Transcription

• #Oumarou

  L'hypermétropie est un trouble de la vision, où l'on voit mal de près mais bien de loin, parce que l'œil a du mal à faire la mise au point sur les objets proches. Ce podcast émerge dans un monde où la plupart des gens ont une vision hypermétrope, pas forcément du point de vue médical mais plus du point de vue psychologique. de vue conceptuel, c'est-à-dire la capacité à percevoir clairement les problèmes lointains tout en restant aveugle à ceux qui nous sont proches alors même qu'ils impactent directement notre vie quotidienne. En abordant des sujets universels et qui nous impactent tous au plus près de nos vies, ce podcast est un peu comme un podcast. Podcast s'inscrit dans un objectif de mettre en avant une vision des choses parfois bonnes, parfois mauvaises, mais surtout qui permet de voir comment on peut réfléchir différemment et comprendre le point de vue de chacun d'entre nous en fonction de ce qu'il a vécu. Aujourd'hui, j'ai l'immense honneur d'avoir comme invité une femme que j'ai rencontrée, ça va faire plus d'un an maintenant. L'alchimie entre nous a tout de suite explosé. Elle fait partie de ces personnes que tu rencontres durant ta vingtaine et qui intègrent ton nouveau groupe d'amis en tant qu'adulte. C'est comme grandir avec ses amis du collège, mais version village. d'adulte. Si elle est en face de moi aujourd'hui, c'est parce que depuis que l'on se connaît, on a des discussions toutes plus profondes les unes que les autres. Mesdames et messieurs, et tout ce qu'il y a au milieu, j'ai l'immense honneur d'accueillir aujourd'hui une de mes très chères amies, Lana. Bonjour, comment vas-tu ?

• Lana

  Bonjour Omar, moi c'est Lana et je vais très bien et je suis très très heureuse de pouvoir participer à ton podcast. Je trouve que c'est vraiment un honneur que tu aies pensé à moi comme secondaire.

• #Oumarou

  Ça me fait très très plaisir. Alors, s'il te plaît Est-ce que tu peux un peu te présenter, dire ce que tu fais dans la vie, t'as quel âge, etc.

• Lana

  Donc moi, j'ai commencé les études de droit il y a presque deux ans déjà. Je suis en deuxième année à la fac d'Aix-en-Provence. J'ai 19 ans et ça fait tout juste un an et demi que j'habite sur Aix et que j'ai rencontré

• #Oumarou

  Oumar. Pour que nos auditeurs apprennent mieux à te connaître, on va faire un petit jeu si ça te va.

• Lana

  D'accord.

• #Oumarou

  Si tu étais une émotion, tu serais laquelle ?

• Lana

  L'excitation au sens de quand je suis heureuse à propos de quelque chose, ça m'enivre directement.

• #Oumarou

  Est-ce que tu pourrais me donner un mot qui représente ta vie actuellement ?

• Lana

  J'ai envie de dire transition.

• #Oumarou

  Pourquoi ?

• Lana

  Parce que j'essaie de devenir pas forcément une nouvelle personne, mais plus d'évoluer et de... Trouver ma place dans le monde, on va dire. Et c'est vrai que c'est quelque chose que j'ai toujours voulu faire. Et je pense que c'est un peu la première fois de ma vie que j'essaie de vraiment mettre les choses en place pour y arriver. Et c'est vraiment sur plein d'étapes et sur un panel de plusieurs choses.

• #Oumarou

  Le syndrome typique de quand tu as 20 ans, c'est de trouver ta place dans le monde. Et ce que tu veux faire et qui tu es. Et l'une aussi des raisons de pourquoi j'ai lancé ce podcast. Prochaine question, est-ce que tu pourrais me dire une musique qui te définit ?

• Lana

  C'est drôle parce que je n'ai jamais pensé à une musique qui me définissait. Je ne sais pas si ça me définit, mais c'est celle que j'écoute quand j'ai besoin d'écouter de la musique. Elle s'appelle Iris, d'un groupe qui s'appelle Gougou Dolls. Ce n'est pas très connu, mais je ne sais pas.

• #Oumarou

  Et ça parle de quoi ?

• Lana

  C'est une chanson d'amour, en fait.

• #Oumarou

  Ok. T'es une amoureuse de l'amour ?

• Lana

  Une amoureuse de la musique.

• #Oumarou

  Ok, bonne réponse. Si ta vie était un film ou une série, ça serait laquelle ? Et en plus, c'est toi qui m'as parlé de Game of Thrones. Et l'épisode d'avant, on m'a dit Game of Thrones.

• Lana

  Mais Game of Thrones, c'est génial.

• #Oumarou

  Et je me suis rappelé que tu m'avais dit, non mais tout le monde meurt dans Game of Thrones. Donc, quelqu'un définit sa vie comme ça, ça m'a un peu choqué. Mais toi, du coup, est-ce que tu peux me dire ?

• Lana

  Alors, moi, c'est une série spéciale parce que c'est une série avec laquelle j'ai grandi.

• #Oumarou

  Ouais.

• Lana

  et que j'affectionne, mais d'une manière... Pour moi, c'est pas matériel, cette série. C'est vraiment... Je l'affectionne pas comme une vraie personne, mais comme quelque chose que j'arrive pas à conceptualiser. Bon, le nom va peut-être un peu... Ça va peut-être un petit peu être ridicule, mais elle s'appelle Buffy contre les vampires. Et vraiment, j'adore. C'est vraiment l'histoire d'une fille qui se bat contre le monde, en fait, et qui sacrifie tout pour ses amis, pour sa famille, et pour des gens qui l'aiment pas et qui...

• #Oumarou

  T'as regardé ça à quel âge ?

• Lana

  Mais en fait, je pourrais même pas vous dire parce que j'ai pas le souvenir, par exemple, de regarder un épisode et de pas savoir de quoi il parlait tellement j'ai grandi en la regardant. Donc c'est, ouais.

• #Oumarou

  Ça t'a vraiment accompagnée dans...

• Lana

  C'est ça, en fait, c'est quelque chose qui m'a...

• #Oumarou

  Et tu la regardes encore aujourd'hui ?

• Lana

  Je la regarde tout le temps. En fait, c'est une série qui passe tous les ans à la télé. et c'est que...

• #Oumarou

  Des épisodes encore, des nouveaux ? Non, non.

• Lana

  Alors là, il va y avoir un reboot.

• #Oumarou

  Ouais.

• Lana

  Et avec l'actrice principale. Et j'étais toujours regardée avec ma mère, en fait. C'est ma mère qui me l'a fait découvrir. Donc chaque année, voilà, regarder.

• #Oumarou

  OK. Et dernière question. Aujourd'hui, tu viens dans ce podcast avec quelle énergie ?

• Lana

  Je vais essayer d'apporter tout ce que... On va dire toute la sagesse que j'ai en moi pour essayer de répondre au maximum et une énergie réelle pour essayer de... Que mes propos ne soient pas inventés ou pris des choses que je vois à la télé ou sur les réseaux. Je veux vraiment apporter quelque chose qui vient de moi.

• #Oumarou

  Et de toute façon, comme je te connais très bien, je serai au moment où tu vas mentir. Je n'hésiterai pas à te jeter sur la place publique et dire mais arrête de mentir.

• Lana

  Mais si je mens sur l'une de tes questions, ce ne sera peut-être pas intentionnel.

• #Oumarou

  Oui, je ment de vous. Mais comme Buffy contre les vampires, je m'y attendais.

• Lana

  Ah oui ?

• #Oumarou

  Tu y parles tous les jours. Aujourd'hui, on va parler d'un sujet qui fait complètement partie de nos vies, les réseaux sociaux. On les utilise pour s'informer, s'exprimer, débattre, militer, parfois même pour exister aux yeux des autres. Ils donnent l'impression de rapprocher les citoyens de la politique et de rendre l'information plus accessible que jamais. Mais en même temps, ils transforment profondément la manière dont on consomme l'actualité, dont on perçoit les médias et dont on se positionne positionnent politiquement. Entre algorithmes, fake news, clash médiatique et discours polarisés, une question se pose. Est-ce qu'on comprend mieux le monde ou est-ce qu'on le regarde de plus en plus à travers des filtres ? Dans l'esprit d'hypermétropie, on va essayer de prendre du recul, de regarder ce que les réseaux sociaux font à la politique, aux médias, mais aussi à nous en tant que citoyens, électeurs, lecteurs, spectateurs. L'idée ici, ce n'est pas de condamner ni d'idéaliser les réseaux sociaux. mais de comprendre comment ils influencent notre vision du monde et jusqu'à où ils participent, consciemment ou non, à fonctionner nos opinions. Alors, Lana, quel est ton rapport aux réseaux sociaux, s'il te plaît ?

• Lana

  Je pense que j'ai un rapport aux réseaux sociaux, au même titre que plein de personnes dans le monde, qui pourrait, à premier abord, paraître assez normal, parce que les réseaux sociaux, c'est évidemment quelque chose avec lequel on grandit. Donc on ne se pose pas forcément toujours des questions pour se dire si c'est bien ou si c'est mal. Mais je pense que je suis arrivée à une période dans ma vie où ça peut quand même être malsain pour moi, d'une certaine façon. Et c'est en fait un rapport qui doit être pour moi, que je dois pouvoir bien contrôler, si je veux pouvoir vraiment avoir des réseaux sociaux dans ma vie.

• #Oumarou

  Est-ce que tu peux me dire à quel âge tu as eu les réseaux sociaux ?

• Lana

  Alors moi j'ai eu les réseaux sociaux quand j'ai eu un téléphone. Donc c'était début collège, je devais avoir 11 ans.

• #Oumarou

  Moi, personnellement, mon rapport aux réseaux sociaux, je n'ai pas le souvenir d'avoir vécu sans les réseaux sociaux. Je suis vraiment de cette génération. On dit beaucoup, les enfants qui sont nés post-Covid, début Covid, etc. Ils vont grandir avec l'IA, les réseaux sociaux, etc. Mais même si ce n'était pas autant, je n'ai pas le souvenir d'avoir grandi sans les réseaux sociaux. Donc moi, je pense que mon premier réseau social que j'ai eu, c'était... Mais c'est en primaire ? Ouais, en primaire. En tout cas, en primaire, je sais que j'avais Facebook. Je trouve que c'est quand même hyper tôt.

• Lana

  Je trouve que c'est beaucoup trop tôt.

