- Speaker #0
L'IA sans la data, ça ne sert pas à grand chose. Ça aura beau construire une voiture super bien équipée, très bien conçue, si tu n'as pas de carburant, tu n'iras pas très bien. Se comparer à N-1, c'est bien, mais si tu te compares à ton voisin, c'est peut-être mieux aussi. L'expert comptable est censé être ultra bon en marketing. L'expert comptable dispose de toutes les informations à connaître sur son client. Il sait absolument tout de sa santé financière, il peut tout analyser. La profession, elle est amenée à se réinventer, à se transformer. C'est vraiment sur cet axe-là qu'on s'inscrit en tant que partenaire de la profession. En proposant des nouvelles choses, en ouvrant l'esprit avec de nouvelles idées, qu'on alimente la machine. Parce que le marketing, si on le résume, c'est savoir présenter le bon produit à la bonne personne et au bon moment. Nous, on a besoin du terrain. Côté market, on a absolument besoin de savoir comment ça se passe. Ensemble, on a plein de trucs super sympas à faire, mais c'est sûr qu'à la base, c'est deux écoles, deux distinctes. Ce que j'ai toujours observé, c'est que la clé, c'est toujours de se donner les moyens. Il ne faut pas trop se poser de questions à y aller. Il y a des moments qui sont un peu durs, mais à force de travail, de persévérance, moi j'y crois beaucoup, on arrive toujours à rebondir et à atteindre ses objectifs.
- Speaker #1
Salut et bienvenue dans un nouvel épisode du podcast Les Geeks des Chiffres. J'espère que vous avez la pêche. Aujourd'hui, nouvelle masterclass avec mon invité qui est Marlène Roux, directrice marketing chez un éditeur de logiciels qui s'appelle Foul. Et donc, j'aime beaucoup le nom parce que Foul, c'est assez évocateur. On va parler aujourd'hui dans cet épisode, ma chère Marlène, du marché de l'expertise comptable. Et puis, j'aimerais qu'on aborde aussi certains sujets. sur l'avenir de la profession, sur les compétences que les cabinets doivent mobiliser justement pour encore exister dans les deux à cinq prochaines années. Et puis, c'est aussi intéressant, c'est que toi, tu ne viens pas de cet univers de l'expertise comptable. Et donc, il a fallu que tu trouves aussi, pour cette cible chez Foul, un discours qui va permettre de les sensibiliser, de les éveiller, de les... éduquer aussi, à développer surtout certaines autres compétences. Au moment où on sort cet épisode, vous allez mettre des choses en place pour aider la profession à progresser. C'est aussi intéressant parce que moi, j'ai aussi cette lecture dans le monde du cabinet, de l'expertise comptable, où il y a plein de choses qui arrivent. L'intelligence artificielle, les nouveaux acteurs, les concurrents, beaucoup de boîtes qui se rachètent. Là, moi, je vois ça comme quelque chose d'hyper positif dans le sens où c'est un peu entre guillemets, ça c'est ma perception, une baston. dans le bon sens du terme, c'est que les personnes qui vont en bénéficier, c'est les dirigeants d'entreprises qui, eux, vont pouvoir avoir finalement beaucoup plus de valeur de la part des professionnels du chiffre qui les accompagnent. Merci beaucoup d'être là, ma chère Marlène.
- Speaker #0
Merci à toi pour l'invitation.
- Speaker #1
Avec plaisir. Alors, ma chère Marlène, déjà, commençons toute chose. Est-ce que tu peux rapidement présenter qu'est-ce que Foul et qu'est-ce que toi, tu fais chez Foul ? Ok.
- Speaker #0
Donc moi, je suis Marlène, j'ai 40 ans, je suis chez Foul depuis un peu plus de 8 ans. Je gère le marketing et Foul, en deux mots, c'est un éditeur de logiciels, comme tu l'as dit. Son nom est assez évocateur. Foul, c'est une offre complète, paye, compta, IA, digital. En gros, on gère toute la production du cabinet sur la compta et la paye. Ok. On a également des outils pensés entreprises, qui sont partagés par le cabinet à son client. Et globalement, notre objectif, c'est de fluidifier au maximum les informations entre le cabinet et le client et proposer plus de valeurs ajoutées.
- Speaker #1
Très clair. Foul, c'est une marque qui date de trois ans, mais en réalité, c'est une histoire...
- Speaker #0
Plus ancienne, oui.
- Speaker #1
Exactement, qui vient d'une boîte qui s'appelle Ibiza. J'aimerais comprendre ce qui a fait le switch du nom.
- Speaker #0
Le switch du nom, déjà, je pense que le nom Ibiza, effectivement, il est assez sympa, mais on voulait quand même plus de sérieux aussi. À côté de ça, c'était une fusion de différentes entreprises. Donc, changer de nom, c'était plus opportun. Et puis, on voulait aussi mettre en avant le côté complet de l'offre puisqu'après la fusion, forcément, ça a ajouté d'autres fonctionnels. Donc, voilà, nouvelle aventure.
- Speaker #1
Toi ? Non. Comment ça se fait que tu t'es retrouvé dans cet univers et comment tu l'as appréhendé ? Tu sais, souvent, le monde de l'expertise comptable, c'est quelque chose de normé, il y a un ordre, c'est une profession réglementée, avec un cadre, où les gens se connaissent tous, où c'est vraiment beaucoup de la recommandation, ce qui se passe dans cette industrie. Qu'est-ce que tu as découvert quand tu es arrivé dans ce milieu et comment tu l'as vu évoluer ? Parce que tu as dit que ça fait depuis 9 ans que tu es dedans.
