Description
Est-ce qu’on aime vraiment une personne pour ce qu’elle est, ou pour ce qu’elle nous apporte ?
Amour, amitié, famille…
Et si certaines de nos relations étaient plus intéressées qu’on ne le pense ?
Retrouvez-nous sur Instagram : @lheuredes.potins 🍿
Nouveaux épisodes tous les vendredis matins 💕
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Hello !
Coucou !
Comment ça va ?
Ça va et toi ?
Bah ouais ça va. Écoute, moi j'ai eu des questions. Pourquoi on était absente ?
Eh oui.
Je l'ai eu plusieurs fois cette question, même sur Insta on l'a vu passer. Dans nos DM on a eu pas mal la question. On est désolés.
Hashtag aléa de la vie.
Ouais vraiment, c'est compliqué comme on vous a déjà dit dans un des épisodes, on habite assez loin. On habite chacune dans un côté de la banlieue parisienne.
Ouais, on pourrait venir en avion.
Ouais, c'est ça, exactement.
Faut passer le permis. Ça existe, mais bon, je pense, moi, je peux décoller d'à côté de chez moi et atterrir à côté de chez toi.
Bah oui, écoute, c'est grave. On est vraiment pile dans le sujet. Donc, voilà, désolée, en plus, c'est vrai qu'on ne nous a même pas prévenu sur Instagram. Mais tout va bien. Mais tout va bien. On a nos épisodes reprennent. promis, on vous promet que là on sera plus absente donc voilà, sinon toi comment ça va ?
bah écoute ça va on rentre doucement dans le dur de l'hiver pas au niveau des températures mais de tout ce qui va avec on a pas encore très très froid mais on a tout ce qui va on a les symptômes hivernales qui commencent assez tôt quand même ouais c'est vrai donc voilà, à voir Merci. A voir, franchement, c'est... Déjà, je ressens pas le besoin de partir en vacances, je viens d'installer ma routine.
Ouais, non, moi j'ai besoin là.
Ah ouais, pas moi.
Moi j'ai vraiment besoin. Avec tous les problèmes là, je sais pas, on a eu des problèmes de santé. Ouais, je suis d'accord. Je sais pas, il y a eu un peu trop de bouleversements là, dans cette rentrée de ce mois de septembre. Donc ouais, non, moi je veux couper, j'ai envie de faire une pause. Je peux comprendre. Une chose de trois jours, histoire de. Mais j'ai ce besoin.
Et moi, pas du tout, tu vois. J'ai envie de rester dans ma routine. En fait, déjà, je pense à un truc, Annie, je te promets. Je pense à un truc quand je me dis que je vais prendre l'avion. Je pense juste à ma petite fille qui va hurler, courir. Je me dis, ah non, mais non.
Pour pas m'embarquer dans ça pour quelques jours.
Oui, c'est ça. Pour après reprendre, là, comme on a les habitudes, c'est bien de casser un peu les habitudes. Mais là, c'est tôt. J'ai l'impression que je suis rentrée de vacances le 31 août, donc c'est trop tôt. Oui, c'est vrai, je comprends. Mais par contre, je pense que vers décembre, je vais te dire, je vais partir.
Oui, là, t'en auras le bol.
C'est ça. Annie ?
Alors, dis-moi.
Est-ce que tu m'aimes ?
Oh, bien sûr ! Allez, on rentre dans le vif du sujet ! Elle a mis le couteau sous la gorge. Voilà.
Ça, on n'a pas préparé. Pas du tout. Donc c'est bon, elle m'aime, je peux continuer. Annie, est-ce qu'on aime vraiment les gens ou on aime ce qu'ils nous apportent ? Qu'est-ce que je t'apporte ? c'est une très très très bonne question réflexion poussée on a 4h philosophie très bonne question moi je me souviens du bac de philo vous avez 4h et franchement c'est la seule épreuve qui m'a marqué parce que j'ai fait vraiment on peut pas apprendre la philo donc du coup je me souviens je disais à mes parents Les maths c'est bon, la SVT c'est bon, et la philo, je dis t'inquiète la philo, ça vient comme ça, soit t'es philosophe, soit tu l'es pas. Nous on est un peu philosophe.
Là on doit l'être, avec cette question on n'a pas le choix de ne pas l'être.
Allez.
Ben regarde, moi je pense que je vais partir sur une réflexion un peu poussée. Je pense que quand on voit quelqu'un comme ça directement, la première fois quand on croise quelqu'un, On ne peut pas dire qu'on l'aime.
Oui, mais est-ce qu'il va t'apporter quelque chose tout de suite ? Voilà.
Non. Mais justement, c'est au fur et à mesure, au fil du temps, qu'on va comprendre qu'on aime cette personne. Voir qu'est-ce qu'elle nous apporte. Elle va nous apporter peut-être des choses négatives, positives, etc. Et c'est là qu'on va comprendre si on aime cette personne ou pas. Donc je pense que c'est avec ce qui nous apporte. On sait si on aime cette personne avec ce qui nous apporte.
Ok. Mais dans ce cas-là, si cette personne ne te rapporte plus rien, est-ce que tu vas continuer de l'aimer ?
C'est ça le truc. C'est quoi apporter quelque chose ? Qu'est-ce qu'elle peut t'apporter ? C'est quoi ? Qu'est-ce que tu cherches dans une personne ?
Par exemple, une amie. Tu vas chercher... Quand je dis apporter, ce n'est pas... physique c'est plutôt... Oui bien sûr, oui oui. L'amie, tu recherches quoi chez elle ? Bah qu'elle te comprenne, qu'elle t'écoute, qu'elle te soutienne. Mais si elle fait plus ça, est-ce que tu vas continuer à l'aimer ?
Ouais je sais pas.
On sait pas. Et en fin de compte, la réflexion est pareil avec le mari. Si quelqu'un te dit, oui, mon mari, il ne m'apporte plus rien, mais je l'aime encore. Bon, ça, on peut comprendre.
Mais au fur et à mesure, je pense que ton amour, du coup, il se dissout un peu.
Exactement. Parce qu'au début, il est là quand même, ton mari, pour t'apporter tendresse, sécurité, réconfort.
Mais si tu n'as plus tout ce que tu recherches, à un moment donné...
Tu t'accroches à quoi ?
C'est ça. Je pense qu'à la fin, du coup, tu t'accroches à l'amour. Parce que c'est ce qui te reste.
Jusqu'à ce qu'il se consume.
Jusqu'à ce que cet amour s'opoudre. Après, moi, une fois, un jour, mon mari m'a dit « Est-ce que tu te sens égoïste ? »
Ok.
Et moi, je me suis sautée comme ça. Je me disais « Mais t'es fou, jamais ! Pourquoi tu veux que je sois égoïste ? Je ne suis pas du tout égoïste. » Et en fait, il est parti très loin dans la réflexion. Il m'a dit « Est-ce que tu m'aimes ? Est-ce que tu aimes les gens ? » Je dis bah oui j'aime mes enfants, je t'aime toi, j'aime ma mère, enfin j'aime mon grand-mère, je l'aime. Et c'est là où il m'a dit bah t'es égoïste. Je dis bah attends c'est hyper contradictoire ce que tu me dis, je peux pas aimer quelqu'un et être égoïste. Et en fait si parce qu'en fait on aime, et en fait c'est un peu ça notre question, on aime quelqu'un parce qu'on aime ce qu'il nous apporte. Donc c'est de l'égoïsme.
C'est de l'amour égoïste ouais.
Ouais c'est ça, donc on est tous égoïstes. À partir du moment où tu arrives à aimer quelqu'un. Oui, mais c'est de l'égoïsme parce qu'en fait, c'est j'aime ce qui m'apporte. J'aime ce qui me procure. J'aime ce que cette personne arrive à me faire. J'aime passer du temps avec cette personne. Donc, c'est de l'égoïsme.
Oui, tu as raison. Donc,
on a tous une part d'égoïsme en nous. Donc, toi, qu'est-ce que tu en penses ?
Alors, moi, dans l'amour comme dans l'amitié. Même si je peux dire sur le moment j'attends rien, j'attends. J'attends un retour.
D'accord.
J'attends un retour de... Pas de par exemple je t'offre un cadeau, je veux que tu m'offres un cadeau. Non, j'attends un retour de relation. Et donc ça veut dire que si moi je me permets d'attendre quelque chose de toi, toi aussi tu peux t'attendre quelque chose de moi.
Ok, d'accord.
Donc du coup... On s'apporte mutuellement quelque chose dans ce cas. Et si c'est dans les deux sens, ça roule, ok ?
Oui.
Mais si ça va que dans un sens, eh ben l'amour ça sert à rien dans ce sens-là.
Ouais.
T'es d'accord ou pas ?
Mitigé.
Alors dis-moi.
Parce que y'a des personnes qui n'attendent rien. Donc elles vont faire quelque chose, mais elles vont dire bon bah tu l'as fait et c'est ok. Dans le sens, elles vont pas donner ce que toi tu donnes. Donc c'est très... Oui,
après c'est la quantité ou la qualité, mais en fait, ce que je veux dire, c'est que par exemple, ton mari...
Oui, si on prend le cas du mari... Ouais, bon, elle est ton amie. Ton amie, d'accord.
Ton amie, elle va... un truc, tu t'attends d'elle qu'elle demande comment va ta fille, parce que tu savais que sa fille était malade.
D'accord, ouais.
Mais toi, tu t'as oublié, c'est passé à autre chose, involontaire. Ça casse pas les liens. Non. C'est pas ça la nature du lien.
Bien sûr.
Mais, et ça n'empêche pas non plus qu'il y ait quelque chose entre vous et tout, mais dans un cas un peu plus répétitif, tu vas te dire. Oui. En fait, pourquoi attendre ?
Oui, ouais.
Tu vois ?
Moi, c'est vrai que si je le prends sur moi, je suis quelqu'un de très tête en l'air.
Ouais.
Et c'est vrai que je peux me dire, ça m'est déjà arrivé qu'une amie, son fils, enfin, ou sa fille, soit malade. et je le sais et je dois prendre mon téléphone pour lui envoyer un message et je ne l'ai jamais envoyé mais parce que je n'ai pas eu le temps mais la personne elle ne sait pas que je l'ai pensé les gens qui t'aiment ils le savent oui oui c'est pour ça que moi il y a des fois je ne peux pas trop en demander à la personne en face de moi oui mais c'est bien parce que là du coup tu n'es pas égoïste tu
vois parce que là si tu serais égoïste tu dirais moi je ne demande pas ça mais toi demande le ah oui non je ne peux pas Non. T'es juste en fait.
Ouais, je suis, je pense.
Dans ce sujet. Donc, aimer... Alors, parce qu'il y a deux choses. Quand tu aimes quelqu'un, pour toi, t'as besoin de cette personne ou de ce qu'il apporte ? Juste une question. C'est dur, hein ?
Attends, c'était soit qu'il m'apporte quelque chose ou...
En fait, quand tu aimes quelqu'un, toi, ton ressenti personnel, t'as besoin, par exemple... de ce qui t'apporte en mode mental ou de cette personne. Si tu dois choisir ce qui t'apporte, on est d'accord. Je pense comme toi.
Mais ce qui m'apporte, c'est cette personne.
Ouais.
Parce que je pense que par exemple un ami, on a plusieurs amis, mais ils m'apportent tous quelque chose de différent. Et ça relie, cette chose, elle est propre à cette personne-là. Donc c'est pour ça que pour moi, est-ce que ce ne serait pas la même chose ?
Alors c'est peut-être la personne. En fait, je pense... Je ne sais pas. Aidez-nous là.
Aidez-nous, ouais, vraiment.
Non mais c'est vrai, c'est bien d'avoir les avis autres, mais... Mais c'est vrai que pour moi, la finalité quand même, c'est que, enfin, ce que je pense, c'est que dans mon cas, si j'aime quelqu'un, j'ai aussi besoin de lui ou de elle.
Moi, aujourd'hui...