• #Oumarou

  Ouais, c'est quand même tôt. C'est quand même tôt. Après, les réseaux sociaux d'avant, c'était pas les mêmes qu'aujourd'hui, tu vois. Mais en tout cas, Facebook, je sais que je l'ai eu très, très tôt. Et après, j'ai commencé à avoir Snap, Insta, etc., collège. On peut passer à la première grande question. Je te réexplique comment ça se passe. Trois grandes questions, trois sous-questions. Les sous-questions, si on a le temps de les faire, on les fait. Si on n'a pas le temps, ce n'est pas grave. Il y a des questions bonus. On discute comme on le fait d'habitude. Ne te prends pas la tête. Première grande question. Les réseaux sociaux nous rapprochent-ils vraiment ? Selon toi, est-ce que les réseaux sociaux, ça permet à créer des liens dans le monde ? C'est-à-dire, est-ce que nous sommes plus proches aujourd'hui grâce aux réseaux sociaux qu'avant quand il n'y avait pas les réseaux sociaux ?

• Lana

  Alors, je pense que d'un côté, c'est une certitude que les réseaux nous rapprochent, parce que ça crée des liens entre des personnes qui vivent dans différents pays, ça crée des liens, ça apporte aussi une certaine connaissance à des gens qui, à la base, ne pouvaient pas en avoir. Mais, tout lien a une limite. Donc, si ça nous rapproche, c'est une certitude, franchement, je n'ai pas de doute là-dessus.

• #Oumarou

  Ça, c'est à grande échelle, parce que, comme tu as dit, ça peut nous rapprocher. Aujourd'hui, très facilement, on peut se faire des amis de quelqu'un à l'autre bout de la planète. Pour autant, par exemple, je vous prends l'exemple. de la canne, ça a divisé, ça va rapprocher. Moi, je pense aussi que ça peut rapprocher. Après, là, on le pense vraiment à une échelle globale. Je veux voir la question aussi, les réseaux sociaux, est-ce que ça peut nous rapprocher dans la vie de tous les jours ?

• Lana

  De toi à moi, par exemple ?

• #Oumarou

  Par exemple. Moi, je pense que oui, dans la mesure où je vais... Je te prends un exemple. Je travaille avec quelqu'un. On s'entend bien, on rigole, etc. Mais on est vraiment dans le cadre du travail. Par contre, à partir du moment là où j'ajoute cette personne sur les réseaux sociaux, pour moi, on n'est plus dans le travail, on est dans l'amitié, tu vois ou pas ? Donc c'est en ça que les réseaux sociaux, d'une certaine manière, ça fait ce filtre-là et ça nous permet de nous rapprocher dans la mesure où c'est le monde, le grand monde et les réseaux sociaux, c'est vraiment... Je ne veux pas dire que les personnes qui ont des réseaux sociaux, c'est que les personnes proches, mais ça casse quand même... La première vitre dans une relation. Tu vois, tu rencontres quelqu'un, tu lui dis, est-ce que tu as ce réseau-là ? Ça permet de pouvoir discuter avec la personne. Je ne sais pas si tu es d'accord avec ce que je dis.

• Lana

  Je suis d'accord. En fait, comme l'exemple que tu as pris dans le cadre du travail, si après tu ajoutes une personne, forcément, en fait, elle te voit dans un autre cadre de vie. Donc, il y a une sorte de proximité qui se crée. Mais c'est quand même... Enfin, ça peut lier les gens. Mais je veux dire, c'est... pas pour autant bénéfique.

• #Oumarou

  Comment ça ?

• Lana

  C'est pas bénéfique dans le sens où tu peux pas toujours tirer profit de ce que les réseaux t'apportent.

• #Oumarou

  Ça a double tronçon. Je trouve que c'est autant... Ils peuvent autant rapprocher que diviser.

• Lana

  Oui, oui. Je pense que ça a apporté plus de mal que de bien.

• #Oumarou

  Ah ouais ? Tu penses ?

• Lana

  En fait, je suis assez divisée sur le sujet parce que je peux concevoir que c'est une bonne chose.

• #Oumarou

  Oui.

• Lana

  Mais honnêtement, je pense qu'on vit dans un monde où les réseaux sociaux n'apportent plus grand chose de bénéfique.

• #Oumarou

  Je suis pas d'accord. Je suis pas d'accord dans la mesure où... Ah, je sais pas.

• Lana

  On s'éloigne beaucoup trop de la réalité, en fait, et on rentre vraiment dans quelque chose de trop fictif et de trop faux, en fait. Et les gens, ils veulent s'accommoder à ce mode de vie. C'est déjà quand, comme toi, tu l'as dit, tu as eu les réseaux beaucoup trop tôt. Ce qui arrive... beaucoup trop aujourd'hui, des tas d'enfants ont les réseaux beaucoup trop, et moi je comprends les gens qui disent, moi je me souviens quand j'ai pas grandi avec les réseaux, les enfants d'aujourd'hui, eux ils ont grandi avec, ben en soi, on a grandi avec les réseaux d'une certaine manière, mais ça a été quand même je pense plus réglementé, plus régulé que la plupart des enfants maintenant.

• #Oumarou

  C'est ça le truc, je pense que ce qui est mauvais dans les réseaux sociaux, c'est la manière dont on les encadre et la manière dont on les gère, mais je pense pas que foncièrement l'idée des réseaux sociaux, elle soit mauvaise.

• Lana

  Pas forcément l'idée des réseaux sociaux qui est mauvaise.

• #Oumarou

  Le principe.

• Lana

  Mais n'y...

• #Oumarou

  De connecter des gens.

• Lana

  C'est pas ça qui est mauvais.

• #Oumarou

  C'est quoi ?

• Lana

  Ce qui est mauvais, c'est ce que ça crée, en fait. C'est ce que ça crée indépendamment de l'usage premier, je pense. Parce qu'il y a des conséquences à toute chose. Et je pense que les conséquences des réseaux sociaux sont maintenant la majeure partie des réseaux sociaux. Oui, mais... Tiens, il y a quelque chose de bénéfique, c'est évident. Ça apporte du bonheur aux gens, mais à quel prix ?

• #Oumarou

  En fait, je pense qu'il y a eu un début, réseaux sociaux, genre, on découvre. Après, il y a eu vraiment une période là où c'était horrible, genre, full harcèlement. Il n'y avait aucune limite, aucune règle. Et je trouve que maintenant, même si c'est toujours présent et qu'il y a des fois, on voit passer des dingueries, je trouve que les gens sont beaucoup moins à l'aise de faire et de dire des dingueries sur Internet qu'avant.

• Lana

  Je ne suis pas totalement d'accord.

• #Oumarou

  Ah ouais ?

• Lana

  Je pense qu'en fait, le fait qu'il n'y ait pas forcément de visage, des fois, à travers les réseaux sociaux, que ce soit des comptes... On ne peut pas t'y mettre.

• #Oumarou

  C'est ça,

• Lana

  on ne peut pas t'y mettre. Il n'y a pas vraiment de filtre et les gens, ils ont moins peur.

• #Oumarou

  C'est ça, en fait.

• Lana

  Je ne pense pas qu'aujourd'hui, les gens aient plus peur d'être méchants à travers les réseaux qu'avant. Je pense qu'au contraire, ça empire.

• #Oumarou

  Le fait, en fait, de ne pas avoir de conséquences La plupart du temps, très clairement, il n'y a pas de conséquences quand tu es sur les réseaux sociaux. Ça doit empirer la chose. Mais aujourd'hui, je ne sais pas, je me disais que l'adresse IP, on peut... Et même le droit. On parle du droit parce qu'on en a fait tous les deux. Il a beaucoup évolué par rapport au truc des réseaux sociaux. Toi, tu as une vision comme quoi ça va de pire en pire. Moi, je trouve que comparé à avant, et je sais que j'ai vraiment eu les réseaux sociaux très tôt. Et bien, comparé à cette période-là, je trouve que c'est beaucoup moins grave. Parce que je t'explique. Moi, l'exemple que je me mets en tête, et je ne sais pas si tu as regardé, mais c'est les anges. Là où il y a eu la... Là où il y a eu la saison, Nehuda, Sarah Frazeau, Aurélie Preston. Et cette saison-là, Aurélie Preston, elle s'est fait harceler. Mais non seulement elle s'est fait harceler pendant la saison et le tournage, mais en plus de ça, et moi je m'en rappelle très bien, elle se faisait harceler sur les réseaux sociaux. Aujourd'hui, inconcevable de une, qu'il y ait un harcèlement comme ça. Et je pense que c'est aussi grâce aux réseaux sociaux que les gens ont pu prendre conscience. de certaines choses et à quel point c'était grave. Et donc inconcevable que sur le tournage, il y ait quelque chose comme ça. Et inconcevable que les gens acceptent qu'il y ait, genre, de harcèlement comme ça. Parce qu'avant, par rapport à Aurélie Preston, qui s'était fait harceler pendant le tournage des Anges, Sarah Frazier, etc. Les gens sur les réseaux sociaux disaient, ahaha, mais regardez cette grosse conne. Et ouais, Nehuda, elle a trop de caractère et tout. Et je me sens limite un peu Merci. guilty dans la mesure où moi aussi, j'étais genre, oh mon dieu mais c'était trop je voyais pas le mal je voyais pas le mal et j'étais trop oh la la, Nehuda, elle a trop de réparties oh mais Sarah Frizo, elle est trop drôle regardez, elle a fait ça et elle a fait ci alors qu'aujourd'hui, je me dis mais à quelle heure, tu vois et ça, ça a pu normaliser certains comportements quand je grandis avec ça ... Et que tu vois sur les réseaux que personne ne condamne ça, ça peut normaliser un comportement dans la vraie vie de tous les jours. Tu dis, ah mais il y a ça qui se fait à la télé, et en plus sur les réseaux, personne ne dit rien, je vais aller le faire au collège, je vais aller le faire au lycée. Je ne dis pas que ça justifie, je dis juste qu'avant, c'était un schéma très classique, maintenant, je pense qu'il y a toujours de l'harcèlement. Les réseaux sociaux, ils sont encore... bien dedans, mais je pense que ce schéma très direct, il n'est plus possible.

• Lana

  Alors, en tout honnêteté, je ne suis pas totalement d'accord. L'exemple que tu as pris, oui, j'entends. Et le fait que tu ne voyais pas le mal dans ce que tu as fait à l'époque, ça peut se comprendre parce que tu es jeune et que... Il faut savoir, pas forcément pardonner, mais il faut savoir quand même comprendre qu'il y a des enfants dans cette application. c'est pas forcément le plus grave, mais le fait que tu dises qu'avec les réseaux sociaux, les gens prennent de plus en plus conscience, je suis pas totalement d'accord, je pense pas que c'est grâce aux réseaux sociaux que les gens prennent de plus en plus conscience. Je pense juste qu'on vit dans un monde où maintenant, notre génération, c'est pas vraiment qu'elle a plus trop le choix, alors d'un côté elle a plus trop le choix, mais justement avec les erreurs du passé, avec l'histoire et plein d'événements qui se sont passés, on a une prise de conscience qui est Merci. pas forcément globale ni internationale, mais c'est vrai que beaucoup de jeunes à travers de nombreux pays prennent conscience de plein de choses. Et c'est justement à travers les réseaux sociaux qu'ils l'expriment.

