Transcription

• Speaker #0

  Entreprendre en solo, en toute liberté, sans employés, et développer un business rentable, scalable et durable, c'est possible. Je suis Flavie Prévost, ex-dirigeante devenue solopreneur et créatrice du premier incubateur de solopreneurs en France. Avec ce podcast, j'ai voulu créer le board que j'aurais aimé avoir à mes côtés quand je me suis lancée en solo. Un board composé des meilleurs experts, disponible chaque semaine gratuitement à mon micro pour te donner des super conseils et te mettre au défi. L'épisode va commencer, je te préviens, ça va vite. Alors n'oublie pas de t'abonner à la newsletter. pour recevoir les bonus.

• Speaker #1

  Alors, la holding, c'est un truc, donc moi, j'ai entendu parler par des solopreneurs un peu plus expérimentés que moi à mes débuts, donc des gens qui étaient plus en avance, qui généraient plus de revenus, les six chiffres depuis longtemps, etc. Ça a constitué une sorte de petite musique. Dans mon entourage, j'ai entendu parler de ça et tout. Donc, c'est aussi ce qui m'a guidée vers vous pour avoir plus de conseils hyper personnalisés parce que chez Number, vous avez vraiment des gens qui accompagnent sur ça. Et donc, moi, ça m'a donné envie de me constituer... Alors, je ne sais même pas comment ça s'appelle, un statut, un format. Enfin, tu vas nous dire ça. À quoi ça sert, la holding ? Et est-ce que c'est un peu la voie royale du solopreneur qui scale ? Est-ce que tu peux nous raconter ta vision des choses, toi, Flavien ?

• Speaker #2

  La holding, c'est vraiment un outil d'investissement. Ça pourrait avoir d'autres intérêts. D'ailleurs, j'en citerai un ensuite. Mais dans la plupart des cas, c'est un outil d'investissement. Ça peut aussi être un outil patrimonial. Ce n'est pas un indispensable. Il y a des personnes qui n'ont pas besoin de holding parce que leurs objectifs ne sont pas faits d'investissement, de diversification des investissements. Mais dès lors qu'on va vouloir investir, là, ça paraît prébordial. L'investissement qu'on voit le plus souvent chez Number, c'est l'investissement immobilier. Pour faire un investissement immobilier, aujourd'hui, il y a besoin d'un apport, parce que d'un apport encore plus conséquent depuis la hausse des taux, parce que c'est difficile d'obtenir un emprunt. Et là, Holding peut permettre de maximiser l'apport disponible. Je vais essayer de faire un exemple chiffré pour que ce soit concret, mais sans perdre toutes les personnes qui nous écoutent. Partons du principe. qu'une entreprise a une enveloppe disponible de 100 000 euros. 100 000 euros que le dirigeant souhaite investir. S'il est en EURL, c'est là où le taux de cotisation sociale est le plus faible, 45 qu'il prend le maximum sur son compte perso, ça veut dire 70 000 euros, une fois qu'on a retiré les cotisations sociales obligatoires, il va encore payer l'impôt sur le revenu, 19 000 euros s'il est dans la tranche d'imposition à 30 et donc sur les 100 000 euros de départ, il ne lui reste que 51 000. Ça, c'est la version sans la holding. Maintenant, si on crée une holding et qu'on veut donner le bénéfice de l'enveloppe disponible, non pas aux dirigeants, mais à la holding, pour que ce soit elles qui investissent, on a toujours les 100 000 euros de départ. Et avant que ça transite dans la holding, ça va quand même subir l'impôt sur les bénéfices. Donc là, après paiement de l'impôt sur les bénéfices, il reste environ 79 000 euros. On aura différents moyens de remonter ces 79 000 euros. dans la holding et au moment où on les remonte, il n'y a pas d'imposition ou alors quelque chose de marginal. Et donc, les 79 000 euros seront disponibles pour investir. Ça veut dire qu'avec une enveloppe de 100 000 euros, on est passé d'un disponible qui était quasi la moitié si on prend l'argent à titre personnel, à un disponible proche des 80% si on transite au travers d'une holding. Donc là, ça vaut vraiment le coup. Ça permet de maximiser l'import disponible pour un investissement.

