Speaker #0Le couple devenu équipe logistique, quand on gère au lieu de s'aimer. C'est le sujet de ce 111e épisode du podcast Les Chemins du couple. Bienvenue sur le podcast Les Chemins du couple. Je suis Céline Domecq, thérapeute et conférencière, experte dans la relation de couple depuis 2009. J'ai aidé et accompagné des milliers de personnes, que cela soit en ligne ou en cabinet. Ma mission... et de vous aider à vivre une relation de couple sereine et épanouie. Être heureux en couple, c'est possible pour tout le monde. Donc si vous cherchez à améliorer votre relation amoureuse, vous êtes au bon endroit. Mon objectif dans ce podcast est de vous apporter un nouveau regard sur la relation amoureuse, plus de connaissances, d'informations et surtout des conseils. Ce podcast hebdomadaire sera un soutien pour transformer vos difficultés en opportunités de vivre la relation amoureuse que vous voulez. mériter. Je vous souhaite de passer un très bon moment, démarrons ensemble ce nouvel épisode. Alors il est 18h30, vous vous croisez dans l'entrée, l'un arrive, l'autre s'apprête à repartir chercher un enfant, à faire ou à ranger quelques courses. Et là, vous avez la conversation finalement la plus importante de la journée. T'as pensé à appeler le médecin ? Oui, et toi, tu récupères Léa demain ? Parce que moi je finis plus tard. Oui, ah oui, et puis il y a la facture. Trois phrases, efficaces, réglées comme du papier à musique et chacun repart de son côté. Vous venez d'avoir votre seul échange de la journée et c'était une passation de consignes. Alors cette scène, peut-être que tu la connais de cette façon ou à peu près similaire et de l'extérieur, elle a même l'air plutôt rassurante parce que vous fonctionnez. Vous êtes une équipe qui tourne. La maison tient debout. Les enfants sont gérés, le planning est carré, les vacances sont réservées six mois à l'avance. Vos amis vous le disent, vous gérez tout. Sauf qu'à force de gérer, quelque chose a disparu sans que personne ne s'en aperçoive. Le couple est devenu une équipe logistique. Vous vous coordonnez très bien, mais vous ne vous rejoignez plus. Et c'est ça que je veux te nommer aujourd'hui. Vous gérez et vous avez oublié de vous aimer. Alors je te rassure tout de suite parce que... je sais où va tes pensées quand tu entends un peu ça et ce que je vais te décrire. Intention, c'est pas pour t'accabler. C'est pour te faire comprendre qu'il y a quelque chose à changer aujourd'hui dans ta dynamique de couple. Vous vous aimez sans doute encore, vous avez juste laissé l'intendance prendre toute la place. Et cette place qu'elle a prise, vous pouvez aussi la reprendre. Comme à chaque fois, je parle à la fois aux hommes et aux femmes parce que vous vivez cette situation depuis deux endroits différents et la plupart du temps, l'un la ressent bien avant l'autre. Je vais nommer comment un couple devient une équipe et pourquoi c'est si difficile à voir le moment où on se perd. Par contre, le chemin pour redevenir des amoureux, lui, viendra après cette première prise de conscience. Le plus piégeux dans cette histoire, c'est que tout ça ressemble à une réussite. Quand un couple se déchire, Tout le monde voit le problème. Mais un couple qui gère bien, personne ne s'en inquiète. Surtout pas lui-même, les deux protagonistes du couple. Vous êtes efficace, vous êtes fiable, vous ne vous disputez presque pas. Parce qu'au fond, vous n'avez plus le temps de vous disputer. Vous avez une intendance à faire tourner. Et cette efficacité, tout le monde la félicite. À commencer par vous. Sauf qu'être une bonne équipe. Et être un couple vivant qui s'aime, ce sont deux choses différentes. Tu peux être un excellent binôme, parfaitement coordonné, mais avoir cessé depuis des mois, des années, de te tourner vers l'autre pour autre chose qu'une simple question d'organisation. Vous êtes devenus deux collègues qui partagent un toit, un compte commun et des enfants et qui font tourner l'entreprise familiale avec un vrai professionnalisme. Le problème, ce n'est pas que vous gérez mal. C'est que vous gérez, c'est que gérer plutôt, le verbe vraiment gérer, l'occupation, tout ça, a pris toute la place qui revenait avant à d'autres choses. Le lien, le couple, les relations. Et il faut comprendre qu'il y a dans un couple deux « nous » qui cohabitent. Il y a le « nous » de l'équipe, celui qui s'occupe de la maison, des enfants, du