- Speaker #0
Déjà, j'ai quand même retrouvé quelques repères. Moi, je ne connaissais pas du tout l'expertise comptable avant. Ce n'est pas un domaine que j'ai eu à côtoyer beaucoup. Mais par contre, j'ai été amenée à travailler par le passé, dans ma précédente vie, avec une autre profession réglementée, qui est dans le domaine de la santé. Je travaillais avec des directeurs d'information médicale. Et en fait, on retrouve un petit peu ce que tu dis là. Typiquement, une profession effectivement très réglementée, des règles à suivre et puis une approche qui se veut. pas forcément trop mercantile. Après, à côté de ça, c'est aussi un petit monde. Typiquement, les directeurs d'information médicale, ils se connaissent beaucoup, ils échangent entre eux, ils font des congrès très axés métier. Donc, j'ai quand même retrouvé un petit peu mes repères, mais avec une profession effectivement que j'ai découvert. même si juste avant, j'avais une petite expérience entrepreneuriale, donc relation avec un cabinet d'expertise comptable, mais très limitée. Et puis, j'avais mes petits a priori de départ.
- Speaker #1
C'est clair, tu m'étonnes.
- Speaker #0
Personne ne m'en voudra. Et puis, j'ai progressivement déjà rencontré des personnes, beaucoup, des gens à chaque fois super sympas. Donc ça, c'est quand même le premier point qui m'a interpellée. C'est vrai que je trouve que les experts comptables avec lesquels j'échange sont ultra accessibles, mais sont... sont vraiment à fond dans la convivialité. Ce n'est pas du tout l'image qu'on s'en fait, et pour autant, à côté, un gage de sérieux, forcément.
- Speaker #1
C'est intéressant, ce que tu dis là, parce que c'est vrai que les gens, parfois, ont cette tendance à imaginer que... c'est très normé, ça ne blague pas, ça ne rigole pas. Période fiscale pendant 10 ans, tu es fatigué, tu n'as pas de cheveux, tu as des lunettes. Là, j'y vais dans les clichés les plus totales. À tous les dossiers. Oui, exactement. Tu es derrière tous tes dossiers, dans tes comptes, etc. Du coup, comment tu la vois, toi, la jeune génération, ou en tout cas la génération actuelle, qui prend conscience quand même qu'il faut évoluer dans la profession ?
- Speaker #0
Alors déjà, je ne suis pas convaincue que ce soit que la jeune génération, parce que j'en vois vraiment de tous âges qui ne sont pas là-dedans. et qui sont vraiment très accessibles. C'est le tutoiement assez rapide et on a vraiment des moments super cools très facilement. Maintenant, effectivement, dans la jeune génération, c'est peut-être un petit peu plus marqué encore. Je sens plus de relations avec l'entrepreneur, plus d'envie d'aller vers ça.
- Speaker #1
Ok, très clair. Toi, aujourd'hui, enfin, je vais dire toi, mais aussi Foul, c'est quoi votre analyse du marché de l'expertise comptable aujourd'hui ? J'ai la sensation qu'on est quand même dans une phase hyper transitoire. C'est ça. Il y avait à l'époque, on faisait de la production comptable un peu à la main. Aujourd'hui, il y a tous les éditeurs qui arrivent. C'est Gide, Sage, Penny Lane, Time, Foul et puis d'autres encore. On parle beaucoup d'intelligence artificielle, d'automatisation. Je vais arrêter ma question ici. Quelle est votre vision du marché et comment vous la voyez évoluer demain ?
- Speaker #0
Le marché, clairement, il va être un petit peu bousculé. Alors, il y a des sujets dont on parle depuis un petit moment déjà, mais on voit vraiment que les choses s'accélèrent. Aujourd'hui, il y a des impacts structurels assez importants sur la profession. On parle de l'arrivée de la facture électronique. Il y a également l'arrivée de plein de nouveaux acteurs. Au niveau outils, c'est sûr que forcément ça change la donne. Quand tu automatises les choses, ce que tu saisissais à la main avant, tu ne le feras plus. Et puis il y a aussi un challenge d'acteurs extérieurs à la profession. Et tout ça fait qu'aujourd'hui, on sent quand même que ça s'accélère et que forcément, il va falloir se poser les bonnes questions, peut-être un petit peu plus vite que ce qui était envisagé avant. pour nous en tout cas ce que l'on voit c'est que la profession elle est amenée à se réinventer à se transformer c'est vraiment sur cet axe là qu'on s'inscrit en tant que partenaire de la profession l'objectif c'est vraiment de pouvoir être un business partner des entrepreneurs avoir de l'immédiateté dans la donnée mais pour apporter plus de services et on sent que globalement le marché va quand même tendre vers ça et sur la partie intelligence artificielle oui
- Speaker #1
Au moment où on enregistre, j'ai la sensation qu'il va se passer pas mal de choses dans les mois à venir. En tout cas, il y a pas mal de nouveautés qui se trament chez les acteurs en place. C'est quoi l'intelligence artificielle dans les outils comptables aujourd'hui ? Et qu'est-ce qu'on projette de mettre à l'intérieur pour être une valeur pour les personnes qui vont l'utiliser ? Et notamment les collabs, tu vois.
- Speaker #0
Alors, carrément, il y a encore beaucoup d'infos à passer là-dessus parce que les gens ont du mal à matérialiser. Peut-être, avant de te répondre spécifiquement sur l'IA, il y a un point qui me semble super important. C'est que, de notre point de vue chez Fool, l'IA sans la data, déjà... Ça ne sert pas à grand-chose. Typiquement, ça aura beau construire une voiture super bien équipée, très bien conçue, si tu n'as pas de carburant, tu n'iras pas très loin. Donc nous, dans nos stratégies, en tout cas, on place la data au cœur, on la place en amont. Tu as la data chiffrée, typiquement, avoir la donnée en temps réel, avoir plus de données, plus facilement. Quand tu mets des outils en place chez le client, forcément, tu obtiens ça. À quelques niveaux au-dessus, on travaille aussi sur un projet d'envergure avec des grands cabinets, plusieurs grands cabinets d'expertise comptable qui ont décidé de mettre en commun leurs données.
- Speaker #1
Ah oui, j'ai vu ça. David Imbert, de chez Hendrix.
