j'ai regardé et très vite en fait je trouvais ça drôle ensuite je crois que c'est 2-3 ans après j'avais un copain au collège qui me disait qu'il avait, je crois que c'était Canal Jimmy et qu'il pouvait voir les épisodes en anglais version sous-titrée français et il m'avait donné les VHS... il les a enregistrés et il me passait les VHS pour que je les regarde chez moi. Et là, j'ai découvert que déjà, c'était beaucoup plus drôle qu'en français.

  • Speaker #1

    Ah oui, donc tu as fait les deux. Tu as d'abord découvert avec le français et tu as découvert en anglais, mais à l'époque de Canal Jimmy quand même.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est ça, à l'époque de Canal Jimmy.

  • Speaker #1

    Avec du trafic de VHS. Oui,

  • Speaker #0

    il me prêtait les VHS que je regardais chez moi, donc assez tôt. Mais il y a même eu un soir sur France 2 où il diffusait pour la première fois un épisode en VO sous-titré français. C'était un événement, mais c'était très tard le soir, et je crois que j'avais regardé. Et pareil, c'était avant 2000.

  • Speaker #1

    Ah oui,

  • Speaker #0

    donc... C'était avant 2000. Et ça, je me souviens qu'il l'avait fait. C'était en mode grosse annonce. Ce soir, on diffuse des épisodes en anglais. Wow ! Et effectivement, tu découvres ça et tu dis, ah ouais, c'est mieux. C'est mieux.

  • Speaker #1

    Du coup, je suis curieux, ça a duré combien de temps, l'échange et le trafic de cassettes avec ce garçon, du coup ?

  • Speaker #0

    Ça a duré...

  • Speaker #1

    Jusqu'à quelle saison ? Tu te souviens ?

  • Speaker #0

    Je me souviens d'avoir vécu le cliffhanger du mariage. Je te prends, Rachel. Thank you, Rachel. Emily. Dois-je continuer ? Ouais, voilà, c'est ça, saison 4. Il y avait aussi de la saison 5. Non, mais je pense que c'était ça, c'était au collège, donc quatrième, troisième, ce qui correspond aux saisons 5 et 6 de Friends. Même cinquième, quatrième, troisième, donc 4, 5, 6 de Friends.

  • Speaker #1

    Et toi, par la suite, parce que ça, c'est l'époque... Collège-lycée, et on a compris qu'a priori, c'était il y a un certain temps. Oui. Je parle de VHS.

  • Speaker #0

    C'était en franc.

  • Speaker #1

    Et du coup, tu as continué à regarder après ?

  • Speaker #0

    Oui, j'ai continué à regarder. Je me demande si sur la 2, on ne pouvait pas choisir de les regarder en anglais.

  • Speaker #1

    Il me semble qu'il y a un... Enfin, maintenant, je crois que c'est le cas partout. Je ne regarde plus la télé depuis peut-être 15 ans, donc je ne sais plus vraiment comment ça se passe, mais je crois qu'il y a eu effectivement un... Un basculement il y a une dizaine ou une quinzaine d'années.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Il y a eu un basculement. Je ne sais plus comment ça s'est fait, mais à un moment donné, après je me souviens quand c'était diffusé à la télé, je choisissais de les regarder en version originale sous-titrée français.

  • Speaker #1

    Mais du coup, tu suivais la diffusion de la chaîne France 2. Oui. Pour regarder la série. Tu regardais quand elle passait. Ouais.

  • Speaker #0

    Et puis sur la TNT.

  • Speaker #1

    Et puis après, oui, la TNT qui a été abreuvée de Friends.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Sauf qu'ils mettaient des pubs parce qu'ils ne faisaient pas sur la 2. Mais oui, c'est ça. Je regardais. Après, c'était Ardien en version originale.

  • Speaker #1

    Et tu as eu d'autres modes de consommation que la télé ?

  • Speaker #0

    Je sais que pareil, à la fin des années 90, chez mon loueur de VHS, il vendait des VHS de Friends et j'en avais acheté une. C'était 4 épisodes de la saison 4. ceux où ils changent d'appart les meilleurs et aujourd'hui c'est encore une série que tu regardes ? ah oui, oui je la regarde mais c'est vraiment moi j'ai jamais utilisé le streaming par flemme j'ai toujours eu c'est très télé toi c'est le programme qui s'impose à moi et souvent quand il y a Friends je laisse et puis je regarde et alors aujourd'hui ma consommation de Friends a un peu changé, il y a des shorts qu'on appelle sur YouTube, où à chaque fois, il y a des petits morceaux de Friends que je regarde très souvent.

  • Speaker #1

    C'est marrant, t'es le premier à parler de ça, mais c'est vrai que...

  • Speaker #0

    Je pense que l'algorithme a compris que j'aimais ça, donc il m'en bombarde, et du coup, j'en regarde beaucoup, beaucoup, beaucoup. Et depuis quelques jours, depuis deux, trois jours, j'ai une nouvelle consommation, mais c'est suite à l'émission Sériologie à laquelle tu as participé, où l'invité, donc Renan Cro, disait qu'il y avait des gens qui s'amusaient à mettre sur YouTube des morceaux d'épisodes de Friends sans fourrir. Oui, j'ai regardé. Et c'est vrai que c'est très étrange.

  • Speaker #1

    C'est très perturbant. C'est très,

  • Speaker #0

    très, très perturbant. Tu vois bien que l'épisode est rythmé en fonction de ça. Et sauf que ces longues pauses, quand il n'y a pas de fou rire, ça fait théâtre contemporain. Quand ça ne fait plus théâtre des boulevards, ça fait théâtre contemporain.

  • Speaker #1

    Théâtre subventionné.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Là, ça fait théâtre subventionné. La scène où Ross et Mike passent une soirée ensemble, ils n'ont rien à se dire. Je l'ai vue sans fou rire. Là, ça peut faire... Alors ça peut être drôle, mais ça peut être drôle, t'es hâte de te mentionner.

  • Speaker #1

    Et du coup, moi ce qui m'intrigue là-dedans, c'est que dans ton visionnage de Friends, tu n'as jamais vraiment eu l'expérience de regarder Friends du premier épisode au dernier dans la continuité.

  • Speaker #0

    Non, c'est vrai que non. J'ai eu les dernières saisons, pas les toutes dernières, mais la 6, la 7 et la 8, je crois que c'est mon pote qui me filait des DivX, mais je n'ai jamais fait cette expérience-là. Je me suis dit qu'un jour je le ferais, mais de regarder... du premier au dernier, mais je ne l'ai jamais fait. Et je crois même qu'il y a des épisodes que je n'ai encore jamais vus.

