- Speaker #0
Bienvenue dans les coulisses du speaker, astuces et interviews pour t'affirmer prendre ta place en toute authenticité. Je suis Sambrina, hypersensible, un poil rebelle, ancienne timide. J'ai transformé mes peurs en une expertise en prise de parole depuis plus de 30 ans. Ce podcast s'adresse à toi qui veut t'affirmer, délivrer ton message en osant être toi et avec optimisme. Entrepreneur, manager ou tout simplement en manque de confiance, tu te sens un peu, beaucoup différent. Découvre des astuces, des expériences et des interviews inspirantes pour enfin oser. Rejoins-nous pour t'exprimer avec audace et te sentir à l'aise, quelles que soient tes décisions, t'exprimer ou garder le silence. Bonjour chers auditeurs, aujourd'hui je suis super super heureuse de recevoir Emmanuel Viez. Il a un master en psychologie du travail et depuis 25 ans, tu te passionnes, Emmanuel, sur le mind mapping. et la mémoire. Sujet passionnant. Tu interviens dans divers univers et aussi sur l'accompagnement Calliope. Et tu as mis en place le mind mapping dans ta vie de tous les jours et bien sûr en formation. D'ailleurs, quand nous sommes rencontrés sur une rencontre d'Inabaï, tu as parlé de tes interventions auprès des entrepreneurs et notamment sur la mémoire et la prise de parole en public. Alors là, ça fait... tilt pour moi. C'était tout de suite, waouh, mais c'est génial. Et j'ai fait le lien tout de suite avec mes activités et les tiennes. En même temps, prise de parole, on avait des liens. Mais comme j'utilise aussi le mind mapping et je suis une fan, je me suis dit, mais waouh, il a peut-être une vision encore différente de la mienne et on peut être très, très complémentaires. Et j'ai beaucoup apprécié tes prises de recul ainsi que ta bienveillance ou de... Puis, on prend du temps pour échanger tous les deux parce qu'on réfléchit vraiment à allier nos compétences pour donner et offrir le meilleur. Et ça, pour moi, c'était hyper important pour pouvoir travailler avec une personne, même pas l'accompagner, mais être vraiment travailler ensemble, qu'il y ait cette bienveillance et cette écoute. Et ça, c'est vraiment ce que tu dégages. Et donc, merci à toi. Est-ce que tu as des éléments à rajouter ?
- Speaker #1
Tout est dit, c'est vraiment très bien. Je découvre aussi par rapport à cet échange l'art et la manière de pouvoir parler en public. Pour moi, le public, c'est quelqu'un, ce n'est pas seulement une entité. Et donc, je leur dis bonjour. Et en disant ce bonjour, je voudrais simplement leur dire que ce n'est pas par hasard que je fais de la mémoire, parce que j'étais tellement nul dans la façon d'apprendre. Je raconterai peut-être ça tout à l'heure. Je suis allé en 68, pour te dire, avec 9,85 sur 20. Une honte que tout le monde a eue pratiquement. Puis là, je me suis dit, ça arrête. Bon, il faut que j'arrête, il faut que j'arrête. Et puis, d'un moment où je me suis dit, il faut que j'arrête, je découvre quelqu'un d'autre qui s'appelle Tony Buzan. Tony Buzan, c'est un Anglais qui a travaillé sur la mémoire et surtout sur le cerveau. Et il était accompagné de Mnemosyne. Connais-tu Mnemosyne ?
- Speaker #0
Non, mais justement, je voulais te demander. Parce que ça fait beaucoup de lien, parce que sache que moi, j'ai eu mon bac. J'ai eu mon bac avec juste 10, parce que j'avais des problèmes de mémoire. Donc, nous avons encore un point commun.
- Speaker #1
Très bien, très bien.
- Speaker #0
Et je l'ai eu au deuxième tour. Je ne l'ai même pas eu au premier tour. Tout le monde aussi autour de moi l'avait. Mais donc, je l'ai eu au deuxième tour et ça a été bon. Bon, ok. C'est compliqué et en même temps, cette mémoire faisait défaut à l'époque. Et moi, justement, je voulais que tu expliques ce que c'est que ce mind mapping, puisque tu parles de Tony Buzan. C'est le moment pour nous d'expliquer tout ça.
- Speaker #1
J'y arrive juste. Je voulais terminer avec Mnemosyne, la dièse de la mémoire.
- Speaker #0
Ah, d'accord. OK.
