- Speaker #0
Bonjour, je suis Caroline Green. Bienvenue sur le podcast Les états du corps, pour parler du corps dans tous ses états, des sensations, des ressentis, des transformations au cours du temps, des prises de conscience. Cela aurait pu s'appeler aussi les voies du corps, les temps du corps. Quand j'avais 6 ans, un médecin a conseillé la danse classique à ma mère car j'avais une scoliose avec une colonne vertébrale dotée de 13 vertèbres au lieu de 12. La danse classique, puis contemporaine, la musique, les danseurs, les profs de danse, La scène sont alors devenues ma nouvelle famille et je pense y avoir tout appris de la vie. Ensuite, le yoga, la méditation m'ont ouvert de nouvelles portes. Si notre culture occidentale a tendance à séparer le corps et l'esprit, voire à les opposer, je crois qu'ils sont fondamentalement intégrés, comme en Asie ou en Orient. Après tout, la tête, le cœur font aussi partie du corps. Quoi les dissocier ? Alors, partons à la découverte des états du corps, comme un voyage avec des invités au corps multiple. Aujourd'hui, j'ai invité Carole Issa. On ne se connaît pas depuis longtemps, Carole. J'ai eu la chance de te découvrir via des cours de yoga, mais tu ne fais pas que ça. Tu es aussi thérapeute, tu fais de la philosophie, tu enseignes la tradition et l'histoire du yoga. Est-ce que tu veux nous raconter un petit peu ton parcours ?
- Speaker #1
Oui, disons que je suis sur ce chemin depuis petite. Et que depuis 2010, je me suis formée à deux yogas, Chivamukti, qui est un Ashtanga Vinyasa, et Kundalini. Et donc j'enseigne ces deux méthodes, et j'enseigne beaucoup toute la philosophie du yoga, mais la philosophie pratique, c'est-à-dire comment j'utilise tout ça dans ma vie de tous les jours, et comment je prends ce que j'apprends sur le tapis, au-delà du tapis. Et effectivement, j'ai fait beaucoup de choses dans ma vie. Je viens d'un background artistique, de communication, et j'ai étudié la philosophie, spécialement les religions comparées à la mystique sauvage. Et j'accompagne les gens, les mots, les mots, en thérapie, en donnant aussi pas mal de soins sur les traumas, les émotions bloquées dans le corps.
- Speaker #0
Tu as beaucoup voyagé, là tu m'as dit depuis 2010 en fait tu es enseignante. Est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu peut-être comment tu as ressenti cet appel ou ce qui s'est passé dans ton corps de prise de conscience peut-être quand tu étais plus petite, tu as commencé le yoga et comment ça a switché vers devenir prof, enseignée ?
- Speaker #1
En fait, j'ai toujours eu cette attirance pour, je vais dire, ce qui est au-delà. Au-delà des cinq sens, au-delà... de la 3D, de ce qu'on peut expérimenter. Donc pour moi, quelque part, l'art et la philosophie et cette spiritualité qui est présente en moi depuis très longtemps étaient autour de la même recherche. Effectivement, j'ai travaillé dans la communication en tant que directrice artistique et j'étais contente parce que j'aime beaucoup le travail visuel et tout ce qui est créatif. Sauf qu'à un moment, je me disais... T'es contente, t'es bien, t'es confortable, mais c'est pas ce que ton âme veut. Alors sans savoir exactement ce que ça voulait dire, c'est toujours des grands mots, âme, etc. Pendant un an, je disais, montre-moi le chemin qui est juste pour moi et qui créera le plus grand bénéfice pour les gens qui sont dans ma vie et pour moi. Et à un moment, je suis partie dans un stage un peu... tarée qui m'a changée en 2009. C'était mon introduction au Kundalini Yoga. Et depuis, les choses se sont posées. Je suis devenue enseignante de yoga. J'étais déjà psychanalyste. J'ai fait beaucoup de travail sur le corps. Disons que j'enseigne le yoga, mais pour moi, le yoga est un des outils qui me permet d'accompagner les gens à travers le corps, la philo. et d'accompagner pour être plein de soi, pour être dans son alignement.