budget, du calendrier. Et il y a le « nous » amoureux, ces deux personnes qui se sont choisies. Un jour, pour rien, juste parce qu'elles avaient envie d'être ensemble. Et ce qui se passe dans énormément de couples qui durent depuis déjà quelques mois ou quelques années, c'est que le premier « nous » , celui de l'équipe, grossit, grossit, jusqu'à manger entièrement le second. Il reste les associés et les amoureux ont disparu sous la pile des choses à faire. Et tu ne vas pas vivre cette bascule de la même façon que tu es un homme et plus dans l'énergie masculine, ou une femme ou plus dans l'énergie féminine. Donc si tu es une femme, le plus souvent, c'est toi qui parortes la charge de l'organisation. Cette liste sent fin dans ta tête et tu finis par te sentir comme une gestionnaire du quotidien. Alors que ce que tu voudrais, c'est te sentir désirée, regardée, choisie. Tu en as assez de celles qui pensent à tout. Tu voudrais juste une fois être autre chose qu'un cerveau qui coordonne. Si tu es un homme, le plus souvent, tu vis cette efficacité comme une fierté et même comme une forme d'amour. Toi qui as appris qu'aimer c'est assurer, pourvoir, tenir ta place dans l'équipe. Tu as l'impression de bien faire et tu ne comprends pas vraiment ce qu'elle te reproche. Pour toi, une famille qui tourne, c'est déjà une grande preuve d'amour. Alors par quel chemin un couple en arrive là ? Personne ne décide un matin de transformer son couple en entreprise. Ça se fait tout seul, par addition, sous la pression de la réalité de la vie. Au début, il y a deux personnes qui s'aiment et entre elles, beaucoup d'espace pour rien. Des conversations sans but, des soirées sans programme, du temps à flâner entre deux sans rien faire, du temps qui ne sert à rien. Et puis la vie arrive et elle arrive sous forme de tâches. Un crédit, donc un budget à tenir, des enfants, donc des plannings, des rendez-vous, des activités, des listes de courses, deux carrières dont deux agendas à faire tenir ensemble. Chaque tâche prise séparément est légitime, nécessaire. Il faut bien que quelqu'un s'en occupe. Mais à force de s'additionner, ces tâches finissent par remplir tout l'espace. Jusqu'à ce qu'il ne reste plus une minute de temps qui ne serve à rien. Et le temps qui ne sert à rien, c'est précisément là que vit l'amour et les relations, ainsi que la présence. Une sociologue américaine, Harley Hochschild, a très bien décrit ce phénomène. Elle a montré comment, dans beaucoup de foyers, la maison est devenue une sorte de second lieu de travail avec ses horaires, ses tâches, ses listes et parfois même sa réunion de planning le dimanche soir. Sans t'en rendre compte, tu appliques chez toi la même logique qu'au bureau, l'efficacité, l'optimisation, le résultat. Et dans cette logique-là, tout ce qui ne produit rien, tout ce qui n'est pas utile, passe à l'attrape en premier. Une soirée à parler de rien ne produit rien, alors elle saute. Elle est toujours la première à sauter. J'avais consacré un épisode au moment où dans un couple, la parole se réduit à de la logistique, où vous ne parlez plus que pour vous coordonner. C'est l'épisode 101 et je t'y renvoie. Ce dont je te parle aujourd'hui, c'est l'étape d'après, ou plutôt la même chose en plus grand, quand ce n'est pas seulement la conversation, mais le couple tout entier, qui est devenu une opération de coordination. Du côté de la femme, souvent, tu sens cette bascule comme un approuvrissement. Tu te souviens du temps où vous parliez pour le plaisir et tu réalises que vos échanges se sont asséchés, qu'ils ne portent plus que sur ce qu'il faut faire, jamais sur ce que vous ressentez. Du côté de l'homme, souvent, tu ne perçois pas le manque de la même façon, parce que pour toi, accomplir des tâches ensemble, c'est déjà être ensemble. Tu te dis que vous êtes une bonne équipe, mais tu ne vois pas pourquoi il faudrait en plus se parler pour rien. Avant de continuer, je veux m'arrêter un instant. Car si toi ou la personne de ta vie voit ce contenu, se reconnaît dans ce couple devenu une équipe qui gère mais qui ne se rejoint plus, sache que j'ai préparé une série de vidéos entièrement gratuites. Pensez exactement pour ce moment-là, celui où vous vous aimez encore mais où vous vous retrouvez juste sous la pile de choses à faire. Cette série s'appelle « De colocataire à amoureux » . Tu as le lien dans la description de cet épisode. En