  • Speaker #1

    C'est possible, du coup.

  • Speaker #0

    Mais sur toutes les dernières saisons, la 9 et la 10, je crois qu'il y en a plein que je n'ai jamais vus.

  • Speaker #1

    Mais bon, du coup, on parle de Friends. Je me demandais, parce qu'on se connaît, on ne va pas faire de mystère, on se connaît plutôt bien. Et je sais que tu es fan de Friends, donc je t'ai parlé du podcast. Et donc, tu me parles du fait que tu as découvert que tu avais une sœur assez tard. Oui,

  • Speaker #0

    exactement.

  • Speaker #1

    Avant qu'on aille là-dedans et qu'on parle aussi un peu des épisodes concernés, je me demandais si c'était un lien que tu avais déjà fait avec la série, quand tu la regardais ou quand tu la regardes, ou si c'est là, en t'en parlant, c'est apparu.

  • Speaker #0

    Ce n'est pas un lien que j'ai fait quand j'ai découvert que j'avais une sœur cachée. Il y a quelques temps, il y a justement Renan, dont je parlais tout à l'heure, qui a beaucoup étudié Friends. Il me disait, rien de ce qui se passe dans Friends n'arrive dans la vraie vie. Il me dit... je te mets au défi de trouver un truc qui arrive au personnage et qui n'arrive pas dans la vraie vie. Et j'ai réfléchi et c'est là où je me suis dit, ah bah si, moi comme Phoebe, j'ai non pas un frère, mais une sœur cachée que j'ai découvert tardivement. C'est là où j'ai fait le lien.

  • Speaker #1

    Tout le concept de mon podcast, du coup, est de contredire Renan. Je l'inviterai à la fin du podcast, on fera une écoute intégrale pour lui dire, regarde comme tu as tort.

  • Speaker #0

    Tu vois, regarde, ça arrive dans la vraie vie, tu as tort.

  • Speaker #1

    Two friends est arrivé dans la vraie vie. Ok. Et alors, du coup, tu vas nous en parler un peu plus. Avant ça, on va peut-être s'écouter le moment où Phoebe, elle, découvre qu'elle a un frère, finalement.

  • Speaker #2

    C'est un peu mon père aussi. Heavis. Oui. Donc, a-t-il jamais parlé de moi,

  • Speaker #0

    Phoebe ? Non, mais il n'a jamais vraiment parlé de rien. Oh.

  • Speaker #1

    Voilà, c'est le moment. Alors, pour résumer la situation, Phoebe va dans la maison de ce qu'elle a découvert être la maison de son père. Elle découvre qu'il y a donc une Mrs. Buffer. Elle demande à voir Frank. Et là, c'est Frank Junior qui arrive. Et elle découvre donc que mon frère est lui. Elle n'a pas l'air particulièrement choquée par ailleurs de découvrir qu'elle a un frère.

  • Speaker #0

    Oui, mais après, c'est ça aussi. La manière dont ça s'est passé pour elle, ça ne s'est pas du tout passé pareil pour moi. Dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

  • Speaker #1

    Ça ne se passe pas comme ça. Juste un petit mot, le Frank Buffet Jr. qui est joué par Giovanni Ribisi, j'espère que je n'écorche pas trop son nom, alors qu'il a beaucoup joué. Vraiment, pour le coup, c'est un comédien qui a eu une carrière assez prolifique. Beaucoup de second rôle. Il a eu notamment un premier rôle dans Middleman de George Gallo en 2009, où il incarne un entrepreneur un peu chelou. C'est une comédie sur l'essor du commerce en ligne pour adultes, des sites pornos, basiquement. Et qui a un personnage, je ne sais pas comment toi tu le décrirais, d'ailleurs, ce personnage-là.

  • Speaker #0

    C'est une espèce d'ado. C'est un ado un peu...

  • Speaker #1

    Je dirais qu'il est weird, un peu teubé.

  • Speaker #0

    Ouais,

  • Speaker #1

    mais attachant. Il est très attachant. Et je pense que c'est pour ça aussi qu'ils l'ont fait durer aussi longtemps. Je pense que le public a bien réagi. Parce qu'il est touchant et on en reparlera, mais puisqu'il y a deux épisodes, j'ai pris deux épisodes qui le concernaient. Celui-ci, la découverte, c'est l'épisode 21 de la saison 2. Mais en fait, il apparaît juste là pour dire, ah ben, c'est aussi mon père et il aimait les échasses, basiquement.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    C'est vraiment les seules infos qu'on a. Et après, la deuxième fois où il apparaît, c'est dans l'épisode 5 de la saison 3, où là, il vient passer un week-end avec Phoebe, et on en discutera aussi un peu après. Mais il est assez touchant, on le trouve vite assez...

  • Speaker #0

    Il est touchant, il est plus weird que Teubé. Je ne sais pas si c'est le côté weird qui reprend sur le côté Teubé, peut-être. Mais il est un peu naïf, parce qu'on comprend qu'il... Il arrive à New York, c'est dans l'épisode où il passe un week-end avec Phoebe. Il arrive à New York, il arrive dans la ville, la ville qu'il connaît pas parce qu'il vit en banlieue. Donc c'est plus qu'il découvre un monde qu'il connaît pas. C'est peut-être plus ça.

  • Speaker #1

    Oui, enfin, il est weird dans les épisodes d'après aussi. Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr, oui. Un peu perché, quoi.

  • Speaker #1

    Mais perché, ouais. Mais il est... Le comédien, en tout cas, il joue vraiment très bien. Il a un tempo comique assez cool de savoir un peu gérer sa weirdness, justement, dans son rythme et dans son phrasé et les temps qu'il laisse aussi.

  • Speaker #0

    Et le personnage aussi, là où tu vois qu'il n'est pas trop teubé, c'est quand il dit qu'il veut se marier avec sa femme et que Phoebe demande à Ross et Chandler de l'en dissuader et qu'à ce moment-là... Franck Junior leur retourne le cerveau et il le fait d'une manière assez brillante. Et là on se dit il n'est pas si mauvais que ça.

  • Speaker #1

    En tout cas sa sincérité fait de lui quelqu'un qui a une forme d'intelligence sensible en tout cas. Mais c'est ce qu'on voit dans plusieurs extrêmes et on en reparlera un peu. Mais alors du coup, parlons de toi.

  • Speaker #0

    Parlons de moi, oui. J'adore qu'on parle de moi.

  • Speaker #1

    Déjà si tu peux nous résumer un peu quel était ton ton cercle familial, ta famille, avant la découverte, et comment t'as découvert du coup cette sœur cachée ?