- Speaker #0
Tout à fait, tu en as parlé sans doute.
- Speaker #1
Exactement, et dans le cadre de l'épisode qu'on a enregistré ensemble, j'ai tant mieux parlé de ça. Du coup, vous vous êtes mis avec eux.
- Speaker #0
On est là-dedans, effectivement, et l'objectif, c'est de pouvoir mutualiser des données. Ça a plusieurs centaines de milliers d'entreprises qui auront des données, enfin, on aura des données communes sur plusieurs centaines de milliers d'entreprises pour pouvoir produire des analyses, des comparaisons. Donc tout ça est modélisé secteur par activité. par secteur d'activité, pardon. Et donc, c'est un projet qu'on a annoncé en septembre dernier. Et aujourd'hui, ça se concrétise. Depuis quelques mois, on a déjà des travaux qui ont été mis en place concrètement dans les outils. Et on va être en mesure de présenter des choses assez sympas au Congrès de Marseille, notamment.
- Speaker #1
Ça, je pense que ça a une valeur de dingue, parce que j'imagine un collaborateur comptable qui se retrouve avec un boulanger ou un restaurateur. En disant, écoute, là, on a analysé ton bilan, ton compte de résultats. Voici ta marge. Mais c'est marrant parce que tous les petits acteurs que tu as à côté de toi, tes petits camarades qui sont dans ta ville ou alors en France, mais même dans ta ville, dans tel endroit, etc. Eh bien, eux, leur taux de marge, c'est ça.
- Speaker #0
C'est ça. Nous, en fait, ce qu'on dit, c'est que se comparer à N-1, c'est bien. Mais si tu te compares à ton voisin, c'est peut-être mieux aussi.
- Speaker #1
C'est clair.
- Speaker #0
En fait, tu as besoin de savoir comment ça se passe chez tes concurrents ou confrères. Mais ça,
- Speaker #1
ça a énormément de valeur, tu vois, parce que c'est vrai que là, à juste titre, c'est bien de s'analyser soi-même par rapport à les dernières, parce que tu peux te challenger. Mais en fait, peut-être qu'en fait, tu es complètement à la ramasse. Genre, ce n'est pas ouf, en fait, ce que tu fais.
- Speaker #0
C'est pour ça que vraiment, la donnée, c'est déterminant. Et puis, au-delà de la donnée chiffrée, tu as en plus toute la donnée dite relationnelle. Tu vois, l'expert comptable, il a quand même plein d'infos à collecter auprès de son client. Aujourd'hui, nous, par exemple, chez Foul, on propose un outil CRM. Un CRM, c'est un outil qui est utilisé dans plus de 80% des entreprises en France, pas du tout dans les cabinets comptables. Concrètement, qu'est-ce que c'est ? C'est un Customer Relationship Management. Tu connais sans doute déjà le terme, toi. Mais je dis ça plus pour ceux qui nous écoutent. C'est un outil qui aide à la relation au client, dans lequel tu peux collecter tout un tas d'informations, savoir sur quel projet est ton client, de quoi il est équipé, parce qu'on le sait, avec la facture électronique, il va falloir s'assurer d'un équipement... On ne vous fera pas les factures sur du Word. Donc voilà, savoir d'où partent tes clients, savoir avec quel partenaire aussi ils travaillent aujourd'hui. avoir toute cette connaissance. Et ces données, plus les données financières que tu as sur ton client, normalement, ça t'amène à faire pas mal de choses. Et à partir de ça, tu places de l'IA. Et là, dès que tu mets de l'IA, tout est décuplé. Chez Fool, parce que tu dis, on parle beaucoup d'IA, on va en parler de plus en plus, il va se passer des choses. Chez Fool, typiquement, il y a des choses en matière d'IA qui sont en place déjà depuis un moment. On a le Smart Forecast dans Fool Dashboard qui joue. Je crois, si je ne dis pas de bêtises, elle est là depuis deux ans.
- Speaker #1
Ok.
- Speaker #0
Tu veux que je t'explique un petit peu ?
- Speaker #1
Oui, je veux bien.
- Speaker #0
Donc, le Smart Forecast, c'est en fait un prévisionnel intelligent, comme son nom l'indique. Et en gros, il te calcule automatiquement dans un tableau de bord pour l'entrepreneur. Il regarde toutes les tendances et la saisonnalité de l'activité de l'entreprise. Et il te fait une projection sur 12 mois. Ok. Et pour ça, ça utilise le machine learning. Donc, en gros, c'est un modèle qui est recalculé tous les mois. ça se re-challenge le calcul tous les mois, et ça te permet d'avoir de la visibilité, soit pour toi entrepreneur, si tu as accès au dashboard, parce que ton expert comptable te l'a partagé, soit pour le collaborateur ou l'expert comptable qui va du coup savoir conseiller son client.
- Speaker #1
Ok, donc en fait, ça veut dire que là, ça contrecarre un peu cette perspective où tu te dis, bon, écoute, on va faire le budget l'année prochaine et puis, allez, 5% de croissance, quoi.
- Speaker #0
Là, normalement, tu as quand même des éléments pour savoir un peu plus concrètement où tu vas.
- Speaker #1
Ouais, je vois. En tout cas, ça peut déjà vraiment bien te mâcher le travail. Est-ce que tu peux le mettre à jour ou en tout cas le réagencer, ce budget, ou pas ?
- Speaker #0
Alors, après, bien évidemment, en fait, nous, notre vision chez Foul, c'est que de toute façon, tu as des choses qui sont prémâchées. Et après, bien évidemment, il y a tout le travail qui est fait, toute l'expertise. Aujourd'hui, l'expert comptable, il a quand même un haut niveau d'études qui lui permet d'aller bien plus en détail sur l'analyse, apporter aussi, lui, sa connaissance du client. Donc oui, bien sûr, il faudra moduler les choses. Mais au moins, la base, elle est gérée.