quelques vidéos courtes, je t'aide à mettre des mots sur ce qui s'est éloigné, à comprendre comment vous en êtes arrivé là sans que ce soit la faute de personne, puis à retrouver ta part de présence dans la relation. C'est gratuit et c'est pensé autant pour les femmes que pour les hommes. Pour l'instant, reprenons. Maintenant, je vais aller au cœur parce que c'est là que tout se joue. Et le cœur, c'est cette confusion très répandue entre gérer et se rejoindre. Gérer, c'est échanger des informations utiles. Tu peux passer à la pharmacie, on dit ne chêtais pas en dimanche, il faut payer la taxe. Ce sont des transactions. et elles sont nécessaires. Se rejoindre, c'est tout autre chose. C'est un moment qui ne sert à rien où tu te tournes vers l'autre pour partager juste quelque chose qui n'a aucune utilité pratique. Une émotion, un souvenir, une pensée, un fou rire, une idée. Et le piège, c'est que tu peux avoir 50 échanges par jour avec ton conjoint et zéro vraie rencontre. Une journée pleine de tu peux, de il faut, de tu as pensé et pas une seule fois. ce moment gratuit où vous vous êtes vraiment retrouvés. Ce que j'observe depuis 15 ans en vous accompagnant, c'est que les couples qui restent vivants ne sont pas les mieux organisés, loin de là. Ce sont ceux qui ont protégé, au milieu de toute l'intendance, un espace qui n'a aucune fonction. Un café le matin où vous ne parlez pas du planning. 10 minutes le soir où vous posez les téléphones très loin. Ça, vous pouvez revoir mon épisode juste... qui vient d'être publié avant celui-ci et où tu te demandes vraiment « Ok, comment ça va ? » Pas « Qu'est-ce que tu as fait ici ? » « Qu'est-ce que tu as fait là ? » ou « Tu as pensé à ? » mais « Comment tu te sens là, toi ? » « Là, maintenant, en ce moment ? » Et ce petit espace inutile, c'est le dernier endroit où les amoureux peuvent encore se retrouver sous le job associé de famille. Je repense toujours à ce couple que j'ai accompagné, le genre de couple que vraiment à chaque fois on me dit « Ah ouais, mais alors... » eux ils gèrent tout. Et ils m'ont raconté leur rituel du dimanche soir. Chaque dimanche, une demi-heure avec l'agenda partagé pour caler la semaine. Qui dépose qui, quel soir, nanana, les rendez-vous, les planifications, les courses. C'était une vraie réunion et super efficace, presque en plus agréable. Et puis un dimanche en refermant l'agenda, elle a réalisé que cette demi-heure était devenue le seul vrai moment à deux de la semaine. Mais, en même temps elle me disait Merci. On a une famille qui tourne vachement bien, mais je ne sais plus encore si on est un couple ou juste des coparents. Son mari, lui, ne voyait pas du tout les choses ainsi. Pour lui, ces dimanche soir, c'était le moment où ils étaient une belle équipe. Et une belle équipe, à ses yeux, c'était déjà beaucoup d'amour. Elle lui parlait du nous des amoureux, lui répondait avec le nous de l'équipe. Et ni l'un ni l'autre ne savait que l'autre parlait d'une chose différente. Et donc maintenant, je voudrais aussi te partager quelque chose qui vit encore. Sous toute cette organisation, et qui est une très bonne nouvelle. Sous les listes, sous le planning, sous le rôle d'associé que tu joues très bien, il y a un désir qui n'est pas mort. Une envie que l'efficacité a fait taire, mais qui est toujours là, intacte. L'envie d'être autre chose qu'un cerveau qui coordonne, ou qu'un bon pourvoyeur. L'envie d'être regardé, désiré, choisi. Pas pour ce que tu fais tourner, mais pour qui tu es. Et si en m'écoutant, tu sens une petite tristesse monter ou une bouffée d'envie, ne la repousse pas. C'est elle le signe. C'est la preuve que les amoureux ne sont pas morts sous les associés. Ils sont peut-être juste en sommeil. Et ils n'attendent peut-être qu'un petit peu d'espace pour se réveiller. Et parce que tu crois, peut-être, que dans un couple qui dure depuis des mois, le désir s'éteint forcément, c'est faux. Le désir ne s'éteint pas. Il se met en veille, faute d'avoir un endroit pour il. exister. Tu ne peux pas désirer quelqu'un avec qui tu n'échanges que des consignes. Donc ouvre un petit peu d'espace gratuit, un petit peu de jeu, un peu de regard et tu vas voir ça revenir. Et parfois avec une force qui va te surprendre. Du côté de la femme, ce désir-là ressemble souvent à l'envie qu'il te voit de nouveau comme une femme. Et plus seulement comme la personne qui fait