  • Speaker #0

    En fait, j'aime pas trop en parler. Le mec qui a répondu au podcast le sait.

  • Speaker #1

    Du coup, je vais m'arrêter là.

  • Speaker #0

    Alors, j'ai 25 ans. 24. J'ai 24 ans et j'ai une jeune fille qui a... Je parle du début, avant de parler du contexte. J'ai une jeune fille qui a 14 ans qui me demande un ami sur Facebook. Je l'accepte.

  • Speaker #1

    Ça part très très mal. Bonjour. Vous êtes dans le podcast de Norman.

  • Speaker #0

    Je l'accepte. Non, alors pas du tout. Non, parce qu'au début, je pensais que... En fait, elle a l'âge de jeune cousin à moi. Et du coup, elle me parle en me disant qu'elle est ma sœur.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Voilà.

  • Speaker #1

    Cache, du coup.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça. Elle dit, parce que j'ai dû lui envoyer un message du genre, bonjour, est-ce qu'on se connaît ? Et c'est là où elle m'a dit, écoute, je suis ta sœur. Voilà. Et le contexte, en gros, ce qui s'est passé, c'est que, bon, moi, je suis né d'une famille avec un papa et une maman qui étaient mariés, qui avaient déjà une fille. Moi, je suis le deuxième. Ils ont divorcé, ils sont séparés, j'étais jeune, j'avais 8 ans. Mon père a eu une période où il avait plusieurs copines, parfois en même temps. Et moi, j'étais un peu trimballé là-dedans. Un soir, on dort chez elle, un soir, on dort chez elle, etc. Donc, c'était... Après, c'était un peu... Je l'ai accompagné dans sa crise d'adolescence. C'est un peu ça. Et une époque, quand j'y réfléchis, ça correspond à l'arrivée de Friends sur France 2, d'ailleurs, puisque c'était genre début 96, fin 95, début 96. Je dis à mon père, tiens, comment sait-il qu'on ne voit plus une telle ? Et mon père me dit, écoute, Maxime, tu as raison d'en parler, c'est bien, il faut poser des questions et tout, machin. Il me dit, en fait, une telle a dit qu'elle était enceinte. Elle dit que l'enfant est de moi et c'est faux. OK. Voilà. J'ai 9 ans, 9-10 ans, mon père me dit ça. Pour moi, il dit, ok, voilà, ça marche. Plus tard, quand j'ai eu 16-17 ans, je me suis dit, mais comment il peut en être sûr que l'enfant n'est pas de lui ? Une fois, je déjeunais avec lui et je lui ai reparlé de ça. Je lui ai dit, mais comment tu es sûr que l'enfant n'est pas de toi ?

  • Speaker #1

    Donc ça, c'est déjà bien des années après. C'est 10 ans après,

  • Speaker #0

    ouais. Mais toi,

  • Speaker #1

    tu penses encore, c'est un truc qui t'a marqué. Ah,

  • Speaker #0

    c'est marqué ? Oui, ça va te dire.

  • Speaker #1

    Non, mais j'imagine qu'à 9-10 ans, ça peut être un truc qui, en tout cas, passe ou que tu refoules, quoi.

  • Speaker #0

    Oui, non, bien sûr. Non, là, pour le coup, ça m'a marqué. Ça m'a marqué. C'est quand même une info que j'ai bien retenue, quoi.

  • Speaker #1

    Avec le doute, en plus, quoi.

  • Speaker #0

    Ouais, avec le doute. Le doute, je pense, c'est arrivé un peu plus tard. Le doute est arrivé un peu plus tard. C'est-à-dire que, quand j'ai 9-10 ans, mon père dit Non, c'est pas moi le père. J'ai pas de raison d'en douter. Il me dit Voilà. Je suis petit et tout.

  • Speaker #1

    Après, tu grandis, tu sais comment ça marche. Oui, tu sais.

  • Speaker #0

    Tu dis comment être pour en être sûr. Voilà, c'est ça. Après, tu as plus d'éléments. Tu as plus d'infos sur comment ça se passe. Et je lui ai demandé. Il m'a dit, effectivement, potentiellement, je pourrais être le père. Mais à ce moment-là, elle fréquentait d'autres hommes. Donc, ce n'est pas dit que ce soit moi. OK. Et voilà. Et après, j'en avais, je crois, à reparler une autre fois. Encore des années après. Là, pour le coup. Peu de temps avant que ma soeur me contacte, j'en avais reparlé avec mon père. Et c'est là où il m'avait dit que l'enfance était une fille, qu'il savait comment elle s'appelait. Et voilà, il m'avait redit qu'effectivement, il pourrait être le père, mais qu'il ne le croyait pas. Et voilà, après, il y a tout ça qui est en latent dans ma vie. Et je me suis dit, et je lui avais dit pour rigoler, donc il faut que je m'attende le jour où elle aura 18 ans, parce que j'ai une fille qui vient de me voir en me disant, je suis ta sœur. Et c'est arrivé avant qu'elle ait 18 ans. Elle a pris de l'avance.

  • Speaker #1

    Elle mûrisse plus vite que nous.

  • Speaker #0

    Largement. Et du coup, je n'aime pas pourquoi j'ai dit 18 ans d'ailleurs, mais du coup, elle m'a contacté en disant, je suis ta sœur.

  • Speaker #1

    Toi, comment ça se passe dans ta tête à ce moment-là ? Ceci dit, tu t'étais préparé à ça, visiblement un petit peu ?

  • Speaker #0

    Ouais. Je me suis préparé à ça, mais forcément, ça fait un truc. Ça fait un truc. Je sais exactement où j'étais au moment où j'ai lu ce message. Donc oui, bien sûr, forcément, ça marque. Ça marque. Je suis content. Très content. Je suis vraiment très content. Je regrette de ne pas l'avoir vu grandir et de ne pas l'avoir connu petite. C'est surtout ça qui m'embête. Mais je suis content. Je suis content et je lui réponds très vite un très long message où je lui explique que j'avais vent de son existence, que je ne savais pas, qu'à l'époque, on ne m'avait pas dit si c'était ma sœur ou pas.

  • Speaker #1

    Et alors, j'ai une question parce que tu as mentionné le fait que tu avais une grande sœur.

  • Speaker #0

    Oui.

  • Speaker #1

    C'est une grande sœur, tu as le même père qu'elle. Oui. Et elle a été contactée aussi à ce moment-là ou pas ? Non.