- Speaker #0
C'est super intéressant parce que moi, j'avoue, je suis venue peut-être à la spiritualité par le corps. Mon langage était plutôt la danse, enfant. Et ce que je comprends, c'est que finalement, c'est plutôt via la philosophie, la créativité. Quelque part que l'incarnation, ou en tout cas la dimension corporelle, via le corps et le yoga, a répondu peut-être à ce questionnement, c'est ça ?
- Speaker #1
Subtilité intéressante. J'ai déjà toujours fait du sport, fait des choses, parce que j'ai beaucoup d'énergie. Du coup, ça me permet d'être dans mon corps, de canaliser mon énergie. Je ne sais même pas comment l'expliquer avec des mots, mais c'était comme une... évidence qu'il fallait que je fasse ça. C'était plus quelque chose du cœur, de mon ventre, qui venait comme une évidence quand bien même, peut-être rationnellement, mon choix avait l'air un peu fou, parce qu'à l'époque, il n'y avait pas beaucoup de gens qui laissaient tomber des CDI, etc., pour se lancer. Oui, c'était un appel du cœur, mais c'est vrai qu'en soi, la pratique pour le corps était quand même fabuleuse.
- Speaker #0
Moi, j'aime beaucoup cette approche qui est justement de ne pas séparer les choses. On en a parlé. Pour creuser peut-être cette dimension corporelle, ou je dirais de ressentir, tu me disais que tu avais ce rituel de prier, on pourrait dire en tout cas de demander à l'univers d'une certaine manière. Est-ce que tu as des souvenirs, peut-être dans tes premiers cours de yoga, ou je ne sais pas, dans des rêves, qui sont des souvenirs de... de ressentis vraiment très nouveaux. Moi-même, j'ai découvert le Kundalini et le fait de chanter, par exemple, c'est très, très puissant. Est-ce que tu pourrais nous expliquer un petit peu ça ?
- Speaker #1
Ce qui est intéressant dans l'anatomie subtile, donc pas l'anatomie physique, scientifique, celle qui inclut ça, mais va un peu au-delà, on dit que le mental est dans le corps. Donc, d'une certaine manière, soyons très pratiques. Quand on fait du sport, on commence à se sentir mieux. On commence à être plus en forme, le mental peut s'accrocher à des plus positives. Avec n'importe quel sport, on sent déjà les effets d'un changement sur l'humeur, sur la qualité de pensée. Le yoga n'étant pas un sport mais un système holistique de vie avec le corps comme une entrée dans tout ça, en fait le yoga considère que le mental est dans le corps physique. Il n'y a pas de séparation entre les deux. Et en travaillant sur le corps, il y a des effets sur la qualité d'activité du mental. Donc, pour parler du Kundalini par exemple, si je vais enseigner une posture et que l'élève va se dire Oh là là, je ne peux pas ! Mais dans n'importe quel yoga, même en vinyasa, etc. S'il y a la discipline et la confiance, et finalement une espèce de saut de dédication dans la pratique, Ce qui se passe, c'est que c'est très bien, tu as tenu les bras en l'air 11 minutes en respirant. Mais en fait, ce n'est pas ça vraiment qui importe. Bravo ! Ce qui importe, c'est qu'en fait, ça, ça va élargir l'espace du mental en capacité de ce que je peux et je ne peux pas faire. Donc, il y a comme par le corps un étirement, une expansion du mental. Par le corps, on arrive à aller plus loin. Donc oui, en yoga, le corps physique a un effet direct sur le mental et son activité.