tourner la maison. Du côté de l'homme, il ressemble souvent à l'envie Merci. qu'elle te redonne cette étincelle dans le regard, celle qui te faisait te sentir vivant, désirable au tout début. Vous voulez tous les deux la même chose, redevenir désirable l'un pour l'autre et pas seulement indispensable ? Parce que nous, des amoureux, n'est pas mort, il est seulement enseveli. Alors il suffit parfois de très peu pour le déterrer. le couple réduit à un tableur peut disparaître. Tu ne peux pas obliger l'autre à sortir du mode gestion. C'est vrai, si tu as une femme qui organise tout et qui planifie tout, tu ne vas pas la sortir de ce mode gestion. Mais tu peux peut-être faire autre chose que ce que tu fais d'habitude et qui dépend entièrement de toi. Tu peux arrêter de réduire chaque échange à une tâche. Et la prochaine fois que tu te tournes vers elle, vers lui, au lieu de demander « tu as pensé à ? » , tu peux demander « ça va, toi, vraiment ? » . Tu peux protéger dans la semaine un petit moment qui ne sert à rien et refuser que l'intendance vienne le remplir. Et ce que j'observe presque à chaque fois, c'est qu'il suffit que l'un des deux rouvre un de ses espaces gratuits pour que l'autre, soulagé, s'y engouffre. Et ce que le couple regagne alors, c'est précisément ce qui avait disparu. Vous vous remettez à parler pour rien et tu redécouvres que l'autre a des pensées, des doutes, des envies que tu ne connaissais même plus ou que tu ne connaissais peut-être même pas. Parce que depuis des années, vous ne parliez que de ce qu'il fallait faire. Du côté de la femme, ça donne souvent, j'ai l'impression, de redevenir une femme et plus seulement la directrice de cette maison. Du côté de l'homme, ça donne souvent, j'ai redécouvert que je l'aimais pour qui elle est et pas seulement pour l'équipe conforme. Et c'est ça que vous regagnez, le « nous » des amoureux qui ressort sous le « nous » . de l'équipe. Tout ce que je viens de poser avec toi, ce couple devenu équipe, ces deux nous dont l'un a mangé l'autre et le désir qui dort encore sous l'agitation, c'est exactement le terrain que je travaille dans cette série de vidéos entièrement gratuite qui s'appelle de colocataire à amoureux. Elle est faite pour toi si tu te reconnais dans ce couple qui gère tout, qui ne se rejoint plus et si tu sens que vous vous aimez encore quelque part sous la pile des choses à faire, alors cette C'est réel et pour toi. Je t'aide à poser un mot juste sur ce qui s'est éloigné, sans dramatiser, sans culpabiliser. À comprendre très concrètement comment l'équipe a fini par recouvrir les amoureux. Et retrouver ta part, celle que tu peux raviver toi sans attendre que l'autre commence. Pour la recevoir, le lien est dans la description de cet épisode. Tu laisses ton prénom, ton email et la première vidéo arrive tout de suite. C'est gratuit, c'est pensé autant pour les hommes que pour les femmes. Parce que ce glissement, vous le vivez tous les deux. Je voudrais te lisser avec une dernière idée simple. Une famille qui tourne bien, c'est précieux. Et je ne te demande surtout pas de gérer moins bien. Je te propose juste de te souvenir que vous n'êtes pas que ça. Qu'avant d'être une équipe, vous avez été deux personnes qui se sont choisies pour rien. Juste pour le plaisir d'être ensemble. Et que ces deux personnes-là sont toujours là, sous les listes, et qu'elles n'attendent qu'une invitation à revenir. Le courage ici n'a rien de spectaculaire. C'est un soir de refermer l'agenda 5 minutes plus tôt et de demander à l'autre. Non pas ce qu'il y a à faire demain, mais comment il va ce soir. Juste ça. Et c'est par là que les amoureux ressortent dessous les associés. Alors je te laisse comme à chaque fois avec une question à garder pour toi cette semaine. Dans tout ce que vous vous êtes dit cette semaine, toi et l'autre, est-ce qu'il y a une seule phrase qui ne servait à rien, juste une, qui ne parlait que de vous deux ? Je te redis à très vite et je te retrouve très bientôt sur le prochain épisode. du chemin du podcast Les Chemins du Couple. Vous avez apprécié le contenu de cet épisode ? Alors pensez à laisser un avis, un commentaire. Rappelez-vous également de vous abonner afin d'être averti du nouveau contenu qui va paraître. Et enfin, si vous désirez plus de ressources, dans la description, vous avez de multiples informations pour me retrouver. Je vous retrouve très bientôt.