• #Oumarou

  Ça aide.

• Lana

  Donc ça aide. Mais ce n'est pas les réseaux sociaux qui... Alors, elles véhiculent cette idée. Mais ce n'est pas les réseaux sociaux qui incarnent, du moins qui font réveiller cette prise de conscience-là.

• #Oumarou

  Par exemple, le mouvement MeToo.

• Lana

  Non mais oui, les réseaux sociaux ça a quelque chose de bénéfique, mais moi je ne suis pas d'accord pour dire qu'avant c'était pire que maintenant.

• #Oumarou

  Moi je trouve que...

• Lana

  Il y a de plus en plus de suicides, il y a de plus en plus de mal-être.

• #Oumarou

  Pour toi, quelle différence tu fais entre lien social réel et lien social numérique ? Je ne sais pas, est-ce que tu as des amis que tu as rencontrés sur les réseaux sociaux du coup, et que tu n'as jamais vu en vrai ? Et pour toi, est-ce que ces amis, ils ont une valeur plus... que ceux que tu as rencontrés en vrai, ou autant ou moins ?

• Lana

  C'est compliqué pour moi de créer des liens à travers les réseaux sociaux. Alors, c'est possible. Je ne dis pas que ce ne sont pas des vrais liens. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de vraie affinité. Je dis juste que pour pouvoir, pour moi, encore une fois, vraiment établir des liens avec quelqu'un, une amitié ou quelque chose d'importe, j'ai besoin de connaître la personne, mais réellement. J'ai besoin d'un réel lien social.

• #Oumarou

  Ça veut dire que... Parce qu'il y a un lien social qui se crée, mais ça veut dire qu'il n'est pas réel tant que c'est la dernière raison ?

• Lana

  Oui. Pour moi, il n'est pas réel.

• #Oumarou

  Je suis tellement pas d'accord.

• Lana

  C'est une question de confiance. Tu ne sais pas à qui tu parles, tu ne sais pas qui c'est. Et puis moi, je veux dire, je ne suis pas... Je suis une femme, quoi. Je vis dans un monde où je dois me méfier de tout. C'est-à-dire qu'à tout moment, la personne à qui je parle, c'est un fou... J'ai apprécié le truc. ça peut être n'importe qui, ça peut être n'importe quoi et c'est d'ailleurs très dangereux parce qu'il y a beaucoup de personnes qui sont à voir donc Anne d'ailleurs Et des enfants surtout.

• #Oumarou

  Des enfants. C'est très grave.

• Lana

  Ok. Donc, c'est un petit pour piéger les gens les réseaux sociaux.

• #Oumarou

  Oui, mais j'ai l'impression que ta vision de la vie, elle est hyper pessimiste.

• Lana

  Moi, je pense...

• #Oumarou

  Tu vois les dangers partout. Il y a des dangers autant dans les liens sociaux que tu fais dans la vie. Parce que si tu rencontres quelqu'un et il joue un jeu au début comme sur les réseaux sociaux et qu'après, ça s'avère être un fou, une folle, tu n'auras pas pu le savoir, tu vois. Donc moi, je trouve que ça revient au même. Et en plus, si je peux me permettre, j'ai rencontré des amis à moi qui sont mes meilleurs amis, je pense. En tout cas, il y a des gens que je considère comme mes meilleurs amis et avec qui j'ai tout partagé dans ma vie aujourd'hui, qui j'ai rencontré sur les réseaux sociaux et qu'on ne s'est pas vus pendant un ou deux ans. Et j'ai une amie à moi que j'ai rencontrée, Covid, 2020, sur les réseaux sociaux. On s'est vus une fois, vite fait. 30 minutes le jour de mon anniversaire de mes 18 ans, et on ne s'est plus jamais revus. Pourtant, on s'appelle pratiquement tous les jours. Bon, pas tous les jours, mais toutes les semaines. Et on est toujours autant proches, et je te jure que je la considère autant que je considère des amis que je connais dans la vraie vie, si ce n'est plus.

• Lana

  Mais pour rectifier, je n'ai pas dit que ce n'était pas possible d'avoir des liens très bien sociaux. J'ai dit que pour moi, ça n'était pas. Et que pour moi, le lien, il ne pouvait pas être réel tant que tu ne rencontrais pas la personne. Parce que tous ces gens que tu me cites, t'as fini par les rencontrer.

• #Oumarou

  Je l'ai considéré avant.

• Lana

  Tu l'es considéré avant ?

• #Oumarou

  Comme des amis.

• Lana

  Tu ne les avais jamais rencontrés ? C'est compliqué de pouvoir rester en contact avec une personne tout le temps.

• #Oumarou

  On s'est vu une fois. On s'est rencontrés en 2020. Une fois. Et après, on ne s'est plus jamais revus. Et même dans notre tête, on s'est... Bon, maintenant, je n'habite plus à Paris. C'est des gens qui sont à Paris. Mais je ne me suis jamais dit, il faut que j'aille les voir ou quoi. Enfin, si, je me dis ça souvent. Mais l'occasion fait que, il y a des fois, tu ne peux pas rencontrer tout le monde tout le temps. Un jour, on se verra. un jour on se verra plus, etc. Je le souhaite. Mais pour autant, ça reste grave, mes amis, proches, genre.

• Lana

  Mais je suis d'accord, mais au bout d'un certain moment, que ce soit de l'amitié, de l'amour ou n'importe quoi, ces gens, tu as besoin de finir par les voir. Moi, je peux être amie. Je veux revenir sur ce que tu as dit en disant que j'avais une vision très pessimiste de la chose. Je pense que c'est important de comprendre que ce n'est pas forcément une vision pessimiste parce qu'on ne peut pas voir que le bon côté de la chose. Donc toi,

• #Oumarou

  tu vois que le mauvais.

• Lana

  Non, moi, je te dis à chaque fois que je peux comprendre l'autre partie, mais il faut aussi comprendre que derrière, il y a des conséquences et que ce n'est pas forcément si facile que ça. Oui. C'est juste que toi...

• #Oumarou

  Moi, je trouve que c'est facile.

• Lana

  Moi, je trouve que tu es un peu dans une vision, je ne sais pas, genre bisounours de la chose.

• #Oumarou

  Non, pour être honnête, pourquoi moi, personnellement, je ne vois pas les réseaux sociaux comme... un problème, un fléau comme aujourd'hui, beaucoup de gens le voient et disent que c'est dangereux, c'est parce que, oui, certes, j'ai eu les réseaux sociaux très tôt, mais ce qui est encore plus important et je pense plus triste, c'est que j'ai grandi qu'avec les réseaux sociaux. C'est-à-dire que, limite, quand je grandissais, je me disais, mais attends, je suis un pur produit des réseaux sociaux, parce que depuis que je suis petit, quand j'ai lu et écrit, je connais les réseaux sociaux et j'ai été pratiquement éduqué par les réseaux sociaux.

• Lana

  C'est un...

• #Oumarou

  Exactement, ça veut dire que quand j'étais petit J'étais pas quelqu'un qui sortait, j'avais pas beaucoup d'amis Mais quand je te parle de quand j'étais petit petit Genre primaire et sixième Après ça s'est débloqué Mais vraiment du coup je rentrais chez moi Et je pouvais faire quoi ? J'avais mon téléphone, j'avais la télé Télé, je regardais la télé-réalité Et après les réseaux sociaux Musical.ly, Facebook, Snapchat Des trucs comme ça Et en fait j'ai vraiment vécu que par ça Que à travers ça Merci. Et je pense que c'est de là aussi que vient mon amour pour la musique. Parce qu'en fait, c'est à ce moment-là que j'ai adoré la musique, etc. Et que je passais des heures à écouter de la musique. Mais en fait, pour une personne qui était extrêmement seule quand elle était petite, et tu peux encore voir des traits de cette personnalité en moi, tu sais très bien que j'ai hâte d'être à sortir, je peux passer des semaines chez moi, ça ne me dérange pas, je ne vois personne, je m'en fous. Parce qu'en fait, justement, j'ai les réseaux sociaux, ce n'est pas tant. Je ne suis pas zanier parce que j'aime rester chez moi et regarder le mur. C'est que comment vous, vous percevez la vie, que vous avez des interactions sociales en dehors ? Moi, je les ai sur les réseaux sociaux et ça me suffit amplement parce que c'est tout ce dont j'ai connu. Les interactions sociales dans la vraie vie, c'est juste un plus pour moi. C'est OK, j'ai rencontré cette personne dans la vraie vie et je fais des efforts pour que ça soit vraiment au même stade. Mais pour moi, les réseaux sociaux, c'est toute ma vie. Je ne sais pas comment j'aurais pu être là sans les réseaux sociaux et je ne serais pas la personne que je suis sans les réseaux sociaux. Voilà, c'est pour ça que je sais que, et j'ai toute conscience que ça peut être très dangereux, mais pour autant, je ne peux pas incriminer quelque chose qui m'a fait grandir et éduquer, tu vois.

• Lana

  Dans ce cas là, c'est pareil pour moi. Moi aussi j'ai grandi avec les réseaux sociaux dans le sens où moi non plus j'avais pas beaucoup d'amis, je sortais pas, j'entrais chez moi, j'en regardais que la télé. Et pareil au collège, enfin je veux dire, on a tous un peu grandi avec les réseaux sociaux à partir du collège, tu vois, toi un peu plus tôt. Mais après je pense que créer son monde autour des réseaux sociaux, c'est pas forcément, je pense qu'il y a quand même une forme qui est assez malsaine.

• #Oumarou

  j'avais pas trop le choix quoi et j'avais vraiment que ça quand on allait dehors et sortait rigoler etc vraiment je passais je m'en rappelle ma mère me forçait à sortir j'allais voir des médecins ils disaient quoi non mais il manque de la vitamine je sais pas quoi là parce qu'il sort pas il voit pas le soleil il me donnait des pilules en verre dégueulasses que tu cassais et tu buvais ça te donnait des vitamines tellement je ne sortais pas je sais que t'avais pas le choix je dis pas que c'était un choix de ta part bah je pense que

• Lana

  je pense que je suis grandie avec après il y a des choses qui sont malsaines pour chaque être humain et on grandit avec cet environnement là et quand on grandit avec quelque chose qui est malsain on ne se rend pas forcément compte parce que moi je sais quand j'étais petite il y avait plein de choses qui étaient malsaines chez moi chez ma famille et tout et quand je voyais chez les autres ça me faisait comme un déclic mais c'est juste qu'il faut avoir une certaine prise de conscience un recul par rapport à certaines choses pour pouvoir justement évoluer ouais je vois Mais le fait d'être casanier, d'avoir connu les réseaux sociaux, c'est des choses, je pense, dans lesquelles on se retrouve un peu tous.