- Speaker #0
Cette dimension d'exploration, voire un petit peu de défi, qu'on peut découvrir dans le yoga, on n'en parle pas tant que ça. On en parle beaucoup, c'est quand même maintenant devenu une hygiène de vie pour beaucoup de gens. Mais cette notion d'exploration ou de défi à soi-même... challenge relevé sur des petites choses, parfois, comme tu le dis, traverser des épreuves dans le yoga comme dans la vie, ou en tout cas dans le corps comme dans la vie, ou parfois la première fois qu'on fait, je ne sais pas, une inversion. C'est comme si on avait un peu monté l'Everest et ça enlève des peurs. Cette notion d'exploration justement, tu vois, qui peut être très intérieure, très physique mais aussi très mentale. Comment tu y es venue et comment toi tu... pense que tu arrives à transmettre ça aux autres ?
- Speaker #1
Déjà, pour répondre à la première question, je pense qu'hélas, sans vouloir tout critiquer, parce qu'il y a des effets, parce que c'est super que le yoga soit dispo dans un monde qui est en perte de valeur, en perte de référence, etc. Je pense que quelque part, il y a le système capitaliste qui a avalé le yoga. Le problème, c'est que ça devient beaucoup un culte du corps. Alors... les effets du yoga sur le corps sont fabuleux, la force, la flexibilité, du coup on peut éviter les maux du corps qui arrivent avec l'âge, quand on ne bouge pas trop, le sommeil, l'appétit, la conscience de ce que je mange, donc ça par exemple pour répondre à la question d'avant, on fait du yoga, quatre mois après on commence à changer un peu ce qu'on mange, mais ce n'est pas parce qu'on nous l'a dit, c'est parce qu'il y a une espèce d'éveil à l'intérieur qui se passe, et comme tu disais, il y a une... conscience qui émerge. Et il n'y a rien à faire pour ça. Ça vient. Après, Dans les enseignements, c'est beaucoup l'intention. Donc moi, l'intention, c'est vraiment... Les mots sont très chargés. Guérison, ça fait genre je suis malade. Non, mais on perd tous des bouts de nous à travers la vie, à travers les challenges qu'on a, à travers les pertes. Donc pour moi, guérison, dans ce sens-là, ça veut dire ramener ensemble tous les aspects de nous. Ce qu'on aime, ce qu'on voudrait qu'il change, etc. Donc... ramener ensemble tous ces aspects. Je pense qu'on enseigne... J'ai fait une formation de Kundalini qui était très longue. Et je me rappelle que pendant l'enseignement, on n'a jamais appris comment on donne un cours. Et un jour, je disais, mais on n'apprend pas comment on donne un cours. Et mon prof a dit, parce qu'on donne un cours avec la qualité de sa présence et la qualité de son silence. Et les enseignements, c'est comme du bon vin. Plus on les goûte, plus on apprend d'autres subtilités, on commence à voir d'autres choses. Moi, mon intention quand j'enseigne, c'est donc que la personne soit pleine, que la personne s'aligne avec elle-même, parce qu'on vit dans une vie de conditionnement, où on nous dit quel genre de vie on doit avoir, quel genre de personne on doit être, quel genre de futur est tracé pour nous. Et ça fait que, voilà, la nana... Wow ! Le mec de 40, je ne sais quoi, qui est marié et qui a le super boulot, le Labrador, la voiture, la Rolex, les enfants, la villa, etc. On ne sait pas pourquoi il se tape une dépression. C'est souvent parce qu'on ne s'est pas écouté, parce qu'on n'est pas aligné avec quelque chose qui est à l'intérieur. Et moi, ce qui m'intéresse, c'est ça, c'est que les gens soient pleins d'eux-mêmes, qu'ils vivent la vie pleins d'eux-mêmes, pleins dans leur cœur. Donc ce que je dirais, c'est que dans l'intention de comment on enseigne, c'est le vocabulaire qu'on utilise. Donc dans un kriya de Kundalini, on peut l'enseigner de beaucoup de manières différentes. Les mots et l'ambiance qu'on met dans un cours vont colorer, ou en tout cas mettre un contexte pour l'élève. Et après, chacun a son voyage qui est le sien, et chacun entend ce qu'il est prêt à entendre.