  • Speaker #0

    Non,

  • Speaker #1

    c'est moi qui ai été contacté. Oui. Et alors, est-ce que tu sais aujourd'hui pourquoi elle t'a contacté, toi ? Parce que peut-être un hasard est peut-être plus facile à trouver, j'en sais rien.

  • Speaker #0

    Je pense qu'elle connaissait mon famille, parce que sa mère lui avait dit qui était son père, mon père, donc avec son famille. Et elle lui avait dit que son père, mon père, avait déjà deux enfants et elle avait donné les prénoms.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et je... pense que je crois que ma sœur n'était pas avec son vrai nom sur Facebook. Donc c'est pour ça que je pense que c'est comme ça qu'elle m'a contacté.

  • Speaker #1

    Alors j'y pense, c'est juste je suis désolé, je fais un pont vers Friends mais parce qu'en fait il y a un truc moi qui en me penchant un peu sur ces épisodes et tout me fait réaliser que à aucun moment il n'est fait mention du fait que Frank a connaissance de Ursula. Dans toute la série.

  • Speaker #0

    Si, au moment où Mophie B rencontre son père à l'enterrement de la grand-mère. Oui. À un moment donné, il y a Franck qui dit à Phoebe...

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah, Franck Junior !

  • Speaker #0

    Ah, pardon, Franck Junior. Ah oui !

  • Speaker #1

    Franck Junior. Ah oui,

  • Speaker #0

    c'est vrai.

  • Speaker #1

    Et y compris, d'ailleurs, dans l'épisode de l'enterrement, il n'est pas fait mention du fait que Phoebe va parler à Franck Junior, du fait qu'elle a retrouvé leur père. Bon, puis qui est très vite évacué de la série, par ailleurs.

  • Speaker #0

    Oui, c'est vrai, oui,

  • Speaker #1

    exact. Mais il y a toujours ce truc, un peu, où il est très proche de Phoebe. Alors, Phoebe n'étant elle-même plus proche du tout d'Ursula, ça peut se comprendre aussi. Mais c'est de là que venait ma question.

  • Speaker #0

    D'ailleurs, le Franck ne vient même pas au mariage de Phoebe, je crois.

  • Speaker #1

    Non, il n'est pas là. Mais il est occupé avec les triplés. Oui, c'est ça.

  • Speaker #0

    Et le père de Phoebe ne vient pas non plus à ce mariage. Et sa vraie mère ne vient pas non plus au mariage.

  • Speaker #1

    Elle disparaît, elle aussi.

  • Speaker #0

    Oui, la vraie mère, elle disparaît aussi, oui.

  • Speaker #1

    Alors, on va en profiter, on va écouter un tout petit extrait encore d'un des premiers moments entre Frank Junior et Phoebe lorsqu'il vient à New York avec elle. Je me pose la question justement, donc elle t'écrit, tu lui réponds, il y a une correspondance qui se met en place, comment ça se passe ? Oui,

  • Speaker #0

    il y a une correspondance, on échange. On échange beaucoup,

  • Speaker #1

    oui. Elle, elle habite où à ce moment-là ?

  • Speaker #0

    Elle habite à Clermont-Ferrand, à côté de Clermont-Ferrand.

  • Speaker #1

    Ok, et toi, tu es déjà à Paris. Oui,

  • Speaker #0

    moi, je suis à Paris.

  • Speaker #1

    Vous parlez de vous rencontrer en vrai ou comment ça se passe ?

  • Speaker #0

    On l'évoque. Après, elle a 14 ans, donc c'est un peu… Enfin, ce n'est pas aussi fluide qu'avec quelqu'un qui est adulte et on dit qu'on se retrouve à tel endroit ou qu'il sera dans la même ville. Ça demande forcément… Elle a 14 ans, on est à 400 kilomètres d'écart. Ça demande forcément une organisation, une logistique. Ouais, il y a un échange, j'en parle... À ce moment-là, je suis en colocation avec deux personnes dont je suis très proche, et forcément, j'en parle avec eux. J'en parle à personne dans ma famille.

  • Speaker #1

    Ok.

  • Speaker #0

    Ouais, si, j'en parle à... C'est compliqué, j'en parle à un de mes demi-frères.

  • Speaker #1

    Mais qui lui est connu, donc ça compte pas. Ouais,

  • Speaker #0

    qui lui est connu. Après, non, mais ce que j'appelle... Mes parents sont chacun remariés. Ils sont chacun remariés.

  • Speaker #1

    Suite à la séparation. Ouais.

  • Speaker #0

    Avec des gens qui avaient déjà des enfants. et des enfants avec qui j'ai grandi que j'appelle mes demi-frères et demi-sœurs et donc il y a un demi-frère à qui j'en parle au début c'est ça mais sinon dans ma famille j'en parle à personne, j'en parle à mes collègues puisque forcément c'est marquant, c'est touchant oui il y a une correspondance qui se crée justement, je lui raconte des choses je lui pose des questions, il y a une correspondance et on évoque le fait de se rencontrer on évoque le fait de se rencontrer on se rencontrera... un peu moins de deux ans plus tard.

  • Speaker #1

    D'accord, il y a quand même plus d'un an d'existence. Vous avez conscience, plus que conscience, vous êtes déjà dans la vie un peu l'un l'une de l'autre, mais vous n'êtes pas rencontré. Et comment ça se passe, du coup, cette première rencontre ?

  • Speaker #0

    Eh bien, c'est ça, Clermont-Ferrand. Du coup, elle, à ce moment-là, elle a 16 ans. Et c'est... Je ne sais plus comment ça s'est exactement passé. Je lui ai dit que je serais à Clermont tel week-end, qu'elle serait d'accord pour qu'on se rencontre. Et puis, on s'est donné rendez-vous devant les galeries Lafayette de Clermont-Ferrand. Voilà, là aussi, c'est des trucs qui sont marquants. Et puis, on a marché un moment. Puis, on s'est assis à la terrasse d'un bar. Et puis, on a discuté. Elle est allée dans le même lycée que moi. Donc, on a parlé de profs qu'on avait en commun. Et au-delà de ça aussi, on a parlé de... de notre père, de ce que je savais de la rencontre avec sa mère, de ce que j'avais vécu à ce moment-là, etc.