- Speaker #1
Et donc, c'est pour ça qu'il faut éviter l'amnésie, parce que Mnemosyne a plaisir. Aller vers le côté mnésique ou mémoire, ça a été une vraie révélation quand j'ai découvert Tony Buzan. C'est un homme qui est né le 2 juin 1942. Il est mort récemment, le 3 avril 2019. Et il était parti notamment dans quelque chose qui est absolument étonnant, c'est de nous faire découvrir ce qui se passait dans le cerveau droit ou le cerveau gauche. C'est lui qui est à l'origine un petit peu de ça.
- Speaker #0
D'accord, ok.
- Speaker #1
Et moi, ça m'a passionné, complètement passionné. Je me suis complètement dit, mais je n'arrive pas à l'école, je n'arrive pas, bon, j'ai eu un bac, bon, après le bac, j'ai quand même fait un bac de 5, mais je ne le valorise pas parce que... Le plus dur, ça a été de ramer pendant toute cette école. Et là, je me suis rendu compte que dès que j'ai commencé à utiliser le MyMap, je réussissais et en plus, j'étais bien dans ma tête. Quel imbécile d'apprendre par cœur, c'est complètement idiot.
- Speaker #0
Sois gentil avec toi quand même.
- Speaker #1
C'est vrai, c'est vrai. Et puis donc, est arrivée l'école PISA de l'OCDE. Je ne sais pas si tu connais l'école PISA de l'OCDE. Non. C'est-à-dire qu'au niveau mondial, tous les deux ou trois ans, on mesure les résultats scolaires de nos enfants qui sont en quatrième. Nous, on est en gros en quatrième sur, je ne sais plus combien. Et les petits Finlandais, là où se trouve effectivement le père Noël,
- Speaker #0
en Finlandie,
- Speaker #1
ont toujours des bonnes notes à l'école. Et surtout, ils ne se prennent pas la tête. Et ils utilisent le Mindmap à l'école déjà. Imagine, en 2002, Ils utilisaient déjà le MyMap à l'école, alors que nous, on l'a découvert en 2022.
- Speaker #0
Oui, parce que j'allais dire, mes enfants ne l'ont pas utilisé. Alors, comme notre dernier qui a 18 ans l'a utilisé dernièrement, mais je pense qu'il y avait déjà, pas trop tard, mais il y avait ces petites croyances que c'était l'autre mode de fonctionnement qui était intéressant. Ah oui, c'est excellent.
- Speaker #1
Et donc après, je me suis dit, et si nous nous trompions sur notre façon d'apprendre ? Et si nous pouvions, en même temps qu'apprendre, travailler dans le plaisir, ne pas se prendre la tête ? Et si en plus, on avait un vrai potentiel cérébral inouï ? Sais-tu combien il y en a de neurones dans le cerveau, à peu près ?
- Speaker #0
Non, vas-y.
- Speaker #1
Alors déjà, combien un seul neurone peut faire de connexion ? Une connexion, ça met en place une mémoire. C'est entre 5 et 10 000 connexions. Un seul petit neurone. Et on arrive pratiquement à 100 milliards de neurones.
- Speaker #0
Wow.
- Speaker #1
100 milliards. T'imagines un petit peu la puissance que ça déclenche dans notre cerveau. Et on l'utilise, ce cerveau, mais pas toujours bien si on est notamment... à répéter la même chose et des phrases. Le cerveau ne fonctionne pas avec les phrases, en fin de compte. Il fonctionne uniquement avec des mots-clés. Donc, plus on va utiliser effectivement ces mots-clés, plus le cerveau va être, comment dirais-je, soumis à l'envie de continuer. Sais-tu combien on dit de mots en une minute à peu près ?
- Speaker #0
alors ça dépend c'est alors c'est 120 150 mots et 7 125 ans 35 et c'est à quel moment le cerveau va être saturé à ça par contre non et bien il est saturé déjà au delà de six mots d'accord ok bon tu vas passer une journée si tu t'investis pas dans
- Speaker #1
la mémoire à la manière, je dirais, arborescente. Parce qu'en fait, le cerveau est arborescent, c'est un arbre. Eh bien, il se passe une chose, c'est que très, très vite, on oublie, on oublie, on oublie, on oublie. On a besoin de la mémoire de travail. C'est une mémoire à très court terme qui ne peut mémoriser que 4, 5, 6 mots et qui très vite devient volatile.
- Speaker #0
Ok, donc du coup, comme tu nous parles en arborescence, ça fait un lien. Avec le mind mapping, justement, du coup, peux-tu maintenant nous rapprocher à ce mind mapping ? Qu'est-ce que c'est par rapport au cerveau qui fonctionne avec 100 milliards de neurones ?