• Speaker #1

  Ok. Alors, super intéressant. Moi, j'avais bien compris déjà que finalement, ça va vite aussi en solopreneur. Alors, pour ceux qui n'en sont pas encore là, courage, ça va arriver vite. Mais ça va vite de générer plus que ce dont on a besoin pour vivre. Parce qu'en fait, si on fait déjà… Si moi, je fais 300 000 euros, mettons, je paye quelques freelance, je paye quelques charges, mais qu'est-ce que je vais en faire ? Je n'ai pas besoin de me verser tout ça en salaire. Donc, je vais avoir du disponible pour faire quelque chose de plus intelligent, stratégiquement parlant, pour… me prémunir pour l'avenir, pour ma retraite et tout. C'est là que l'investissement, je pense, prend tout son sens. Mais on peut investir dans quoi ? Parce que, tu vois, question bête, en fait. Qu'est-ce qu'on achète ? Parce que ça reste ma boîte, en fait. Ce n'est pas moi qui achète directement.

• Speaker #2

  Justement, on passe par une holding aussi pour séparer les actifs. Donc, quand on dit ça reste ma boîte oui, c'est un petit peu un abus de langage, mais ça reste quand même pas la boîte initiale, pas la boîte qui réalise l'activité. Ça va être fait. soit au travers d'une holding, et éventuellement, la holding peut aussi détenir une autre structure. et parfois une société immobilière, une société civile immobilière, pour investir dans l'immobilier. Et pourquoi c'est intéressant de dire ça ? Parce que ça veut dire que la structure initiale, celle qui me permet de facturer, de faire mon activité, il n'y a rien dedans. Si demain je veux m'associer avec quelqu'un, je peux le faire sans qu'il récupère la moitié de ma maison, de mon bien immobilier, si j'avais mis mon bien immobilier à l'intérieur. En plus, créer une holding, ça permet aussi de... séparer les investissements et donc de les suivre de façon plus analytique. Parce que si on met tout dans la même coquille, bon courage après pour savoir cet investissement-là, il a fonctionné, celui-là, il a moins fonctionné. Ça va être plus délicat. Alors que si on sépare les choses, on aura une analyse qui sera facilitée. Je ne sais pas si j'ai répondu à l'intégralité de ta question.

• Speaker #1

  Si, si. Alors donc, tu nous donnes un cas d'usage supplémentaire si on veut s'associer. C'est une façon de scaler aussi. Ouvrir... des associations, de nouvelles boîtes avec d'autres. Donc, ça peut permettre de se sécuriser. Tu me disais aussi, en préparant cet épisode, ça peut permettre de mieux transmettre son patrimoine. Alors, moi, j'ai deux enfants, donc ça me parle, le sujet transmission. En quoi ça serait plus favorable avec une holding que sans ?

• Speaker #2

  Justement, au travers de la holding, on peut commencer à réfléchir à des logiques de transmission en faisant entrer, par exemple, dans l'actionnariat de la holding. indirectement de la société d'exploitation, des personnes de sa famille ou ses enfants, ou en leur donnant des parts. C'est toutes des logiques qu'on peut aussi avoir avec, tu parlais tout à l'heure de gestion de patrimoine, c'est toutes des logiques qu'on peut aussi avoir avec un conseiller en gestion de patrimoine, puisqu'il s'agira d'avoir tous les tenants et aboutissants. Mais en effet, la holding permet cela aussi.

• Speaker #1

  Ok, bon bah écoute, trop top. Est-ce qu'il y avait d'autres choses à savoir sur la holding ?

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #2

  il y a un autre cas de figure sur la holding, qui s'adresse un petit peu moins aux solopreneurs, mais déjà aux personnes qui auraient entrepris à plusieurs, mais qui est hyper intéressant et hyper intuitif à comprendre. Imaginons deux associés. Ils ont créé une boîte, ils font je ne sais quoi ensemble, mais ils sont dans la même boîte. Ils travaillent tous les deux de la même façon. Et donc depuis le début, ils disent la rémunération, on fait la même chose chacun. 5 000 euros pour toi, 5 000 euros pour moi. Jusque là, pas de problème. Ils continuent à avoir une activité qui fleurit. Le chiffre d'affaires augmente. Et puis il y en a un qui dit, moi, je vais avoir besoin de plus que 5 000. Parce que mon enfant va entreprendre des études supérieures, j'ai besoin de lui payer son loyer, de lui payer l'école. Donc je veux passer de 5 000 à 7 000. L'autre, il n'a pas du tout ces problématiques-là et ça ne l'intéresse pas d'augmenter sa rémunération parce qu'il va augmenter ses impôts et il n'est pas dans cette logique. Eh bien, on va proposer qu'il crée une holding chacun. Et de cette façon, on va pouvoir faire remonter la même chose dans chaque holding, 7 000 euros par exemple, pour que... celui qui avait besoin de 7000 soit content. Et une fois que l'argent est dans la holding de chacun des associés, libre à lui de soit tout prendre s'il a besoin de tout, soit de ne prendre que ce dont il a besoin et de réinvestir le reste. C'est pertinent ça,

