- Speaker #0
Entreprendre en solo, en toute liberté, sans employés, et développer un business rentable, scalable et durable, c'est possible. Je suis Flavie Prévost, ex-dirigeante devenue solopreneur et créatrice du premier incubateur de solopreneurs en France. Avec ce podcast, j'ai voulu créer le board que j'aurais aimé avoir à mes cÎtés quand je me suis lancée en solo. Un board composé des meilleurs experts, disponible chaque semaine gratuitement à mon micro pour te donner des super conseils et te mettre au défi. L'épisode va commencer, je te préviens, ça va vite. Alors n'oublie pas de t'abonner à la newsletter. pour recevoir les bonus.
- Speaker #1
Alors, la holding, c'est un truc, donc moi, j'ai entendu parler par des solopreneurs un peu plus expĂ©rimentĂ©s que moi Ă mes dĂ©buts, donc des gens qui Ă©taient plus en avance, qui gĂ©nĂ©raient plus de revenus, les six chiffres depuis longtemps, etc. Ăa a constituĂ© une sorte de petite musique. Dans mon entourage, j'ai entendu parler de ça et tout. Donc, c'est aussi ce qui m'a guidĂ©e vers vous pour avoir plus de conseils hyper personnalisĂ©s parce que chez Number, vous avez vraiment des gens qui accompagnent sur ça. Et donc, moi, ça m'a donnĂ© envie de me constituer... Alors, je ne sais mĂȘme pas comment ça s'appelle, un statut, un format. Enfin, tu vas nous dire ça. Ă quoi ça sert, la holding ? Et est-ce que c'est un peu la voie royale du solopreneur qui scale ? Est-ce que tu peux nous raconter ta vision des choses, toi, Flavien ?
- Speaker #2
La holding, c'est vraiment un outil d'investissement. Ăa pourrait avoir d'autres intĂ©rĂȘts. D'ailleurs, j'en citerai un ensuite. Mais dans la plupart des cas, c'est un outil d'investissement. Ăa peut aussi ĂȘtre un outil patrimonial. Ce n'est pas un indispensable. Il y a des personnes qui n'ont pas besoin de holding parce que leurs objectifs ne sont pas faits d'investissement, de diversification des investissements. Mais dĂšs lors qu'on va vouloir investir, lĂ , ça paraĂźt prĂ©bordial. L'investissement qu'on voit le plus souvent chez Number, c'est l'investissement immobilier. Pour faire un investissement immobilier, aujourd'hui, il y a besoin d'un apport, parce que d'un apport encore plus consĂ©quent depuis la hausse des taux, parce que c'est difficile d'obtenir un emprunt. Et lĂ , Holding peut permettre de maximiser l'apport disponible. Je vais essayer de faire un exemple chiffrĂ© pour que ce soit concret, mais sans perdre toutes les personnes qui nous Ă©coutent. Partons du principe. qu'une entreprise a une enveloppe disponible de 100 000 euros. 100 000 euros que le dirigeant souhaite investir. S'il est en EURL, c'est lĂ oĂč le taux de cotisation sociale est le plus faible, 45 qu'il prend le maximum sur son compte perso, ça veut dire 70 000 euros, une fois qu'on a retirĂ© les cotisations sociales obligatoires, il va encore payer l'impĂŽt sur le revenu, 19 000 euros s'il est dans la tranche d'imposition Ă 30 et donc sur les 100 000 euros de dĂ©part, il ne lui reste que 51 000. Ăa, c'est la version sans la holding. Maintenant, si on crĂ©e une holding et qu'on veut donner le bĂ©nĂ©fice de l'enveloppe disponible, non pas aux dirigeants, mais Ă la holding, pour que ce soit elles qui investissent, on a toujours les 100 000 euros de dĂ©part. Et avant que ça transite dans la holding, ça va quand mĂȘme subir l'impĂŽt sur les bĂ©nĂ©fices. Donc lĂ , aprĂšs paiement de l'impĂŽt sur les bĂ©nĂ©fices, il reste environ 79 000 euros. On aura diffĂ©rents moyens de remonter ces 79 000 euros. dans la holding et au moment oĂč on les remonte, il n'y a pas d'imposition ou alors quelque chose de marginal. Et donc, les 79 000 euros seront disponibles pour investir. Ăa veut dire qu'avec une enveloppe de 100 000 euros, on est passĂ© d'un disponible qui Ă©tait quasi la moitiĂ© si on prend l'argent Ă titre personnel, Ă un disponible proche des 80% si on transite au travers d'une holding. Donc lĂ , ça vaut vraiment le coup. Ăa permet de maximiser l'import disponible pour un investissement.