- Speaker #1
Alors, imagine par exemple les nerveurs d'une feuille. Imagine par exemple l'épronge d'un an. Imagine que notre cerveau puisse se mettre en connexion. Tu sais qu'il pèse, c'est pas très lourd, il pèse entre 6 et 8 kilos. Et ce cerveau, effectivement, lorsqu'on lui donne la nourriture dont il a besoin, et c'est quoi cette nourriture ? Eh bien, c'est tout simplement faire des connexions. Et surtout, développer du plaisir, du bien-être. Si je suis tendu, si j'ai peur, par exemple, la peur génère automatiquement l'oubli, très facilement. On a à apprendre par cœur. pour le bac, le bac, le bac, le bac. Et c'est une vraie catastrophe parce que le cerveau irame, irame, irame, irame, mais il a du mal à trouver où veut en venir cette personne qui parle pas. sans vraiment être dans la capacité à s'exprimer comme moi, cerveau, j'aimerais tellement que tu prennes ton temps, que tu respires, que tu ne fais pas des phrases et des phrases et des phrases, et que tu laisses tomber le prompteur, s'il te plaît. Toi, toi-même, voilà ce que dit le cerveau. Et quand tu es comme ça, à ce moment-là, tout s'éclaire. On se rend bien, la mémoire vient facilement, et puis on n'a plus des mots sur le bout de la langue, même si on les a de temps en temps. L'idée qu'on se remet, je vais même te dire, Lorsque je mets ma main sur mon ventre et que je me mets à respirer, je sens que mon cerveau se sent bien. Alors maintenant, pour parler, j'ai fait presque une ode sur le cerveau. Mais là, c'est très concret en fin de compte le mind mapping. C'est-à-dire, l'idée c'est d'abord de commencer à utiliser une feuille autrement. Est-ce que votre feuille est dans un format paysage ou dans un format linéaire, portrait ? S'il est en format portrait, déjà tout de suite arrêtez. Vous êtes mal parti. Parce que votre cerveau, les yeux même, ne peuvent pas voir l'ensemble. Il a besoin d'avoir un format vraiment paysage. Déjà, on est dans un format paysage. Donc, tournez la feuille, mettez-vous en format paysage. Et puis après, là, une fois que vous êtes dans le format paysage, vous prenez des pinceaux de couleurs. Moi, j'ai mes pinceaux de couleurs. Et il y a des crayons au bout, et puis il y a un pinceau de l'autre aussi. Et là, je fais le cœur de map. C'est un noage qui se trouve au milieu de la feuille. Et puis ensuite... Il y a de l'arborescence qui sort effectivement de ce cœur de map. Dans le cœur de map, qu'est-ce que j'ai mis ? J'ai mis un dessin, j'ai mis trois ou quatre couleurs. Et puis ensuite, l'arborescence arrive, c'est très simple. Je fais simplement, à partir du cœur de map, qui est sur deux numéros, par exemple, je vais faire une arborescence verte, après une deuxième arborescence rouge, une troisième arborescence bleue. Ça dépend de quoi je veux faire, de quoi je veux parler. Est-ce que je parle de quelque chose que je dois mémoriser ? Je vais dire, par exemple, la géographie. Comment je peux mémoriser, par exemple, les mathématiques ? Pourquoi pas ? Comment je peux mémoriser, par exemple, quotidiennement, une visite que je dois faire avec des amis et je voudrais la préparer. Par exemple, je peux tout préparer. Et donc, dès que je commence à préparer, mon cerveau... a du plaisir à créer de l'arborescence tout autour de moi. Et il suffit simplement d'utiliser des crayons de couleur, des pinceaux. Et ces pinceaux, à ce moment-là, me donnent des envies d'aller beaucoup plus loin. Parce que je peux faire même des maps en fond. Donc je peux carrément prendre un mur complet, et je peux faire des maps sur le mur. C'est même le plafond. Et je vous dis ça parce que j'ai ma fille, quand j'ai découvert le magnum, je me cachais le magnum. C'était une horreur pour un prof. Qu'est-ce que c'est que ça ? Des couleurs, des dessins, je ne savais pas ça. Elle était prête à passer le bac, elle s'est complètement démobilisée. Je lui dis, écoute, ma chérie, si tu peux, fais comme moi un petit peu de l'arborescence. Et elle s'est lancée l'arborescence. Et sa chambre était pleine de dessins.