• Speaker #1

  ça pourrait éviter des conflits entre associés.

• Speaker #2

  Ça peut, et puis ça permet à celui qui veut réinvestir de réinvestir, et à celui qui a un revenu planché plus haut de pouvoir se rémunérer comme il l'entend.

• Speaker #1

  Et une petite question bonus, est-ce qu'avoir une holding c'est mieux aussi pour investir dans d'autres boîtes ? Par exemple si je veux prendre des parts dans d'autres sociétés, ce qui est aussi une des possibilités des solopreneurs ?

• Speaker #2

  Oui, ça peut puisque la holding a aussi ce rôle de portefeuille titre, c'est-à-dire qu'on centralise au travers de la holding toutes les détentions de capital à différents endroits et ça peut faciliter en effet, d'autant plus que si besoin d'investir depuis la holding, on pourra... par différents mécanismes pour lesquels je ne rentre pas dans le détail, on pourra utiliser la trésorerie de la société d'exploitation, de celle qui vénère l'activité.

• Speaker #1

  Ok, trop bien. Bon, écoute, je sais qu'on ne peut pas passer toute notre vie à parler de ça. Venez voir Number si vous avez des sujets sur la holding. Est-ce que tu as un défi final à nous lancer avant qu'on termine cette mini-série ?

• Speaker #2

  Avec tout ce qu'on a vu, je pense vraiment qu'il faut considérer les caractéristiques de chaque structure juridique, considérer... votre niveau d'activité, vos charges, vos projets aussi, et puis ne pas oublier la protection sociale. Et en mettant tout ça bout à bout, avec la valeur qu'on a essayé de vous apporter. déterminer à l'instant T quelle est la forme juridique la plus adaptée pour vous. Ça ne veut pas dire, je répète, ça ne veut pas dire que ce sera celle-là qui doit vous suivre toute votre vie. Mais maintenant, est-ce que vous êtes dans le bon cas de figure ou est-ce qu'il convient de changer quelque chose ?

• Speaker #1

  Bon, super. Si jamais vous êtes en plein doute, vous avez le rendez-vous offert par Number et le board pour faire un point statué. Et en tout cas, je vous souhaite à toutes et à tous d'avoir un comptable aussi clair. sympa et intelligible que Flavien. Franchement, évidemment qu'avec un prénom comme le tien, j'avais aucun doute sur le fait que cet épisode allait être extraordinaire. Non, je rigole, mais vraiment, merci d'avoir fait l'effort de vulgariser. C'était pas du tout... Enfin, c'était très intéressant. Et moi, je trouve ça trop chouette de considérer que la compta, c'est pas juste une charge, un truc relou qu'on fait, mais c'est plutôt une stratégie pour optimiser encore notre quotidien et notre avenir, surtout de solopreneur. Donc, un grand merci, Flavien, d'avoir été avec nous. A toutes et à tous, je vous dis à très vite dans la communauté et à bientôt dans les prochaines mini-séries du Borde. Bye bye !

• Speaker #2

  Merci Flavie.

• Speaker #0

  Merci d'avoir écouté cette série jusqu'au bout. Je ne sais pas si tu sais, mais je remercie personnellement tous ceux qui me laissent 5 étoiles et un avis sympa sur leur plateforme de podcast ou qui partagent le Borde sur les réseaux sociaux en me baguant. N'hésite pas à te manifester auprès de moi et je t'enverrai un petit goodies personnalisé du Borde pour te remercier. Merci à vous de m'aider à faire grandir le média des solopreneurs et à plus !