• #Oumarou

  Les réseaux sociaux, ils ont changé notre manière d'aimer ou de communiquer.

• Lana

  Absolument.

• #Oumarou

  Oui, pourquoi ?

• Lana

  Absolument, parce que... Alors, d'aimer, en fait, parce que les réseaux sociaux, c'est un passage énorme de quantité absolue de... de vidéos, de messages, de plein de choses qui te donnent envie tout simplement. Et en fait, des fois, tu as envie que ce soit toi.

• #Oumarou

  Très tôt, je trouve.

• Lana

  Très tôt.

• #Oumarou

  Et ça sexualise aussi très tôt.

• Lana

  Et ça sexualise très tôt. Et oui, ça te donne envie. Ça change ton rapport, que ce soit à l'amour de soi-même et que ce soit à l'amour vis-à-vis des autres aussi. Et notre manière de communication absolument aussi. Je pense que déjà, on communique beaucoup plus à travers les réseaux que dans la vraie vie, la plupart du temps. À part si on se voit, mais en fait, on se sert des réseaux comme un moyen de faire des choses qu'on pourrait simplement faire sans, mais ça nous semble logique de le faire avec des réseaux sociaux. Par exemple, c'est vraiment un exemple très petit, mais quand on était petits, moi, j'allais chercher ma copine pour aller jouer, je toquais, je sonnais. Maintenant, je l'appelle au téléphone.

• #Oumarou

  Est-ce qu'il y a un... Merci. Quand je parle de communiquer, est-ce que c'est plus simple pour toi de parler à travers les réseaux sociaux ou pour toi, c'est plus simple d'avoir un lien social direct et présent ?

• Lana

  Je pense que c'est... Je ne sais pas si c'est forcément plus simple d'avoir un lien direct, social et présent, mais quand tu communiques à travers les réseaux sociaux, tu as peut-être plus de... Pas forcément plus de recul, mais c'est plus facile de dire les choses à travers les réseaux sociaux que des fois... de les dire.

• #Oumarou

  Ouais, parce que t'as pas la personne devant.

• Lana

  Parce que t'as pas la personne devant et puis t'as un toit en filtre, comme un masque.

• #Oumarou

  Ouais, ça te donne le courage.

• Lana

  Ouais, voilà, c'est ça. Donc ça peut être plus facile de communiquer, mais pas forcément meilleur.

• #Oumarou

  Je pense que c'est plus facile de parler, mais pas de communiquer. Dans la mesure où tu peux dire ce que t'as à dire, mais si tu veux vraiment communiquer, avoir une discussion avec quelqu'un et vraiment entendre ce qu'il a à dire et toi dire ce que t'as à lui dire, c'est impossible de le faire à toi. très peu probable de faire à travers les réseaux sociaux. À mesure que la communication, une discussion, un dialogue, c'est en fonction de comment on se parle face à face. Quand tu me parles, tu vois mes réactions, tu vois comment je me sens et un petit truc, ça va te donner un indice. Si je souris, c'est ce que tu as dit, ça me plaît. Si je fronce les sourcils, etc. Et c'est dans toute cette globalité-là que ça fait une communication. Alors que derrière les réseaux sociaux, je pense que tu peux parler, mais communiquer, communiquer, je ne sais pas. Est-ce que tu t'es déjà sentie prisonnière de ton image sur les réseaux sociaux ?

• Lana

  Parce que je pense que j'ai pas vraiment de visibilité.

• #Oumarou

  J'ai les réseaux sociaux mais je m'expose pas Non mais même à travers les gens autour de toi Après c'est vrai que tu mets pas trop de stories en général

• Lana

  Je me poste pas vraiment donc je véhicule pas une certaine image de travers les réseaux sociaux Mais est-ce que c'est un choix que t'as fait de pas t'exposer autant ?

• #Oumarou

  par exemple toi tu t'exposes pas moi je suis tout l'inverse je pose de ouf, je mets beaucoup de souris etc est-ce que pour toi on est dans une ère où tout le monde essaye de s'exposer tout le monde essaye de Pour toi, c'est un choix que tu as fait de te dire, je n'ai pas envie de m'exposer ou c'est juste naturel ?

• Lana

  Je pense que c'est naturel. En fait, moi, je n'ai pas de mauvaise pensée, c'est-à-dire que je pourrais m'exposer plus, je pourrais ne pas le faire du tout. C'est juste naturel, en fait.

• #Oumarou

  Donc, tu n'as pas d'a priori ?

• Lana

  D'a priori direct. Donc, je pense que comme je ne véhicule pas, je ne véhicule aucune image à travers les réseaux sociaux, peut-être des fois sur TikTok avec mes republications à la rigueur. Je me dis que les gens doivent me voir d'une certaine façon. J'ai déjà eu des discussions d'ailleurs comme ça avec des amis. Parce que tes réplications, c'est une certaine image de ce que tu penses. Mais je ne me sens pas prisonnière de cette image. Parce que c'est ce que je pense et ce que je pense, c'est réfléchi pour moi.

• #Oumarou

  Alors, moi, est-ce que je me sens prisonnier de l'image que j'ai sur les réseaux sociaux ? Pas tellement. Mais tu vois, quand par exemple, un ami à toi va te snapper, tu es souvent dans la story de cet ami. Un jour, les gens qui sont dans cette story la voient. Et un jour, t'es amené à rencontrer les amis de ton ami qui t'ont vu à travers cette story. Moi, ça m'a toujours fait bizarre dans la mesure où je me dis, dans les stories, ils voient que je suis drôle, que je fais des blagues, que je rigole. Et dans la vraie vie, je ne suis pas tout le temps comme ça, tu vois. Il y a des fois où je suis juste normal. Bon, 90% du temps, je suis la personne la plus drôle sur cette planète. Mais il y a des fois aussi où je suis un humain normal, comme vous, comme toi. un moldu un lambda une personne lambda exactement ou non plus sérieusement il y a des fois où en fait j'ai pas envie d'être le troubadour qui fait rire tout le monde et que même moi je enfin la plupart du temps quand je fais rire les gens c'est parce que ça me fait rire moi en premier et quand je vais rencontrer ces amis là et qu'en fait je serai pas ceux que ils ont vu sur les smaps je vais me dire que oui mais ils vont croire que en fait je fais ça que pour les vidéos je suis drôle je suis pas vraiment drôle et tout Et ça, ça m'impacte beaucoup. C'est peut-être bizarre.

• Lana

  Je sens absolument ce que tu veux dire. Dans le sens où, du coup, c'est pas forcément à travers le réseau, mais moi, depuis toujours, j'ai quand même une certaine a priori de ce que les gens vont penser de moi et de l'image que je vais véhiculer. Et en fait, quand quelqu'un a un avis sur moi, ou quand quelqu'un dit quelque chose de gentil, je me sens toujours redevable. Un exemple totalement bête, j'étais chez des amis samedi. Et l'amie chez qui j'étais m'a dit, oui, ma sœur va venir. Elle m'a demandé si tu étais là, d'ailleurs. Et je me suis dit, ah, si elle a demandé si j'étais là, ça veut dire que, pas forcément qu'elle vient pour moi, mais ça veut dire que je vais rester pour qu'elle voit que je suis là. Je ne vais pas partir en me disant, peut-être que ça ne va pas lui faire plaisir ou je ne sais pas quoi. Donc, j'ai toujours un peu ce sentiment de, je suis redevable, mais ça peut jouer sur n'importe quel aspect, tu vois. Et ce n'est pas forcément ça, je trouve. Et donc, ce que tu dis, ça me parle dans le sens où obligé de faire, de faire, de faire pour les autres.

• #Oumarou

  tant que t'es prisonnier, mais c'est juste que les réseaux sociaux, ils permettent pas de voir toi en globalité. Que ce que tu montres. Donc, en fait, quand les gens te rencontrent, t'as l'impression que tu dois monter que cette partie-là. Et en fait, c'est inservitieux parce que tu t'enfonces au final. Tu dois montrer ça. Quand les gens te voient, tu remontes ça. Donc, au final, t'es vraiment que comme ça, etc. En ce terme-là, je pense que c'est bon.

• Lana

  Moi, je pense que c'est hypothétiquement un... je sais pas si hypothétiquement ça se dit si j'étais célèbre admettons et que j'étais très ouverte, j'étais très publique sur les réseaux ce qui est ce qui arrive à beaucoup de célébrités la plupart d'ailleurs je me sentirais qu'il y a une certaine image mais j'essaierais de faire en sorte que ça pèse pas non plus trop sur mes épaules parce que si on parle par exemple des influenceurs moi je me dis je pourrais jamais être influenceuse parce que tu dois toujours faire et faire et faire Et c'est toujours une image que tu donnes. Et si tu ne donnes pas cette image-là, tu as une vague de haine.

• #Oumarou

  Mais la plupart des influenceurs aujourd'hui, je pense qu'après, c'est le contre-courant, mais la plupart des influenceurs, c'est les influenceurs qui montrent tout et qui marchent le mieux, en tout cas. Les influenceurs qui n'ont pas de filtre et qui montrent tout. Par exemple, Poupette. Poupette, elle montre tout, mec. Tout. C'est incroyable, aberrant. Et c'est ça qui plaît. C'est le fait de pouvoir rentrer dans son intimité. mais la plus profonde.

• Lana

  J'en vis avec elle, en fait.

• #Oumarou

  C'est dingue, je trouve. Je ne peux pas concevoir comment on arrive à autant apprécier ou regarder la vie des autres. Je ne sais pas quel plaisir tu prends à faire ça. Et je ne juge pas, je ne juge pas. Mais je ne comprends pas à quel point... En plus, Poupette, elle a vraiment des fans assidus, tu vois. Donc, je trouve que c'est une dinguerie quand même. Deuxième grande question. Que font les réseaux sociaux à notre identité ? En fait, j'ai l'impression qu'avec la première grande question, on est un peu touché à tout. Mais est-ce que pour toi, à travers les réseaux sociaux, on construit une identité ou un personnage sur les réseaux sociaux ? Est-ce que... À travers les réseaux sociaux, t'as déjà prouvé que t'étais quelqu'un, qu'en fait t'es pas vraiment genre ?

• Lana

  Non, j'ai jamais fait, mais je pense que les réseaux sociaux, ça apporte une certaine facilité aux gens pour se montrer d'une facette qui n'est pas forcément eux, ou alors des fois de se révéler être vraiment eux.

• #Oumarou

  À travers, grâce aux réseaux sociaux ? Oui,

• Lana

  ça peut aussi aider.