- Speaker #0
Ok. Du coup, pour résumer, le mind mapping, en fait, c'est une construction déjà du cerveau qui est à la base et qui te permet finalement qu'il travaille sur une visualisation comme un arbre où il y a des branches qui partent dans plusieurs centres, qui partent d'un centre, une idée, un sujet, et qui partent sur plusieurs branches et de ces branches, on écoute d'autres branches. C'est un peu ça, en fait, le principe. Et du coup, ça ouvre l'esprit et le cerveau. Et le Mindmap va permettre de recentrer toutes ces connaissances. Je résume.
- Speaker #1
Tu résumes très bien. Alors, pourquoi est-ce que je me bats contre les mots ? Et pourquoi j'ouvre au contraire effectivement mon cerveau, par exemple, aux images ? On s'est rendu compte que les informations visuelles sont traitées par le cerveau 60 000 fois plus vite que le texte. D'ailleurs, il suffit de prendre simplement le code de la route. Imagine que tu es dans ta voiture, et à la place d'avoir des panneaux, tu as des mots et des mots et des mots, et c'est une catastrophe. Donc notre cerveau est faible d'abord pour avoir du graphisme et des sensations graphiques. Je parle de mémoire. Je n'ai pas dit que pour autant, je dirais, la capacité que j'ai de pouvoir, par exemple, faire un roman ou m'exprimer en public, c'est encore différent. Là, je vais avoir le mot-clé qui va générer plein de choses dans mon cerveau.
- Speaker #0
Ok. Du coup, alors... Tu nous as parlé du passé par le dessin. Ta méthode est très bluffante. Tu passes par le dessin, le crayon. Tu nous l'as bien expliqué tout à l'heure. Mais du coup, comme on est sur le podcast sur la prise de parole en public, en quoi le mind mapping va aider l'orateur pour présenter un produit, pour se présenter ou pour faire une conférence ? Puisque, comme tu disais, le public, c'est aussi… juste là les deux je parle en public avec toi bon bien sûr derrière il ya des auditeurs qui doivent se dire oui mais moi qu'est ce que ça va m'apporter en tant qu orateur si je je
- Speaker #1
travaille avec la main de ma pique alors effectivement enfin je connais trois techniques de mémorisation la seule qui permet d'utiliser effectivement le papier crayon c'est le même pays Mais il y en a deux autres. Il y en a une notamment qui est assez étrange. C'était découverte par les Romains. Ils sont capables, par exemple, de mémoriser le prénom et les noms de leurs soldats. Ça représentait 5000, voire 6 000 prénoms et noms juste avant le combat. Et puis, on raconte même qu'il y avait effectivement un maire de Rome qui... qui se promenaient dans Rome et qui souvenaient des prénoms et des noms des cent mille Romains. Mais comment faisaient-ils ? Ils prenaient ce qu'on appelle la maison romaine, la méthode des loci, loci ça veut dire la méthode des lieux. Et notamment, ils imaginaient par exemple un édifice énorme avec plein de chambres. Dans les chambres, ils mettaient effectivement des endroits pour ranger. Dans le rangement, il y avait effectivement aussi des livres qu'ils mettaient ou d'autres choses. Ils se souvenaient de plein de choses en utilisant simplement une maison. Et vous pouvez le faire chez vous.