- Speaker #1
OK. Et au niveau de la prod, de la production comptable ? comment l'outil va venir automatiser au plus les tâches ? Et je te pose cette question parce qu'elle est importante. Moi, j'ai deux visions du marché. On a quand même une école en ligne où on a formé plus de 11 000 personnes. Et puis, il y a aussi... une grosse audience qui nous suit et on reçoit chaque semaine des messages. Est-ce que je dois m'orienter encore dans la comptabilité ? J'ai peur que mon job, il soit finalement disrupté. C'est quoi le message que... Moi, je m'avis, elle est claire. Moi, je n'ai pas d'inquiétude pour eux. J'ai d'inquiétude s'ils ne se forment pas et qu'ils n'éveillent pas leurs compétences. Mais du coup, qu'est-ce que tu pourrais leur dire ?
- Speaker #0
Allez-y absolument. Oui, forcément, à mon niveau, ce que je pense, c'est que c'est un merveilleux métier, qu'il y a plein de choses à faire. Ce qu'il y a de sûr, c'est qu'on ne peut pas le faire de la même manière qu'il y a 20 ans. Aujourd'hui, les outils, ils viennent... changer la donne, ils viennent automatiser plein de choses, mais c'est justement l'opportunité parfaite de faire ce pour quoi on est là normalement à la base, c'est avoir utilisé toute sa force intellectuelle pour mieux conseiller le client, savoir avoir un coup d'avance, être proactif. Je trouve que ça a beaucoup plus de valeur ajoutée, ça devrait encore plus les intéresser justement.
- Speaker #1
C'est hyper intéressant parce que c'est vrai qu'on fait rarement 5 ou 8 ans d'études donc si je prends en compte le tech pour faire de la saisie comptable
- Speaker #0
C'est un peu dommage Moi à mon niveau en tout cas c'est ce que je me dis en regardant ça et je pense qu'il y a plein de compétences à mettre à profit
- Speaker #1
Et Marlène du coup j'ai une question qui me vient ça fait presque 9 ans maintenant que tu es dans l'entreprise et que tu côtoies cette profession Oui Selon toi, quelles sont les missions qui sont finalement sous-exploitées par les cabinets comptables, qui pourraient, eux, mettre en place dans leurs cabinets pour finalement augmenter ? leur chiffre d'affaires ou justement contrecarrer le fait que tu fais moins de production comptable mais qu'est-ce que tu fais ? Oui,
- Speaker #0
ok, on arrête mais qu'est-ce qu'on fait ?
- Speaker #1
Le mot conseil il est super, il est utilisé dans tous les sens et du coup, je ne sais pas, est-ce qu'avec l'analyse du terrain que tu peux en avoir depuis tout ce temps-là, est-ce que tu as des choses qui se décilent ou des tendances ?
- Speaker #0
Pour moi, tu as trois grandes tendances que tu peux observer. Tu as ceux qui peuvent se spécialiser sur des secteurs d'activité. être un expert dans le métier de son client, ça, ça fait sens. Typiquement, quand on parlait du projet de données mutualisées et du secteur d'activité, en fait, tu choisis un ou plusieurs secteurs dans lesquels tu te spécialises, tu es plutôt bon et avec ton approche, ta compétence sur la donnée financière, forcément, tu vas pouvoir accompagner ton client de façon plus spécifique et savoir lui dire ce sur quoi il doit bosser, les points de vigilance à avoir. aussi la possibilité de se spécialiser d'un point de vue sur une technicité. Typiquement, il y a des missions qui se développent aujourd'hui en matière de RSE. Je pense vraiment que l'expert comptable, il a un rôle déterminant à jouer là-dessus. Et puis, tu entends beaucoup parler aussi du full service. Full avec...
- Speaker #1
Pas elle seulement.
- Speaker #0
On aime bien, ça nous fait de la promo. Mais le full service, c'est être beaucoup plus proche de l'entreprise et être vraiment... au quotidien avec l'entreprise, faire du secrétariat de direction, gérer la facturation, gérer le financement. Et du coup, il y a plein d'options.
- Speaker #1
D'ailleurs, je prends souvent cette référence que j'ai faite avec un épisode de podcast avec une fille qui s'appelle Marie, qui était ancienne associée France chez Mazars. Et qui disait, mais Nicolas, en fait, les entrepreneurs, ils ont toujours des problèmes. Ils ne voudront pas les gérer, en fait. Donc, nous, on est tranquille.
- Speaker #0
Clairement, je suis issue d'une famille d'entrepreneurs. Mon mari lui-même est entrepreneur. Je vois ça au quotidien. Tout ce qui peut être géré par l'expert comptable sera le bienvenu. Donc, oui, il y a matière.
- Speaker #1
Très clair. Aujourd'hui, dans le service marketing chez Foul, vous êtes combien ?
- Speaker #0
Marketing ? Parce que j'allais le dire, on est 265. Non, mais en fait, marketing, on est 5. C'est vraiment une entreprise de développeurs, de gens métiers. Et en marketing, c'est une petite équipe.
- Speaker #1
Alors, du coup, dans cette équipe, qu'est-ce que vous, vous mettez en place, justement, pour à la fois... capter de la visibilité pour votre outil, mais aussi pour apporter de la valeur à votre audience cible. Comment vous faites justement pour les préparer à ce monde à venir ?
- Speaker #0
Clairement, c'est sûr que tout ça, ça s'accompagne. Nous, de notre côté, comme on y croit beaucoup, on a envie de mettre en place plein de trucs. Parfois, on va un petit peu trop loin dans nos idées. Mais concrètement, l'année dernière, on a mis en place un événement qui s'appelle le Full Day, qui est au parc floral. avec un contenu un peu disruptif, notamment une conférence sur le punk management. Ok. On est experts comptables. Ah,
- Speaker #1
c'est trop bien.