• #Oumarou

  Comment ?

• Lana

  Les célébrités qui se font découvrir grâce aux réseaux sociaux Les chanteurs tout ça

• #Oumarou

  Ouais mais la plupart c'est voulu tu vois

• Lana

  Bah y'en a C'est juste pour faire du contenu et voilà

• #Oumarou

  Du coup pour Parler de cette grande question Que font les réseaux sociaux à notre identité C'est important de se poser la question Est-ce que la quête des likes et de validation Toi je sais que tu t'exposes pas Mais moi Qui m'expose pas tant Mais plus les autres en général Est-ce qu'elle a un impact aujourd'hui ou avant sur l'estime qu'on a de soi-même ?

• Lana

  Certainement. En fait, les gens sont prêts à faire n'importe quoi pour avoir des vues, des likes. Et je pense que c'est un cercle vicieux. C'est-à-dire que plus tu vois que les gens commencent à t'aimer et à liker, en fait, plus t'en veux. C'est une addiction.

• #Oumarou

  Ouais.

• Lana

  T'en veux de plus en plus et de plus en plus et tu sais plus t'arrêter. Et si t'en as un peu moins, c'est tout de suite un manque de reconnaissance. Tu vois ? Ouais. Et ça, les gens sont prêts à faire n'importe quoi. C'est ridicule, en fait. C'est pathétique. Et puis, c'est dangereux. Et ça montre une très mauvaise image des réseaux sociaux. Et ça montre une mauvaise image aussi aux enfants qui sont exposés. Pas forcément qui sont exposés, mais qui suivent ces pontes-là.

• #Oumarou

  En parlant d'enfants, est-ce que je veux savoir vraiment ton avis sur les influenceurs, influenceuses ? qui exposent leur ensemble sur les réseaux sociaux.

• Lana

  Je trouve pas ça bénéfique.

• #Oumarou

  Bénéfique ? Ok, pourquoi ? Pour qui ? Je trouve pas ça...

• Lana

  Pour les enfants.

• #Oumarou

  Ah, parce que sinon c'est bénéfique, ça rapporte de l'argent.

• Lana

  Pour les enfants, c'est pas bien. En fait, c'est beaucoup trop malsain pour eux, et puis c'est un monde dans lequel ils ont pas à vivre, c'est des choses qu'ils ont pas à connaître à cet âge-là.

• #Oumarou

  Même si eux, ils ont pas les réseaux, mais ils sont sur les réseaux.

• Lana

  Ils savent ce que c'est. Moi, je vois beaucoup de vidéos de mères avec leurs filles. Alors, il y a une frange d'âge. Je pense qu'à partir du moment où tu es ado, ce n'est pas très grave.

• #Oumarou

  Je ne sais pas. Parce que même quand tu es ado, tu fais des trucs sur les réseaux sociaux. Tu as du fait en savoir. Oui, oui,

• Lana

  j'ai fait en savoir.

• #Oumarou

  Tu parles de 12 ans. Moi, je te parle même beaucoup plus tôt.

• Lana

  Il y en a, ils ont

• #Oumarou

  6 ans. 6 ans. Il y a des parents qui montrent leur enfant à la naissance, quand ils sont nés et tout. Et je trouve, après c'est encore personnel, je ne juge personne, mais je trouve que c'est une dinguerie et c'est hyper dangereux. De une autre, parce que ça pose une question sur le consentement. Parce qu'en fait, jamais l'enfant a dit oui, j'accepte, je veux. Et même si, allez, on parle d'une enfant de 6 ou 12 ans, qui dit oui, j'accepte d'être sur les réseaux sociaux, je veux bien. En fait... T'as pas suffisamment la maturité pour accepter ça en pleine conscience. Donc en fait, je trouve qu'il n'y a aucune chose qui justifie que tu puisses mettre ton enfant dans les réseaux sociaux.

• Lana

  Et puis c'est tellement dangereux, ça peut les exposer à du harcèlement, ça peut les exposer à tellement de choses qui sont beaucoup trop mal séduites.

• #Oumarou

  Et aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle, encore pire. On peut faire des dingueries. Et disons-le, je trouve que l'agition, le prime des réseaux sociaux avec des familles qui se filment et des enfants plus intelligents, artificiels, je crois que c'est le paradis pour le pédoporno et pour les pédophiles en fait. Imagine, wesh, t'as juste à prendre, tu scrimes la petite story de la maman ou le papa, la maman ou le papa. qui va mettre... Ah, aujourd'hui, j'ai pris le bain assis, Jean-Paul. Regardez, je snap. Elle snap le bébé dans le bain. Le mec, il scream. Il va sur une petite intelligence artificielle. Tu fais une vidéo. Ah, mais le bébé est nu. Wesh. Et oh là là. Et le pire, c'est que... En fait, tu ne peux pas dire que les parents, ils n'ont pas conscience de ça. Ils le savent. Mais pourtant, ils le font. Pourquoi ils continuent de le faire ?

• Lana

  Pour leur propre bien, eux. Parce que ça leur apporte de l'argent, parce que ça leur apporte des vues, des likes. Et c'est ce dont on parlait. C'est où est-ce que t'es prêt, jusqu'où t'es prêt à aller pour avoir des likes, pour avoir des vues.

• #Oumarou

  C'est une maigrie, ça veut dire que t'es prêt à aller Parce que je suis Je ne suis pas sûr que l'argent soit un motif suffisant. C'est-à-dire que tu es prêt à aller tellement t'aimes les likes, etc. Tu es prêt à mettre en danger la vie de tes enfants.

• Lana

  L'argent, pour moi, je pense que pour eux, c'est un argument beau. C'est un argument suffisant pour le faire. Tu disais que les enfants n'avaient pas forcément cette prise de conscience pour le consentement. Est-ce que déjà, les parents ont le recul de comprendre la dangerosité ?

• #Oumarou

  Si, je suis désolé. Aujourd'hui, tu ne peux pas dire que tu n'es pas informé par rapport au risque.

• Lana

  Mais totalement. Mais regarde. Il y a des familles qui sont, on peut dire, dérangées.

• #Oumarou

  Oui, elles sont dérangées, mais ce n'est pas parce que tu es dérangé que tu n'as pas conscience des dangers que tu fais vivre à ton enfant.

• Lana

  C'est pareil au même. C'est dangereux dans tous les cas, qu'il soit conscient ou non.

• #Oumarou

  Mais regarde Poupette, par exemple. On lui a retiré ses enfants, la pauvre, à cause des réseaux sociaux. Parce que les gens disaient qu'elle maltraitait sa fille. C'est pour ça que je pense que le réel problème... C'est les réseaux sociaux et aussi les personnes qui regardent. Et en fait, aussi, je ne sais pas si c'est trop gros, mais d'une certaine manière, la société capitaliste. Laisse-moi m'expliquer. Laisse-moi m'expliquer. Et peut-être que je dis de la merde, non. Mais c'est vraiment moi, ma perception de la chose, et ce n'est pas un fait. Mais pour moi, tu as... J'allais dire une dinguerie, j'allais dire que t'as tellement une vie de merde. Mais non, t'as tellement envie d'échapper à la vie que toi tu vis, que tu vas regarder la vie des autres. Et tu vas tout faire pour le divertissement. Nasdaq, c'est le capitalisme en personne. Il prend des personnes qui ont des problèmes mentaux, des problèmes financiers, des mineurs, etc. Il les réunit dans une villa et il les fait vivre comme des animaux et des bêtes de foire et ils filment. Et nous, on regarde et ça nous fait rire. Parce que regarde, lui, il est plus bête que nous. Elle, elle est plus bizarre que nous. Et en fait, Nasdaq, il se fait de l'argent. Donc en ça, le capitalisme, il a gagné, mec. C'est tellement puissant que, en fait, même nous, on ne se dit pas, il y a un problème là. Mais on est en train de s'amuser les uns des autres pour soit échapper à notre vie que le capitalisme a mis en place, soit... à gagner de l'argent pour échapper au capitalisme. Ça, c'est Nazas. Et échapper de la vie, c'est les gens qui regardent ces réseaux sociaux. Donc, c'est double capitalisme. Et on est les acteurs, on est les clowns, on est les bourreaux. En fait, ils ont tellement bien fait leur truc. Aujourd'hui, on s'entretue entre nous au grand plaisir du capitalisme. Et les réseaux sociaux, ça a tellement accentué la chose. D'un côté. Ça a permis d'en avoir conscience. Aujourd'hui, si tous les deux, on peut comprendre cette vision des choses, et moi, je ne me suis pas réveillé un matin et j'ai compris ça, je ne veux pas faire le mec. Moi aussi, je regardais Nasdaq, je trouvais ça hilarant jusqu'à ce que quelqu'un soit venu me dire. Elle m'a expliqué tout ce que je viens de dire. Et je me suis dit, mais elle a tellement raison. Donc, Dieu merci, on arrive à s'instruire mutuellement. Et ce podcast, j'espère qu'il instruira les gens sur cette vision des choses. Au moins, on peut voir. En fait, il ne faut juste pas dire « Ah putain, Nasdaq, il fait de la merde, regardez. » Ce n'est pas que Nasdaq, ce n'est pas que les gens de la villa, ce n'est pas que les gens qui regardent, c'est bien plus gros.

• Lana

  Ça t'arrive à te dire que les réseaux, c'est plus bénéfique qu'avant ?

• #Oumarou

  Oui, je pense. Je pense parce que de une, avant, il y avait ça et on n'avait pas cette réflexion-là derrière. On ne se disait pas « Putain, c'est le capitalisme qui gagne. » Non. Oui, mais j'ai réussi à l'avoir parce qu'elle me l'a été transmise. Si elle a été transmise à la personne qui me l'a dit, etc.

• Lana

  Mais ça rend quand même les réseaux sociaux meilleurs qu'avant.

• #Oumarou

  Je pense qu'il y a une part des réseaux sociaux qui est mauvaise, mais je ne pense pas que toutes les parts des réseaux sociaux, enfin, tout n'est pas mauvais, là-dedans.

• Lana

  Mais je sais que tout n'est pas mauvais.

• #Oumarou

  Oui, mais je ne pense pas que ce soit pire aujourd'hui qu'avant. Honnêtement, je ne pense pas. Après, je ne sais pas, peut-être que je me trompe, mais...

• Lana

  N'hésitez pas à nous dire ce que vous en pensez. Si vous pensez que les réseaux sociaux, ça empire de jour en jour ou au contraire que ça s'améliore.

• #Oumarou

  Mais n'hésitez pas à venir nous dire pour vous si les réseaux sociaux, c'est pire aujourd'hui ou pire avant. Moi, je suis plus de la team, c'est pire. Avant, Elana, plus de la team, c'est pire aujourd'hui.