- Speaker #0
Merci beaucoup. J'ai choisi d'appeler ce podcast Les états du corps mais j'avais aussi très envie que ça puisse s'appeler Les voix du corps Je connais beaucoup de danseurs qui n'aiment pas parler. Et je peux comprendre, ils ont choisi quand même en priorité le corps comme expression. Et moi qui prends beaucoup de cours de finessa, de kundalini, et Dieu sait qu'il y a moult types de yoga aujourd'hui, en fait la voix, la voix des profs, leur vibration et aussi leur discours, fait que, selon moi, il y a autant de yoga qu'il y a d'enseignants de yoga. Donc, c'est très fort. Et ta voix est aussi marquante. Moi, je sais que j'ai pris des cours de yoga avec toi aussi en anglais. Est-ce que tu l'as travaillé, ta voix ? Et est-ce que tu aimes chanter, par exemple ?
- Speaker #1
Je n'ai pas du tout travaillé ma voix. J'aimerais beaucoup avoir plus de temps pour faire des cours de chant, peut-être depuis 15-20 ans, mais ça n'est pas venu. Je n'ai pas du tout travaillé ma voix. J'aime beaucoup chanter, mais je n'ai pas du tout la voix d'une chanteuse. Mais en yoga, quand on chante, c'est vraiment, tu le sais bien, une histoire de vibrations à l'intérieur et un cours de chant. Et je pense que plus on habite son corps, plus la voix est enracinée et vient du corps. Après, ce qui est intéressant, c'est de voir de quel endroit du corps la voix vient. Est-ce qu'elle vient de la gorge ? Est-ce qu'elle vient du cœur ? Est-ce qu'elle vient du vent ?
- Speaker #0
Alors on parle des mots, on parle de la voix. Toi tu m'as parlé quand même souvent du ventre. En Kundalini, l'énergie primordiale elle vient de là et parfois même un peu plus loin. Est-ce qu'il y a d'autres modes de ressenti qui te nourrissent particulièrement ?
- Speaker #1
Je suis une chercheuse donc j'adore lire. Tu sais que j'enseigne la philo, les écritures, du yoga, les écritures indiennes etc. J'en aurai jusqu'à la fin de ma vie pour tout étudier. Oui. Je suis une intellectuelle, mais le mental n'est pas assez. Par exemple, quand j'ai fini ma psychanalyse, je pense que le yoga est venu parce que le mental peut nous raconter ce qu'on veut, alors que le corps ne ment pas. L'assemblage des deux donne une totalité. Il y a le ressenti dans le corps, il y a le ressenti dans le corps à l'extérieur, dans le corps à l'intérieur. Il y a le ressenti, comme tu disais, des mantras, de la voix, des vibrations. Après, je fais de la danse. Mais tout ça, finalement, c'est des véhicules externes qui ramènent à l'intérieur de soi.
- Speaker #0
Donc quand même, tu aimes beaucoup la musique. Oui. Je sais que dans plein de types de yoga, on fait plein de playlists, etc. Est-ce que là, tout de suite, il y aurait une musique ou peut-être un mantra qui t'appelle, dont tu as envie de nous parler ?
- Speaker #1
Le premier qui me vient en tête, parce qu'il y a beaucoup de mantras et de bhajans que j'affectionne, c'est Aung San Goa et Guru qui me viennent en tête. Donc c'est un mantra, on dirait un healing mantra. J'aime beaucoup l'expliquer en disant c'est la conscience de la dynamique des trillions d'étoiles dans l'univers qui dansent en moi. Donc c'est cette unité entre le microcosme et le macrocosme et la conscience que ma petite vie de vague est en totale interdépendance avec toutes les vagues dans l'océan. Voilà, ça c'est un des mantras que j'affectionne particulièrement.
- Speaker #0
Est-ce que tu peux développer un petit peu peu ce qu'est le yoga Kundalini et qu'est-ce que ça implique pour toi ?