Parce que je ne vais pas aimer quelqu'un si je n'ai pas besoin de lui. Parce que j'ai besoin d'un amour, d'une amitié, tu vois. Bon, après, il y a des cas extrêmes, mais dans le cas global, je finirais sur ça. Moi et toi ?
De la personne, oui, c'est vrai. Parce qu'aujourd'hui, moi, j'aime mon mari, j'aime ce qu'il m'apporte. mais j'aime ce qu'il m'apporte mais je l'aime lui et si tu apportes plus rien tu vas continuer à l'aimer je pense ouais enfin non en fait je peux pas me dire je l'aimerais plus oui bah oui c'est normal c'est tombé non mais oui mais je veux dire mais oui c'est vrai que là du coup si on parle de la personne et de ce qui m'apporte effectivement je pense que c'est les deux choses sont liés en fait oui non mais c'est ça c'est ça je peux pas le dissocier en tant qu'ami 3 tu m'apportes quelque chose. Mais c'est toi qui m'apportes cette chose-là.
Oui, et puis en fin de compte, je pense que la nuance, c'est apporter et intérêt. Parce que quand t'as un intérêt, j'ai l'impression tout de suite que c'est faux. Tu vois le mot intérêt ?
Oui.
Genre, parce que tu me apportais, c'est apporter un plus.
Bien sûr.
Un intérêt, c'est du profit. Et c'est vrai qu'il y a des amis dans le passé, du coup, qui ne sont plus des amis. qui étaient là avec moi par intérêt. Et pourtant, je les aimais. Mais j'ai senti que c'était profité dans le mauvais sens. Bon, du coup, comme on a dit, on enlève les mauvaises personnes de la vie. Oui,
mais est-ce que tu les aimes réellement ?
Je les ai aimées jusqu'à ce que je découvre que c'est par intérêt. Enfin, je découvre, c'est au fil du temps.
Oui, que tu comprennes que cette personne n'était pas là pour les bonnes raisons. C'est ça.
Donc, quand on te dit apporter, c'est difficile de répondre. Parce qu'apporter, c'est positif.
Oui, c'est ça, exactement.
Et puis, on a notre entourage proche. C'est difficile de se dire, bon, il t'apportera un, ce n'est pas grave.
Oui, c'est ça.
C'est ma mère, elle m'apportera un, c'est ma mère. Même si elle m'apportera toujours ma petite mère. Mais voilà, c'est ça. C'est la différence entre aimer quelqu'un et se servir de quelqu'un.
Non, se servir de quelqu'un, bien sûr, c'est vraiment autre chose. Mais je ne pense pas que je puisse dissocier le fait que de ce qu'elle m'apporte est la personne.
Oui. Finalement,
je pense que si aujourd'hui, tu ne m'apportes rien, je ne vais pas me séparer de toi. Je parle même en amitié. Je parle vraiment, j'englobe toutes les relations. En fait, je pense que je chercherai toujours quelque chose que tu peux m'apporter.
Oui, mais attends, si je suis là, je suis négatif. Non,
par contre, la négativité, non. Mais il y a des personnes, je suis juste bien avec elles, mais je ne cherche pas que tu m'apportes quelque chose. En fait, je ne cherche pas une... une finalité à nos conversations. Il y a des personnes comme ça dans mon entourage où je veux juste passer du bon temps et je veux rentrer chez moi et je vais limite...
Oui, moi aussi j'en ai comme ça. C'est vrai, quand tu m'as fait penser.
En fait, j'apprécie du coup la personne.
Le moment.
Le moment, mais je ne vais pas aller loin dans la conversation. Je ne vais pas faire des débats avec la personne. Je ne vais pas aller... C'est Dieu en surface.
Oui, mais du coup, tu appelles ça une amie ou une connaissance ?
Une copine.
Une copine ? Voilà. Ok, bon, et tu as trouvé le mot exact.
Voilà. J'ai des copines et j'ai des amis.
Qu'on aime, qu'on aime bien.
Que je passerai du temps très très sérieusement avec elles.
Ouais, ouais, ouais.
Voilà.
Mais après, ça s'arrête là dans le besoin de ce que toi tu ressens par rapport à ces personnes.
Exactement.
Alors que moi, mes amis, inconsciemment, j'attends pas, mais c'est naturel, tu vois.
Alors que moi, pas du tout.
Genre de toi, je n'attends pas, mais j'attends d'être écoutée, consolée.
Oui.
Mais j'ai toujours été, donc...
Oui, c'est vrai que toi, tu as ce caractère-là, c'est vrai. Mais moi, en fait, au fil des années, je me suis très détachée des gens. Alors, ça ne veut pas dire que je ne les aime pas.
Oui, oui, oui.
Mais je me suis détachée dans le sens où je pense qu'il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des personnes. Et en fait j'ai vu que tout le monde a un emploi du temps différent, tout le monde a une façon de répondre aux gens différemment, répondre à l'amour différemment. Et je me suis dit bah en fait faut que j'arrête d'attendre des personnes. Que ça soit en amitié vraiment, avec qui je suis amie. Du coup bah j'en veux plus aux gens, j'en veux plus, je me suis dissociée de ce sentiment là. Du coup j'attends plus rien de personne.
Je comprends, je peux comprendre ce que tu dis, mais alors ? Il y a quand même une petite différence, Annie.
Dis-moi tout.
Parce qu'aujourd'hui, j'attends rien de personne non plus.
Oui !
Mais, admettons, la nuance sur laquelle j'aimerais débattre, c'est le fait que, pour moi, je vois Annie sur mon téléphone, c'est le naturel de... Je regarde vite pour savoir si je dois être là pour elle ou pas. Je peux m'expliquer. Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais c'est genre un devoir, en fait.
Ouais.
Mais genre inconsciemment.
Je vois ce que tu veux dire.
Je suis au taquet d'être là pour ma famille.
Bien sûr.
Que ce soit mon mari, ma mère, mes familles proches. Je suis là. Je ne peux pas me dire... Par exemple, on avait un truc important. Je vois ton nom, je vais tout de suite y aller. Tu ne me diras pas que ce n'est pas grave. J'ai besoin, mais j'attendrai. Non, je vais être là.
Oui, je vois. Oui.
Je pense que c'est une qualité.
C'est une qualité, bien sûr. Je sais que tu es une personne sur qui on peut compter.
Ah oui, non mais toi aussi.
Oui, mais moi plus difficilement.
Alors toi, je vois ce que tu veux dire. On peut compter sur toi, mais si tu n'es pas occupée avec un autre sujet, tu es dans le sujet.
Je vais être focus sur le sujet. Moi,
je vais essayer de me déduire. Alors que moi,
si tu veux m'envoyer un message, tu me dis que j'en ai vraiment trop besoin. En fait, je peux être là. Mais je peux être aussi pas là. Mais pas parce que je ne veux pas être pas là. C'est parce que j'étais trop focus sur un truc. Mais c'est parce que je me suis trop détachée d'être là. Pas parce que justement, il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des gens. Alors que maintenant, et la dernière fois justement, j'ai déjà eu cette conversation avec mon mari, où je me suis détachée des gens. C'est des fois ou pas. Mais en fait,
c'est une carapace aussi.
Oui, peut-être, peut-être, mais je suis OK avec ça. Enfin, dans le sens, genre, c'est vraiment, c'est devenu OK dans le sens. Là, tout à l'heure, tu as pris un très bon exemple, le fait que ton enfant, il soit malade et que quelqu'un… Je pense qu'au tout début des années de vie de mon fils, j'ai eu… Oh là là, mais il est malade, mais personne ne m'envoie un message pour me demander comment il va. La limite, ça peut me saouler si on m'envoie un message.
Ah ouais ?
Non, mais ça va me faire… trop du bien que tu m'envoies un message. Mais je serais totalement OK si tu m'envoies même pas de message.
Oui, oui. OK.
Parce que moi, j'ai même pu oublier que ton enfant soit malade. T'as compris ? Donc en fait, moi, vu que je me suis détachée des choses, il y a eu des fois où j'ai pu moi-même zapper. Parfois,
quelqu'un peut le prendre mal alors que l'intention n'est pas mauvaise.
C'est ça. Et en fait, justement, je l'ai compris.
Moi, j'ai compris ça aussi avec toi.
Ouais. Vraiment, je suis devenue comme ça. Non, mais c'est vrai. Parce qu'il y a des fois où je me mettais dans des états. Je disais, mais pourquoi ? Mais mince, pourquoi on ne prend pas de nouvelles ? Et après, pour x, y raison, j'ai eu la conversation avec la personne. Et je me suis rendue compte que ce n'était même pas voulu. En fait, la personne, elle n'a pas dit. Enfin, volontairement, je ne vais pas envoyer de message. C'était parce qu'elle était dans son rush. Et je me suis dit, mais en fait, pourquoi tu prends les choses tellement à cœur alors que les personnes, ce n'était même pas voulu ?
Et c'est aussi quand on le vit.
Ben oui, exactement ! On se dit,
mais attends, moi aussi en fait, je peux faire ça.
Bien sûr !
Inconsciemment. Inconsciemment,
involontairement.
Oui, oui, oui, c'est clair. Non mais oui, oui,
c'est possible. Donc c'est pour ça que je me suis énormément... Et j'arrive, alors qu'il y a eu des fois, vraiment... Bon là je fais un peu un monologue, désolée, il y a beaucoup de moi là. Mais il y a eu des fois où je passais une soirée avec une personne, et je rentrais à la maison, et pendant une heure, je me refaisais les scénarios de ce qu'on a parlé. Pourquoi elle a dit ça ? Pourquoi j'ai parlé comme ça ? Et pourquoi j'ai répondu ça ? Et pourquoi ? Et pourquoi ? Maintenant...
One shot.
Déjà c'est du... Non, one shot. Non, non, parce que c'est le après que moi je parle. C'est vraiment, je rentre maintenant à la maison, Alors je suis désolée, mais c'est quand je ferme ma porte, c'est bon, j'ai fermé ma porte. C'est la conversation, on l'a eu, elle est finie, stop.
Alors qu'avant c'était,
j'en parlais, je demandais à mon mari stop, l'aide d'or pas pour qu'on en parle, je veux en rediscuter, je veux en débriefer. Mais ça va pas la tête.
Non mais ça peut être un passage de ta vie qui a été là pour... te faire évoluer aussi. Donc, c'est une bonne chose. Moi, je ne me mets pas dans des états, mais ça... Alors, c'est vrai que dans la vie, j'oublie facilement, je les apprécie, mais il y a des moments où ça peut me faire cogiter, genre une seconde, quoi. Mais ça ne m'atteint pas, tu vois. Genre, j'y pense, je me dis, ah, ok, mais ça ne va pas m'atteindre. Mais j'y pense, sans que ça me touche. Après, je pense que c'est logique. On a tous une pensée. Bien sûr. Et tout peut revenir d'un coup. On ne contrôle pas la pensée. D'ailleurs, on ne contrôle pas la pensée. Ça, c'est un sujet aussi.
J'aimerais la contrôler.
Ah ouais.
Un prochain épisode.
C'est ça.
C'est un très, très bon épisode.
C'est un très bon sujet. Mais par contre, il faudrait prendre une neuro.
Une personne qui est...
Pour nous expliquer comment la pensée... Vraiment. Le cerveau est composé.
Un épisode à réfléchir.
Ah oui, à réfléchir avec une professionnelle. Mais voilà. Bon, donc on finit sur quoi ? On vous aime ! Et on a besoin de vous et de vos partages !
Exactement. Dites-nous vous ce que vous en pensez.
C'est pour ça qu'on les aime. C'est parce qu'on a besoin de leurs partages. Bah oui,
c'est ça, on est égoïstes.
Mais non, on rigole.
C'est l'égoïsme. Non mais c'est vrai. On aime bien vos commentaires,
vos likes et vos repartages, c'est cool. On se dit à quand ? Très vite.
À la semaine prochaine.
À la semaine prochaine pour un nouveau épisode. Bon, c'est l'heure des potins !
Bye bye !