• Lana

  Enfin, ça empire, oui, c'est pire aujourd'hui et ça empire.

• #Oumarou

  Ça empire en plus ?

• Lana

  Ouais.

• #Oumarou

  Je trouve qu'on en sort quand même beaucoup, hein. Quand même. On en sort quand même beaucoup.

• Lana

  Oui, mais nous, les jeunes générations, tu penses que ça ne va pas empirer pour eux ? Moi, je pense qu'ils vont beaucoup plus se retrouver coincés dans cette sphère qui est un cercle très vicieux et qui est infernal que nous.

• #Oumarou

  En plus. en parlant de ça, il y a quelques jours, je sais pas si t'as vu l'info, il y a une collégienne,

• Lana

  une lycéenne, avec les rails,

• #Oumarou

  parce qu'elle se faisait cyberharceler. Dinguerie.

• Lana

  Donc moi, je me demande comment t'arrives à penser que ça s'améliore alors qu'il y a plus de suicides, qu'il y a plus de cyberharcèlement. En fait, toi, tu penses que ça s'améliore parce que ça s'améliore pour toi, peut-être.

• #Oumarou

  Oui, c'est possible.

• Lana

  Et que, du coup, c'est un point de vue très, très subjectif. C'est ça, en fait,

• #Oumarou

  C'est ça. En fait, je me dis que... En fait, moi, je vois le truc de, il y a la possibilité avec ce qu'on a de renverser le système. Je parle comme un anarchiste. C'est incroyable. Non, mais on a la possibilité de se renverser le truc, de s'informer entre nous, de vraiment former une barrière, tu vois. Et on ne le fait pas. Et je pense que c'est là où t'as raison. C'est là où c'est pire.

• Lana

  Et le pire, c'est que comme les réseaux, ça t'enferme et c'est une vague immense de propagande. et bien les gens ils vont être encore plus matrixés et je pense que ça va partir encore plus en vrille donc pour moi ça peut pas s'améliorer oui je comprends mais donc tu penses toujours que c'est en fait j'ai pas envie d'être parce que j'ai envie que tu changes d'opinion grâce à moi là jamais

• #Oumarou

  non sérieusement en fait j'ai pas envie dans ma tête de me dire c'est mort genre si j'ai pas dit que c'était mort Tu dis que ça va empirer.

• Lana

  Ça empire, mais est-ce que c'est forcément la deadline ?

• #Oumarou

  Mais jusqu'à où alors ?

• Lana

  Justement, tu parles de nous comme une génération qui est éveillée, qui se rend compte, qui a des prises de conscience, qui voit plus le monde tel qu'il est. Donc même si les réseaux empirent, si nous, avec les générations futures qu'on aura, les enfants qu'on aura ou qu'on n'aura pas, on arrive à véhiculer ce message-là, ça peut s'améliorer. Mais là, avec les enfants d'aujourd'hui, les générations nouvelles, qui sont vraiment très embréquées, enfin très... Ouais,

• #Oumarou

  dans la matrice des réseaux sociaux.

• Lana

  C'est ça,

• #Oumarou

  ça ne les aide pas. C'est le coup de poing. Ok, non, je commence à trouver que tu as de plus en plus de raison. C'est Syrah. Mais non, non, c'est... C'est pas Syrah du tout.

• Lana

  Non,

• #Oumarou

  je suis d'accord avec toi et tu as touché un point. C'est vrai que ça pourrait s'améliorer, mais ça le... actuellement ça ne le fait pas moi je pensais à des trucs comme le harcèlement sur les anges le mouvement MeToo le mouvement

• Lana

  MeToo c'est incroyable d'un point de vue global il y avait beaucoup plus que les anges et le mouvement MeToo toi tu passes un exemple que sur les anges le mouvement MeToo il a permis c'est pas assez c'est pas assez mais il a permis quand même à

• #Oumarou

  sortir des salles port de violeur qu'on avait sur les réseaux sociaux. Et ça a permis à certaines femmes, et même si c'est pas assez, et ça l'est pas assez, et les gens pensent que c'est assez, mais c'est pas assez. Mais ça a permis de dédiaboliser, et c'est dingue de dire ça, mais la parole de la victime, aujourd'hui, ça l'est encore. Et je trouve qu'aujourd'hui, sur les réseaux sociaux, il y a un tribunal de la justice et un tribunal médiatique. Et je trouve que le tribunal médiatique, il est aussi beaucoup plus efficace que le tribunal de la justice. Parce que là où beaucoup de violeurs, de Pierre Palmade, de Romane Polanski, de Norman Taveau, si tous ces immondes personnages aujourd'hui n'ont pas été condamnés par la justice, Dieu merci, non, pas vraiment. mais y'a quand même une partie des gens qui arrivent à faire ce boycott-là et qui arrivent à créer une justice médiatique, même si on voit que Norman Thabo, ses vidéos, elles font toujours autant de vues. C'est le quatrième youtubeur le plus suivi en France. Harry Habitant, il est encore, il remplit encore des salles.

• Lana

  Il part à la première dame de France.

• #Oumarou

  Et on est des sales connes, etc., etc. Bref.

• Lana

  En fait, les réseaux, ils permettent quand même d'exposer.

• #Oumarou

  C'est en ça que moi, j'arrive à me dire, putain, y'a encore...

• Lana

  Oui, mais c'est quand même assez... Je n'ai pas envie de dire que c'est minime.

• #Oumarou

  C'est minime. C'est clairement minime.

• Lana

  Mais ça fait quand même le taf sur ce sujet. Mais les gens ne prennent pas forcément tous prise de compte sur ça parce qu'il y a quand même aussi vérifier la véracité des propos. Est-ce que c'est une fake news ? Est-ce que c'est vrai ?

• #Oumarou

  Est-ce que les réseaux sociaux laissent vraiment la place à l'erreur ?

• Lana

  Non.

• #Oumarou

  Ok, pourquoi ? Et est-ce que tu trouves que c'est une bonne chose ?

• Lana

  C'est pas une bonne chose. Parce qu'en fait, si on veut pouvoir évoluer et faire prendre des prises de conscience à certaines personnes qui ont des avis divers, ils ont le droit de ne pas penser comme nous et ils ont le droit de revenir à la raison. Et donc, avoir des avis qui divergent, avoir des avis qui sont différents de ceux des autres. sur les réseaux sociaux déjà quand t'exposes ça les réseaux ils oublient jamais c'est à dire que tu dis quelque chose de mauvais ça te suivra toute ta vie et en fait les gens ils ont le droit de changer, ils ont le droit d'évoluer et ils ont le droit de s'excuser et en fait je pense que c'est mauvais de vivre dans une société où tu veux que tout le monde pense comme toi, tu veux que tout le monde ait la bonne parole mais dès que quelqu'un change d'avis et revient dans le droit chemin et ben tu l'exposes en disant ouais mais toi en 2002 t'as dit ça et donc t'as besoin de pouvoir pardonner et les résoudre.

• #Oumarou

  Je suis désolé de te couper, mais d'un côté je peux comprendre, Lana. Il y a des gens qui ont subi, par exemple, un artiste qui va faire de la misogynie noire, misogynoire, quand il venait de commencer, à l'époque où c'était normalisé de critiquer les femmes noires sur Twitter. Et aujourd'hui, il ne va plus le faire. Il va même s'en excuser. Il va dire que c'était avant. Certes, il a grandi. Certes, il a compris. certes il s'est excusé déjà c'est pas à nous d'accepter des excuses ou pas de sauf aux femmes noires je te parle dans cet exemple et de plus il va peut-être s'excuser il va peut-être changer ça ne changera rien au fait qu'il ait participé au fait que pendant ces années-là les femmes noires ont mal vécu et étaient stigmatisées tu vois ou pas ? absolument donc c'est pour ça je peux comprendre je peux comprendre que dans une mesure il n'a pas le droit à l'erreur et le pardon il est difficile d'accorder mais je trouve aussi que c'est quand même triste enfin c'est pas triste, je sais pas comment dire ça en fait on arrive à un dilemme cornelien où est-ce qu'on pardonne malgré le fait que ça a eu des conséquences dévastateurs sur la vie des gens, mais on a aussi besoin d'avancer.

• Lana

  Je pense que des deux côtés on a besoin d'avancer mais on a besoin de pardonner est-ce que tu peux pardonner et avancer, ça bon c'est un autre débat vous l'avez déjà eu Mais ce que je veux dire, c'est que... Alors, je suis totalement d'accord avec ce que tu as dit. On n'oublie pas. Pardonner, ça ne veut pas forcément dire oublier ce que la personne a dit.

• #Oumarou

  Oui, mais du coup, par exemple, je ne vais plus écouter cet acteur, ce chanteur, parce qu'en 2013, il a fait une série de tweets où il dénigrait les femmes.

• Lana

  Oui, tu as le droit, oui.

• #Oumarou

  Donc, ça veut dire que même si aujourd'hui, il s'est repenti, il a accompli son erreur, foncièrement, je ne te parle pas de ceux qui... j'ai fait ça, excusez-moi, j'aurais pas dû pour ranger leur image mais vraiment ceux qui ont compris et ce qui est important à faire c'est qu'il y a des nuances il y a aussi des limites, tu peux pas avoir frappé une femme en 2015 avoir violé une femme en 2016 et aujourd'hui dire non mais j'ai compris j'arrête non, il y a des trucs qui se pardonnent pas et ça,

• Lana

  il se pardonnent pas et les trucs qui sont en fait c'est difficile d'avancer sur tout mais comme t'as dit, quelqu'un qui a des propos racistes sur Twitter et qui après comprend vraiment son erreur et s'excuse mais sincèrement Merci. Je pense que c'est important d'avancer parce que tu ne peux pas toujours blâmer éternellement quelqu'un, même si ses propos restent toujours aussi graves et que cette personne a fait, ça reste toujours aussi grave.

• #Oumarou

  Mais encore une fois,

• Lana

  c'est à double tranchant, c'est-à-dire que tu ne peux pas vraiment dire oui, tu ne peux pas vraiment dire non.

• #Oumarou

  Les réseaux sociaux, c'est là où ça met...

• Lana

  C'est sur les limites en fait. Exactement. C'est pas absolu.

• #Oumarou

  C'est là où la justice des réseaux sociaux, elle a sa limite.

• Lana

  Voilà, c'est ça. Et chacun a son propre avis sur ça. Mais moi, je veux dire que pour avancer, moi, quand je te parlais vraiment d'avancer pour amener les gens vers le droit chemin, entre guillemets, pour moi, c'était plus d'un point de vue politique. Tu vois, les gens peuvent avoir des avis politiques et après revenir sur d'autres avis. Le fait que des personnes et des propos qui sont quand même déjà qui sont illégaux, c'est une autre chose. C'est quelque chose d'autre.