- Speaker #1
Le yoga, c'est le yoga. Il y a plein de noms et d'entrées différentes. Le yoga Kundalini, je dirais que c'est vraiment un yoga de transformation et de ramener les choses à un. Disons que le Kundalini, c'est vraiment... On travaille avec des kriyas, donc ça veut dire des pratiques qui purifient. Ah oui, ça va purifier les poumons, la digestion, mais ça purifie les filles. là où il y a, on va dire, là où il y a des émotions, des mémoires stockées. Donc, ce qui se passe, c'est que le corps se rappelle de toute notre vie. Donc, si par exemple, je souris beaucoup, dans quelques années, j'aurai les rides du sourire. Si je réfléchis beaucoup, ce qui est mon cas, j'aurai les traits du penseur entre les sourcils. Donc, nos vies, finalement, s'impriment. sur notre corps physique. Vous savez, parfois on rencontre des gens qui disent je le sens, je le sens pas Ça n'a rien de mental, c'est au niveau du ressenti. Donc, de la même manière, ça se voit moins, à l'intérieur du corps, ce qui se passe, c'est que tout ce qu'on vit se loge dans notre corps. Donc, penser des choses merveilleuses, ça crée de l'expansion, c'est processé, ça ne reste pas. Mais on fait tous face à certaines expériences qu'on a du mal à digérer, qu'on a du mal à processer, parce qu'on ne processe pas du matin au soir. Et ce qui se passe, c'est que ces souvenirs, ces mémoires, ces émotions non digérées se stockent dans le corps. Il y a un livre sur les traumas qui parle beaucoup de ça. Donc avec le yoga, ce qui se passe, c'est qu'avec ces pratiques qui purifient, qu'on en ait conscience ou pas, l'énergie va aller... chatouiller, titiller, les choses qui sont là où l'énergie est bloquée. Donc en fait, on peut voir le corps, et c'est ce que je donne en soins, des portes vers d'autres temporalités, vers d'autres mémoires, d'autres souvenirs, et qu'on en ait conscience ou pas. À travers une émotion qui s'exprime dans une pratique, il y a des énergies bloquées qui se libèrent pour que l'énergie de vie vienne circuler à l'intérieur de là où c'était bloqué pendant longtemps.
- Speaker #0
Merci pour cette explication, parce qu'en effet, on entend beaucoup de choses, et parfois il y a des fausses croyances sur le yoga et Kundalini.
- Speaker #1
Oui, les gens ont peur de ça, une fois qu'ils vont décoller. Mais on ne va que là où on est prêt à aller.
- Speaker #0
Tout à fait, et moi j'aime beaucoup cette métaphore de, on pourrait dire de nettoyage, d'une certaine manière. Tu as utilisé aussi la notion de discipline. où parfois, c'est des mots qui peuvent choquer, mais finalement, cette technologie qui est un rendez-vous avec soi-même, régulier, de bonnes habitudes, comme tu le disais, c'est un petit peu pour moi, dans la métaphore, alors tu disais, je ne sais pas, donner de l'eau et du soleil pour un arbre, mais ça peut être aussi juste nettoyer une maison tous les jours au bon endroit pour que l'énergie et l'air y circulent. Et en effet, tout peut s'éclairer. On peut ouvrir les fenêtres et faire des grands courants d'air où parfois il y a des choses qui ont été enfermées un peu trop longtemps.
- Speaker #1
Et que le mental n'a pas toujours la capacité d'aller chercher en fait. Parce qu'on se raconte des histoires qui bloquent l'accès à certaines choses. Et une fois que justement il y a ce nettoyage, parce que le Kundalini Yoga, ça n'est pas que du nettoyage, avec d'autres yogas aussi, Ce qui est super, c'est qu'après tout ça, après le corps physique, etc., on a vraiment la chance d'expérimenter le corps émotionnel. Et une fois qu'il y a de la place, mais qu'est-ce que c'est l'énergie ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Tu sens ton énergie, tu sens pas ton énergie. Donc vraiment une chance de... sentir le corps énergétique.