- Speaker #0
Voilà. Mais on essaie, tu vois, de secouer un petit peu, de sortir un petit peu des sentiers battus, changer un petit peu ce qui se pratique. Là, en ce moment, on organise des événements digitaux avec tout un tas de... Tu as deux émissions et quatre masterclass, donc on va dépiler pas mal de... pas mal de sujets différents. Nous, ce qu'on se dit, c'est que c'est en proposant des nouvelles choses, en ouvrant l'esprit avec de nouvelles idées, qu'on alimente la machine.
- Speaker #1
Très clair. Et c'est quoi, par exemple, le type de contenu ? Si je prends les masterclass, c'est sur quelle typologie de sujet ?
- Speaker #0
Je peux t'expliquer un petit peu. En gros, déjà, ça s'appelle les full e-days. Full day, en présentiel l'année dernière, e-days cette année. L'objectif global, c'est d'accompagner la transformation. et tu as 4 grands axes tu as la data, l'IA, CRM et marketing voilà donc on va dépiler une partie de ces sujets là il est prévu d'en faire encore d'autres en fin d'année donc là c'est entre juin et juillet et tu as donc 2 émissions, donc tournage, plateau etc et après les 4 masterclass c'est plus en mode webinaire sur les émissions tu as On a une première qui est sur la data sectorielle pour un entrepreneur. En gros, on va expliquer à quel point la data peut changer un petit peu la vie d'un entrepreneur. d'un entrepreneur avec un exemple sur la restauration. On a la chance sur cette émission-là d'avoir avec nous Guillaume Sanchez, ancien top chef.
- Speaker #1
Ah oui, je vois, c'est qu'il a des tatouages partout. Il est super créatif en plus.
- Speaker #0
Il est considéré comme un des chefs les plus prometteurs de sa génération. Il est ultra créatif. Il est ultra créatif dans sa cuisine, mais aussi dans sa stratégie d'entrepreneur. Il a 15 000 idées à la minute. Bref, son profil nous intéresse, c'est pas mal. Et vu qu'on travaille aussi pas mal sur des données sectorielles sur la restauration. Ça faisait sens. Donc, il va intervenir avec nous. On va pouvoir s'immerger complètement dans son quotidien et puis voir de quelle façon on peut, avec de la donnée sectorielle, mieux le conseiller. On aura également avec nous Alexandre Boutarin, que tu connais peut-être, qui est le président de REX. REX, c'est un gros cabinet comptable. Ils sont 60 bureaux, si je ne dis pas de bêtises. Donc, un acteur important de la profession. donc un échange entre les deux et puis de chez Foul on aura également Thomas Petitberguin qui lui est un directeur de produit chez nous et qui se charge notamment de la modélisation sectorielle parce que tout ça c'est du boulot aussi après dans les outils ils vont pouvoir en discuter un petit peu entre eux sur 50 minutes ça pourrait être sympa et après on a une autre émission qui est sur plus la data il y a pour développer des nouvelles missions et où là, on a la chance d'avoir avec nous Cécile de Saint-Michel, notre président, mais dans la profession, ce n'est pas la présidente des éditeurs, mais bref. Donc, il sera là, avec également Jérémy Paille, qui accompagne beaucoup les experts comptables aujourd'hui sur leur stratégie market. Yes. Donc, voilà, il sera là pour donner un petit peu de concret sur les missions que tu peux développer et comment. Et puis, Françoise, donc c'est ma binôme, que tu connais aussi. Françoise qui, chez Foul, gère la partie commerce et qui expliquera aussi comment ça peut se mettre en œuvre dans les outils.
- Speaker #1
Trop bien. J'ai la sensation que vous cherchez des personnalités aussi assez... J'allais pas dire... qui ont du cachet. Tu vois ce que je veux dire si je prends... Comment ? Sanchez ?
- Speaker #0
Guillaume.
- Speaker #1
Guillaume Sanchez, voilà. Ou alors vous avez une égérie, ou alors une figure qui vous accompagne, une boxeuse. Oui. C'est quoi l'intérêt pour vous de l'avoir choisie, elle, pour qu'elle puisse aussi promouvoir la... Tu vois, la marque ou les valeurs d'un éditeur de logiciel qui va servir une profession du chiffre, je trouve ça intéressant. C'est quoi la logique intellectuelle derrière pour avoir fait cette stratégie ?
- Speaker #0
C'est sûr que quand tu imagines un éditeur de logiciel et que tu pars sur la boxe...
- Speaker #1
Tu te dis, voyons, on va se faire un petit délire.
- Speaker #0
Ils se sont tapés un bon délire. En fait, c'est vrai qu'au départ, quand on... Tu vois, je te disais, la marque Foul, elle a trois ans. Quand on était sur la construction de cette nouvelle identité, la question se posait sur... Qu'est-ce qu'on souhaite véhiculer ? Pour nous, il y a aujourd'hui, ce qu'on espère des experts comptables, c'est qu'ils soient vraiment dans une forme d'agilité, de combativité. La boxe, ce n'est pas seulement se mettre des coups dans la tête, c'est beaucoup de tactique, de stratégie, d'agilité. Et puis après, c'était une rencontre à Minas Idani, notre égérie. Elle est multichampionne de boxe, mais c'est une nana en or. La première fois que j'ai échangé avec elle, j'ai tout de suite accroché. Elle est absolument fantastique. Elle est capable d'avoir un entraînement de malade, et puis à côté de ça, de t'appeler pour savoir si ça va bien, toujours du temps. Et elle sait exactement ce qu'elle veut. Il y a aussi ça pour capter aussi, pour embarquer les gens chez nous. Ça faisait sens aussi, parce qu'elle se donne clairement les moyens de réussir. Ça a un côté inspirant. et pour la petite histoire elle a été sélectionnée pour les JO de Paris cet été c'était son objectif de départ pour l'instant elle arrive toujours à obtenir ce qu'elle veut on espère qu'elle gagnera trop bien,
- Speaker #1
écoute Je pense qu'on est sur une espèce de masterclass marketing aussi, tu vois, sur le branding. Je trouve que c'est intéressant. Tu vois, on disait en off, les experts comptables, ils doivent maîtriser le marketing.