Description
Est-ce qu’on aime vraiment une personne pour ce qu’elle est, ou pour ce qu’elle nous apporte ?
Amour, amitié, famille…
Et si certaines de nos relations étaient plus intéressées qu’on ne le pense ?
Retrouvez-nous sur Instagram : @lheuredes.potins 🍿
Nouveaux épisodes tous les vendredis matins 💕
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Hello !
Coucou !
Comment ça va ?
Ça va et toi ?
Bah ouais ça va. Écoute, moi j'ai eu des questions. Pourquoi on était absente ?
Eh oui.
Je l'ai eu plusieurs fois cette question, même sur Insta on l'a vu passer. Dans nos DM on a eu pas mal la question. On est désolés.
Hashtag aléa de la vie.
Ouais vraiment, c'est compliqué comme on vous a déjà dit dans un des épisodes, on habite assez loin. On habite chacune dans un côté de la banlieue parisienne.
Ouais, on pourrait venir en avion.
Ouais, c'est ça, exactement.
Faut passer le permis. Ça existe, mais bon, je pense, moi, je peux décoller d'à côté de chez moi et atterrir à côté de chez toi.
Bah oui, écoute, c'est grave. On est vraiment pile dans le sujet. Donc, voilà, désolée, en plus, c'est vrai qu'on ne nous a même pas prévenu sur Instagram. Mais tout va bien. Mais tout va bien. On a nos épisodes reprennent. promis, on vous promet que là on sera plus absente donc voilà, sinon toi comment ça va ?
bah écoute ça va on rentre doucement dans le dur de l'hiver pas au niveau des températures mais de tout ce qui va avec on a pas encore très très froid mais on a tout ce qui va on a les symptômes hivernales qui commencent assez tôt quand même ouais c'est vrai donc voilà, à voir Merci. A voir, franchement, c'est... Déjà, je ressens pas le besoin de partir en vacances, je viens d'installer ma routine.
Ouais, non, moi j'ai besoin là.
Ah ouais, pas moi.
Moi j'ai vraiment besoin. Avec tous les problèmes là, je sais pas, on a eu des problèmes de santé. Ouais, je suis d'accord. Je sais pas, il y a eu un peu trop de bouleversements là, dans cette rentrée de ce mois de septembre. Donc ouais, non, moi je veux couper, j'ai envie de faire une pause. Je peux comprendre. Une chose de trois jours, histoire de. Mais j'ai ce besoin.
Et moi, pas du tout, tu vois. J'ai envie de rester dans ma routine. En fait, déjà, je pense à un truc, Annie, je te promets. Je pense à un truc quand je me dis que je vais prendre l'avion. Je pense juste à ma petite fille qui va hurler, courir. Je me dis, ah non, mais non.
Pour pas m'embarquer dans ça pour quelques jours.
Oui, c'est ça. Pour après reprendre, là, comme on a les habitudes, c'est bien de casser un peu les habitudes. Mais là, c'est tôt. J'ai l'impression que je suis rentrée de vacances le 31 août, donc c'est trop tôt. Oui, c'est vrai, je comprends. Mais par contre, je pense que vers décembre, je vais te dire, je vais partir.
Oui, là, t'en auras le bol.
C'est ça. Annie ?
Alors, dis-moi.
Est-ce que tu m'aimes ?
Oh, bien sûr ! Allez, on rentre dans le vif du sujet ! Elle a mis le couteau sous la gorge. Voilà.
Ça, on n'a pas préparé. Pas du tout. Donc c'est bon, elle m'aime, je peux continuer. Annie, est-ce qu'on aime vraiment les gens ou on aime ce qu'ils nous apportent ? Qu'est-ce que je t'apporte ? c'est une très très très bonne question réflexion poussée on a 4h philosophie très bonne question moi je me souviens du bac de philo vous avez 4h et franchement c'est la seule épreuve qui m'a marqué parce que j'ai fait vraiment on peut pas apprendre la philo donc du coup je me souviens je disais à mes parents Les maths c'est bon, la SVT c'est bon, et la philo, je dis t'inquiète la philo, ça vient comme ça, soit t'es philosophe, soit tu l'es pas. Nous on est un peu philosophe.
Là on doit l'être, avec cette question on n'a pas le choix de ne pas l'être.
Allez.
Ben regarde, moi je pense que je vais partir sur une réflexion un peu poussée. Je pense que quand on voit quelqu'un comme ça directement, la première fois quand on croise quelqu'un, On ne peut pas dire qu'on l'aime.
Oui, mais est-ce qu'il va t'apporter quelque chose tout de suite ? Voilà.
Non. Mais justement, c'est au fur et à mesure, au fil du temps, qu'on va comprendre qu'on aime cette personne. Voir qu'est-ce qu'elle nous apporte. Elle va nous apporter peut-être des choses négatives, positives, etc. Et c'est là qu'on va comprendre si on aime cette personne ou pas. Donc je pense que c'est avec ce qui nous apporte. On sait si on aime cette personne avec ce qui nous apporte.
Ok. Mais dans ce cas-là, si cette personne ne te rapporte plus rien, est-ce que tu vas continuer de l'aimer ?
C'est ça le truc. C'est quoi apporter quelque chose ? Qu'est-ce qu'elle peut t'apporter ? C'est quoi ? Qu'est-ce que tu cherches dans une personne ?
Par exemple, une amie. Tu vas chercher... Quand je dis apporter, ce n'est pas... physique c'est plutôt... Oui bien sûr, oui oui. L'amie, tu recherches quoi chez elle ? Bah qu'elle te comprenne, qu'elle t'écoute, qu'elle te soutienne. Mais si elle fait plus ça, est-ce que tu vas continuer à l'aimer ?
Ouais je sais pas.
On sait pas. Et en fin de compte, la réflexion est pareil avec le mari. Si quelqu'un te dit, oui, mon mari, il ne m'apporte plus rien, mais je l'aime encore. Bon, ça, on peut comprendre.
Mais au fur et à mesure, je pense que ton amour, du coup, il se dissout un peu.
Exactement. Parce qu'au début, il est là quand même, ton mari, pour t'apporter tendresse, sécurité, réconfort.
Mais si tu n'as plus tout ce que tu recherches, à un moment donné...
Tu t'accroches à quoi ?
C'est ça. Je pense qu'à la fin, du coup, tu t'accroches à l'amour. Parce que c'est ce qui te reste.
Jusqu'à ce qu'il se consume.
Jusqu'à ce que cet amour s'opoudre. Après, moi, une fois, un jour, mon mari m'a dit « Est-ce que tu te sens égoïste ? »
Ok.
Et moi, je me suis sautée comme ça. Je me disais « Mais t'es fou, jamais ! Pourquoi tu veux que je sois égoïste ? Je ne suis pas du tout égoïste. » Et en fait, il est parti très loin dans la réflexion. Il m'a dit « Est-ce que tu m'aimes ? Est-ce que tu aimes les gens ? » Je dis bah oui j'aime mes enfants, je t'aime toi, j'aime ma mère, enfin j'aime mon grand-mère, je l'aime. Et c'est là où il m'a dit bah t'es égoïste. Je dis bah attends c'est hyper contradictoire ce que tu me dis, je peux pas aimer quelqu'un et être égoïste. Et en fait si parce qu'en fait on aime, et en fait c'est un peu ça notre question, on aime quelqu'un parce qu'on aime ce qu'il nous apporte. Donc c'est de l'égoïsme.
C'est de l'amour égoïste ouais.
Ouais c'est ça, donc on est tous égoïstes. À partir du moment où tu arrives à aimer quelqu'un. Oui, mais c'est de l'égoïsme parce qu'en fait, c'est j'aime ce qui m'apporte. J'aime ce qui me procure. J'aime ce que cette personne arrive à me faire. J'aime passer du temps avec cette personne. Donc, c'est de l'égoïsme.
Oui, tu as raison. Donc,
on a tous une part d'égoïsme en nous. Donc, toi, qu'est-ce que tu en penses ?
Alors, moi, dans l'amour comme dans l'amitié. Même si je peux dire sur le moment j'attends rien, j'attends. J'attends un retour.
D'accord.
J'attends un retour de... Pas de par exemple je t'offre un cadeau, je veux que tu m'offres un cadeau. Non, j'attends un retour de relation. Et donc ça veut dire que si moi je me permets d'attendre quelque chose de toi, toi aussi tu peux t'attendre quelque chose de moi.
Ok, d'accord.
Donc du coup... On s'apporte mutuellement quelque chose dans ce cas. Et si c'est dans les deux sens, ça roule, ok ?
Oui.
Mais si ça va que dans un sens, eh ben l'amour ça sert à rien dans ce sens-là.
Ouais.
T'es d'accord ou pas ?
Mitigé.
Alors dis-moi.
Parce que y'a des personnes qui n'attendent rien. Donc elles vont faire quelque chose, mais elles vont dire bon bah tu l'as fait et c'est ok. Dans le sens, elles vont pas donner ce que toi tu donnes. Donc c'est très... Oui,
après c'est la quantité ou la qualité, mais en fait, ce que je veux dire, c'est que par exemple, ton mari...
Oui, si on prend le cas du mari... Ouais, bon, elle est ton amie. Ton amie, d'accord.
Ton amie, elle va... un truc, tu t'attends d'elle qu'elle demande comment va ta fille, parce que tu savais que sa fille était malade.
D'accord, ouais.
Mais toi, tu t'as oublié, c'est passé à autre chose, involontaire. Ça casse pas les liens. Non. C'est pas ça la nature du lien.
Bien sûr.
Mais, et ça n'empêche pas non plus qu'il y ait quelque chose entre vous et tout, mais dans un cas un peu plus répétitif, tu vas te dire. Oui. En fait, pourquoi attendre ?
Oui, ouais.
Tu vois ?
Moi, c'est vrai que si je le prends sur moi, je suis quelqu'un de très tête en l'air.
Ouais.
Et c'est vrai que je peux me dire, ça m'est déjà arrivé qu'une amie, son fils, enfin, ou sa fille, soit malade. et je le sais et je dois prendre mon téléphone pour lui envoyer un message et je ne l'ai jamais envoyé mais parce que je n'ai pas eu le temps mais la personne elle ne sait pas que je l'ai pensé les gens qui t'aiment ils le savent oui oui c'est pour ça que moi il y a des fois je ne peux pas trop en demander à la personne en face de moi oui mais c'est bien parce que là du coup tu n'es pas égoïste tu
vois parce que là si tu serais égoïste tu dirais moi je ne demande pas ça mais toi demande le ah oui non je ne peux pas Non. T'es juste en fait.
Ouais, je suis, je pense.
Dans ce sujet. Donc, aimer... Alors, parce qu'il y a deux choses. Quand tu aimes quelqu'un, pour toi, t'as besoin de cette personne ou de ce qu'il apporte ? Juste une question. C'est dur, hein ?
Attends, c'était soit qu'il m'apporte quelque chose ou...
En fait, quand tu aimes quelqu'un, toi, ton ressenti personnel, t'as besoin, par exemple... de ce qui t'apporte en mode mental ou de cette personne. Si tu dois choisir ce qui t'apporte, on est d'accord. Je pense comme toi.
Mais ce qui m'apporte, c'est cette personne.
Ouais.
Parce que je pense que par exemple un ami, on a plusieurs amis, mais ils m'apportent tous quelque chose de différent. Et ça relie, cette chose, elle est propre à cette personne-là. Donc c'est pour ça que pour moi, est-ce que ce ne serait pas la même chose ?
Alors c'est peut-être la personne. En fait, je pense... Je ne sais pas. Aidez-nous là.
Aidez-nous, ouais, vraiment.
Non mais c'est vrai, c'est bien d'avoir les avis autres, mais... Mais c'est vrai que pour moi, la finalité quand même, c'est que, enfin, ce que je pense, c'est que dans mon cas, si j'aime quelqu'un, j'ai aussi besoin de lui ou de elle.
Moi, aujourd'hui...