- Speaker #0
Là, du coup, tu nous as parlé du dessin, tu nous as parlé de plein de façons dont le cerveau fonctionne. Mais moi, les auditeurs, ils viennent là pour la prise de parole. Et en quoi ça va leur servir ? Pourquoi ? Ils ont tout intérêt à utiliser le mind mapping pour ne pas perdre de mots et retrouver cette mémoire, puisque c'est cette mémoire qui quelquefois fait défaut et qui est un vrai sujet de peur. En effet,
- Speaker #1
on était resté au cœur de map. Donc le cœur de map, c'est l'élément central qui va générer notamment de l'arborescence. Alors comment vous allez faire ? C'est vraiment très simple. Dans un premier temps, on a parlé des pinceaux, vous savez. Vous avez carrément un arc-en-ciel de pinceaux sous les yeux. Ensuite, vous avez le cœur de main. C'est l'endroit où vous allez faire notamment un mot-clé. Ne faites surtout pas de phrases. Et même à la limite, si vous n'avez pas de mots, mais plutôt un dessin, le dessin est même supérieur au mot. Et ensuite, vous allez commencer à étirer les branches. Et ça veut faire de près, allez, sept ou huit branches. Chaque branche va avoir une couleur différente. Surtout, non, non, non, non, non, ne mettez pas de phrase, ne mettez pas de phrase. Mettez un mot-clé. Et même si vous pouvez trouver ensuite un petit dessin, un gribouillage même, un gribouillage, c'est un dessin, ça vaut mille mots un gribouillage. Après, amusez-vous à laisser glisser les pinceaux à partir du cœur de marque vers effectivement... le dénivelé un petit peu que vous pouvez avoir si vous êtes plutôt vers le bas, vers le haut, vers le centre, etc. Et donc, ça devient pratiquement du soleil quoi, avec des couleurs différentes. Et puis, quand vous avez mis les mots qui suivent, les pinceaux, les pinceaux, les couleurs, ensuite on va avoir au bout la possibilité de voir deux ou trois autres mini-mapes, mais elles font le maximum. C'est-à-dire que ce sont des petites branches qui sont derrière les grosses branches. Et les petites branches peuvent être encore des toutes petites branches. Alors, à quoi ça sert ? Vous allez simplement mettre ça sous vos yeux, vous le collez carrément sur votre mur et vous regardez. Et vous voyez effectivement les dessins, vous voyez les couleurs, vous voyez tout ça qui apparaît sur votre mur. Maintenant, je vous propose de vous tourner, de ne plus voir votre mur et de vous tourner vers le soleil, pourquoi pas. puisque je vois qu'il y a peut-être un moment ensoleillé un peu chez vous. Et là, vous ouvrez simplement la porte-fenêtre. Et là, vous fermez les yeux et vous imaginez dans votre cerveau tout ce que vous allez dire en prise de parole publique. Et vous allez voir en haut à droite, à 13 heures, la branche qui va être couleur verte. Ensuite, à 15 heures, vous allez la voir. Vous savez, c'est un petit peu comme ceux qui vont effectivement se lancer dans… J'allais dire, aller dans un avion. C'est un petit peu une vision en 3D. Et là, quand vous allez prendre la parole en public, l'image… qui va apparaître dans votre cerveau, c'est cet ivrage encroidé. Et vous n'avez plus besoin de papier, plus besoin de crayon. Et même en allant plus loin, vous allez utiliser carrément la salle pour vous souvenir qu'à l'entrée, juste au-dessus, il y a justement la couleur marron. Tout en bas, on va voir la couleur bleu azur. Et naturellement, vous allez parler sans avoir besoin d'avoir à lire des mots. Et à la fin, vous avez, attention, vous avez gardé ça en compte. Parfois, souvent, après qu'on a écrit, qu'on a pris des notes, après qu'on a pris des notes et des notes et des notes, d'ailleurs, on a envie d'arrêter les notes, eh bien, on oublie tout. On se dit, est-ce que vous avez, si vous voulez, un peu, un peu de... Oui,
- Speaker #0
super intéressant parce que du coup, ça va apporter à l'orateur, celui qui doit présenter un produit ou faire une conférence, plein de sujets, c'est que... il aura juste une image et de cette image, il arrivera à retrouver ce qu'il a à dire de façon simple et efficace. D'ailleurs, quand tu as mis en avant ce que tu faisais avec le mind mapping que j'utilise, je suis complètement à 10 000 d'accord puisque quand j'interviens, même sur une journée, j'ai juste une page avec une mind map. et j'arrive à reconnecter ma journée rien qu'avec une seule page en Mindmap. Je n'ai pas besoin de 50 000 feuilles où je me perds à regarder la troisième, la quatrième, mais à tout mélanger. Mais tu fais un super exercice dans tes ateliers, conférences. Et en combien de temps les personnes arrivent à retenir ? Je pense que c'est une minute en prise de parole quand tu fais l'exercice, mais tu vas nous raconter un peu. ce que tu leur fais faire alors qu'ils ne te connaissent pas, qu'ils n'ont jamais utilisé le mind mapping. Et tout va très vite, en fait. Et là, c'est hyper bluffant. Alors du coup, j'ai bien entendu l'intérêt du mind mapping pour concevoir un atelier, une formation, une présentation. C'est super intéressant. Mais la question, parce que si on doit le faire 50 fois, ce n'est pas de le retenir juste pour une heure. c'est de le retenir le plus longtemps possible pour ne pas y revenir trop souvent dessus. Quand on a travaillé en mind map, combien de temps le cerveau garde en mémoire cette notion ? D'après toi.