- Speaker #0
Merci pour cette approche, sachant que ce qu'on peut dire aussi, c'est qu'il y a la voix du corps, mais que la psychanalyse, la méditation, ce qu'on attire aussi dans notre vie, tout est lié en fait.
- Speaker #1
Bien sûr, et toutes ces techniques rassemblées, que j'essaye de rassembler, c'est finalement, ça a la capacité, je crois aujourd'hui, de pouvoir toucher à tout. tous les aspects, tous les corps et tous les aspects de l'être.
- Speaker #0
Merci beaucoup en tout cas pour tout ce partage, Carole. J'ai envie de t'emmener peut-être dans une autre dimension. On a beaucoup parlé du yoga, de Kundalini. Si on va dans un autre univers, entre guillemets, est-ce que dans ta vie, évidemment, tu l'as dit, je trouve que c'est très juste, on vit des... pertes et des transformations. Est-ce qu'il y a eu des moments où tu as eu un rapport plus compliqué à ton corps ? Est-ce que tu as eu envie de le dompter ? Ou est-ce que ça a toujours été un allié ?
- Speaker #1
Non, ça n'a pas toujours été un allié. Très ado, j'étais dans le truc de la minceur, d'essayer toutes les diètes du monde. À 18 ans, je me suis dit que ça ne marche pas. Soit je maigris, soit je finis par manger six éclairs au chocolat. Donc, on va arrêter. Et à partir de là, quand j'ai lâché mon... poids est devenu stable et du coup, voilà, je prends 3 kilos, je perds 3 kilos et peu importe en respectant les cycles du corps et de l'appétit. Par contre, quand j'ai changé de métier et que j'ai commencé le yoga et que je suis devenue végétarienne et puis je voulais être vegan et je ne sais quoi, je l'ai fait. Ce qui s'est passé, c'est que le changement de diète et le fait d'essayer toutes les diètes, alors il faut faire 10 jours de raisins en septembre, compagnie. m'a totalement enflammée les intestins. Il faut savoir que toutes les choses bien, des conseils sur Instagram, dans les magazines, mais en fait ça dépend vraiment de là où en est son corps à l'instant T, donc c'est très personnel. Donc oui, j'ai eu des gros problèmes en changeant de diète, de digestion. J'ai fait des diètes que je n'aurais pas dû personnellement faire. Mais à part ça, plus le temps passe, plus je suis à l'aise dans mes baskets. il n'y a pas de corps parfait ou tous les corps sont parfaits en soi.
- Speaker #0
Comme tu le disais, on apprend à s'écouter. Donc parfois, le corps, c'est mieux que nous, ou en tout cas que les conditionnements qu'on veut bien nous donner. Tout à fait. Donc tu dirais qu'aujourd'hui, c'est plus une relation apaisée. Et puis, comme tu le disais aussi, le fait d'avoir cette discipline, oui, hygiène, rend les choses beaucoup plus faciles. Alors c'est vrai que ça, je ne suis pas sûre que tout le monde en soit conscient, pour ceux qui nous écoutent. Moi, je ne veux pas du tout faire de prosélytisme, mais c'est vrai que c'est assez incroyable quand on pratique. Et moi, j'aime bien ce mot de pratique qui est en fait just do it On en parle, on en parle, mais à un moment donné, il faut passer à l'action. Ça rend plein de choses beaucoup plus simples. Et ça, c'est assez incroyable. Moi, j'ai une amie qui appelle le yoga, quelle qu'il soit, une technologie. En fait, c'est assez novateur. de dire ça, mais finalement c'est une technologie dans laquelle on se met, comme les gens qui courent j'imagine, comme les gens qui s'entraînent je ne sais quoi, au tennis etc, dans laquelle on rentre et qui rend tout plus facile le fait d'aller vers une nourriture saine, de mieux dormir et comme tu disais peut-être de réguler même son système nerveux donc toi finalement tu me dis, tu as une relation apaisée aujourd'hui à ton corps, sachant que notre corps est bien plus que juste notre corps physique tu sais Tu l'as toujours aimé et respecté ?