Parce que je ne vais pas aimer quelqu'un si je n'ai pas besoin de lui. Parce que j'ai besoin d'un amour, d'une amitié, tu vois. Bon, après, il y a des cas extrêmes, mais dans le cas global, je finirais sur ça. Moi et toi ?
De la personne, oui, c'est vrai. Parce qu'aujourd'hui, moi, j'aime mon mari, j'aime ce qu'il m'apporte. mais j'aime ce qu'il m'apporte mais je l'aime lui et si tu apportes plus rien tu vas continuer à l'aimer je pense ouais enfin non en fait je peux pas me dire je l'aimerais plus oui bah oui c'est normal c'est tombé non mais oui mais je veux dire mais oui c'est vrai que là du coup si on parle de la personne et de ce qui m'apporte effectivement je pense que c'est les deux choses sont liés en fait oui non mais c'est ça c'est ça je peux pas le dissocier en tant qu'ami 3 tu m'apportes quelque chose. Mais c'est toi qui m'apportes cette chose-là.
Oui, et puis en fin de compte, je pense que la nuance, c'est apporter et intérêt. Parce que quand t'as un intérêt, j'ai l'impression tout de suite que c'est faux. Tu vois le mot intérêt ?
Oui.
Genre, parce que tu me apportais, c'est apporter un plus.
Bien sûr.
Un intérêt, c'est du profit. Et c'est vrai qu'il y a des amis dans le passé, du coup, qui ne sont plus des amis. qui étaient là avec moi par intérêt. Et pourtant, je les aimais. Mais j'ai senti que c'était profité dans le mauvais sens. Bon, du coup, comme on a dit, on enlève les mauvaises personnes de la vie. Oui,
mais est-ce que tu les aimes réellement ?
Je les ai aimées jusqu'à ce que je découvre que c'est par intérêt. Enfin, je découvre, c'est au fil du temps.
Oui, que tu comprennes que cette personne n'était pas là pour les bonnes raisons. C'est ça.
Donc, quand on te dit apporter, c'est difficile de répondre. Parce qu'apporter, c'est positif.
Oui, c'est ça, exactement.
Et puis, on a notre entourage proche. C'est difficile de se dire, bon, il t'apportera un, ce n'est pas grave.
Oui, c'est ça.
C'est ma mère, elle m'apportera un, c'est ma mère. Même si elle m'apportera toujours ma petite mère. Mais voilà, c'est ça. C'est la différence entre aimer quelqu'un et se servir de quelqu'un.
Non, se servir de quelqu'un, bien sûr, c'est vraiment autre chose. Mais je ne pense pas que je puisse dissocier le fait que de ce qu'elle m'apporte est la personne.
Oui. Finalement,
je pense que si aujourd'hui, tu ne m'apportes rien, je ne vais pas me séparer de toi. Je parle même en amitié. Je parle vraiment, j'englobe toutes les relations. En fait, je pense que je chercherai toujours quelque chose que tu peux m'apporter.
Oui, mais attends, si je suis là, je suis négatif. Non,
par contre, la négativité, non. Mais il y a des personnes, je suis juste bien avec elles, mais je ne cherche pas que tu m'apportes quelque chose. En fait, je ne cherche pas une... une finalité à nos conversations. Il y a des personnes comme ça dans mon entourage où je veux juste passer du bon temps et je veux rentrer chez moi et je vais limite...
Oui, moi aussi j'en ai comme ça. C'est vrai, quand tu m'as fait penser.
En fait, j'apprécie du coup la personne.
Le moment.
Le moment, mais je ne vais pas aller loin dans la conversation. Je ne vais pas faire des débats avec la personne. Je ne vais pas aller... C'est Dieu en surface.
Oui, mais du coup, tu appelles ça une amie ou une connaissance ?
Une copine.
Une copine ? Voilà. Ok, bon, et tu as trouvé le mot exact.
Voilà. J'ai des copines et j'ai des amis.
Qu'on aime, qu'on aime bien.
Que je passerai du temps très très sérieusement avec elles.
Ouais, ouais, ouais.
Voilà.
Mais après, ça s'arrête là dans le besoin de ce que toi tu ressens par rapport à ces personnes.
Exactement.
Alors que moi, mes amis, inconsciemment, j'attends pas, mais c'est naturel, tu vois.
Alors que moi, pas du tout.
Genre de toi, je n'attends pas, mais j'attends d'être écoutée, consolée.
Oui.
Mais j'ai toujours été, donc...
Oui, c'est vrai que toi, tu as ce caractère-là, c'est vrai. Mais moi, en fait, au fil des années, je me suis très détachée des gens. Alors, ça ne veut pas dire que je ne les aime pas.
Oui, oui, oui.
Mais je me suis détachée dans le sens où je pense qu'il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des personnes. Et en fait j'ai vu que tout le monde a un emploi du temps différent, tout le monde a une façon de répondre aux gens différemment, répondre à l'amour différemment. Et je me suis dit bah en fait faut que j'arrête d'attendre des personnes. Que ça soit en amitié vraiment, avec qui je suis amie. Du coup bah j'en veux plus aux gens, j'en veux plus, je me suis dissociée de ce sentiment là. Du coup j'attends plus rien de personne.
Je comprends, je peux comprendre ce que tu dis, mais alors ? Il y a quand même une petite différence, Annie.
Dis-moi tout.
Parce qu'aujourd'hui, j'attends rien de personne non plus.
Oui !
Mais, admettons, la nuance sur laquelle j'aimerais débattre, c'est le fait que, pour moi, je vois Annie sur mon téléphone, c'est le naturel de... Je regarde vite pour savoir si je dois être là pour elle ou pas. Je peux m'expliquer. Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais c'est genre un devoir, en fait.
Ouais.
Mais genre inconsciemment.
Je vois ce que tu veux dire.
Je suis au taquet d'être là pour ma famille.
Bien sûr.
Que ce soit mon mari, ma mère, mes familles proches. Je suis là. Je ne peux pas me dire... Par exemple, on avait un truc important. Je vois ton nom, je vais tout de suite y aller. Tu ne me diras pas que ce n'est pas grave. J'ai besoin, mais j'attendrai. Non, je vais être là.
Oui, je vois. Oui.
Je pense que c'est une qualité.
C'est une qualité, bien sûr. Je sais que tu es une personne sur qui on peut compter.
Ah oui, non mais toi aussi.
Oui, mais moi plus difficilement.
Alors toi, je vois ce que tu veux dire. On peut compter sur toi, mais si tu n'es pas occupée avec un autre sujet, tu es dans le sujet.
Je vais être focus sur le sujet. Moi,
je vais essayer de me déduire. Alors que moi,
si tu veux m'envoyer un message, tu me dis que j'en ai vraiment trop besoin. En fait, je peux être là. Mais je peux être aussi pas là. Mais pas parce que je ne veux pas être pas là. C'est parce que j'étais trop focus sur un truc. Mais c'est parce que je me suis trop détachée d'être là. Pas parce que justement, il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des gens. Alors que maintenant, et la dernière fois justement, j'ai déjà eu cette conversation avec mon mari, où je me suis détachée des gens. C'est des fois ou pas. Mais en fait,
c'est une carapace aussi.
Oui, peut-être, peut-être, mais je suis OK avec ça. Enfin, dans le sens, genre, c'est vraiment, c'est devenu OK dans le sens. Là, tout à l'heure, tu as pris un très bon exemple, le fait que ton enfant, il soit malade et que quelqu'un… Je pense qu'au tout début des années de vie de mon fils, j'ai eu… Oh là là, mais il est malade, mais personne ne m'envoie un message pour me demander comment il va. La limite, ça peut me saouler si on m'envoie un message.
Ah ouais ?
Non, mais ça va me faire… trop du bien que tu m'envoies un message. Mais je serais totalement OK si tu m'envoies même pas de message.
Oui, oui. OK.
Parce que moi, j'ai même pu oublier que ton enfant soit malade. T'as compris ? Donc en fait, moi, vu que je me suis détachée des choses, il y a eu des fois où j'ai pu moi-même zapper. Parfois,
quelqu'un peut le prendre mal alors que l'intention n'est pas mauvaise.
C'est ça. Et en fait, justement, je l'ai compris.
Moi, j'ai compris ça aussi avec toi.
Ouais. Vraiment, je suis devenue comme ça. Non, mais c'est vrai. Parce qu'il y a des fois où je me mettais dans des états. Je disais, mais pourquoi ? Mais mince, pourquoi on ne prend pas de nouvelles ? Et après, pour x, y raison, j'ai eu la conversation avec la personne. Et je me suis rendue compte que ce n'était même pas voulu. En fait, la personne, elle n'a pas dit. Enfin, volontairement, je ne vais pas envoyer de message. C'était parce qu'elle était dans son rush. Et je me suis dit, mais en fait, pourquoi tu prends les choses tellement à cœur alors que les personnes, ce n'était même pas voulu ?
Et c'est aussi quand on le vit.
Ben oui, exactement ! On se dit,
mais attends, moi aussi en fait, je peux faire ça.
Bien sûr !
Inconsciemment. Inconsciemment,
involontairement.
Oui, oui, oui, c'est clair. Non mais oui, oui,
c'est possible. Donc c'est pour ça que je me suis énormément... Et j'arrive, alors qu'il y a eu des fois, vraiment... Bon là je fais un peu un monologue, désolée, il y a beaucoup de moi là. Mais il y a eu des fois où je passais une soirée avec une personne, et je rentrais à la maison, et pendant une heure, je me refaisais les scénarios de ce qu'on a parlé. Pourquoi elle a dit ça ? Pourquoi j'ai parlé comme ça ? Et pourquoi j'ai répondu ça ? Et pourquoi ? Et pourquoi ? Maintenant...
One shot.
Déjà c'est du... Non, one shot. Non, non, parce que c'est le après que moi je parle. C'est vraiment, je rentre maintenant à la maison, Alors je suis désolée, mais c'est quand je ferme ma porte, c'est bon, j'ai fermé ma porte. C'est la conversation, on l'a eu, elle est finie, stop.
Alors qu'avant c'était,
j'en parlais, je demandais à mon mari stop, l'aide d'or pas pour qu'on en parle, je veux en rediscuter, je veux en débriefer. Mais ça va pas la tête.
Non mais ça peut être un passage de ta vie qui a été là pour... te faire évoluer aussi. Donc, c'est une bonne chose. Moi, je ne me mets pas dans des états, mais ça... Alors, c'est vrai que dans la vie, j'oublie facilement, je les apprécie, mais il y a des moments où ça peut me faire cogiter, genre une seconde, quoi. Mais ça ne m'atteint pas, tu vois. Genre, j'y pense, je me dis, ah, ok, mais ça ne va pas m'atteindre. Mais j'y pense, sans que ça me touche. Après, je pense que c'est logique. On a tous une pensée. Bien sûr. Et tout peut revenir d'un coup. On ne contrôle pas la pensée. D'ailleurs, on ne contrôle pas la pensée. Ça, c'est un sujet aussi.
J'aimerais la contrôler.
Ah ouais.
Un prochain épisode.
C'est ça.
C'est un très, très bon épisode.
C'est un très bon sujet. Mais par contre, il faudrait prendre une neuro.
Une personne qui est...
Pour nous expliquer comment la pensée... Vraiment. Le cerveau est composé.
Un épisode à réfléchir.
Ah oui, à réfléchir avec une professionnelle. Mais voilà. Bon, donc on finit sur quoi ? On vous aime ! Et on a besoin de vous et de vos partages !
Exactement. Dites-nous vous ce que vous en pensez.
C'est pour ça qu'on les aime. C'est parce qu'on a besoin de leurs partages. Bah oui,
c'est ça, on est égoïstes.
Mais non, on rigole.
C'est l'égoïsme. Non mais c'est vrai. On aime bien vos commentaires,
vos likes et vos repartages, c'est cool. On se dit à quand ? Très vite.
À la semaine prochaine.
À la semaine prochaine pour un nouveau épisode. Bon, c'est l'heure des potins !
Bye bye !