- Speaker #1
C'est non seulement une très bonne question, mais elle va être liée, cette question et cette réponse, au plaisir. C'est-à-dire qu'au moment où je vais... utiliser notamment mes pinceaux qui vont glisser sur la feuille, je vais avoir mon cerveau qui va se mettre à puiser, dans le bon sens du terme, et à ancrer dans mon cerveau ces sensations qu'on appelle les vacogues. Ça peut être soit du visuel, soit de l'olfactif, soit du gustatif, pourquoi pas, oui, même en mangeant un bout de chocolat. Ça peut être l'olfactif. visuel, olfactif, ensuite on va avoir le côté aussi lié aux odeurs. Et donc, quelle que soit la fenêtre d'entrée, effectivement, le cerveau va mémoriser quand il a du plaisir. Et dès qu'il est dans la peur, dès qu'il est dans la souffrance, parce qu'on va l'obliger à parler par cœur, par exemple, il rejette tout, comme on a pu oublier tout ce qu'on a fait à l'école pendant sept ans. On n'a qu'une seule envie quand on a le bac, c'est de tout oublier tellement on a souffert.
- Speaker #0
C'est clair.
- Speaker #1
Et donc, pour venir à ta question, peut-être plus profondément, à un moment donné, c'est autant juste quand on vole. C'est-à-dire, quand je suis dans le mind mapping, je ne suis plus avec un papier, un crayon, je suis en moi, je suis dans mes sensations. Et j'ai peut-être... une madeleine qui m'attend avec un petit coup de cuve sur toute la langue et qui me fait penser tout de suite à toute une histoire. Vous savez, au stock.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Et donc, c'est un peu tout ça. Lorsque je vais préparer en IMAP, pour moi, je suis pendant 10 minutes, un quart d'heure ailleurs. Et après, quand je vais plonger dans mon activité professionnelle, le ailleurs va être un gouvernail un petit peu pour continuer à avancer plutôt que renier un petit peu ce côté désagréable de préparer, par exemple, une lettre vis-à-vis du patron qui me demande… là, pendant du temps, et prenons un moment à soi, et ce moment à soi, le cerveau, va m'en rendre au moins dix fois plus que ce que j'ai pu. C'est une graine qui va venir. C'est pour ça que je ne peux plus me passer de mind mapping. Je suis complètement accro, accro. Je sniffe le mind mapping.
- Speaker #0
D'accord. C'est génial, oui. Comme la Madeleine de Proust, mais toi, c'est le mind mapping. En tout cas, c'est super intéressant parce qu'on ne grossit pas avec le mind mapping. Parce que la madeleine, là, c'est un peu plus calorique, mais le mind mapping, non. Et c'est super intéressant parce qu'en fait, c'est le plaisir que l'on a pris à créer cette mind map qui va faire qu'on va finalement retenir beaucoup plus longtemps que si on a pris par cœur. Et du coup, ça va être un plaisir de redonner ces informations, si j'ai bien compris en fait.
- Speaker #1
Et le plus étonnant, c'est lorsqu'on a du temps un petit peu pour préparer cette map, et en fin de compte, on va même plus vite que lorsqu'on prend en lumière. Eh bien, j'ai dans mon cerveau non seulement des images qui arrivent, Mais j'ai d'autres images qui ne s'attendaient pas à s'associer à ce que je fais. Et carrément, je ne peux plus m'arrêter. Il arrive un moment donné où carrément, je vais prendre une grande feuille de papier parce qu'une petite feuille, ce n'est pas suffisant. Il y a un gros avantage aussi. Il est très important pour moi. Lorsque je vais prendre des notes, par exemple, dans une réunion, Eh bien, je prends en linéaire. Ce n'est pas le même truc. Et il y a quelqu'un qui revient en arrière sur ce qu'on a vu. Mais qu'est-ce que c'est que ça ? J'avais déjà deux pages. Déjà, une page que j'ai oubliée puisque je ne l'ai pas sous les yeux. La deuxième page, il dit qu'il va recommencer. Oh, la catastrophe ! En plus, on est déjà rendu à la 30e slide et on sait qu'il y en a encore 20 autres. J'ai mon avion. J'ai effectivement... personne qui m'attend à comment je fais ? Et j'ai envie de fuir. Je suis dans les mots, dans les mots, dans les phrases, dans les phrases. Et pourtant, je fais du canopi. Mais on peut faire du canopi avec le mind mapping.