• #Oumarou

  En parlant de politique, on passe à notre troisième et dernière question. Comment les réseaux sociaux impactent-ils ? la politique slash les médias ? Parce que ça, c'est un fait que les réseaux sociaux ils impactent la politique et les médias. Mais comment ? Et est-ce que c'est une bonne chose ou une mauvaise chose ? Ils impactent dans le bon ou dans le mauvais ?

• Lana

  Franchement, je pense qu'ils sont sensibles. Les réseaux, c'est comme les médias, d'un point de vue. Ça reste très... En fait, on s'en sert pour, déjà, propager des idées qui sont fausses. On s'en sert pour attirer les jeunes, pour influencer, pour manipuler. C'est très...

• #Oumarou

  Aujourd'hui, les politiques, ils se lancent sur TikTok à faire des trends, genre Gabrielle Attal et tout, comme ça.

• Lana

  Attal, bon... Plein de ministres. En fait, c'est très appoulant parce que tu te dis, je ne sais pas, je vis dans un monde où je ne sais plus trop quoi penser.

• #Oumarou

  C'est surtout qu'ils ont compris que les jeunes étaient très influençables à travers les réseaux sociaux. Du coup, ils vont utiliser ça pour influencer les jeunes. Et c'est là où les réseaux sociaux, c'est un danger. Parce que, tout le monde a compris qu'on pouvait impacter les gens et leur vie et ce qu'ils pensent à travers les réseaux sociaux. Donc, on va l'utiliser. et c'est pour ça qu'à chaque fois que je vois des gens disent « ah ah ah ce ministre il est trop drôle, regardez la blague qu'il a fait ah ah ah ouais il a fait une traîne etc. » alors qu'en fait à côté le ministre dit « non mais il n'y a pas de génocide à Gaza non mais ils n'ont pas faim qu'ils retournent en Afrique les autres » enfin ok, il a fait une traîne, il a rigolé pendant 30 secondes il a posé son téléphone mais derrière il a du sang sur les mains en fait comme les jeunes sont très mal informés

• Lana

  pas parce qu'il n'y a pas de source d'information en France, mais parce que les jeunes ne s'informent pas sur la politique et que ça ne les intéresse plus tout simplement, ou ça ne les intéresse pas.

• #Oumarou

  Et c'est une dinguerie. C'est plus simple aujourd'hui d'avoir un trait.

• Lana

  C'est ça. Mais c'est parce que c'est propre à chacun. C'est comme ça. En fait, c'est un privilège de se dire.

• #Oumarou

  Oui.

• Lana

  Il y a des gens, ils n'ont pas besoin de s'intéresser à la politique parce que ça ne les touche pas. OK ? Quoi qu'il se passe, leur vie, elle sera bien. Leur vie, elle sera pareille. Donc c'est un privilège. Mais comme les jeunes ne s'intéressent pas à la politique et qu'ils ne connaissent pas, c'est facile pour eux d'aller vers le premier venu qui leur semble le plus charmant. C'est-à-dire que quelqu'un qui fait une blague, un ministre qui fait une blague sur le réseau, facile, je vote pour lui, il a l'air bien, c'est quelqu'un de cool, moi je m'en fiche un peu. C'est un privilège en fait.

• #Oumarou

  Après, je veux revenir sur un truc, je sais que moi j'ai grandi dans les quartiers. 9-3, la zone, le vrai quartier. J'ai besoin de vous dire ça. Comme moi, je m'appliquais. Je m'intéressais à la politique. Les jeunes autour de moi, qui avaient mon âge en fait, eux non plus. Je me souviens quand j'allais, par exemple, le dernier à la législative aller voter, je disais aux mecs en bas de chez moi, moi j'aurais allé voter. Et pour eux, c'est pas un privilège de ne pas voter. C'est juste que...

• Lana

  C'est pas utile.

• #Oumarou

  Ils n'ont pas été éduqués. la politique et sur l'importance de voter. Et même s'ils ont été éduqués, ils ont perdu peut-être la foi à travers la politique. Il y a une grosse partie de personnes qui ne sont pas politisées. Et en fait, c'est en fonction des classes. Quand tu viens de la classe ouvrière et de la classe en dessous, c'est sûr que tu vas... Si tu n'es pas politisé, ça ne veut pas dire que tu es privilégié. C'est juste qu'il y a des choses qui font que tu n'es pas politisé. Et ça aussi... Ça, comment dire ça ? En fait, le fait de ne pas être politisé, ça favorise toujours la droite, l'extrême droite. Parce que tu es de la classe ouvrière, tu n'es pas politisé, tu ne vas pas aller voter. Tu sais que tu devrais voter pour la gauche, et on ne va pas rentrer dans ça, mais pour ceux qui défendent tes intérêts, mais tu ne vas pas aller voter. Et les petits bourgeois qui sont privilégiés et qui ne s'intéressent pas à la politique, De toute façon, ils vont les avoir en faisant deux ou trois trains TikTok, deux feeds avec McFly et Carlito, etc. Et après, c'est fini, tu vois. Le manque de politisation chez les jeunes, dans tous les cas, c'est bénéfique pour le mauvais côté de l'histoire.

• Lana

  Eh bien, tu vois, moi, je rebondis grave sur ce que tu dis parce que toi, tu dis que tu as grandi dans un quartier et que tu étais entouré de gens qui ne votaient pas, mais c'est des gens qui sont racisés, tu vois. C'est des gens qui ne font pas partie. de la classe moyenne, privilégiée, je ne sais pas quoi. Enfin, plus privilégiée que moyenne. Et bien moi, j'ai grandi à la campagne, et en fait, j'ai grandi autour que de gens privilégiés. Et comparé à moi, donc il y avait déjà un très gros décalage. Et si,

• #Oumarou

  c'était une femme racisée.

• Lana

  Et je suis une femme racisée. Voilà, donc il y avait un gros décalage, parce que moi, je n'avais pas du tout la même vie. Et en fait, c'est là où je me suis rendue compte que c'était un privilège de s'intéresser à la politique, de voter, de faire plein de choses. Et d'avoir des opinions, parce que moi, je pars du principe que voter, s'intéresser à la politique, ce n'est pas un droit, mais un devoir. Parce que quand on est dans un pays libre, on est libre de penser ce qu'on veut, on est libre de voter pour. qui on veut, donc c'est un devoir. Et en fait, je suis entourée de gens qui ont rien à foutre. Et qui... Parce qu'ils ont pas besoin, en fait, d'y penser.

• #Oumarou

  Et si aujourd'hui, toi, tu y pensais alors qu'eux, ils y pensaient pas, c'est parce que tu savais que toi, t'avais pas le choix.

• Lana

  Et parce que moi, j'ai pas le choix, et parce que je me dis aussi que, des fois, je me dis, je suis entourée de gens, si je les avais pas connus et que j'étais dans un autre pays, bah en fait, je me dis, ils me laisseraient mourir, en fait, dans ce pays.

• #Oumarou

  Ouais, clairement. Et c'est ça, le... Le truc, mais pour eux, c'est pas là, parce que non. Mais eux, ils ne t'appellent pas. T'es avec la politique,

• Lana

  c'est bien. C'est pas une question de ça, ne nous regarde pas, c'est « Ah, mais moi, je comprends rien, donc je m'interresse pas pour ça. » Mais en fait, c'est pas compliqué, la politique. Y'a rien de compliqué. C'est juste qu'il faut savoir démêler le vrai du faux, c'est quand même assez compliqué. En fait,

• #Oumarou

  c'est pas foncièrement compliqué. Et c'est complexe, pas compliqué. Mais par contre, il faut être éduqué pour connaître la politique.

• Lana

  Et on peut s'éduquer soi-même sur ça.

• #Oumarou

  Je sais pas.

• Lana

  On peut s'éduquer. On peut s'éduquer soi-même à travers, comme on l'a dit, il y a beaucoup de sources.

• #Oumarou

  À travers les réseaux sociaux, je pense.

• Lana

  À travers les réseaux sociaux, mais pas que. Il y a l'histoire. Moi, je pense que l'histoire, c'est une source d'éducation.

• #Oumarou

  Les réseaux sociaux, ça touche tout le monde.

• Lana

  Ah mais oui, c'est pour ça que les réseaux...

• #Oumarou

  Qui a pensé à utiliser les réseaux sociaux de manière à attraper les jeunes ? La droite et le centre-droite. Donc en fait, et c'est pour ça la glorification de Bardella, etc. C'est tellement dégueulasse que... Oh là là, horrible. Bref.

• Lana

  Le pire, c'est que même à travers les réseaux sociaux, on voit quand même que c'est des propos qui sont totalement absurdes. Et pourtant, les gens continuent de croire à quelque chose qui n'a vraiment aucun fond.

• #Oumarou

  C'est dingue. En plus, ma prof d'AGGSP, durant mon année de terminale, elle avait dit un truc qui m'avait marqué. C'était, ouais, à son époque, elle n'est pas vieille, mais à son âge, tu vois, le RN, avant c'était l'FN, le Front National, c'était... inconcevable qui passe même au second tour. Alors que aujourd'hui, c'est une normalité. Aussi longtemps que je me souvienne, bon non, il y a eu Sarkozy et Hollande, mais après Sarkozy et Hollande, il y a toujours eu l'extrême droite au second tour. Est-ce que les influenceurs et les personnes connues sur les réseaux sociaux, ils ont un devoir de s'impliquer politiquement ?

• Lana

  J'ai beaucoup pensé, parce qu'on voit beaucoup de gens qui disent « Oui, il ne parle pas de ce sujet-là, il ne parle pas de ce sujet-là. » On va dire que j'ai deux avis sur le sujet. Un avis qui me dit que du moment où tu t'exposes, tu as quand même un certain devoir, une responsabilité envers les gens qui suivent tout ça. Et aussi, je voudrais comprendre... Ça, ce n'est pas quelque chose que tout le monde... Enfin, tout le monde ne va pas forcément être d'accord. Mais moi, je me dis que... En fait, pour comprendre mieux les situations, j'essaie de mettre à la place des gens. Et je me dis que si ça avait été moi, j'aimerais qu'on comprenne que tous, absolument tous les humains, célèbres ou non, on a tous, public ou non, on a tous une part d'individualité. Et il faut respecter cette certaine part d'individualité.

• #Oumarou

  Pas dans la politique.

• Lana

  Pas dans la politique, mais les célébrités. Mais non, je suis dénommée. Ils ne sont pas forcément obligés.

• #Oumarou

  On n'a pas la même...