Share
Embed
You may also like
Description
Est-ce qu’on aime vraiment une personne pour ce qu’elle est, ou pour ce qu’elle nous apporte ?
Amour, amitié, famille…
Et si certaines de nos relations étaient plus intéressées qu’on ne le pense ?
Retrouvez-nous sur Instagram : @lheuredes.potins 🍿
Nouveaux épisodes tous les vendredis matins 💕
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Hello !
Coucou !
Comment ça va ?
Ça va et toi ?
Bah ouais ça va. Écoute, moi j'ai eu des questions. Pourquoi on était absente ?
Eh oui.
Je l'ai eu plusieurs fois cette question, même sur Insta on l'a vu passer. Dans nos DM on a eu pas mal la question. On est désolés.
Hashtag aléa de la vie.
Ouais vraiment, c'est compliqué comme on vous a déjà dit dans un des épisodes, on habite assez loin. On habite chacune dans un côté de la banlieue parisienne.
Ouais, on pourrait venir en avion.
Ouais, c'est ça, exactement.
Faut passer le permis. Ça existe, mais bon, je pense, moi, je peux décoller d'à côté de chez moi et atterrir à côté de chez toi.
Bah oui, écoute, c'est grave. On est vraiment pile dans le sujet. Donc, voilà, désolée, en plus, c'est vrai qu'on ne nous a même pas prévenu sur Instagram. Mais tout va bien. Mais tout va bien. On a nos épisodes reprennent. promis, on vous promet que là on sera plus absente donc voilà, sinon toi comment ça va ?
bah écoute ça va on rentre doucement dans le dur de l'hiver pas au niveau des températures mais de tout ce qui va avec on a pas encore très très froid mais on a tout ce qui va on a les symptômes hivernales qui commencent assez tôt quand même ouais c'est vrai donc voilà, à voir Merci. A voir, franchement, c'est... Déjà, je ressens pas le besoin de partir en vacances, je viens d'installer ma routine.
Ouais, non, moi j'ai besoin là.
Ah ouais, pas moi.
Moi j'ai vraiment besoin. Avec tous les problèmes là, je sais pas, on a eu des problèmes de santé. Ouais, je suis d'accord. Je sais pas, il y a eu un peu trop de bouleversements là, dans cette rentrée de ce mois de septembre. Donc ouais, non, moi je veux couper, j'ai envie de faire une pause. Je peux comprendre. Une chose de trois jours, histoire de. Mais j'ai ce besoin.
Et moi, pas du tout, tu vois. J'ai envie de rester dans ma routine. En fait, déjà, je pense à un truc, Annie, je te promets. Je pense à un truc quand je me dis que je vais prendre l'avion. Je pense juste à ma petite fille qui va hurler, courir. Je me dis, ah non, mais non.
Pour pas m'embarquer dans ça pour quelques jours.
Oui, c'est ça. Pour après reprendre, là, comme on a les habitudes, c'est bien de casser un peu les habitudes. Mais là, c'est tôt. J'ai l'impression que je suis rentrée de vacances le 31 août, donc c'est trop tôt. Oui, c'est vrai, je comprends. Mais par contre, je pense que vers décembre, je vais te dire, je vais partir.
Oui, là, t'en auras le bol.
C'est ça. Annie ?
Alors, dis-moi.
Est-ce que tu m'aimes ?
Oh, bien sûr ! Allez, on rentre dans le vif du sujet ! Elle a mis le couteau sous la gorge. Voilà.
Ça, on n'a pas préparé. Pas du tout. Donc c'est bon, elle m'aime, je peux continuer. Annie, est-ce qu'on aime vraiment les gens ou on aime ce qu'ils nous apportent ? Qu'est-ce que je t'apporte ? c'est une très très très bonne question réflexion poussée on a 4h philosophie très bonne question moi je me souviens du bac de philo vous avez 4h et franchement c'est la seule épreuve qui m'a marqué parce que j'ai fait vraiment on peut pas apprendre la philo donc du coup je me souviens je disais à mes parents Les maths c'est bon, la SVT c'est bon, et la philo, je dis t'inquiète la philo, ça vient comme ça, soit t'es philosophe, soit tu l'es pas. Nous on est un peu philosophe.
Là on doit l'être, avec cette question on n'a pas le choix de ne pas l'être.
Allez.
Ben regarde, moi je pense que je vais partir sur une réflexion un peu poussée. Je pense que quand on voit quelqu'un comme ça directement, la première fois quand on croise quelqu'un, On ne peut pas dire qu'on l'aime.
Oui, mais est-ce qu'il va t'apporter quelque chose tout de suite ? Voilà.
Non. Mais justement, c'est au fur et à mesure, au fil du temps, qu'on va comprendre qu'on aime cette personne. Voir qu'est-ce qu'elle nous apporte. Elle va nous apporter peut-être des choses négatives, positives, etc. Et c'est là qu'on va comprendre si on aime cette personne ou pas. Donc je pense que c'est avec ce qui nous apporte. On sait si on aime cette personne avec ce qui nous apporte.
Ok. Mais dans ce cas-là, si cette personne ne te rapporte plus rien, est-ce que tu vas continuer de l'aimer ?
C'est ça le truc. C'est quoi apporter quelque chose ? Qu'est-ce qu'elle peut t'apporter ? C'est quoi ? Qu'est-ce que tu cherches dans une personne ?
Par exemple, une amie. Tu vas chercher... Quand je dis apporter, ce n'est pas... physique c'est plutôt... Oui bien sûr, oui oui. L'amie, tu recherches quoi chez elle ? Bah qu'elle te comprenne, qu'elle t'écoute, qu'elle te soutienne. Mais si elle fait plus ça, est-ce que tu vas continuer à l'aimer ?
Ouais je sais pas.
On sait pas. Et en fin de compte, la réflexion est pareil avec le mari. Si quelqu'un te dit, oui, mon mari, il ne m'apporte plus rien, mais je l'aime encore. Bon, ça, on peut comprendre.
Mais au fur et à mesure, je pense que ton amour, du coup, il se dissout un peu.
Exactement. Parce qu'au début, il est là quand même, ton mari, pour t'apporter tendresse, sécurité, réconfort.
Mais si tu n'as plus tout ce que tu recherches, à un moment donné...
Tu t'accroches à quoi ?
C'est ça. Je pense qu'à la fin, du coup, tu t'accroches à l'amour. Parce que c'est ce qui te reste.
Jusqu'à ce qu'il se consume.
Jusqu'à ce que cet amour s'opoudre. Après, moi, une fois, un jour, mon mari m'a dit « Est-ce que tu te sens égoïste ? »
Ok.
Et moi, je me suis sautée comme ça. Je me disais « Mais t'es fou, jamais ! Pourquoi tu veux que je sois égoïste ? Je ne suis pas du tout égoïste. » Et en fait, il est parti très loin dans la réflexion. Il m'a dit « Est-ce que tu m'aimes ? Est-ce que tu aimes les gens ? » Je dis bah oui j'aime mes enfants, je t'aime toi, j'aime ma mère, enfin j'aime mon grand-mère, je l'aime. Et c'est là où il m'a dit bah t'es égoïste. Je dis bah attends c'est hyper contradictoire ce que tu me dis, je peux pas aimer quelqu'un et être égoïste. Et en fait si parce qu'en fait on aime, et en fait c'est un peu ça notre question, on aime quelqu'un parce qu'on aime ce qu'il nous apporte. Donc c'est de l'égoïsme.
C'est de l'amour égoïste ouais.
Ouais c'est ça, donc on est tous égoïstes. À partir du moment où tu arrives à aimer quelqu'un. Oui, mais c'est de l'égoïsme parce qu'en fait, c'est j'aime ce qui m'apporte. J'aime ce qui me procure. J'aime ce que cette personne arrive à me faire. J'aime passer du temps avec cette personne. Donc, c'est de l'égoïsme.
Oui, tu as raison. Donc,
on a tous une part d'égoïsme en nous. Donc, toi, qu'est-ce que tu en penses ?
Alors, moi, dans l'amour comme dans l'amitié. Même si je peux dire sur le moment j'attends rien, j'attends. J'attends un retour.
D'accord.
J'attends un retour de... Pas de par exemple je t'offre un cadeau, je veux que tu m'offres un cadeau. Non, j'attends un retour de relation. Et donc ça veut dire que si moi je me permets d'attendre quelque chose de toi, toi aussi tu peux t'attendre quelque chose de moi.
Ok, d'accord.
Donc du coup... On s'apporte mutuellement quelque chose dans ce cas. Et si c'est dans les deux sens, ça roule, ok ?
Oui.
Mais si ça va que dans un sens, eh ben l'amour ça sert à rien dans ce sens-là.
Ouais.
T'es d'accord ou pas ?
Mitigé.
Alors dis-moi.
Parce que y'a des personnes qui n'attendent rien. Donc elles vont faire quelque chose, mais elles vont dire bon bah tu l'as fait et c'est ok. Dans le sens, elles vont pas donner ce que toi tu donnes. Donc c'est très... Oui,
après c'est la quantité ou la qualité, mais en fait, ce que je veux dire, c'est que par exemple, ton mari...
Oui, si on prend le cas du mari... Ouais, bon, elle est ton amie. Ton amie, d'accord.
Ton amie, elle va... un truc, tu t'attends d'elle qu'elle demande comment va ta fille, parce que tu savais que sa fille était malade.
D'accord, ouais.
Mais toi, tu t'as oublié, c'est passé à autre chose, involontaire. Ça casse pas les liens. Non. C'est pas ça la nature du lien.
Bien sûr.
Mais, et ça n'empêche pas non plus qu'il y ait quelque chose entre vous et tout, mais dans un cas un peu plus répétitif, tu vas te dire. Oui. En fait, pourquoi attendre ?
Oui, ouais.
Tu vois ?
Moi, c'est vrai que si je le prends sur moi, je suis quelqu'un de très tête en l'air.
Ouais.
Et c'est vrai que je peux me dire, ça m'est déjà arrivé qu'une amie, son fils, enfin, ou sa fille, soit malade. et je le sais et je dois prendre mon téléphone pour lui envoyer un message et je ne l'ai jamais envoyé mais parce que je n'ai pas eu le temps mais la personne elle ne sait pas que je l'ai pensé les gens qui t'aiment ils le savent oui oui c'est pour ça que moi il y a des fois je ne peux pas trop en demander à la personne en face de moi oui mais c'est bien parce que là du coup tu n'es pas égoïste tu
vois parce que là si tu serais égoïste tu dirais moi je ne demande pas ça mais toi demande le ah oui non je ne peux pas Non. T'es juste en fait.
Ouais, je suis, je pense.
Dans ce sujet. Donc, aimer... Alors, parce qu'il y a deux choses. Quand tu aimes quelqu'un, pour toi, t'as besoin de cette personne ou de ce qu'il apporte ? Juste une question. C'est dur, hein ?
Attends, c'était soit qu'il m'apporte quelque chose ou...
En fait, quand tu aimes quelqu'un, toi, ton ressenti personnel, t'as besoin, par exemple... de ce qui t'apporte en mode mental ou de cette personne. Si tu dois choisir ce qui t'apporte, on est d'accord. Je pense comme toi.
Mais ce qui m'apporte, c'est cette personne.
Ouais.
Parce que je pense que par exemple un ami, on a plusieurs amis, mais ils m'apportent tous quelque chose de différent. Et ça relie, cette chose, elle est propre à cette personne-là. Donc c'est pour ça que pour moi, est-ce que ce ne serait pas la même chose ?
Alors c'est peut-être la personne. En fait, je pense... Je ne sais pas. Aidez-nous là.
Aidez-nous, ouais, vraiment.
Non mais c'est vrai, c'est bien d'avoir les avis autres, mais... Mais c'est vrai que pour moi, la finalité quand même, c'est que, enfin, ce que je pense, c'est que dans mon cas, si j'aime quelqu'un, j'ai aussi besoin de lui ou de elle.
Moi, aujourd'hui...