- Speaker #0
Et ça, c'est génial. Ok, un grand merci parce que du coup, ça va donner envie aux auditeurs de se dire mais qu'est-ce que c'est que le mind mapping ? Et j'espère qu'ils vont ouvrir. ces fameux livres de Tony Buzan pour pouvoir se lancer dedans parce que c'est tellement plus facile et ça donne du plaisir quand on la construit et ça c'est génial donc vraiment moi je vais vous inviter chers auditeurs à vraiment vous pencher sur le sujet parce que ça simplifie la vie et quand on n'est pas très par coeur, vraiment c'est pas mon truc non plus du coup on se dit, mais j'arrive à parler pendant des heures sur mes sujets. J'ai juste, quelquefois, juste besoin de me reconnecter. C'est ce qui se passe avec me reconnecter à l'image. Et pouf, tout se redécoule derrière. Et ça, c'est génial. Et merci pour tout ce que tu as pu nous apporter. Parce que si on voulait, on pourrait faire un podcast de 10 heures, puisqu'Emmanuel est plein de passionnés de la mémoire et il aurait plein de choses à nous raconter. En quelques secondes, trois conseils que tu pourrais nous donner pour que les auditeurs puissent déjà se mettre en mouvement ou faciliter leur mémoire.
- Speaker #1
Alors, la première des choses, c'est de savoir comment fonctionne la mémoire. Or, la mémoire, on en est certain aujourd'hui, fonctionne par association. Donc, par exemple, vous allez rentrer affamé, par exemple, dans… dans l'endroit qui va vous servir de maison, d'appartement, et vous déposez vos clés, vous allez tout de suite dans le frigo. Eh bien, il faut d'abord prendre six secondes, regarder où sont les clés. Juste dessous, il y a par exemple un dessin qui a été fait par les enfants, et je vois très bien le dessin et les clés. Et là, je m'en souviendrai au moins pendant une journée. Ensuite, deuxième truc, surtout pensez en positivité, mais pas en négatif.
- Speaker #0
Dès que je mets du ne pas dans ma tête, automatiquement, j'ai des oublis qui arrivent. Il faut que je sois positif. La pensée positive, d'ailleurs,
- Speaker #1
je pense que c'est pas moi. C'est très lié avec tout ce qu'on peut travailler en optimisme. Donc, d'aller vraiment… Et plus on est sur le positif, attention, pas bisounours, on ne voit pas les événements de la vie avec leur… réalité, enfin notre réalité est différente à chacun, mais on n'arrive pas à prendre du recul, mais pour moi, l'optimisme, voilà, penser, mais alors je fais beaucoup de recul sur la pensée positive où je pense et puis je ne mets pas en mouvement. L'optimiste va penser positif mais va se mettre en mouvement. C'est un peu aussi ce qui est important de faire. Et ton troisième conseil ?
- Speaker #0
Mon troisième conseil, ça tient à Chose importante, qui est liée à la façon de communiquer. On communique avec des mots, on communique avec les yeux, on communique avec des gestes, et on communique, j'ai dû en oublier une, avec Louis, je crois.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
Et d'après vous, qu'est-ce qui reste dans le cerveau ? Par exemple, les mots, ça reste combien de temps ? Et je dirais, ça représente, si j'étais à 100% pour mémoriser, les mots, ça représente combien d'après vous ?
- Speaker #1
C'est pas grand-chose.
- Speaker #0
Et ça veut dire qu'on va avoir 93% qui est lié au non-verbal. Donc, des choses que je ne dis pas, mais que je fais avec mes gestes. Et donc, le truc en termes de mémoire, surtout, n'écoutez pas les mots. mais écouter plutôt la valeur qu'ont les mots dans les propos ou dans les gestes de la personne qui t'a fait ça, de toi.
- Speaker #1
Super intéressant, j'aime beaucoup la valeur des mots. Le mix est très joli en fait, la valeur des mots. Oui, parce que c'est un exercice que j'aime beaucoup faire quand je travaille sur notamment la communication positive. C'est si je dis à une personne je t'aime mais qu'au fond de moi-même, je ne le pense pas et que c'est dit de façon sèche, le mot je t'aime n'aura pas de valeur en fait. Alors que si c'est dit avec vraiment le fond du cœur, ça a une toute autre valeur. Et c'est là la différence en fait. Et merci parce que j'aime beaucoup. Valeur des mots, je vais réutiliser, réexploiter. Alors pour conclure, as-tu une phrase que tu aimerais faire passer aux auditeurs ? ta phrase type à toi ou vraiment ça peut être en lien avec la prise de parole peut-être pas,
- Speaker #0
c'est vraiment ce que toi tu as envie de faire passer aux auditeurs j'ai plein de phrases qui arrivent il y en a une que je suis en train de trier la phrase qui me vient c'est dessine-moi l'intelligence et c'est le livre de Tony Buzan et cette phrase pour moi ça a dessiné les contours carrément de ma vie, c'est vrai. Ça a changé complètement des choses dans ma vie. Et je dis vraiment merci à Tony, si je peux me permettre, c'est qu'il est loin, mais pour moi, il est très près de moi et il joue un rôle essentiel à ma façon de travailler, ma façon de former les gens et d'être dans l'apprentissage que l'on n'attend pas. Lui, il était toujours dans des... des moments très particuliers pour nous transmettre effectivement sa joie, son bonheur, sa gratitude.