• Lana

  Mais pour moi, du coup, il y a une part d'individualité. Et pour moi, ils n'ont pas obligé. Ils ont le droit de défendre des causes, de défendre des idées, mais tu ne peux pas blâmer quelqu'un. C'est compliqué.

• #Oumarou

  100%. Moi, je fais partie de ceux qui trouvent ça dégueulasse d'avoir une communauté, une responsabilité, et surtout des jeunes, et de ne pas l'utiliser à des fins politiques.

• Lana

  Je suis d'accord. Je suis d'accord avec ce que tu dis. Je veux quand même être très claire. Et je veux que tu comprennes que je suis d'accord. En fait, je me dis qu'il faut quand même respecter la part individuelle.

• #Oumarou

  Je te parle de ne serait-ce que de dire « allez voter » , ce serait bien. Non, je ne dis pas « allez voter » , je suis apolitique. On ne peut pas être apolitique. On est privilégié ou on est politisé. Oui,

• Lana

  c'est sûr. Non, mais c'est sûr.

• #Oumarou

  Je suis d'accord avec toi. Pour moi, ça, c'est catégorique.

• Lana

  Je suis d'accord avec toi en disant « oui, allez voter » , tout ça. Mais il y a des communautés qui attendent de leur célébrité. t'exposer beaucoup trop de choses.

• #Oumarou

  Pour moi, t'es obligé, d'inscrire les gens sur la politique. Et surtout, en fait, comme tout est politique, tout ce que tu fais, c'est politique. Donc c'est important. Est-ce que tout le monde peut ou doit être un média ? Est-ce que le podcast est considéré comme être un média ?

• Lana

  Je pense que tu véhicules plus des idées sociales que des informations de la vie courante. Si je ne pense pas que ça... Je ne sais pas, honnêtement.

• #Oumarou

  Mais en tout cas, je me suis posé la question en faisant le podcast. Quelle légitimité j'ai ? Je n'ai aucune formation en journalisme, etc. Ça me tenait juste à cœur de le faire, tu vois.

• Lana

  Et tu as le droit ?

• #Oumarou

  Oui, mais du coup, peut-être que moi, c'est dans... une bonne démarche, mais tout le monde dans ces cas-là a le droit de faire un podcast et dire de la merde. Demain, tu prends un petit jeune privilégié des campagnes que tu connais bien, il dit, il va faire un podcast, il va s'asseoir, il va raconter que de la merde. Il va le partager.

• Lana

  Mais tout le monde a le droit, mais il y a des limites.

• #Oumarou

  Est-ce que ça ne devrait pas être...

• Lana

  Il y a des limites. Tu peux raconter ce que tu veux du moment où c'est légal.

• #Oumarou

  Oui, mais est-ce que c'est légal de faire de la désense ?

• Lana

  Il y a des choses qui sont... C'est comme quand on dit, quand on a des propos qui sont racistes, antisémites, tout ce que tu veux. Et que les gens se justifient en disant « Ouais, mais c'est la liberté d'expression. » C'est faux.

• #Oumarou

  Est-ce que les réseaux sociaux nous donnent l'illusion de comprendre la politique alors qu'on la regarde de plus en plus loin ?

• Lana

  Oui. Mais c'est transformé quand même. Alors on est proche parce que c'est plus facile d'accès.

• #Oumarou

  Oui. Ah ouais. Je vois ce que tu veux dire. Est-ce que toi et moi, là, on parle comme si on connaissait la politique, qu'on s'est informés ? Mais en fait, on connaît absolument rien. Moi, j'ai pas cet avis-là. Et est-ce qu'on regarde de plus en plus loin ? Est-ce qu'il faut forcément avoir fait Sciences Po pour être légitime de parler de politique et de connaître la politique ?

• Lana

  Non, quand même pas. Mais je pense que il y a beaucoup de démagogie. Et donc ça peut donner l'impression de comprendre quelque chose qui n'est pas forcément vrai. Et les réseaux, ça aide à véhiculer ce message-là.

• #Oumarou

  On n'est tellement pas assez éduqués sur... la politique. Et quand t'es au collège, lycée, je sais pas de là où t'as grandi, mais nous, c'était vraiment... À la fac, y'a plus ça, mais les professeurs n'ont pas le droit de donner un avis politique. D'un côté, je trouve ça bien, parce que même comme sur un professeur de droite, c'est horrible. Et d'un autre côté, je sais que moi, je suis tombé sur des profs qui n'en avaient rien. Et c'était incroyable. C'est les profs que j'adorais le plus, et c'est les profs dont je me sentais le plus... proches parce que c'était logique en fait pour eux. Je trouve que c'est important d'éduquer politiquement les gens et les réseaux sociaux je suis pas sûr que ça soit le bon moyen pour le faire.

• Lana

  Ouais je suis d'accord. Moi je sais que j'ai un prof à la fac qui a parlé de Jordan Bardella en disant qu'il comprenait rien du tout aux droits c'était bien drôle. Et je sais que tous les profs que je suis à la fac ont quand même assez critiqué l'extrême droite donc c'était pas mal Je m'en souviens.

• #Oumarou

  Alors est-ce que t'as quelque chose que t'aimerais parler sur ce thème à rajouter ou tu penses qu'on a fait tout ?

• Lana

  Je pense qu'on a assez fait le tour, mais moi, j'aimerais aborder un petit truc. C'est que toutes les questions que tu m'as posées, je ne sais pas s'il y en avait vraiment une qui amenait à penser, enfin, pas qui amenait à penser, mais qui voulait te faire comprendre que les réseaux sociaux, c'est mieux aujourd'hui qu'avant. Et pourtant, ton avis était basé sur totalement l'opposé. Est-ce que toi, tu es resté sur cet avis-là ? Ou justement, notre conversation, elle t'a fait peut-être prendre une petite prise de conscience ? et pas forcément de mon côté, mais qui t'a fait...

• #Oumarou

  Alors, c'est intéressant parce que quand j'écris les questions pour le podcast et quand je le prépare, j'essaye d'être vraiment dans l'impartialité. Je n'ai pas envie que... Certes, c'est mon podcast, c'est ce que moi, je pense, mais je n'ai pas envie que, en fait, ce soit quelque chose où il n'y a que ma vision des choses. On va parler. Je t'invite, sois d'accord avec moi, réponds à mes questions et rentre chez toi. Donc, c'est pour ça que quand je pose les questions, j'essaie de me dire, ah, mais tu penses ça, mais en fait, il y a ça. Donc, en fait, je vais... penser une question et je vais penser à l'opposé et je vais la mettre et je vais voir comment nous on interagit et si on revient au fait. Donc pour répondre à ce que tu me dis, ouais ça m'a permis de changer d'avis. Autant je pense pas qu'on est sur un déclin total et je pense pas qu'on va de pire en pire, mais je pense plus qu'aujourd'hui c'est moins pire qu'avant. Je pense que c'est égal et que en fait les problèmes ils disparaissent pas, ils se transforment. Donc je pense que c'est ça que ça m'a permis de comprendre. Il n'y avait pas pire avant, pas pire aujourd'hui. Dans les deux cas, il y avait des problèmes. Les problèmes d'avant, ils changent. Et les problèmes d'aujourd'hui, ils sont nouveaux. Et c'est toujours aussi important. Pour finir, j'aimerais faire un petit jeu de questions-réponses, comme le jeu de présentation. Alors, avec le recul, qu'est-ce que cet échange t'a fait réaliser sur ta relation à toi sur les réseaux sociaux ?

• Lana

  Je ne vois pas forcément tout ce que les réseaux sociaux apportent. de bénéfique aussi.

• #Oumarou

  On a pu apprendre un cas de l'autre.

• Lana

  Je vois pas forcément tout ce que ça apporte mais des deux côtés, que ce soit mal ou bien. Peut-être que j'ai pas assez de recul quand je suis des personnes en me disant quand même que leur contenu est pas approprié et que je devrais peut-être plus réagir par rapport à ça.

• #Oumarou

  Ce que tu retiens le plus aujourd'hui c'est qu'on a tous plein d'avis Merci.

• Lana

  qui se rejoignent très souvent, mais qui sont totalement différents les uns des autres.

• #Oumarou

  Motivés par des trucs...

• Lana

  Motivés par des trucs complètement différents.

• #Oumarou

  en fonction de ce qu'on a vécu personnellement. Quel message aimerais-tu transmettre à celles et ceux qui nous écoutent et qui se comparent beaucoup en ligne ?

• Lana

  C'est vraiment quelque chose qui me tient à cœur parce que c'est tellement important de comprendre que le monde dans lequel on vit, le monde des réseaux, est totalement faux. C'est faux, ce qu'on voit, ce n'est pas vrai. C'est un cercle vicieux et on ne peut pas s'empêcher d'autre. d'y retourner parce que c'est comme une addiction et je pense que malgré toutes les mauvaises choses qui se passent sur Terre il y a quand même des belles choses à vivre et en fait il faut juste éteindre ce téléphone et il faut juste vivre en fait c'est compliqué, moi je dis ça, je dis pas que je le fais mais c'est vraiment le meilleur conseil que je peux vous donner et c'est tellement bateau parce que c'est ce que tout le monde doit dire mais c'est juste arrêter de vous comparer parce que c'est faux, c'est faux et en fait il faut juste avoir assez de recul et comprendre qui vous êtes Merci. Comprenez d'abord qui vous êtes et ce que vous voulez parce que des fois, vous voulez des choses qui sont tellement à l'opposé de vous-même juste à cause des réseaux sociaux.

• #Oumarou

  C'est ça. Et les personnes qui réussissent le mieux sur les réseaux sociaux, c'est parce qu'ils ont une singularité et qu'ils ne sont pas comme les autres. Donc, ça ne sert à rien de se comparer et de vouloir ressembler à Pierre, Paul, Jacques ou Lana et surtout pas Lana. Et pour finir, si tu devais résumer les réseaux sociaux en une image, un mot ou une phrase, ça serait ?

• Lana

  Je dirais double tranchant. c'est deux mots mais c'est c'est très en fait c'est très vaste il y a tellement de bonnes choses et tellement de mauvaises choses que ouais double tranchant

• #Oumarou

  Merci Lana d'avoir accepté mon invitation c'était incroyable j'ai adoré échanger avec toi sur ce sujet j'espère qu'un jour on pourra en refaire un ou même hors podcast si vous avez aimé cet épisode n'hésitez pas à noter le podcast que ce soit sur Spotify, Apple Music, etc je vous invite à me suivre sur les réseaux sociaux ou Marou avec 6 U Ok, je sais que ce n'était pas un choix judicieux, il est déjà fait, adaptez-vous. Je vous donne rendez-vous le mois prochain ou un prochain épisode. Et d'ici là, n'oubliez pas, on vit dans un monde où personne n'est innocent, mais on se doit au moins d'essayer. Merci.