Parce que je ne vais pas aimer quelqu'un si je n'ai pas besoin de lui. Parce que j'ai besoin d'un amour, d'une amitié, tu vois. Bon, après, il y a des cas extrêmes, mais dans le cas global, je finirais sur ça. Moi et toi ?
De la personne, oui, c'est vrai. Parce qu'aujourd'hui, moi, j'aime mon mari, j'aime ce qu'il m'apporte. mais j'aime ce qu'il m'apporte mais je l'aime lui et si tu apportes plus rien tu vas continuer à l'aimer je pense ouais enfin non en fait je peux pas me dire je l'aimerais plus oui bah oui c'est normal c'est tombé non mais oui mais je veux dire mais oui c'est vrai que là du coup si on parle de la personne et de ce qui m'apporte effectivement je pense que c'est les deux choses sont liés en fait oui non mais c'est ça c'est ça je peux pas le dissocier en tant qu'ami 3 tu m'apportes quelque chose. Mais c'est toi qui m'apportes cette chose-là.
Oui, et puis en fin de compte, je pense que la nuance, c'est apporter et intérêt. Parce que quand t'as un intérêt, j'ai l'impression tout de suite que c'est faux. Tu vois le mot intérêt ?
Oui.
Genre, parce que tu me apportais, c'est apporter un plus.
Bien sûr.
Un intérêt, c'est du profit. Et c'est vrai qu'il y a des amis dans le passé, du coup, qui ne sont plus des amis. qui étaient là avec moi par intérêt. Et pourtant, je les aimais. Mais j'ai senti que c'était profité dans le mauvais sens. Bon, du coup, comme on a dit, on enlève les mauvaises personnes de la vie. Oui,
mais est-ce que tu les aimes réellement ?
Je les ai aimées jusqu'à ce que je découvre que c'est par intérêt. Enfin, je découvre, c'est au fil du temps.
Oui, que tu comprennes que cette personne n'était pas là pour les bonnes raisons. C'est ça.
Donc, quand on te dit apporter, c'est difficile de répondre. Parce qu'apporter, c'est positif.
Oui, c'est ça, exactement.
Et puis, on a notre entourage proche. C'est difficile de se dire, bon, il t'apportera un, ce n'est pas grave.
Oui, c'est ça.
C'est ma mère, elle m'apportera un, c'est ma mère. Même si elle m'apportera toujours ma petite mère. Mais voilà, c'est ça. C'est la différence entre aimer quelqu'un et se servir de quelqu'un.
Non, se servir de quelqu'un, bien sûr, c'est vraiment autre chose. Mais je ne pense pas que je puisse dissocier le fait que de ce qu'elle m'apporte est la personne.
Oui. Finalement,
je pense que si aujourd'hui, tu ne m'apportes rien, je ne vais pas me séparer de toi. Je parle même en amitié. Je parle vraiment, j'englobe toutes les relations. En fait, je pense que je chercherai toujours quelque chose que tu peux m'apporter.
Oui, mais attends, si je suis là, je suis négatif. Non,
par contre, la négativité, non. Mais il y a des personnes, je suis juste bien avec elles, mais je ne cherche pas que tu m'apportes quelque chose. En fait, je ne cherche pas une... une finalité à nos conversations. Il y a des personnes comme ça dans mon entourage où je veux juste passer du bon temps et je veux rentrer chez moi et je vais limite...
Oui, moi aussi j'en ai comme ça. C'est vrai, quand tu m'as fait penser.
En fait, j'apprécie du coup la personne.
Le moment.
Le moment, mais je ne vais pas aller loin dans la conversation. Je ne vais pas faire des débats avec la personne. Je ne vais pas aller... C'est Dieu en surface.
Oui, mais du coup, tu appelles ça une amie ou une connaissance ?
Une copine.
Une copine ? Voilà. Ok, bon, et tu as trouvé le mot exact.
Voilà. J'ai des copines et j'ai des amis.
Qu'on aime, qu'on aime bien.
Que je passerai du temps très très sérieusement avec elles.
Ouais, ouais, ouais.
Voilà.
Mais après, ça s'arrête là dans le besoin de ce que toi tu ressens par rapport à ces personnes.
Exactement.
Alors que moi, mes amis, inconsciemment, j'attends pas, mais c'est naturel, tu vois.
Alors que moi, pas du tout.
Genre de toi, je n'attends pas, mais j'attends d'être écoutée, consolée.
Oui.
Mais j'ai toujours été, donc...
Oui, c'est vrai que toi, tu as ce caractère-là, c'est vrai. Mais moi, en fait, au fil des années, je me suis très détachée des gens. Alors, ça ne veut pas dire que je ne les aime pas.
Oui, oui, oui.
Mais je me suis détachée dans le sens où je pense qu'il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des personnes. Et en fait j'ai vu que tout le monde a un emploi du temps différent, tout le monde a une façon de répondre aux gens différemment, répondre à l'amour différemment. Et je me suis dit bah en fait faut que j'arrête d'attendre des personnes. Que ça soit en amitié vraiment, avec qui je suis amie. Du coup bah j'en veux plus aux gens, j'en veux plus, je me suis dissociée de ce sentiment là. Du coup j'attends plus rien de personne.
Je comprends, je peux comprendre ce que tu dis, mais alors ? Il y a quand même une petite différence, Annie.
Dis-moi tout.
Parce qu'aujourd'hui, j'attends rien de personne non plus.
Oui !
Mais, admettons, la nuance sur laquelle j'aimerais débattre, c'est le fait que, pour moi, je vois Annie sur mon téléphone, c'est le naturel de... Je regarde vite pour savoir si je dois être là pour elle ou pas. Je peux m'expliquer. Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais c'est genre un devoir, en fait.
Ouais.
Mais genre inconsciemment.
Je vois ce que tu veux dire.
Je suis au taquet d'être là pour ma famille.
Bien sûr.
Que ce soit mon mari, ma mère, mes familles proches. Je suis là. Je ne peux pas me dire... Par exemple, on avait un truc important. Je vois ton nom, je vais tout de suite y aller. Tu ne me diras pas que ce n'est pas grave. J'ai besoin, mais j'attendrai. Non, je vais être là.
Oui, je vois. Oui.
Je pense que c'est une qualité.
C'est une qualité, bien sûr. Je sais que tu es une personne sur qui on peut compter.
Ah oui, non mais toi aussi.
Oui, mais moi plus difficilement.
Alors toi, je vois ce que tu veux dire. On peut compter sur toi, mais si tu n'es pas occupée avec un autre sujet, tu es dans le sujet.
Je vais être focus sur le sujet. Moi,
je vais essayer de me déduire. Alors que moi,
si tu veux m'envoyer un message, tu me dis que j'en ai vraiment trop besoin. En fait, je peux être là. Mais je peux être aussi pas là. Mais pas parce que je ne veux pas être pas là. C'est parce que j'étais trop focus sur un truc. Mais c'est parce que je me suis trop détachée d'être là. Pas parce que justement, il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des gens. Alors que maintenant, et la dernière fois justement, j'ai déjà eu cette conversation avec mon mari, où je me suis détachée des gens. C'est des fois ou pas. Mais en fait,
c'est une carapace aussi.
Oui, peut-être, peut-être, mais je suis OK avec ça. Enfin, dans le sens, genre, c'est vraiment, c'est devenu OK dans le sens. Là, tout à l'heure, tu as pris un très bon exemple, le fait que ton enfant, il soit malade et que quelqu'un… Je pense qu'au tout début des années de vie de mon fils, j'ai eu… Oh là là, mais il est malade, mais personne ne m'envoie un message pour me demander comment il va. La limite, ça peut me saouler si on m'envoie un message.
Ah ouais ?
Non, mais ça va me faire… trop du bien que tu m'envoies un message. Mais je serais totalement OK si tu m'envoies même pas de message.
Oui, oui. OK.
Parce que moi, j'ai même pu oublier que ton enfant soit malade. T'as compris ? Donc en fait, moi, vu que je me suis détachée des choses, il y a eu des fois où j'ai pu moi-même zapper. Parfois,
quelqu'un peut le prendre mal alors que l'intention n'est pas mauvaise.
C'est ça. Et en fait, justement, je l'ai compris.
Moi, j'ai compris ça aussi avec toi.
Ouais. Vraiment, je suis devenue comme ça. Non, mais c'est vrai. Parce qu'il y a des fois où je me mettais dans des états. Je disais, mais pourquoi ? Mais mince, pourquoi on ne prend pas de nouvelles ? Et après, pour x, y raison, j'ai eu la conversation avec la personne. Et je me suis rendue compte que ce n'était même pas voulu. En fait, la personne, elle n'a pas dit. Enfin, volontairement, je ne vais pas envoyer de message. C'était parce qu'elle était dans son rush. Et je me suis dit, mais en fait, pourquoi tu prends les choses tellement à cœur alors que les personnes, ce n'était même pas voulu ?
Et c'est aussi quand on le vit.
Ben oui, exactement ! On se dit,
mais attends, moi aussi en fait, je peux faire ça.
Bien sûr !
Inconsciemment. Inconsciemment,
involontairement.
Oui, oui, oui, c'est clair. Non mais oui, oui,
c'est possible. Donc c'est pour ça que je me suis énormément... Et j'arrive, alors qu'il y a eu des fois, vraiment... Bon là je fais un peu un monologue, désolée, il y a beaucoup de moi là. Mais il y a eu des fois où je passais une soirée avec une personne, et je rentrais à la maison, et pendant une heure, je me refaisais les scénarios de ce qu'on a parlé. Pourquoi elle a dit ça ? Pourquoi j'ai parlé comme ça ? Et pourquoi j'ai répondu ça ? Et pourquoi ? Et pourquoi ? Maintenant...
One shot.
Déjà c'est du... Non, one shot. Non, non, parce que c'est le après que moi je parle. C'est vraiment, je rentre maintenant à la maison, Alors je suis désolée, mais c'est quand je ferme ma porte, c'est bon, j'ai fermé ma porte. C'est la conversation, on l'a eu, elle est finie, stop.
Alors qu'avant c'était,
j'en parlais, je demandais à mon mari stop, l'aide d'or pas pour qu'on en parle, je veux en rediscuter, je veux en débriefer. Mais ça va pas la tête.
Non mais ça peut être un passage de ta vie qui a été là pour... te faire évoluer aussi. Donc, c'est une bonne chose. Moi, je ne me mets pas dans des états, mais ça... Alors, c'est vrai que dans la vie, j'oublie facilement, je les apprécie, mais il y a des moments où ça peut me faire cogiter, genre une seconde, quoi. Mais ça ne m'atteint pas, tu vois. Genre, j'y pense, je me dis, ah, ok, mais ça ne va pas m'atteindre. Mais j'y pense, sans que ça me touche. Après, je pense que c'est logique. On a tous une pensée. Bien sûr. Et tout peut revenir d'un coup. On ne contrôle pas la pensée. D'ailleurs, on ne contrôle pas la pensée. Ça, c'est un sujet aussi.
J'aimerais la contrôler.
Ah ouais.
Un prochain épisode.
C'est ça.
C'est un très, très bon épisode.
C'est un très bon sujet. Mais par contre, il faudrait prendre une neuro.
Une personne qui est...
Pour nous expliquer comment la pensée... Vraiment. Le cerveau est composé.
Un épisode à réfléchir.
Ah oui, à réfléchir avec une professionnelle. Mais voilà. Bon, donc on finit sur quoi ? On vous aime ! Et on a besoin de vous et de vos partages !
Exactement. Dites-nous vous ce que vous en pensez.
C'est pour ça qu'on les aime. C'est parce qu'on a besoin de leurs partages. Bah oui,
c'est ça, on est égoïstes.
Mais non, on rigole.
C'est l'égoïsme. Non mais c'est vrai. On aime bien vos commentaires,
vos likes et vos repartages, c'est cool. On se dit à quand ? Très vite.
À la semaine prochaine.
À la semaine prochaine pour un nouveau épisode. Bon, c'est l'heure des potins !
Bye bye !
Description
Est-ce qu’on aime vraiment une personne pour ce qu’elle est, ou pour ce qu’elle nous apporte ?