- Speaker #0
Mais plus encore, moi, je suis persuadée qu'ils devraient être bien meilleurs que mon équipe, que tous les gens qui font du market. Parce que, tu vois, le marketing, en fait, à la base, quand on en parle dans les cabinets comptables, les mentalités changent, mais ça reste quand même compliqué. Quand on sait que ce n'est pas trop présent aussi dans les formations, forcément, ça joue. Mais tu vois, si je te partage une anecdote, je crois que c'était l'année dernière, on avait organisé des événements et lors d'un échange avec une experte comptable, on lui demande si elle a prévu de venir. Puis elle dit, oh là là, mais mon Dieu, mais il n'y a pas moyen. J'ai vu un très vilain mot dans votre communication. Ah bon ? Je me dis, merde, qu'est-ce qu'on a fait ? Et en fait, c'était le mot marketing. Pour elle, c'était presque une insulte. Et quand tu vis ce genre de truc, ça te frappe, parce que clairement, je pense qu'il y a encore du chemin à faire. Mais pour autant, je pense que l'expert comptable est censé être ultra bon en marketing. Parce que le marketing, si on le résume pour les gens qui n'en font pas, c'est savoir présenter le bon produit à la bonne personne et au bon moment. L'expert comptable dispose de toutes les informations à connaître sur son client. Il sait absolument tout de sa santé financière. Il peut tout analyser. En plus, généralement, il échange avec lui pendant très longtemps parce que les relations au cabinet client, c'est des relations pérennes, long terme. Donc, il a tout en main. normalement, si t'as tout ça, forcément, tu ne peux que proposer le bon truc à la bonne personne au bon moment. Tu sais quand est-ce qu'il faut agir, tu sais quoi dire. Donc, il y a du chemin à faire, mais il faut.
- Speaker #1
Je pense que c'est hyper intéressant de sensibiliser aussi... les professionnels du chiffre à aussi prendre la parole. Je vois qu'il y a quand même sur certains réseaux, pas mal de jeunes experts comptables, ou moins jeunes, qui commencent à de plus en plus échanger, apporter la vraie vie de ce qui se passe dans leur profession, réussite de leurs échecs, ou même simplement apporter de la valeur à une audience. On le voit bien, comme certains cabinets peuvent le faire. Là, je pense tout de suite à Patrick. Patrick Maurice de chez Dougs qui lui fait quand même beaucoup de vulgarisation et je trouve que c'est aussi inspirant d'avoir des gens qui communiquent comme ça et même d'autres, si je parle de Jonathan Calfa par exemple ou d'autres experts, je trouve que c'est voilà.
- Speaker #0
Tu vois, tu es un homme certain sur une de nos masterclass on va avoir Jonathan Cohen qui lui aussi est vachement présent et qui a d'ailleurs enregistré un truc sur ce sujet je crois récemment avec une stratégie très claire sur les réseaux, sur TikTok, sur Insta.
- Speaker #1
Oui, exactement. C'est vrai que j'avais déjà échangé un jour avec Jonathan et c'est vrai que je l'ai vu pas mal présent sur les réseaux. C'est bien parce qu'à la fois, ça change l'image, mais aussi ça les fait rayonner. Et à la fin, en réalité, ils proposeront le bon produit à la bonne personne, au bon moment, parce qu'ils seront visibles en fait.
- Speaker #0
Aussi, c'est sûr que la cible viendra vers eux. Aujourd'hui, en tout cas, moi, je peux parler de mon expérience market dans l'ensemble des entreprises en dehors du monde de l'expertise comptable. C'est ce qui se pratique forcément aujourd'hui. Ce qui est dans l'air du temps, c'est d'avoir suffisamment de contenu pour un peu nourrir ta cible. Il faut l'alimenter. Si tu veux que les choses évoluent, il faut forcément apporter des choses. Pour ça, il faut organiser des événements, des événements digitaux ou effectivement faire pas mal de choses sur les réseaux, montrer... tu peux avoir des choses qui sont un peu axées sur toi, qui tu es, ce que tu proposes, mais il faut apporter de la valeur.
- Speaker #1
Oui, carrément.
- Speaker #0
Donc, c'est pareil pour les experts comptables. Il n'y a pas de raison.
- Speaker #1
D'ailleurs, ça me vient en tête. J'imagine que toi, tu as un tableau de bord, tu gères des budgets. Tu rentres. Tu gères des budgets, tu as des indicateurs de performance. C'est quoi les indicateurs de performance ou en tout cas l'approche financière ? d'un service marketing, en tout cas chez Foul, ou en tout cas le tien. C'est quoi, toi, ton travail avec ce sujet ?
- Speaker #0
c'est une question intéressante et ton lien avec le CFO j'imagine que le directeur financier tu bosses avec lui tu vois oui alors déjà tu as l'éternel débat entre centre de coût,
- Speaker #1
centre de profit bien évidemment le marketing c'est un endroit où il faut investir je ne dis pas ça du tout pas le message c'est sûr que clairement cette rêve de plaisanterie forcément c'est de l'investissement tu sais très bien que tu vas mettre un peu d'argent sur la table pour être présent, il y a des événements de la profession, si tu es partenaire de la profession, forcément tu vas y aller. Et puis assez vite, tout ça va chiffrer. Donc ça, c'est des choix à faire. Après, il faut aussi assurer un peu de visibilité. Tu vois, la marque Foul aujourd'hui, elle n'est pas encore assez connue. On va y travailler parce qu'on sait très bien que quand les gens connaissent, quand les gens découvrent, généralement, ils aiment beaucoup. mais à la base, ils ne connaissent pas. Donc pour ça, c'est pareil, c'est de l'investissement qu'il y a à mettre en place, que ce soit au niveau d'insertion presse ou sur du pay. Enfin bref, c'est des stratégies market à actionner. Et donc après, nous, là où on est un peu attendus au tournant, c'est sur la concrétisation de tout ça. Typiquement, est-ce que l'étude de Noto V1, V2, elle te dit que ça bouge ? Et puis après, on va regarder en termes de... de demandes. Tu vois, on suit notre nombre de leads. On va regarder forcément le nombre de personnes qui viennent demander des infos sur Foul. Et puis, on regarde aussi le trafic sur le site. Il y a tout un tas d'indicateurs qu'on regarde à droite à gauche.