- Speaker #1
Ok. Alors, super intĂ©ressant. Moi, j'avais bien compris dĂ©jĂ que finalement, ça va vite aussi en solopreneur. Alors, pour ceux qui n'en sont pas encore lĂ , courage, ça va arriver vite. Mais ça va vite de gĂ©nĂ©rer plus que ce dont on a besoin pour vivre. Parce qu'en fait, si on fait dĂ©jà ⊠Si moi, je fais 300 000 euros, mettons, je paye quelques freelance, je paye quelques charges, mais qu'est-ce que je vais en faire ? Je n'ai pas besoin de me verser tout ça en salaire. Donc, je vais avoir du disponible pour faire quelque chose de plus intelligent, stratĂ©giquement parlant, pour⊠me prĂ©munir pour l'avenir, pour ma retraite et tout. C'est lĂ que l'investissement, je pense, prend tout son sens. Mais on peut investir dans quoi ? Parce que, tu vois, question bĂȘte, en fait. Qu'est-ce qu'on achĂšte ? Parce que ça reste ma boĂźte, en fait. Ce n'est pas moi qui achĂšte directement.
- Speaker #2
Justement, on passe par une holding aussi pour sĂ©parer les actifs. Donc, quand on dit ça reste ma boĂźte oui, c'est un petit peu un abus de langage, mais ça reste quand mĂȘme pas la boĂźte initiale, pas la boĂźte qui rĂ©alise l'activitĂ©. Ăa va ĂȘtre fait. soit au travers d'une holding, et Ă©ventuellement, la holding peut aussi dĂ©tenir une autre structure. et parfois une sociĂ©tĂ© immobiliĂšre, une sociĂ©tĂ© civile immobiliĂšre, pour investir dans l'immobilier. Et pourquoi c'est intĂ©ressant de dire ça ? Parce que ça veut dire que la structure initiale, celle qui me permet de facturer, de faire mon activitĂ©, il n'y a rien dedans. Si demain je veux m'associer avec quelqu'un, je peux le faire sans qu'il rĂ©cupĂšre la moitiĂ© de ma maison, de mon bien immobilier, si j'avais mis mon bien immobilier Ă l'intĂ©rieur. En plus, crĂ©er une holding, ça permet aussi de... sĂ©parer les investissements et donc de les suivre de façon plus analytique. Parce que si on met tout dans la mĂȘme coquille, bon courage aprĂšs pour savoir cet investissement-lĂ , il a fonctionnĂ©, celui-lĂ , il a moins fonctionnĂ©. Ăa va ĂȘtre plus dĂ©licat. Alors que si on sĂ©pare les choses, on aura une analyse qui sera facilitĂ©e. Je ne sais pas si j'ai rĂ©pondu Ă l'intĂ©gralitĂ© de ta question.
- Speaker #1
Si, si. Alors donc, tu nous donnes un cas d'usage supplémentaire si on veut s'associer. C'est une façon de scaler aussi. Ouvrir... des associations, de nouvelles boßtes avec d'autres. Donc, ça peut permettre de se sécuriser. Tu me disais aussi, en préparant cet épisode, ça peut permettre de mieux transmettre son patrimoine. Alors, moi, j'ai deux enfants, donc ça me parle, le sujet transmission. En quoi ça serait plus favorable avec une holding que sans ?
- Speaker #2
Justement, au travers de la holding, on peut commencer à réfléchir à des logiques de transmission en faisant entrer, par exemple, dans l'actionnariat de la holding. indirectement de la société d'exploitation, des personnes de sa famille ou ses enfants, ou en leur donnant des parts. C'est toutes des logiques qu'on peut aussi avoir avec, tu parlais tout à l'heure de gestion de patrimoine, c'est toutes des logiques qu'on peut aussi avoir avec un conseiller en gestion de patrimoine, puisqu'il s'agira d'avoir tous les tenants et aboutissants. Mais en effet, la holding permet cela aussi.
- Speaker #1
Ok, bon bah Ă©coute, trop top. Est-ce qu'il y avait d'autres choses Ă savoir sur la holding ?