Amour, amitié, famille…
Et si certaines de nos relations étaient plus intéressées qu’on ne le pense ?
Retrouvez-nous sur Instagram : @lheuredes.potins 🍿
Nouveaux épisodes tous les vendredis matins 💕
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Hello !
Coucou !
Comment ça va ?
Ça va et toi ?
Bah ouais ça va. Écoute, moi j'ai eu des questions. Pourquoi on était absente ?
Eh oui.
Je l'ai eu plusieurs fois cette question, même sur Insta on l'a vu passer. Dans nos DM on a eu pas mal la question. On est désolés.
Hashtag aléa de la vie.
Ouais vraiment, c'est compliqué comme on vous a déjà dit dans un des épisodes, on habite assez loin. On habite chacune dans un côté de la banlieue parisienne.
Ouais, on pourrait venir en avion.
Ouais, c'est ça, exactement.
Faut passer le permis. Ça existe, mais bon, je pense, moi, je peux décoller d'à côté de chez moi et atterrir à côté de chez toi.
Bah oui, écoute, c'est grave. On est vraiment pile dans le sujet. Donc, voilà, désolée, en plus, c'est vrai qu'on ne nous a même pas prévenu sur Instagram. Mais tout va bien. Mais tout va bien. On a nos épisodes reprennent. promis, on vous promet que là on sera plus absente donc voilà, sinon toi comment ça va ?
bah écoute ça va on rentre doucement dans le dur de l'hiver pas au niveau des températures mais de tout ce qui va avec on a pas encore très très froid mais on a tout ce qui va on a les symptômes hivernales qui commencent assez tôt quand même ouais c'est vrai donc voilà, à voir Merci. A voir, franchement, c'est... Déjà, je ressens pas le besoin de partir en vacances, je viens d'installer ma routine.
Ouais, non, moi j'ai besoin là.
Ah ouais, pas moi.
Moi j'ai vraiment besoin. Avec tous les problèmes là, je sais pas, on a eu des problèmes de santé. Ouais, je suis d'accord. Je sais pas, il y a eu un peu trop de bouleversements là, dans cette rentrée de ce mois de septembre. Donc ouais, non, moi je veux couper, j'ai envie de faire une pause. Je peux comprendre. Une chose de trois jours, histoire de. Mais j'ai ce besoin.
Et moi, pas du tout, tu vois. J'ai envie de rester dans ma routine. En fait, déjà, je pense à un truc, Annie, je te promets. Je pense à un truc quand je me dis que je vais prendre l'avion. Je pense juste à ma petite fille qui va hurler, courir. Je me dis, ah non, mais non.
Pour pas m'embarquer dans ça pour quelques jours.
Oui, c'est ça. Pour après reprendre, là, comme on a les habitudes, c'est bien de casser un peu les habitudes. Mais là, c'est tôt. J'ai l'impression que je suis rentrée de vacances le 31 août, donc c'est trop tôt. Oui, c'est vrai, je comprends. Mais par contre, je pense que vers décembre, je vais te dire, je vais partir.
Oui, là, t'en auras le bol.
C'est ça. Annie ?
Alors, dis-moi.
Est-ce que tu m'aimes ?
Oh, bien sûr ! Allez, on rentre dans le vif du sujet ! Elle a mis le couteau sous la gorge. Voilà.
Ça, on n'a pas préparé. Pas du tout. Donc c'est bon, elle m'aime, je peux continuer. Annie, est-ce qu'on aime vraiment les gens ou on aime ce qu'ils nous apportent ? Qu'est-ce que je t'apporte ? c'est une très très très bonne question réflexion poussée on a 4h philosophie très bonne question moi je me souviens du bac de philo vous avez 4h et franchement c'est la seule épreuve qui m'a marqué parce que j'ai fait vraiment on peut pas apprendre la philo donc du coup je me souviens je disais à mes parents Les maths c'est bon, la SVT c'est bon, et la philo, je dis t'inquiète la philo, ça vient comme ça, soit t'es philosophe, soit tu l'es pas. Nous on est un peu philosophe.
Là on doit l'être, avec cette question on n'a pas le choix de ne pas l'être.
Allez.
Ben regarde, moi je pense que je vais partir sur une réflexion un peu poussée. Je pense que quand on voit quelqu'un comme ça directement, la première fois quand on croise quelqu'un, On ne peut pas dire qu'on l'aime.
Oui, mais est-ce qu'il va t'apporter quelque chose tout de suite ? Voilà.
Non. Mais justement, c'est au fur et à mesure, au fil du temps, qu'on va comprendre qu'on aime cette personne. Voir qu'est-ce qu'elle nous apporte. Elle va nous apporter peut-être des choses négatives, positives, etc. Et c'est là qu'on va comprendre si on aime cette personne ou pas. Donc je pense que c'est avec ce qui nous apporte. On sait si on aime cette personne avec ce qui nous apporte.
Ok. Mais dans ce cas-là, si cette personne ne te rapporte plus rien, est-ce que tu vas continuer de l'aimer ?
C'est ça le truc. C'est quoi apporter quelque chose ? Qu'est-ce qu'elle peut t'apporter ? C'est quoi ? Qu'est-ce que tu cherches dans une personne ?
Par exemple, une amie. Tu vas chercher... Quand je dis apporter, ce n'est pas... physique c'est plutôt... Oui bien sûr, oui oui. L'amie, tu recherches quoi chez elle ? Bah qu'elle te comprenne, qu'elle t'écoute, qu'elle te soutienne. Mais si elle fait plus ça, est-ce que tu vas continuer à l'aimer ?
Ouais je sais pas.
On sait pas. Et en fin de compte, la réflexion est pareil avec le mari. Si quelqu'un te dit, oui, mon mari, il ne m'apporte plus rien, mais je l'aime encore. Bon, ça, on peut comprendre.
Mais au fur et à mesure, je pense que ton amour, du coup, il se dissout un peu.
Exactement. Parce qu'au début, il est là quand même, ton mari, pour t'apporter tendresse, sécurité, réconfort.
Mais si tu n'as plus tout ce que tu recherches, à un moment donné...
Tu t'accroches à quoi ?
C'est ça. Je pense qu'à la fin, du coup, tu t'accroches à l'amour. Parce que c'est ce qui te reste.
Jusqu'à ce qu'il se consume.
Jusqu'à ce que cet amour s'opoudre. Après, moi, une fois, un jour, mon mari m'a dit « Est-ce que tu te sens égoïste ? »
Ok.
Et moi, je me suis sautée comme ça. Je me disais « Mais t'es fou, jamais ! Pourquoi tu veux que je sois égoïste ? Je ne suis pas du tout égoïste. » Et en fait, il est parti très loin dans la réflexion. Il m'a dit « Est-ce que tu m'aimes ? Est-ce que tu aimes les gens ? » Je dis bah oui j'aime mes enfants, je t'aime toi, j'aime ma mère, enfin j'aime mon grand-mère, je l'aime. Et c'est là où il m'a dit bah t'es égoïste. Je dis bah attends c'est hyper contradictoire ce que tu me dis, je peux pas aimer quelqu'un et être égoïste. Et en fait si parce qu'en fait on aime, et en fait c'est un peu ça notre question, on aime quelqu'un parce qu'on aime ce qu'il nous apporte. Donc c'est de l'égoïsme.
C'est de l'amour égoïste ouais.
Ouais c'est ça, donc on est tous égoïstes. À partir du moment où tu arrives à aimer quelqu'un. Oui, mais c'est de l'égoïsme parce qu'en fait, c'est j'aime ce qui m'apporte. J'aime ce qui me procure. J'aime ce que cette personne arrive à me faire. J'aime passer du temps avec cette personne. Donc, c'est de l'égoïsme.
Oui, tu as raison. Donc,
on a tous une part d'égoïsme en nous. Donc, toi, qu'est-ce que tu en penses ?
Alors, moi, dans l'amour comme dans l'amitié. Même si je peux dire sur le moment j'attends rien, j'attends. J'attends un retour.
D'accord.
J'attends un retour de... Pas de par exemple je t'offre un cadeau, je veux que tu m'offres un cadeau. Non, j'attends un retour de relation. Et donc ça veut dire que si moi je me permets d'attendre quelque chose de toi, toi aussi tu peux t'attendre quelque chose de moi.
Ok, d'accord.
Donc du coup... On s'apporte mutuellement quelque chose dans ce cas. Et si c'est dans les deux sens, ça roule, ok ?
Oui.
Mais si ça va que dans un sens, eh ben l'amour ça sert à rien dans ce sens-là.
Ouais.
T'es d'accord ou pas ?
Mitigé.
Alors dis-moi.
Parce que y'a des personnes qui n'attendent rien. Donc elles vont faire quelque chose, mais elles vont dire bon bah tu l'as fait et c'est ok. Dans le sens, elles vont pas donner ce que toi tu donnes. Donc c'est très... Oui,
après c'est la quantité ou la qualité, mais en fait, ce que je veux dire, c'est que par exemple, ton mari...
Oui, si on prend le cas du mari... Ouais, bon, elle est ton amie. Ton amie, d'accord.
Ton amie, elle va... un truc, tu t'attends d'elle qu'elle demande comment va ta fille, parce que tu savais que sa fille était malade.
D'accord, ouais.
Mais toi, tu t'as oublié, c'est passé à autre chose, involontaire. Ça casse pas les liens. Non. C'est pas ça la nature du lien.
Bien sûr.
Mais, et ça n'empêche pas non plus qu'il y ait quelque chose entre vous et tout, mais dans un cas un peu plus répétitif, tu vas te dire. Oui. En fait, pourquoi attendre ?
Oui, ouais.
Tu vois ?
Moi, c'est vrai que si je le prends sur moi, je suis quelqu'un de très tête en l'air.
Ouais.
Et c'est vrai que je peux me dire, ça m'est déjà arrivé qu'une amie, son fils, enfin, ou sa fille, soit malade. et je le sais et je dois prendre mon téléphone pour lui envoyer un message et je ne l'ai jamais envoyé mais parce que je n'ai pas eu le temps mais la personne elle ne sait pas que je l'ai pensé les gens qui t'aiment ils le savent oui oui c'est pour ça que moi il y a des fois je ne peux pas trop en demander à la personne en face de moi oui mais c'est bien parce que là du coup tu n'es pas égoïste tu
vois parce que là si tu serais égoïste tu dirais moi je ne demande pas ça mais toi demande le ah oui non je ne peux pas Non. T'es juste en fait.
Ouais, je suis, je pense.
Dans ce sujet. Donc, aimer... Alors, parce qu'il y a deux choses. Quand tu aimes quelqu'un, pour toi, t'as besoin de cette personne ou de ce qu'il apporte ? Juste une question. C'est dur, hein ?
Attends, c'était soit qu'il m'apporte quelque chose ou...
En fait, quand tu aimes quelqu'un, toi, ton ressenti personnel, t'as besoin, par exemple... de ce qui t'apporte en mode mental ou de cette personne. Si tu dois choisir ce qui t'apporte, on est d'accord. Je pense comme toi.
Mais ce qui m'apporte, c'est cette personne.
Ouais.
Parce que je pense que par exemple un ami, on a plusieurs amis, mais ils m'apportent tous quelque chose de différent. Et ça relie, cette chose, elle est propre à cette personne-là. Donc c'est pour ça que pour moi, est-ce que ce ne serait pas la même chose ?
Alors c'est peut-être la personne. En fait, je pense... Je ne sais pas. Aidez-nous là.
Aidez-nous, ouais, vraiment.
Non mais c'est vrai, c'est bien d'avoir les avis autres, mais... Mais c'est vrai que pour moi, la finalité quand même, c'est que, enfin, ce que je pense, c'est que dans mon cas, si j'aime quelqu'un, j'ai aussi besoin de lui ou de elle.
Moi, aujourd'hui...
Parce que je ne vais pas aimer quelqu'un si je n'ai pas besoin de lui. Parce que j'ai besoin d'un amour, d'une amitié, tu vois. Bon, après, il y a des cas extrêmes, mais dans le cas global, je finirais sur ça. Moi et toi ?