- Speaker #0
Hyper intéressant. Tu sais, je milite beaucoup sur la culture business pour les financiers, pour qu'ils puissent comprendre comment fonctionne le marketing, le business. produits, les RH. Parce qu'en fait, à la fin, tout ça, ça vient dans les comptes de l'entreprise. Là, on compte le résultat et on voit finalement qu'a été la traduction de toutes ces discussions, toutes ces actions qui se sont passées avec tous les petits copains.
- Speaker #1
C'est sûr que les chiffres te racontent un peu l'histoire.
- Speaker #0
Exactement. Donc, toi, quand tu vas négocier un budget marketing, j'imagine que toi, tu as un plan pour l'année à venir. Tu dis, écoute, congrès de l'ordre des experts comptables, on ne peut pas y échapper, il faut qu'on y soit. congrès régional, peut-être celui-là oui, celui-là oui, celui-là...
- Speaker #1
peut-être pas. Peut-être avec un copain.
- Speaker #0
Oui, peut-être avec un copain. Il faut qu'on fasse du paid, etc. Donc, en fait, toi, tu présentes un plan avec un chiffrage. Et c'est qui qui te challenge là-dessus ? Est-ce que c'est le financé qui dit Oh, non, mais ça, c'est trop cher Comment ça marche ?
- Speaker #1
C'est plutôt une vision stratégique au niveau direction. Du coup, finance pure. Après, avec le contrôleur de gestion, on va plutôt être sur l'analyse de ces dépenses-là, voir comment ça peut s'optimiser et... il va aussi avoir besoin d'envisager tous les coups autour. Mais sinon, sur l'aspect discussion, quand je dois défendre mon plan market, c'est plutôt auprès de la direction.
- Speaker #0
OK. Souvent... J'avais pas cette question dans les précédents épisodes de podcast, mais du coup je pense que t'es le bon client pour moi là ça te fait peur,
- Speaker #1
pourquoi j'ai peur ?
- Speaker #0
Non, non, pas du tout souvent, entre le marketing et le commerce, parfois il y a des petites des petites batailles Oui,
- Speaker #1
tu vois ça me plaît que tu poses cette question parce que clairement c'est souvent ce qui se voit d'ailleurs dans 80% des cas je pense enfin j'ai pas d'études derrière mais oui c'est quelque chose qu'on voit beaucoup parce que c'est un petit peu deux mondes différents alors moi déjà à mon niveau ce qui simplifie un petit peu mon parcours au milieu de ça c'est que j'étais très commerce avant je suis très market maintenant donc tu connais les deux mondes j'ai un pied de chaque côté et puis après j'ai aussi la chance chez Foul de travailler avec quelqu'un absolument merveilleux sur cette partie là En tout cas, ces deux mondes qui sont très différents, qui à plein de moments pourraient effectivement... Il y a plein de situations où on sent que ça pourrait être un petit peu compliqué. Mais à chaque fois, quand tu arrives à réunir vraiment les deux mondes, tout de suite, il se passe quelque chose. Nous, on a besoin du terrain. Côté market, on a absolument besoin de savoir comment ça se passe. On a une équipe commerciale qui fait elle-même ses démos. Quand ils échangent, il y a tout un tas de matières super intéressantes, il faut qu'elles reviennent vers nous. Nous, de notre côté, on envisage des choses, on propose et on les nourrit. Enfin bref. ensemble, on a plein de trucs super sympas à faire, mais c'est sûr qu'à la base, c'est deux écoles un peu distinctes.
- Speaker #0
Ouais, parce que tu vois, forcément, toi, ton objectif, ça va être créer de la visibilité, de la notoriété, de ramener des leads, tu vois, pour que les commerçants... Le plus mature possible. Ouais, qu'ils puissent avoir de la valeur. Sauf que le problème, c'est que si tu ramènes des leads qui vont pas acheter la solution, on leur va dire, mais en fait, c'est nul ce que tu me ramènes, donc ça va pas.
- Speaker #1
Qui porte le taux de transpo ?
- Speaker #0
Exactement. Et inversement, t'as le business où, comme il t'a pas remonté les informations de... les pains ou les points de friction que ce qu'il y a sur le terrain, ce qu'on te raconte, du coup, toi, tu ne peux pas bien adresser ton message. Donc, en fait, c'est des réunions.
- Speaker #1
C'est exactement ce qui fait que parfois, tu sens qu'il faut du coup bien en parler parce qu'en fait, systématiquement, quand chacun réexplique bien, réaffirme bien ses problématiques et ce dont il a besoin et pourquoi là, ça ne va pas, à chaque fois qu'on le fait, du coup, après, c'est réglé, ça va bien. Mais c'est vrai que... tu as exactement ce genre de situation qui arrive.
- Speaker #0
Oui, c'est très clair. Mais je pense que c'est intéressant parce qu'en connaissant bien les problématiques de chacun et en étant bien nourri sur comment fonctionne une boîte, là, je prêche la paroisse du financier. Parce qu'en ayant cette lecture-là, des fois, tu peux apporter de la valeur. Un entrepreneur qui a 10 salariés, il ne peut pas avoir un CFO, par exemple, en interne qui connaît tout, etc. Donc, parfois... un expert comptable qui a cette vision-là, très business, il peut aussi un peu challenger, tu vois. Je pense que ça peut avoir de la valeur.
- Speaker #1
Typiquement, sur tout le process, nous, là où la finance nous accompagne, c'est sur l'analyse de... Concrètement, si tu veux tant de clients de telle taille, tel volume en termes d'abonnement, il faut mettre quelles actions en place. Enfin, tu sais, après, tu détricotes. Et du coup, toute cette analyse-là, elle est assez intéressante pour savoir... analyser plus précisément.