- Speaker #1
Non, j'étais assez rock'n'roll dans mon adolescence.
- Speaker #0
Et est-ce qu'il y a des moments ou des métamorphoses qui t'ont marquée ?
- Speaker #1
Oui, oui. Alors, il y a eu quelques chocs dans ma vie qui m'ont marquée, qui ont généré des transformations que je n'avais pas... spécialement choisi. Et après, je pense que à travers, quand on marche sur son chemin, c'est un long chemin avec des fois, il y a des révélations comme ça, et des fois, c'est un peu plus lent. Ça dépend. D'accord.
- Speaker #0
Pour revenir peut-être aussi à ce que tu nous disais au départ, en effet, la spiritualité joue un rôle important. Aujourd'hui, on en parle beaucoup. Est-ce que tu veux bien développer cet aspect-là ? Qu'est-ce que ça signifie pour toi la spiritualité et comment tu la vis ?
- Speaker #1
Oui. Pour moi, la spiritualité, c'est une histoire de conscience, en fait. Il n'y a absolument rien de religieux dedans, sans entrer dans le débat des religions. Finalement, s'il y a un but, je pense, à le chemin spirituel, c'est la réunification. C'est être un agent en soi, avec soi, dans sa vie, avec ses proches, dans le monde. Avoir des actions qui unissent plutôt que des actions qui génèrent de la confusion, de la séparation. Donc je dirais que c'est ça. Après, moi, de manière personnelle, j'ai ce qu'on peut appeler la foi. Et il n'y a pas de mot pour ça. C'est un sentiment à l'intérieur qu'il y a quelque chose au-delà de tout ça. Et ce n'est pas nécessairement quelqu'un. mais une force intelligente au-delà de l'entendement du mental humain.
- Speaker #0
Merci, je raisonne beaucoup avec ça. Je sais qu'en ce moment, il y a quelque chose qui est très entendu ou partagé, qui est que le contraire de la peur, c'est l'amour. Moi, j'aime bien dire que le contraire de la peur, c'est peut-être la foi.
- Speaker #1
J'ai envie de dire que quand on est totalement vivant, quand on est dans le moment présent, que le mental... n'a pas sa fonction, qui est sa nature, de tout commenter, d'avoir des commentaires absolument sur tout. Quand on est dans ça, il y a la beauté, il y a l'amour, il y a la foi, il y a l'expansion. C'est comme quand je fais un trek et que j'arrive en haut de la montagne, et waouh, il y a une vue sublime, il y a un glorieux lever du soleil. ou que je danse et que j'ai oublié parce que j'ai été prise dans la musique et je m'en fous de ce qu'il y a autour et je ne remarque plus. Ou que je revois quelqu'un qu'on aime profondément, qu'on fait l'amour avec quelqu'un qu'on aime. Donc on a tous des étincelles de ce moment de grâce, en fait, où tout est là.
- Speaker #0
Merci beaucoup parce que c'est une question qui était présente, mais tu y as déjà répondu. Quel est ton premier souvenir d'un ressenti merveilleux, proche de la grâce ?
- Speaker #1
J'avais le premier que j'ai. J'ai fait mon premier hôtel à 5 ans et demi dans ma chambre. Et je me rappelle que vers 6 ans, je suis née en France. Je suis française, mais je suis d'origine libanaise grecque. Et je suis née pendant la guerre civile, donc on ne pouvait pas aller au Liban, mais on allait en Grèce, parce qu'on avait de la famille là-bas. Et j'ai nagé, j'ai vu des étoiles de mer pour la première fois de ma vie. Et j'ai eu un truc, je ne sais pas où j'ai dit oh merci, merci, merci à son descendu du ciel pour que je les voie. Et je ne peux pas expliquer ça, mais c'est un moment de connexion que j'ai senti.