  • Speaker #1

    Je me dis, c'est curieux, parce que justement, il y a l'extrait au début, que je n'ai pas mis en entier, mais où, lors de la première rencontre, Frank Junior raconte quelque chose de son père, et du coup, du père de Phoebe, à Phoebe, comme pour le faire un peu exister. Du coup, elle est la grandisse sans son père. Oui. Et je... On ne veut pas lui voler son histoire et tout. Elle a probablement des choses à dire. Mais toi, qu'est-ce que tu en as perçu de ça ? Est-ce qu'elle avait du coup aussi envie d'en savoir plus, de découvrir ? Est-ce que ça faisait partie de la démarche de te rencontrer ? Oui,

  • Speaker #0

    je pense qu'elle avait envie, effectivement, elle avait envie d'en savoir plus, de le connaître. Et peut-être que c'était compliqué pour elle d'aller directement vers lui et qu'elle ait passé par ses autres enfants.

  • Speaker #1

    Elle l'a rencontré après ?

  • Speaker #0

    En fait, je crois qu'elle l'a rencontré... quelques mois après que moi je l'ai rencontré.

  • Speaker #1

    D'accord. J'ai pas de bêtises. Et sans... enfin... directement... enfin c'était pas toi l'intermédiaire quoi.

  • Speaker #0

    Non c'était pas moi l'intermédiaire.

  • Speaker #1

    Ça s'est pas fait via toi.

  • Speaker #0

    Non non non, ça s'est fait via sa mère.

  • Speaker #1

    Et alors, l'exemple est un peu caricatural des histoires de langue roulée ou pas. Est-ce qu'elle peut rouler la langue ? Est-ce qu'il y a un truc où... Je me pose cette question, j'ai une sœur, donc comme je le dis, et en fait, on sait ce qu'on tient de l'un et de l'autre. Il y a ce truc de grandir ensemble, j'imagine que ça te fait peut-être ça aussi avec ta grande sœur, peut-être plus. Mais ce truc où tu sais qui tient quoi de qui. est-ce que c'est quelque chose qui apparaît dans la relation c'est à dire quand tu la vois tu dis ah tiens il y a des traits de mon père comme en plus elle n'a pas été éduquée par lui qu'elle ne le rencontre pas ça peut être que des trucs plus physiques alors déjà mais je l'avais vu sur les photos il y

  • Speaker #0

    a une ressemblance de ouf vraiment dans les yeux elle me ressemble moi et aussi je trouve qu'elle ressemble beaucoup à ma soeur et qu'il y a un truc de famille très présent dans son visage... je trouve. Mais le coup de la langue, c'est très friends.

  • Speaker #1

    Ce que je veux dire,

  • Speaker #0

    c'est que c'est-à-dire quand même que c'est un peu particulier d'entamer une relation, c'est-à-dire que tu vas rencontrer quelqu'un pour la première fois, mais quelqu'un qui est ta sœur. C'est-à-dire que pour la première fois, tu rencontres quelqu'un qui a déjà 16 ans et qui est censé être de... qui a les mêmes gènes que toi. Il n'y a pas de... Il n'y a pas de manuel pour savoir comment interagir ou comment communiquer avec cette personne. Tu te démerdes, quoi. C'est vraiment, tu fais comme tu peux.

  • Speaker #1

    YOLO !

  • Speaker #0

    Voilà, entre elle et moi, c'est toujours bien passé. Mais voilà, tu gardes une retenue aussi. Tu n'as pas de... Tu n'as pas grandi ensemble, donc tu n'as pas... Enfin, voilà, il n'y a pas d'étreinte. Tu ne la serres pas dans tes bras, tu vois.

  • Speaker #1

    Il n'y a pas d'histoire commune, en fait. Non,

  • Speaker #0

    il n'y a pas d'histoire commune. Ou alors, l'histoire commune, c'était justement sa naissance. Enfin, c'est sa conception. ça datait un peu et puis elle même n'était pas là c'est vraiment une façon d'interagir inédite pour moi en plus je trouve que c'est moi qui parle des

  • Speaker #1

    hypothèses ou en tout cas des conjectures il y a ce truc où elle a une étiquette qui est très marquée dans la société la fratrie la notion de famille il y a encore quelque chose de très... cadré, très normé. Le fait que tu dois aimer ta famille de manière inconditionnelle, tu dois, etc. C'est des principes, des valeurs qui sont encore hyper ancrés, voire qui reviennent un petit peu trop à la mode, si on doit s'en tenir à mon goût. Mais voilà, on est encore très loin à ce moment-là, toi, de toutes les familles alternatives qu'on peut voir émerger aujourd'hui, et qu'on voit dans Friends, d'ailleurs, par ailleurs. Et je trouve que c'est bien le problème que Phoebe a, C'est-à-dire qu'elle dit Ah, j'ai un frère. Et quand elle le rend compte, c'est Mais en fait, un frère, ça ne veut rien dire dès lors que tu n'as pas vécu ce qui fait qu'une personne est frère. Enfin, que les personnes sont frères ou sœurs.

  • Speaker #0

    Bien sûr.

  • Speaker #1

    Et du coup, je vois bien où ça peut être cette difficulté d'interagir, où tu es à la fois pétri de ce que tu imagines être une relation entre frères et sœurs, et que c'est quelqu'un que tu rencontres et que tu découvres. Peut-être que ça ne va pas matcher, en fait.

  • Speaker #0

    Oui, bien sûr. Quand je parlais de mes autres demi-frères et sœurs qui... avec qui je n'ai pas de lien de sang, on a une autre complicité parce qu'on a grandi ensemble. Donc, je vais forcément... Avec eux, il va y avoir... Il va y avoir une attitude plus fraternelle que je n'avais pas quand je les ai rencontrés, évidemment.

  • Speaker #1

    Et est-ce que tu crois qu'il y a une partie de toi qui a envie de faire matcher absolument le terme sœur ? Tu vois que la relation qui se crée... doit aller dans la direction de c'est ta sœur et peut-être pour elle aussi tu es son frère est-ce que du coup vous allez essayer de faire en sorte que ça marche à tout prix ou que finalement toi tu l'as abordé en disant on verra ce qui se passe c'est

  • Speaker #0

    une relation totalement inédite où je la construis vraiment comme je peux moi j'ai forcément envie que ça se passe bien j'ai envie de la connaître, j'ai envie de savoir qui elle est, etc. j'ai envie de garder contact... Mais en sachant que forcément, ce n'est pas comme mes autres frères et sœurs. Là, aujourd'hui, tu la vois toujours ?

  • Speaker #1

    Je la vois toujours. Je l'ai vue, d'ailleurs, il y a un mois. On a dîné ensemble. Même si c'est ma sœur, du coup, je peux dire le nombre de fois que j'ai vue dans ma vie.