- Speaker #0
Ok, très clair. On arrive déjà à la fin de cet épisode, ma chère Marlène. Congrès de l'Ordre des experts comptables. J'aimerais qu'on... Alors, nous, on va y participer, chez les Guides des chiffres, pour un projet à venir, là, qui va sortir prochainement.
- Speaker #1
Tu peux en parler, là ? Tu en parleras après.
- Speaker #0
J'en parlerai, là. C'est un projet sur le recrutement, parce qu'il y a une vraie douleur dans la profession. Et donc, nous, on va vraiment travailler là-dessus. Donc, on participera au congrès. J'aimerais avoir ton retour d'expérience aussi, d'un point de vue marketing. En quoi c'est intéressant d'être là-bas ? À quoi sert cette stratégie ? Est-ce qu'elle apporte de la valeur pour avoir des clients ? De toute façon,
- Speaker #1
c'est le rendez-vous incontournable, ça c'est clair. On ne pourrait pas envisager de ne pas y aller. On est plutôt à se dire, clairement l'année dernière, on a manqué un peu de place, il y a des gens qu'on n'a pas pu accueillir, parce que c'est une foire absolue. Donc voilà, on est plus sur cette démarche à vouloir progressivement avoir un peu plus de place pour gérer un peu plus de monde. C'est le rendez-vous incontournable dans la mesure où... L'expert comptable, je pense qu'il est quand même beaucoup, beaucoup dans... Enfin, il est très occupé au quotidien. Et même s'il sait qu'il faut évoluer sur certains aspects, il ne s'offrira pas vraiment le temps de la réflexion. Là, le congrès, c'est quand même pendant trois jours, des gens qui sortent un petit peu... Qui sortent la tête du guidon, comme on dit. Et donc, c'est un moment... C'est le bon moment pour pouvoir échanger avec eux. Et on sent vraiment... Enfin, nous, en tout cas chez Foul, c'est vraiment là qu'on va capter le maximum de... de nouveaux prospects parce que déjà ceux qui ne nous connaissaient pas généralement repèrent le stand et puis on partage plein de trucs c'est génial, quand c'est terminé on va se faire rire clairement si on ne fait pas de déjeuner 25 000 pas dans la journée et t'es au bout de ta life surtout que parfois les congrès il fait très très chaud, tu vois quand t'es sur le stand bref c'est très intense Amina pourrait nous coacher d'ailleurs un petit peu en termes de préparation physique mais ouais c'est très intense mais absolument nécessaire et c'est un truc de fou à vivre quand tu y es mais après pendant 2 mois, 3 mois tu respires plus parce qu'il faut gérer le flux il faut gérer toutes ces demandes Voilà. Il faut être assez tactique après.
- Speaker #0
Ok, super Marlène. On arrive du coup à la fin de cet épisode. Je vais te poser une question que je pose du coup traditionnellement à tous mes invités maintenant. Est-ce que la vie t'a apprise quelque chose que tu pourrais partager à nos auditeurs qui nous regardent et qui nous écoutent ?
- Speaker #1
Ok. Comment choisir ? Je peux prendre deux secondes ?
- Speaker #0
Ah oui, tu peux prendre même toutes les secondes que tu veux.
- Speaker #1
Ah bah oui, du coup, là j'ai un peu de temps. Qu'est-ce que la vie m'a apprise ?
- Speaker #0
ou une sagesse que tu as découvert ?
- Speaker #1
On peut parler. Si je partage avec toi, peut-être quelque chose un peu perso. J'ai déjà le temps de vivre un petit peu. Et parfois, pas forcément des choses super faciles. Ce que j'ai toujours observé, c'est que la clé, c'est toujours de se donner les moyens. Il ne faut pas trop se poser de questions à y aller. Il y a des moments qui seront un peu plus durs. Mais à force de travail, de persévérance, moi j'y crois beaucoup, on arrive toujours à rebondir et à atteindre ses objectifs.
- Speaker #0
Merci en tout cas, ma frère Marlène. C'était un plaisir de te recevoir dans cet épisode. Ça fait deux mois que je n'ai pas tourné. Et donc, je suis trop content d'avoir fait cet épisode. Ce n'est pas dans nos studios. On a loué ce local en attendant. Mais en tout cas, merci beaucoup. Si les gens veulent te retrouver, je mettrai ton profil LinkedIn. Et puis, full naturellement en description de cet épisode. Merci.
- Speaker #1
Merci à toi.
- Speaker #0
Merci à tous d'avoir participé et d'avoir écouté cet épisode. C'était un réel plaisir pour moi. Si, eh bien, c'est le cas et ça a été le cas pour vous, n'hésitez pas à faire exploser la barre des likes, les 5 étoiles sur les différentes plateformes Apple Podcasts, Spotify. Ça fait plaisir et moi, je n'ai qu'une seule chose à vous dire. À très vite pour un prochain épisode. Ciao !
- Speaker #2
Merci d'avoir suivi cet épisode jusqu'à maintenant. Si vous êtes arrivé ici, n'hésitez pas à mettre un gros 5 étoiles pour soutenir le taf. Et si vous souhaitez aller encore plus loin avec les Geeks des Chiffres, deux manières de le faire, la plateforme en ligne lesgeekdeschiffres.com où vous pouvez préparer le DCG et le DSCG à distance. Ou si vous êtes étudiant en DCG ou aspirant à le devenir, vous avez un guide qui a été écrit aux éditions du Nôtre qui vous montre la marche la plus rapide. pour valider votre diplôme et avoir un mindset, un état d'esprit d'apprentissage extrêmement vertueux. Et si vous êtes un cabinet, n'hésitez pas à l'offrir à vos collaborateurs juniors pour les aider à valider leur diplôme et les encourager dans cette démarche. Sur ce, merci à vous et à la semaine prochaine.