De la personne, oui, c'est vrai. Parce qu'aujourd'hui, moi, j'aime mon mari, j'aime ce qu'il m'apporte. mais j'aime ce qu'il m'apporte mais je l'aime lui et si tu apportes plus rien tu vas continuer à l'aimer je pense ouais enfin non en fait je peux pas me dire je l'aimerais plus oui bah oui c'est normal c'est tombé non mais oui mais je veux dire mais oui c'est vrai que là du coup si on parle de la personne et de ce qui m'apporte effectivement je pense que c'est les deux choses sont liés en fait oui non mais c'est ça c'est ça je peux pas le dissocier en tant qu'ami 3 tu m'apportes quelque chose. Mais c'est toi qui m'apportes cette chose-là.
Oui, et puis en fin de compte, je pense que la nuance, c'est apporter et intérêt. Parce que quand t'as un intérêt, j'ai l'impression tout de suite que c'est faux. Tu vois le mot intérêt ?
Oui.
Genre, parce que tu me apportais, c'est apporter un plus.
Bien sûr.
Un intérêt, c'est du profit. Et c'est vrai qu'il y a des amis dans le passé, du coup, qui ne sont plus des amis. qui étaient là avec moi par intérêt. Et pourtant, je les aimais. Mais j'ai senti que c'était profité dans le mauvais sens. Bon, du coup, comme on a dit, on enlève les mauvaises personnes de la vie. Oui,
mais est-ce que tu les aimes réellement ?
Je les ai aimées jusqu'à ce que je découvre que c'est par intérêt. Enfin, je découvre, c'est au fil du temps.
Oui, que tu comprennes que cette personne n'était pas là pour les bonnes raisons. C'est ça.
Donc, quand on te dit apporter, c'est difficile de répondre. Parce qu'apporter, c'est positif.
Oui, c'est ça, exactement.
Et puis, on a notre entourage proche. C'est difficile de se dire, bon, il t'apportera un, ce n'est pas grave.
Oui, c'est ça.
C'est ma mère, elle m'apportera un, c'est ma mère. Même si elle m'apportera toujours ma petite mère. Mais voilà, c'est ça. C'est la différence entre aimer quelqu'un et se servir de quelqu'un.
Non, se servir de quelqu'un, bien sûr, c'est vraiment autre chose. Mais je ne pense pas que je puisse dissocier le fait que de ce qu'elle m'apporte est la personne.
Oui. Finalement,
je pense que si aujourd'hui, tu ne m'apportes rien, je ne vais pas me séparer de toi. Je parle même en amitié. Je parle vraiment, j'englobe toutes les relations. En fait, je pense que je chercherai toujours quelque chose que tu peux m'apporter.
Oui, mais attends, si je suis là, je suis négatif. Non,
par contre, la négativité, non. Mais il y a des personnes, je suis juste bien avec elles, mais je ne cherche pas que tu m'apportes quelque chose. En fait, je ne cherche pas une... une finalité à nos conversations. Il y a des personnes comme ça dans mon entourage où je veux juste passer du bon temps et je veux rentrer chez moi et je vais limite...
Oui, moi aussi j'en ai comme ça. C'est vrai, quand tu m'as fait penser.
En fait, j'apprécie du coup la personne.
Le moment.
Le moment, mais je ne vais pas aller loin dans la conversation. Je ne vais pas faire des débats avec la personne. Je ne vais pas aller... C'est Dieu en surface.
Oui, mais du coup, tu appelles ça une amie ou une connaissance ?
Une copine.
Une copine ? Voilà. Ok, bon, et tu as trouvé le mot exact.
Voilà. J'ai des copines et j'ai des amis.
Qu'on aime, qu'on aime bien.
Que je passerai du temps très très sérieusement avec elles.
Ouais, ouais, ouais.
Voilà.
Mais après, ça s'arrête là dans le besoin de ce que toi tu ressens par rapport à ces personnes.
Exactement.
Alors que moi, mes amis, inconsciemment, j'attends pas, mais c'est naturel, tu vois.
Alors que moi, pas du tout.
Genre de toi, je n'attends pas, mais j'attends d'être écoutée, consolée.
Oui.
Mais j'ai toujours été, donc...
Oui, c'est vrai que toi, tu as ce caractère-là, c'est vrai. Mais moi, en fait, au fil des années, je me suis très détachée des gens. Alors, ça ne veut pas dire que je ne les aime pas.
Oui, oui, oui.
Mais je me suis détachée dans le sens où je pense qu'il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des personnes. Et en fait j'ai vu que tout le monde a un emploi du temps différent, tout le monde a une façon de répondre aux gens différemment, répondre à l'amour différemment. Et je me suis dit bah en fait faut que j'arrête d'attendre des personnes. Que ça soit en amitié vraiment, avec qui je suis amie. Du coup bah j'en veux plus aux gens, j'en veux plus, je me suis dissociée de ce sentiment là. Du coup j'attends plus rien de personne.
Je comprends, je peux comprendre ce que tu dis, mais alors ? Il y a quand même une petite différence, Annie.
Dis-moi tout.
Parce qu'aujourd'hui, j'attends rien de personne non plus.
Oui !
Mais, admettons, la nuance sur laquelle j'aimerais débattre, c'est le fait que, pour moi, je vois Annie sur mon téléphone, c'est le naturel de... Je regarde vite pour savoir si je dois être là pour elle ou pas. Je peux m'expliquer. Oui, je vois ce que tu veux dire. Mais c'est genre un devoir, en fait.
Ouais.
Mais genre inconsciemment.
Je vois ce que tu veux dire.
Je suis au taquet d'être là pour ma famille.
Bien sûr.
Que ce soit mon mari, ma mère, mes familles proches. Je suis là. Je ne peux pas me dire... Par exemple, on avait un truc important. Je vois ton nom, je vais tout de suite y aller. Tu ne me diras pas que ce n'est pas grave. J'ai besoin, mais j'attendrai. Non, je vais être là.
Oui, je vois. Oui.
Je pense que c'est une qualité.
C'est une qualité, bien sûr. Je sais que tu es une personne sur qui on peut compter.
Ah oui, non mais toi aussi.
Oui, mais moi plus difficilement.
Alors toi, je vois ce que tu veux dire. On peut compter sur toi, mais si tu n'es pas occupée avec un autre sujet, tu es dans le sujet.
Je vais être focus sur le sujet. Moi,
je vais essayer de me déduire. Alors que moi,
si tu veux m'envoyer un message, tu me dis que j'en ai vraiment trop besoin. En fait, je peux être là. Mais je peux être aussi pas là. Mais pas parce que je ne veux pas être pas là. C'est parce que j'étais trop focus sur un truc. Mais c'est parce que je me suis trop détachée d'être là. Pas parce que justement, il y a eu un moment de ma vie où j'ai attendu des gens. Alors que maintenant, et la dernière fois justement, j'ai déjà eu cette conversation avec mon mari, où je me suis détachée des gens. C'est des fois ou pas. Mais en fait,
c'est une carapace aussi.
Oui, peut-être, peut-être, mais je suis OK avec ça. Enfin, dans le sens, genre, c'est vraiment, c'est devenu OK dans le sens. Là, tout à l'heure, tu as pris un très bon exemple, le fait que ton enfant, il soit malade et que quelqu'un… Je pense qu'au tout début des années de vie de mon fils, j'ai eu… Oh là là, mais il est malade, mais personne ne m'envoie un message pour me demander comment il va. La limite, ça peut me saouler si on m'envoie un message.
Ah ouais ?
Non, mais ça va me faire… trop du bien que tu m'envoies un message. Mais je serais totalement OK si tu m'envoies même pas de message.
Oui, oui. OK.
Parce que moi, j'ai même pu oublier que ton enfant soit malade. T'as compris ? Donc en fait, moi, vu que je me suis détachée des choses, il y a eu des fois où j'ai pu moi-même zapper. Parfois,
quelqu'un peut le prendre mal alors que l'intention n'est pas mauvaise.
C'est ça. Et en fait, justement, je l'ai compris.
Moi, j'ai compris ça aussi avec toi.
Ouais. Vraiment, je suis devenue comme ça. Non, mais c'est vrai. Parce qu'il y a des fois où je me mettais dans des états. Je disais, mais pourquoi ? Mais mince, pourquoi on ne prend pas de nouvelles ? Et après, pour x, y raison, j'ai eu la conversation avec la personne. Et je me suis rendue compte que ce n'était même pas voulu. En fait, la personne, elle n'a pas dit. Enfin, volontairement, je ne vais pas envoyer de message. C'était parce qu'elle était dans son rush. Et je me suis dit, mais en fait, pourquoi tu prends les choses tellement à cœur alors que les personnes, ce n'était même pas voulu ?
Et c'est aussi quand on le vit.
Ben oui, exactement ! On se dit,
mais attends, moi aussi en fait, je peux faire ça.
Bien sûr !
Inconsciemment. Inconsciemment,
involontairement.
Oui, oui, oui, c'est clair. Non mais oui, oui,
c'est possible. Donc c'est pour ça que je me suis énormément... Et j'arrive, alors qu'il y a eu des fois, vraiment... Bon là je fais un peu un monologue, désolée, il y a beaucoup de moi là. Mais il y a eu des fois où je passais une soirée avec une personne, et je rentrais à la maison, et pendant une heure, je me refaisais les scénarios de ce qu'on a parlé. Pourquoi elle a dit ça ? Pourquoi j'ai parlé comme ça ? Et pourquoi j'ai répondu ça ? Et pourquoi ? Et pourquoi ? Maintenant...
One shot.
Déjà c'est du... Non, one shot. Non, non, parce que c'est le après que moi je parle. C'est vraiment, je rentre maintenant à la maison, Alors je suis désolée, mais c'est quand je ferme ma porte, c'est bon, j'ai fermé ma porte. C'est la conversation, on l'a eu, elle est finie, stop.
Alors qu'avant c'était,
j'en parlais, je demandais à mon mari stop, l'aide d'or pas pour qu'on en parle, je veux en rediscuter, je veux en débriefer. Mais ça va pas la tête.
Non mais ça peut être un passage de ta vie qui a été là pour... te faire évoluer aussi. Donc, c'est une bonne chose. Moi, je ne me mets pas dans des états, mais ça... Alors, c'est vrai que dans la vie, j'oublie facilement, je les apprécie, mais il y a des moments où ça peut me faire cogiter, genre une seconde, quoi. Mais ça ne m'atteint pas, tu vois. Genre, j'y pense, je me dis, ah, ok, mais ça ne va pas m'atteindre. Mais j'y pense, sans que ça me touche. Après, je pense que c'est logique. On a tous une pensée. Bien sûr. Et tout peut revenir d'un coup. On ne contrôle pas la pensée. D'ailleurs, on ne contrôle pas la pensée. Ça, c'est un sujet aussi.
J'aimerais la contrôler.
Ah ouais.
Un prochain épisode.
C'est ça.
C'est un très, très bon épisode.
C'est un très bon sujet. Mais par contre, il faudrait prendre une neuro.
Une personne qui est...
Pour nous expliquer comment la pensée... Vraiment. Le cerveau est composé.
Un épisode à réfléchir.
Ah oui, à réfléchir avec une professionnelle. Mais voilà. Bon, donc on finit sur quoi ? On vous aime ! Et on a besoin de vous et de vos partages !
Exactement. Dites-nous vous ce que vous en pensez.
C'est pour ça qu'on les aime. C'est parce qu'on a besoin de leurs partages. Bah oui,
c'est ça, on est égoïstes.
Mais non, on rigole.
C'est l'égoïsme. Non mais c'est vrai. On aime bien vos commentaires,
vos likes et vos repartages, c'est cool. On se dit à quand ? Très vite.
À la semaine prochaine.
À la semaine prochaine pour un nouveau épisode. Bon, c'est l'heure des potins !
Bye bye !
Share
Embed
You may also like