  • Speaker #0

    Ouais. Comme on peut dire le nombre d'épisodes dans lesquels elle apparaît franquement. Oui, voilà, c'est ça,

  • Speaker #1

    exactement. Après, même quand j'étais à Paris, elle est venue chez moi avec son mec de l'époque. Je l'ai amenée à Euro Disney. Enfin, voilà, il y a eu des trucs comme ça qui se sont passés. Donc, ouais, je tiens quand même à garder une relation.

  • Speaker #0

    Je vais enchaîner tout de suite avec un autre extrait de la série sur la question justement des représentations des relations.

  • Speaker #2

    des flèches volantes et des flèches atomiques et c'est là que le déchirant s'ouvre sur ta tête. Oh ! On s'est rendu compte qu'on jouait à la blague de Shadow.

  • Speaker #3

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #2

    Comment jouez-vous à la blague de Shadow ?

  • Speaker #3

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #2

    Je t'ai juste demandé.

  • Speaker #3

    Je n'ai pas le temps pour ça.

  • Speaker #2

    C'est ce qu'est la blague.

  • Speaker #3

    Tu as juste abandonné très rapidement.

  • Speaker #0

    J'ai laissé la fin par pur plaisir. C'est pas utile pour le propos. Mais je trouve que ça résume pas mal ce que tu dis de ce truc où, oui, une construction d'une relation frère-sœur ou fraternelle, c'est le temps et le quotidien qui l'explique.

  • Speaker #1

    Oui, c'est ça, c'est le temps et le quotidien. Et il y a encore des choses qu'on découvre, auxquelles elle a découvert il n'y a pas longtemps. Elle, de par sa mère, elle a un grand frère. Quand mon père fréquentait sa mère, J'ai fréquenté ce grand frère, j'ai vu deux, trois fois et elle, elle ne le savait pas. Elle en a pris conscience il y a un an. Je lui ai dit mais oui, je le connais, ton frère. Je l'ai déjà vu. Elle a dit ah bon, tu l'as déjà vu ? Oui, voilà, par exemple.

  • Speaker #0

    Il avait 12 ans, mais...

  • Speaker #1

    Après, oui, c'est ça. Il avait 17 ans, je crois. Bon, peu importe. Mais du coup, il était plus grand. La complicité comme ça, elle n'arrive pas d'un coup. C'est vraiment quelqu'un que... Enfin, c'est... Ouais, il n'y a pas d'affection. Il y a une affection, mais pas démonstrative. Il n'y a pas de complicité comme peuvent avoir Monica et Ross. Il n'y a pas de rancœur par rapport à papa, ta préférée, par rapport à moi. Il n'y a pas d'année où on s'est engueulé parce que c'était la petite sœur et qu'elle était chiante ou je ne sais pas, un truc comme ça. Il n'y a pas tout ça. Il y a juste quelqu'un qui a les mêmes gènes que moi. Avec qui, forcément, j'essaie de créer quelque chose. Mais pareil, en fait. Moi, je suis complètement à poil. Je suis complètement dépourvu de code et de savoir qu'est-ce que je dois faire. Je fais vraiment ce que je peux. Et ce n'est pas simple.

  • Speaker #0

    Alors qu'il suffit de l'emmener dans un salon de massage.

  • Speaker #1

    Oui, bien sûr. Mais même pareil. Ils ont une espèce de connivence qui est très proche d'un coup. Phoebe et... et Frank Junior.

  • Speaker #0

    Je te suis sur la connivence sur le reste des épisodes. C'est-à-dire qu'à partir du moment où Frank est arrivé, Frank Junior est arrivé dans la vie de Phoebe, je pense que le premier épisode montre, moi, tout ce que tu décris. Moi, j'y retrouve tout ça. C'est-à-dire l'impossibilité de se connecter et le fait qu'à la fin, elle va réussir à se dire... Bon, il y a un moment où, en fait, lui, il était overexcited, c'était un gamin, et en fait, elle le gère comme un gamin. Et à partir du moment où elle dit, en fait, je t'ai géré comme un gamin, il dit, bah oui, mais c'est ça que je voulais, en fait. cool. Et elle, elle se dit, ah oui, en fait, on crée quelque chose. Là, on est en train de se créer une relation. Après, ça devient très vite quand même, je vais porter tes enfants pour toi. Vraiment, il y a un petit gap d'engagement dans la relation qui est un peu violent.

  • Speaker #1

    Elle ne m'a pas demandé ça avant.

  • Speaker #0

    C'est marrant, justement, je me disais en t'écoutant, cette notion de frère et sœur qui... alors qu'il y a une réalité génétique et tout, mais qui est quand même d'abord un construit social, en fait, le fait d'avoir cette relation qui apparaît, c'est que ça te met en lien là, avec une personne que tu n'aurais jamais rencontrée sinon, mais que tu intègres dans ta vie, et cette dimension de ce partage génétique fait que la société dit ça serait bien que tu aies un lien avec. Et après, du coup, toi tu le vis et tu l'appliques, et c'est très bien, et c'est chouette si ça permet de créer. Mais en fait, ça te sort complètement, effectivement, de ce que tu disais, d'une espèce de zone de confort où tu sais comment sont régies les relations. Et là, ça te dit, tiens, une relation que tu sais comment elle est régie, tu vas la faire pareil, mais dans un contexte tout autre. Ça va être la merde. Enfin, pas la merde, mais ça va être compliqué.

  • Speaker #1

    C'est compliqué, mais c'est exactement ça, oui, bien sûr.

  • Speaker #0

    Et en même temps, c'est ce qui fait que le lien se maintient, j'imagine. Parce que c'est pas dit qu'une nana de 16 ans que tu rencontres quand toi, t'en as 26, pour X raisons, tout à fait légale et bien. C'est pas dit du tout que 10 ans après, tu sois encore en contact avec cette personne, a priori.

  • Speaker #1

    Bien sûr, oui, tout à fait, oui. Non, mais complètement.

  • Speaker #0

    Aussi mature soit-elle.

  • Speaker #1

    Oui, oui, non, mais bien sûr, le lien, c'est ça, il existe parce que c'est ma sœur. Je ne vois pas trop même dans quel contexte, à l'époque, j'aurais pu rencontrer une fille qui avait 14 ans quand j'en avais 24.

  • Speaker #0

    Voilà, comme en juste un mot, quelque part, parce qu'au final, si on met de côté l'acte de procréation qu'il y a peu à voir avec toi, a priori, même si tu étais peut-être dans la chambre d'à côté, mais en fait, c'est juste le mot.