- Speaker #0
Oui,
- Speaker #2
il y a un autre cas de figure sur la holding, qui s'adresse un petit peu moins aux solopreneurs, mais dĂ©jĂ aux personnes qui auraient entrepris Ă plusieurs, mais qui est hyper intĂ©ressant et hyper intuitif Ă comprendre. Imaginons deux associĂ©s. Ils ont crĂ©Ă© une boĂźte, ils font je ne sais quoi ensemble, mais ils sont dans la mĂȘme boĂźte. Ils travaillent tous les deux de la mĂȘme façon. Et donc depuis le dĂ©but, ils disent la rĂ©munĂ©ration, on fait la mĂȘme chose chacun. 5 000 euros pour toi, 5 000 euros pour moi. Jusque lĂ , pas de problĂšme. Ils continuent Ă avoir une activitĂ© qui fleurit. Le chiffre d'affaires augmente. Et puis il y en a un qui dit, moi, je vais avoir besoin de plus que 5 000. Parce que mon enfant va entreprendre des Ă©tudes supĂ©rieures, j'ai besoin de lui payer son loyer, de lui payer l'Ă©cole. Donc je veux passer de 5 000 Ă 7 000. L'autre, il n'a pas du tout ces problĂ©matiques-lĂ et ça ne l'intĂ©resse pas d'augmenter sa rĂ©munĂ©ration parce qu'il va augmenter ses impĂŽts et il n'est pas dans cette logique. Eh bien, on va proposer qu'il crĂ©e une holding chacun. Et de cette façon, on va pouvoir faire remonter la mĂȘme chose dans chaque holding, 7 000 euros par exemple, pour que... celui qui avait besoin de 7000 soit content. Et une fois que l'argent est dans la holding de chacun des associĂ©s, libre Ă lui de soit tout prendre s'il a besoin de tout, soit de ne prendre que ce dont il a besoin et de rĂ©investir le reste. C'est pertinent ça,
- Speaker #1
ça pourrait éviter des conflits entre associés.
- Speaker #2
Ăa peut, et puis ça permet Ă celui qui veut rĂ©investir de rĂ©investir, et Ă celui qui a un revenu planchĂ© plus haut de pouvoir se rĂ©munĂ©rer comme il l'entend.
- Speaker #1
Et une petite question bonus, est-ce qu'avoir une holding c'est mieux aussi pour investir dans d'autres boßtes ? Par exemple si je veux prendre des parts dans d'autres sociétés, ce qui est aussi une des possibilités des solopreneurs ?
- Speaker #2
Oui, ça peut puisque la holding a aussi ce rÎle de portefeuille titre, c'est-à -dire qu'on centralise au travers de la holding toutes les détentions de capital à différents endroits et ça peut faciliter en effet, d'autant plus que si besoin d'investir depuis la holding, on pourra... par différents mécanismes pour lesquels je ne rentre pas dans le détail, on pourra utiliser la trésorerie de la société d'exploitation, de celle qui vénÚre l'activité.
- Speaker #1
Ok, trop bien. Bon, écoute, je sais qu'on ne peut pas passer toute notre vie à parler de ça. Venez voir Number si vous avez des sujets sur la holding. Est-ce que tu as un défi final à nous lancer avant qu'on termine cette mini-série ?
- Speaker #2
Avec tout ce qu'on a vu, je pense vraiment qu'il faut considĂ©rer les caractĂ©ristiques de chaque structure juridique, considĂ©rer... votre niveau d'activitĂ©, vos charges, vos projets aussi, et puis ne pas oublier la protection sociale. Et en mettant tout ça bout Ă bout, avec la valeur qu'on a essayĂ© de vous apporter. dĂ©terminer Ă l'instant T quelle est la forme juridique la plus adaptĂ©e pour vous. Ăa ne veut pas dire, je rĂ©pĂšte, ça ne veut pas dire que ce sera celle-lĂ qui doit vous suivre toute votre vie. Mais maintenant, est-ce que vous ĂȘtes dans le bon cas de figure ou est-ce qu'il convient de changer quelque chose ?
- Speaker #1
Bon, super. Si jamais vous ĂȘtes en plein doute, vous avez le rendez-vous offert par Number et le board pour faire un point statuĂ©. Et en tout cas, je vous souhaite Ă toutes et Ă tous d'avoir un comptable aussi clair. sympa et intelligible que Flavien. Franchement, Ă©videmment qu'avec un prĂ©nom comme le tien, j'avais aucun doute sur le fait que cet Ă©pisode allait ĂȘtre extraordinaire. Non, je rigole, mais vraiment, merci d'avoir fait l'effort de vulgariser. C'Ă©tait pas du tout... Enfin, c'Ă©tait trĂšs intĂ©ressant. Et moi, je trouve ça trop chouette de considĂ©rer que la compta, c'est pas juste une charge, un truc relou qu'on fait, mais c'est plutĂŽt une stratĂ©gie pour optimiser encore notre quotidien et notre avenir, surtout de solopreneur. Donc, un grand merci, Flavien, d'avoir Ă©tĂ© avec nous. A toutes et Ă tous, je vous dis Ă trĂšs vite dans la communautĂ© et Ă bientĂŽt dans les prochaines mini-sĂ©ries du Borde. Bye bye !
- Speaker #2
Merci Flavie.
- Speaker #0
Merci d'avoir écouté cette série jusqu'au bout. Je ne sais pas si tu sais, mais je remercie personnellement tous ceux qui me laissent 5 étoiles et un avis sympa sur leur plateforme de podcast ou qui partagent le Borde sur les réseaux sociaux en me baguant. N'hésite pas à te manifester auprÚs de moi et je t'enverrai un petit goodies personnalisé du Borde pour te remercier. Merci à vous de m'aider à faire grandir le média des solopreneurs et à plus !