- Speaker #0
C'était la magie. Super, merci de partager ça avec nous, parce que c'est souvent intime, je vois que tu as les larmes aux yeux, ça t'a émue.
- Speaker #1
Tu sais, c'est comme quand tu me demandes la question c'est quoi la spiritualité ? Il y a une histoire avec l'étoile de mer que j'aime beaucoup. C'est un monsieur qui est au bord de la mer, à un coucher de soleil, et qui voit plein d'étoiles de mer échouer. Et il les prend une à une et il les remet dans la mer. Il fait ça pendant des heures. C'est son rituel, en fait, chaque jour. Puis il y a quelqu'un qui arrive et il lui dit Mais je ne comprends pas, pourquoi tu fais ça ? Tu n'as pas vu le nombre d'étoiles de mer ? Tu ne pourras pas toutes les ramener ? Ça ne fera rien, ce que tu fais. Et il prend une qui est sur le rivage, il la remet dans la mer et il lui dit Tu vois, ça fera une différence pour celle-là au moins. Et voilà, pour moi, une fois qu'on a assez travaillé sur soi, c'est quoi ? spirituelle, c'est faire un petit changement.
- Speaker #0
à notre échelle, comme on peut.
- Speaker #1
En fait, je suis assez émue aussi. Donc je me disais, bon, est-ce qu'on va peut-être aller vers la fin de ce podcast ? Parce que c'est tellement beau que c'est difficile d'aller plus loin. Peut-être pour apporter une petite légèreté, puisqu'on a parlé de voyage, si, par exemple, ton corps, c'était un pays, ça serait quel pays ? Question ! Je ne te demande pas de choisir.
- Speaker #0
Je ne sais pas, parce que dans les mémoires de mon... encore, il y a la France, il y a le Liban, il y a la Grèce et il y a l'Inde. Donc je ne saurais pas tout dire. Un produit multiculturel.
- Speaker #1
Tu peux aussi créer ton pays.
- Speaker #0
Ah, je vais y penser. C'est une bonne idée, ça je veux bien.
- Speaker #1
Je tente une dernière question. Qu'est-ce que peut-être tu aurais eu envie de te dire aujourd'hui à la petite fille que tu étais ou si tu le souhaites, tu peux envoyer un message à... à la Carole dans 20 ans ?
- Speaker #0
Je vais faire un cercle sur ce que tu disais. Le yoga rend les choses plus faciles, mais c'est les habitudes qu'on met qui rendent les choses plus faciles. Donc, quand on voit des choses qui fonctionnent pour nous, il faut maintenir ses habitudes. Et c'est ça, une des choses, c'est la discipline. Mais quand on aime quelque chose, la discipline n'est pas dure. Et c'est comme ça qu'on apprend. Donc imagine que moi je suis un olivier, toi t'es un cerisier. Eh bien, on a tous besoin de terre, d'eau, de lumière. On n'a pas besoin de la même quantité, c'est subtil. Donc quand on se connaît, il y a ces habitudes à ancrer. Donc je dirais, les habitudes qui vous soutiennent, les relations qui soutiennent, il faut les nourrir, il faut les garder. Et après, je dirais vraiment... Ne doute pas, écoute ton cœur. Et écoute ton cœur, ce n'est pas le cœur romantique ou le cœur émotionnel. Le cœur étant à la fois très personnel, et c'est aussi le pont qui nous permet d'aller vers ce qui est au-delà du personnel, vers l'universel. Donc, vraiment être assez authentique et honnête avec soi. Donc on a les outils du yoga pour ça. Être alignée avec soi et s'écouter. S'écouter.
- Speaker #1
Tu disais que ça faisait une boucle. Je pense que les petites voix du corps sont peut-être les grandes voix de l'humanité. En tout cas, merci beaucoup.
- Speaker #0
Merci beaucoup, Caroline.