  • Speaker #1

    qui crée tout à coup oui et après en fait effectivement c'est une histoire de construction c'est une histoire de construction c'est à dire que si la relation frère et soeur ouais c'est ça elle est liée c'est là où tu vois qu'elle est complètement liée à une construction sociale on

  • Speaker #0

    en a parlé un petit peu moi j'aime beaucoup la fin de l'épisode donc 21 de la saison 2 où justement Phoebe et Frank parlent un peu de cette première vraie rencontre c'est à dire ils se sont croisés et là va y avoir ce vrai moment de rencontre et du coup Ça, c'est la partie un peu fantasmée de Franz. Parce que tu es la sœur. Tout à coup, le lien se crème. Mais je trouve que ça résume un peu ce que tu dis. Ouais. de cette difficulté à trouver un accord ?

  • Speaker #1

    Alors déjà, la différence, c'est que Phoebe ne connaît pas son père. Par contre, Franck le connaît, mais il n'a pas grand-chose à dire sur lui. Moi, c'est l'inverse. C'est moi qui connais notre père. Elle, elle ne le connaît pas. Et j'ai plein de choses à dire. Donc du coup, en fait, quand je l'ai rencontré, j'étais vraiment en mode Vas-y, je réponds à toutes tes questions. Et puis, comme moi, j'ai une assez bonne mémoire, généralement. je lui ai raconté ce que je savais de la rencontre avec sa mère. Comment moi j'avais vécu, comment ça s'était passé, etc. Parce que je me disais que ça, ça pourrait l'intéresser. Donc pour moi, on avait des choses à se dire. En tout cas, j'avais des choses à lui dire et je voulais l'écouter aussi.

  • Speaker #0

    Ouais, je vois bien comment ça peut être un endroit où aller essayer pour elle de créer, de construire un... une histoire qui est un peu lacunaire, qui a peut-être un peu des vides.

  • Speaker #1

    Mais totalement, parce qu'en fait, on a toujours ce problème de savoir d'où on vient, quelles sont nos origines, etc. Et puis, elle, elle a grandi avec un père qu'elle n'a pas connu. Avec tout ce que ça peut, enfin j'imagine, parce que je ne le vis pas, mais tout ce que ça peut générer de manque, d'incompréhension, de colère, etc. Et j'ai aussi un complexe par rapport à elle de, moi, j'ai été élevé... par le père qu'on a en commun alors que elle non. Et ça aussi, c'est pas forcément évident. Ce qui est assez étrange, c'est que bon, j'ai rien à reprocher à mon père vis-à-vis de moi, mais j'ai bien un avis sur la manière dont il s'est comporté. Enfin, la manière dont il s'est comporté. J'ai un avis sur le fait que...

  • Speaker #0

    Sur ta gestion de la situation. Je vois ce que tu veux dire. Effectivement. J'ai pas de soeur cachée, mais j'ai aussi un père. Et j'ai quelques avis sur ses comportements et sa manière de gérer certaines situations. Sacrée histoire, quand même.

  • Speaker #1

    Ah oui, quand même. C'est une sacrée histoire.

  • Speaker #0

    Comme quoi, effectivement, Friends arrive dans la vraie vie.

  • Speaker #1

    Ah, mais complètement. Mais oui, mais complètement.

  • Speaker #0

    Écoute, merci beaucoup. Je te propose qu'on passe à la petite tradition du quiz.

  • Speaker #1

    Oui.

  • Speaker #0

    on a un paquet de questions ah j'adore comment Joey a-t-il obtenu son rôle dans le feuilleton Days of Our Lives les jours de nos vies

  • Speaker #1

    Là, il faut que je réponde.

  • Speaker #0

    Alors, c'est le principe d'un quiz, Maxime.

  • Speaker #1

    Oui,

  • Speaker #0

    bien sûr. C'est assez étranger.

  • Speaker #1

    Le rôle de neurochirurgien, comment il l'a obtenu ? Il a passé un casting.

  • Speaker #0

    Oui, mais pas pour ça.

  • Speaker #1

    Franchement, je ne sais plus. Je me souviens très bien de quand il meurt et de quand son cerveau est transplanté. de quand il prend un appart parce qu'il gagne de l'argent avec la série. Franchement, je ne sais plus.

  • Speaker #0

    Il a couché avec la directrice de casting. Parce qu'en fait, à la base, je ne sais plus pour quel rôle il passe le casting. J'ai un doute si c'est un patient ou si c'est un chirurgien. Bref, la directrice du casting l'aime bien et lui fait comprendre que si ! S'il sort le General, ça va le faire. Et du coup, il passe l'épisode à hésiter. Et puis finalement, il passe et donc maintenant, elle lui a offert, grâce à ça, grâce à sa performance, le rôle de Dr. Drake Ramore.

  • Speaker #1

    C'est moral.

  • Speaker #0

    Écoute, à ton tour.

  • Speaker #1

    Avec qui Ross a-t-il couché lorsqu'il pensait que Rachel et lui étaient séparés ? Non mais c'est une question facile là !

  • Speaker #0

    Avec Xerox Girl qui travaille à la photocopie, je sais plus, j'ai plus aucun nom. C'est horrible.

  • Speaker #1

    Je ne l'ai pas. C'est pas Cathy. Non.

  • Speaker #0

    Je viens d'enregistrer l'épisode là-dessus.

  • Speaker #1

    Je l'aurais pas trouvé.

  • Speaker #0

    Est-ce que c'est Isaac ? c'est le mec avec qui elle bosse ah oui oui non j'ai pas bon c'est Chloé Chloé mais oui Chloé oh la la Chloé ma réponse est Chloé je suis la photocopie ouais oh je suis nul ah je me sens bête non mais j'aurais pas trouvé le point je te jure non mais c'est surtout vraiment je viens de regarder l'épisode quoi bref ben on est pas très bon continuons quel friends ne supporte pas qu'on touche à ses yeux ah ben c'est Rachel c'est Rachel facile ouais cool petit jingle D'habitude, je le mets en post-prod et pour toi, j'ai décidé de le mettre en direct.

  • Speaker #1

    Je suis flotté. Quel livre Rachel conseille-t-elle à Joey de lire ?

  • Speaker #0

    Les 4 filles du Dr. March. Oui,

  • Speaker #1

    c'est ça. Bravo !

  • Speaker #0

    Ouais ! Bob le Marant est devenu de moins en moins drôle. Pourquoi ?

  • Speaker #1

    Il lui arrive un truc et il doit venir à une soirée. Je ne sais pas, il s'est fait larguer ? Non.

  • Speaker #0

    Il y a quelqu'un de sa famille qui meurt ? Effectivement, il y a une fois, c'est sa grand-mère qui est morte et du coup, il n'est pas très drôle à la soirée, mais ce n'est pas pour ça qu'il devient moins drôle. Là, c'est juste un épiphénomène.