- Speaker #1
Ok, alors si vous avez oublié le nom de Tony Buzan, on l'a prononcé plein de fois lors de cette interview, c'est que vraiment vous ne voulez pas le retenir, mais moi je vous conseille les livres de Tony Buzan, ils sont passionnants et je ne les ai pas tous lus, donc j'en ai encore à lire, notamment sur la mémoire. Donc là je vais m'y atteler plus vite. Écoute, merci à toi Emmanuel pour tout ce que tu as pu nous partager, notamment ta passion, ta passion sur la mémoire, ta passion sur le mind mapping et sur bien d'autres modèles de fonctionnement du cerveau et notamment des méthodes pour apprendre beaucoup plus vite. C'est passionnant, on pourrait en faire des heures et des heures. Où pouvons-nous te trouver ?
- Speaker #0
Tu veux dire physiquement ou...
- Speaker #1
Non, alors sur les réseaux, du coup, parce que tu as un site internet et tu es... J'en ai un,
- Speaker #0
mais je vais en faire plus qu'un. Donc il y a mymap.fr, vous avez la chance de récupérer le.fr très très vite, je l'ai récupéré. Et puis, Calliopac, qui me permet aussi d'accompagner les gens d'une manière un peu étonnante en faisant du mind mapping. Comment ils peuvent passer, notamment Calliope, autrement. Et ça devient carrément plus agréable que le linéaire. Donc, voilà, c'est comme ça que je vois les choses.
- Speaker #1
D'accord. Et sur LinkedIn, on peut te retrouver aussi ?
- Speaker #0
Oui, je suis sur Emanualty.
- Speaker #1
D'accord, Emmanuel. Je vous mettrai les liens sur le résumé du podcast et sur les réseaux sociaux. Si des personnes veulent voir un peu ce que tu proposes en atelier, parce qu'en fait, tu t'adresses autant aux enfants qu'aux adultes. Il n'y a pas d'âge pour se lancer au mind mapping. Et c'est toujours hyper intéressant, notamment quand on a des enfants aussi en mode panique, et même nous, adultes. présenter une conférence, moi je trouve que c'est l'outil idéal. En tout cas, merci à toi, Emmanuel, d'avoir partagé ce moment et toutes ces connaissances sur le cerveau.
- Speaker #0
Merci aussi à toi et puis Sandrina, je pense que ce qui est très important c'est ta bienveillance, ton sourire et cet éclat que tu as. Moi, ça m'a donné envie vraiment de parler. Eh bien, continue à le faire et c'est génial.
- Speaker #1
Écoute, un grand merci pour ce retour. Ça fait du bien. On en a besoin d'avoir toujours un petit retour. Alors, merci à vous, chers auditeurs, de m'écouter, de continuer à me suivre. Je vous invite à vous abonner. Ça sera beaucoup plus facile pour vous, pour recevoir toutes mes informations, à liker, à partager mes posts pour le diffuser largement. C'est vraiment… Ce podcast est plein d'astuces. pour les prises de parole en public. Et ça peut être utile dans toute la vie. Notamment, tu l'as dit, dès le départ, la prise de parole en public, c'est même à deux. Et on prend la parole très, très souvent. Finalement, on pense qu'on ne la prend pas, mais on la prend tout le temps. Et c'est essentiel pour pouvoir faire passer son message ou ne serait-ce que demander un crédit, tout simplement. Ça peut être aussi très, très utile. Alors, si vous désirez prendre un rendez-vous, je vous offre 30 minutes gratuites. Demandez-le en message privé ou vous allez trouver le lien sur mes réseaux. Je me ferai un plaisir d'échanger avec vous. Merci, merci du fond du cœur pour vos commentaires et vos retours.