  • Speaker #1

    Il revient après ?

  • Speaker #0

    Oui, il revient après. Il sort avec Monica après.

  • Speaker #1

    Ah, d'accord.

  • Speaker #0

    Il sort avec Monica après et elle le fréquente. Et il y a une raison qui fait qu'il devient moins rigolo.

  • Speaker #1

    Ah, un truc sexuel ? Non. Il est jaloux de quelque chose ? Non. Il a peur des singes et puis il y a Marcel qui est là. Non, c'est pas ça ? Non plus. Non, alors franchement, je ne le saurais pas.

  • Speaker #0

    Il arrête de boire.

  • Speaker #1

    Ah ! Ok, d'accord. Alors, et enfin, d'après Phoebe, combien de vies amoureuses... Non, pardon, combien de vies antérieures a eu Joey ?

  • Speaker #0

    None is brand new. Ah ! Bravo ! Oui, exactement. Désolé, je l'ai fait en anglais.

  • Speaker #1

    Excuse-moi.

  • Speaker #0

    Enfin, voilà. Il y a plus de questions ? Il y en a plein. Non,

  • Speaker #1

    mais sur ta carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #0

    Sur ma carte, il n'y avait plus de questions.

  • Speaker #1

    OK, d'accord, ça marche.

  • Speaker #0

    Juste pour revenir un petit peu sur le sujet de comment sont présentées les relations frères-sœurs, je trouve ça intéressant qu'au final, dans tous les friends, ça soit Phoebe dont on voit les frères et sœurs le plus. Si on enlève Monica et... et Rose qui sont l'incarnation de la relation frère-sœur dans la série. Tous les autres, Chandler est fils unique. Joey a beaucoup de sœurs, mais on les voit très peu. Il y a quelques intrigues autour de ça, mais elles sont...

  • Speaker #1

    Et ce n'est pas le même comédien à chaque fois.

  • Speaker #0

    Et tout change vraiment. On s'en fout. Pareil pour les sœurs de Rachel.

  • Speaker #1

    Elle est censée en avoir combien ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs.

  • Speaker #1

    Elle a que deux sœurs ?

  • Speaker #0

    Elle a deux sœurs et on voit les deux pour le coup. je pensais qu'il y en avait plus notamment Reese Witherspoon et Christine Applegate aussi qui est connue c'est là où mes connaissances en pop culture Christine Applegate c'est qui elle a fait quoi ?

  • Speaker #1

    elle a fait Marier deux enfants Marier two children pendant dix ans c'était c'est une série qui elle a marié deux enfants je vois très bien elle fait la fille aînée complètement gourde et un p*** peu d'infos après c'est les années 80-90 mais Elle est réputée pour avoir une vie sexuelle débridée, son frère s'en moque souvent. Mais par contre, elle fait un personnage complètement stupide.

  • Speaker #0

    Mais du coup, effectivement, dans la série, ces histoires de frères-sœurs tournent beaucoup autour de Phoebe, parce que c'est sa relation conflictuelle avec Ursula, et puis sa relation beaucoup plus fluide, on va dire,

  • Speaker #1

    avec Frank Junior,

  • Speaker #0

    qui sont mis en avant, et c'est assez... C'est assez intéressant qu'ils aient choisi ce personnage-là qui, à côté de ça, n'a pas de famille. Enfin, est toujours dans la recherche de construire une famille. Et que du coup, ils essayent de lui assembler des bouts. Je trouve ça assez touchant.

  • Speaker #1

    Oui, c'est vrai.

  • Speaker #0

    En tout cas, merci beaucoup, Maxime.

  • Speaker #1

    Merci à toi.

  • Speaker #0

    Tu fais de la radio. Oui. Donc, on peut en parler rapidement. Parce que tu as fait un épisode d'une de tes émissions, Pure Friends, justement. Oui. Donc, c'est l'occasion d'en parler un petit peu.

  • Speaker #1

    Oui, une émission que je fais avec l'Alia, qui s'appelle Sériologie. qui est mensuel, un vendredi par mois, sur Radio Campus Paris. On a commencé avec Friends, l'émission est en podcast. On a ensuite poursuivi avec Colombo, l'émission est très bientôt en podcast, elle a été diffusée. En gros, on essaie de parler d'une série, une série un peu vieille, avec un spécialiste pour réfléchir un peu sur le côté socio-philo de la série et avec un fan de la série. Donc il y a deux invités et on évoque le sujet sous un angle précis sur Friends. On avait dit est-ce que Friends nous a déprimés parce que quand on est arrivé à la vie d'adulte, on s'est rendu compte que la vie d'adulte, ce n'était pas Friends. En gros, c'était ça l'angle de l'épisode. Mais d'ailleurs, tu le sais parce que toi-même, tu étais invité à cette émission.

  • Speaker #0

    Peut-être que je reconnaîtrais un invité dans cette émission. Où est-ce qu'on peut les retrouver du coup ?

  • Speaker #1

    Eh bien, sur le site de Radio Campus Paris. radiocampusparis.org en tapant Sériologie ou sur les applications de podcast.

  • Speaker #0

    Parfait. J'encourage évidemment toutes les personnes qui nous écoutent à enchaîner sur cet épisode de Sériologie sur Friends. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Merci à toi de m'avoir invité.

  • Speaker #0

    C'était un plaisir. Tu passeras le bonjour à ta soeur. Café.

  • Speaker #1

    On se met, promis.

  • Speaker #0

    Merci Mathieu.

  • Speaker #4

    Voilà, cet épisode de Friendzone se termine. Merci d'avoir écouté. Si tu te poses la question, oui, je suis complètement malade, ce qui me donne clairement la voix d'Estelle. Si tu as aimé l'épisode, tu peux donner 5 étoiles au podcast sur Apple, Spotify, Deezer ou la plateforme que tu utilises. Et tu peux aussi le partager avec tes amis et tous les membres de ta famille, légitimes ou non. Ça m'aiderait vraiment beaucoup. Tu peux me retrouver sur Instagram, friendzone.podcast pour ne rien rater de l'actualité de l'émission. N'hésite pas non plus à dire en commentaire ce que tu en as pensé et si toi aussi tu as un ou une Adelphes cachée. Si tu es fan de la série et que tu as une histoire en lien avec, envoie-moi un message pour m'aider à faire mentir Renan, l'ami de Maxime, et lui prouver que Friends arrive dans la vraie vie. La semaine prochaine, on rencontrera Pamela et Salomé, un couple de mamans lesbiennes, qui a bien voulu partager son histoire avec moi. A bientôt !

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